【野球】田沢純一はなぜ指名漏れ？…あるスカウト「彼の獲得はドラフト趣旨に反するように感じた」 [砂漠のマスカレード★]
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◆２０２０年 プロ野球ドラフト会議 ｓｕｐｐｏｒｔｅｄ ｂｙ リポビタンＤ（２６日）
元メジャーリーガーでＢＣ埼玉武蔵の田沢純一投手（３４）は、まさかの指名漏れとなった。田沢が指名されなかったことについて、あるスカウトは「ドラフト会議の正式名称は、新人選手選択会議。実績は十分だが、彼を獲得することはドラフトの趣旨に反するように感じた」と話した。
ドラフトには、チーム内の新陳代謝を促す働きがあるという。そのため「大事な１枠を３４歳の選手に使うのはもったいない、というのが正直なところ。彼には代理人がいるし、条件面でも折り合わないリスクがあった」との見解を示した。
◆田沢 純一（たざわ・じゅんいち）１９８６年６月６日、横浜市生まれ。３４歳。横浜商大高から新日本石油ＥＮＥＯＳを経て２００８年１２月にレッドソックスと契約。０９年にメジャーデビューし、１３年には上原とともにワールドシリーズ制覇に貢献。今年３月にレッズを自由契約となり、７月にＢＣ埼玉武蔵に入団。ＢＣリーグでは１６登板で２勝０敗、防御率３・９４。１８０センチ、９０キロ。右投右打。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8eac6e615bba48c4fb0d267684088415c97e7ed9
10/27(火) 6:00配信 日ハムがネタでとればよかったのに。そういうチームだろ 結局田沢ルール撤廃しても球界全体に田沢は見送ろうって雰囲気があるんだろ
どんだけ陰湿なのよジャップって 単に今の実力がないだけ
独立リーグで無双してたら可能性あったろ 「逆に誰が凄いの？w」の画像貼ったれ
あれでは誰も獲らんやろ 単純に実力不足
独立の成績見ればドラフト対象になるとは思えない
>>6みたいな知りもしないで雑魚意見言う奴はクズ 一応、ドラフトにかかったから、この後は単なるドラフト漏れした選手扱い？
トライアウトとかドラフト外での契約あり？ >>5-7
コレの全てに当てはまるような気がする
この複合的な理由で、誰も手を出さなかった感がある >>4
チーム共産主義やないかい！
そして、誰も練習しなくなるw 独立リーガーなのにプライドだけメジャーじゃ誰もとらんって 12球団が裏で示し合わせて指名しないことで田澤ルールは暗黙的に生きているんだぞと知らしめるためやろ。 そもそもNPBを蹴ってメジャーに行って、お払い箱になった時点でおしまいなんだから、今更NPBに色気を出されてもな。 あと4年前後しか働けない人よりは、あと10年～15年働けそうな選手を獲るのが普通のこと マイナーや独立落ちしないですぐNMB復帰出来る道があったらあるいはね 成瀬が邪魔だったな
セでまるで通用しなかった成瀬が無双している中田澤の成績じゃいらんわな 下位で指名して条件闘争なんかされたらかなわないしね 国内独立だと、
打者は打率3割5分、投手は防御率1点台が目安だしなあ。 主旨も何もBCリーグで3.94のオッサンを取るチームなんかありません マックス鈴木は指名されたけどその違いは？
ドラフトの目玉なのに日本球界を無碍にしたのと
高校中退で無名のままマイナーから這い上がった違い？ 年齢、独立での成績、代理人付、NPBよりマイナー復帰優先
そりゃ何処も採りに行きませんよ 田澤君、これで指名されると思ったのか？
成瀬善久 12試合 39回 1.15
若松駿太 9試合 43回 1.67
田沢純一 16試合 16回 3.94 >>34
独立リーグのレベルってNPBの2軍以下か
若松とか成瀬なんてストレート133㎞ぐらいだろ
そんなのがこんな成績って >>18
田沢ルールが無くても
お前なんか要らないんだぞっていう
見せしめだろ 今までに34歳の選手を指名した事あんのかよ？
しかも独立リーグで防御率4点弱だろ 村田修一すらスルーされたんだから、過去実績は十分でも現在微妙ないな成績のベテラン取るリスクは高いんだろうな >>10
トライアウトは元NPB選手に限るしドラフト外なんて30年前になくなってる 現況ドラフトでしか獲れないのだからこれは言い訳
別の理由があるんでしょ？ 平身低頭で「何位でもいいので入団したいです」と言ってればワンチャンあったかな 自分を昔のままだと勘違いしている なのに口だけでかい
誰が取るんだよこんなやつ 単に今の実力と年齢でドラフトで取る程でないと判断されたとしか
そこまで12球団の評価を舐めちゃいかんよ 田沢が今の時点でこの年齢でも本当に即戦力で飛び抜けた実力ならどこかしらは獲ってた
単にそこまでの価値は無かったってだけの話 奴隷市場か家畜市場と変わらんからな。
肉質より飼育した場所が優先される。 例えは悪いけど、使えるのがわかってる奴ならロリコン犯罪起こしても復帰可能なら世界だからな。良くも悪くも実力最優先
つまり使えないと判断されただけだろう いろいろとまとめると
BCで防御率1点台、マイナーと天秤にかける意思なし、金銭はいくらでもいいという意思表示あり
BCで後輩に積極的にアドバイスあり
魅力的な人間性
こういうのが揃ってたらベテラン投手がいないチームは
6か7位指名あたりでとってたかもしれんのかな？ この人アメリカで約25億円稼いで年金も確定している
何してもいい人生なんだよ 西岡、成瀬とかNPBを自由契約になった選手は21年途中でも契約できるけど田澤は無理ってこと？ >>53
NPBでやるならドラフトを一度でも経由してないと無理だな
日本人を外国人として取るのは無理なんじゃね >>55
今は投手分業が行き過ぎて、どこも故障で困っている
どうせ中継ぎ取るなら故障歴ない若手に行くのは当然だよ >>1
> 大事な１枠を３４歳の選手に使うのはもったいない
> 彼には代理人がいるし、条件面でも折り合わないリスクがあった
初めの理由は全くその通りだと思うが
もう一つの理由は球団側は選手の権利の主張を許さない発言で酷いなと思う ドラフト何位であれ例え社会人でも指名されれば特別な事情がない限り4、5年は面倒見てくれるわけで
田澤はまず年齢的にそれすら怪しいわけでそら無理ですわ MLBでスターターしてたなら絶対に獲得すべきだったが
所詮はモップアップなんていらんでしょww 好き勝手してルールを破ったんだし
今さらそこに入りたいは虫がよすぎる >>60
「欲しくないから要らない」単純な話なのに
独立リーグBCリーグで防御率4点の34歳の選手を
欲しいプロ野球チームが無かっただけ
芸スポのスター「斎藤佑樹」は31歳で
『何であんな成績なのに引退しないんだ？』
と言われてるのに NPB未経験なら年齢経歴関係なくドラフト候補なれるのか
初めてみたこういうタイプ ドラフト最下位で指名すればいいだろ。条件折り合わなければそれまで 独立でも防御率1点台とかならまだ田沢ルールだプロ野球の闇だっていうのはわかるが防御率3.94て単に実力不足だろ 田澤とるならトライアウトで新庄とるかなw
守備がダメなチームにはマジでいい手本になるし
体はって話題作りしてパリーグを変えた実績もある
グッズや集客も期待できる >>60
そらマイナーから声かけられたらそっち行くわけだし当たり前だろ
貴社は第二志望です、と言って採用されないのと同じ
大体これから戦力外発表だしドラフト次第で編成が変わるし即戦力か分からないロートルのためにいちいち時間かけられない >>57
むかし「テスト入団」って制度でプロ野球の
練習生になれたけど
現在は様々な「裏ワザ」を防止する為に
一度はドラフト会議で指名されないとならない。
テスト入団→即入団が可能なら有力な選手を囲えるから
田澤は日本の学生時代にメジャーリーグと契約して
まだ日本のドラフト会議を経てないから
NPBのチームには入れない
育成枠でも指名されて契約した上で
自由契約になったら好きな球団と交渉出来る プロ野球の闇関係なく貴重な枠を一つ犠牲にしてまで３４の独立ですら大した成績あげてないやつを獲るほうがおかしい。 >>10
清原和博のガチンコプロ野球道
からのプロ入り こういう人にチャンスを与えさえしないから発展しない ゆうてアメリカのどこのチームにも引っかからなくてのＢＣリーグだから 独立リーグで無双してたなら裏技で取りに行くところもあったかも知れないけど独立リーグでも並み以下じゃとる方がどうかしてる 16試合中15試合無失点でも1試合炎上したら跳ね上がるんだから中継ぎの防御率なんてあてにならんだろ
実際どんな球投げてたかが大事だろ
で実際どんな球投げてたん？ 大谷翔平も田澤スタイルでメジャーに行こうとしてたんだっけ？ これは酷いね
田澤は訴えて日本の古い体質を世界に知らしめるべきだわ >>6
菅義偉政権を倒して政権交代しない限り、この悪質な民族性は直らないよ… >>84
だから田澤は一度もドラフト会議を経てないから
野球協約で契約出来ない 独立リーグで防御率4で、しかも高齢、おまけに気分はメジャーリーガーで交渉は代理人と。
絶対にいりません >>21
まずは研究生からだなってあっちもドラフト会議あるんじゃね？ 松坂のようなパンダとしての価値も薄い代理人付いてて契約条件もめんどくさいとなればそらこうなる >>82
色々な要因はあるだろうけど
結局はそこだろうね
防御率1点台前後なら
メジャー経験ある中継ぎに興味はわくし
たとえあと2～3年の選手生命でも格安でとれるならラッキーだし 衰え、年齢もそうだろうし
本人が今でもメジャー又はマイナーの米志向で
コロナ過で腰掛けで日本にいるだけだから球団としちゃ扱いにくいだけだろ 独立リーグで3.94ならハンカチクラスにしかならんし 要は、田澤を取ると今後、そのまま大リーグに行くことを容認してしまうって事かな。ルールでは可能でも実績を作ってしまうと。 アメリカで野球することを望んだならアメリカで野球人生全うすればいいのに バカだな数年NPBで辛抱しとけば快くメジャーに送り出してくれたし
帰国後も古巣が引き受けてくれたり引退後のコーチ業だって
メジャー帰りなら引く手あまたで要請あっただろ
自分がワガママ通したんだから今さら日本球界にすがりつくなよ プロ野球てほんとシビアで厳しい世界だわ
低レベルのサッカーなら4大リーグやチャンピオンズリーグに出た選手なら
どんなポンコツでもJ1のどこかが取るからね メジャーのやりかたはこうだったとか、上から目線でうるさく言いそうだしな メジャー行来ポンコツ化の研究モルモットとして育成で採るのはアリだと思うがね
俺は食い物の違いが原因と思ってる
腸内細菌とかそういうレベルで適応しないと身体を動かす栄養素が過不足して筋だの骨がボッキリ >>98
メジャーで30億円くらい年俸もらったし
年金ももらえるし
もうコーチとかやる必要もないんだわ >>100
それ面倒くさいね
若手に悪影響を与えそうだし 34歳で独立リーグの防御率4点て
ドラフトの趣旨とか以前の問題だろ 外人助っ人だったら悪けりゃ1ヶ月で解雇しても誰も何も言わないが、田沢にはそれしたら大変なことになるし面倒なだけ >>1
調整不足だろうな
もう1年間まったりやった方がいい >>79
なんでこいつだけ特別扱いしなきゃならんのよ 見せしめにはなってないだろう 田沢はアメリカで十分稼いだんだから ドラフトに備えて田澤動画いっぱい出してて笑えるわw
んま、なんていうか無駄に上から喋るというか34なのにイキってる感じする
https://www.youtube.com/channel/UCb8KOnY2foa4hcWotL1N-9g ドラフトよりトライアウト受けた方がいい
ドラフトは若手を選ぶのは当然だろうし
なんか甘く考えてるよね 昨夜から不自然なまでに田澤をこき下ろす工作員が多すぎ（笑） ・独立リーグでの成績も良くない、NPBで通用するか微妙
・NPBなんてメジャー復帰への踏み台としか考えてないことが、言動で明らか
こんな地雷そりゃどこも取らないよ 伸び代のある若手選手と衰退していくだけの選手じゃそりゃ前者とるでしょ。 ア・リーグ球団のスカウトは「厳しい言い方ですが妥当な結果」とし、こう続けた。
「独立リーグでプレーする田沢の投球を見たが、日本のマウンドとボールに
アジャストできていないように感じられた。
ＮＰＢの各球団は即戦力として獲得するにはリスクが高過ぎると判断したのだろう。
年齢も来年３５歳と若くない。
しかも彼の言動には今もメジャー復帰を諦めていないフシが感じられ、獲得する側からは
どうしても『腰掛けでプレーするつもりなのか』といううがった見方をされる。
こうした数々の要素がマイナスとなったのは間違いない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0eb8dc049c568cb7490b973d4922600d91308dca
珍しく東スポがまともなことを言ってるｗ 田沢ルールは廃止したけど
田沢本人を許したわけじゃないもの
他のチームとケンカしても抜け駆けしたい選手じゃないしな 伸び代の期待はできない34歳で独立Lの実績がこれでは、チェン獲得の千葉でも手を出さない 指名できなくしてるなら分かるが、指名できる状態での指名もれで「NPBの田沢いじめ」とは恐れ入るわ >128
田澤ルールって田澤自身には適用されないよ たとえばマー君はシーズン終わって帰国したら
楽天の練習場を自由に使ってるし、自主トレの合間に若手に指導してあげてるみたいだし
日本に戻っても受け入れてもらえる先はちゃんとあるけど
こういう掟破りした選手は帰ってきてもどこにも地盤がないんだよね ドラフトで指名するということは
枠の為に誰か戦力外になるということだからな独立リーグたいしたことないのにとるわけないって >>122
せめて踏み台にするような感じさえ出さなきゃ
もしかしたらひっかかったかもしれん
NPBで野球やりたいって情熱が感じられないのが辛い >>124
34歳、独立リーグで防御率3.94
単純に実力足りないだけなのに、取らないといじめとか押し売りかよ 下位でならとったっていいと思うけど交渉決裂したらそれでいいじゃん 田澤は日本球界に来なかったから部外者扱い。
松阪とか戦力にならなくても重用するくせに二枚舌のダブルスタンダード。
要するに焼豚によるイジメ。 >>125
真面目な文体の時の東スポの信頼性はどれ程高いかw >>132
笑った 田澤本人はどういうたち位置なんだ？ >>119
そもそもトライアウトを受ける資格がないんだが
甘え云々じゃなくて 伸びしろのある若手を選ぶわ
田沢を選ばなかったらいじめとか
そういう言い方もおかしい
球団はボランティアじゃないし >>133
掟破りだからというより、単に日本のプロ球団とつながりがないだけでしょ 黒田くらいの力で帰ってきたならまだしも、
BCリーグで無双できない、しかも交渉は代理人
では、貴重な1枠潰して獲りに行くチームないでしょ？
せいぜい話題作り程度。 >>125
日本のマウンドとボールについては上原との対談でも本人がふれてたしね コロナで球団経営も厳しいだろうし
少しでも年俸を抑えることが重要だから
実績なんて無いほうがメリットになるのかも
そもそも現状のプロ選手だって年俸どうなるか分からんでしょ ハンカチおじさんより田澤の方が戦力になる。
ハンカチおじさん大事にしてる日ハムは論理矛盾してる事に気づかないアホ球団。 >>140
松阪には日本での実績があったでしょ
独立リーグなんてNPBの育成レベルだぞ どうせ使い捨ての兵隊なんだから
安価な若手を採るのも
分からんでもないがな 微妙な成績だからこうなる
しかも人気もねえし
文句言ってるやつはちゃんと田澤グッズ買ってくれるんだろうな >>133
マー君は楽天の功労者だしな
日本に帰って来ても、コーチとかやると思う 松坂みたいな優秀なNPBの飼い犬なら
採用してやるんだけどな >>157
台湾、韓国からはいい話は無かったんだってよ
だから、日本でやるしかないの、仕方なくw >>89
それは知ってるよ
だからそういうのなしに普通の移籍みたいに交渉でならほしい球団ってあるのかなってことよ
あの成績であの年齢で
全盛期はすごかったけど松坂みたいにパンダになれるほど日本では客集められないだろうし 「日本球界を袖にした裏切り者は入れて上げない」ってだけだろ？
狭量だねぇ。 指名したけど代理人交渉で契約金年俸ほか
家族の交通費だホテル代だディズニーランドの年間パス寄越せだの
あらゆる特別扱いを要求される可能性が高かった
下手に指名権なんか取ったら疫病神背負い込む羽目になる >>145
コーチ業も無理だろ
自分が若手ならチームの伝説的な大先輩でマー君なら目を輝かせて言うこと聞くけど
田沢にえらそうにされたら「あんた誰？」的にコーチング受けたくないわ ・2009年、田澤とかいうドラフトの目玉が「日本のプロ野球に興味ない。メジャー行く」と宣言
・日本プロ野球激怒、田澤ルール（いきなりメジャー行きやがったら退団後日本のプロに2年は入れないぞ）が作られる
以降今年までこのルールが適用される選手は誰も現れず、田澤だけのために存在し続ける
・田澤（34歳）が今年メジャーをクビになり帰国、日本プロ野球入りを目指し独立の球団に（防御率3.94）
・田澤ルールを撤廃すべきと議論される
・田澤ルール撤廃される
・田澤、日本プロ経験が無いのでドラフト指名対象に
・上原「田澤がドラフトにかけられるのはおかしい。FAでいいだろ」
tps://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20201025-00204600/
・田澤、ドラフトについて「指名されてから考える」
s://i.imgur.com/IiE59Pl.jpg
・田澤、ドラフト前日TBSの「S☆1」にて「日本で誰と対戦したいか」と聞かれ「（誰も知らないので）逆に教えて下さい」などと発言
s://video.twimg.com/ext_tw_video/1320400297164902401/pu/vid/1280x720/si3IkQFcPep6ysWI.mp4
・ドラフト当日、所属する独立の球団が記者会見場を用意しYouTubeで生配信されるもなかなか指名されず（しかも本人不在）
s://i.imgur.com/EgBiWN0.jpg
・球団関係者と思しき人達が暇そうにしてる光景が何時間も中継され続ける地獄の様相
s://i.imgur.com/eErENKZ.jpg
・結局指名されないままドラフト終了。生配信開始から3時間経過し何事もなかったかの様に中継も終了
・田澤、ドラフト指名対象であるにもかかわらず指名されなかったので少なくとも来季は日本のプロ野球でプレー出来ない事が確定 >>140
松坂はグッズがかなり売れるから、球団側もメリットあるんだけどさ
田沢ってグッズ売れるの？人気あるの？？ 実力もなければ可愛げすらもないしそりゃどこも取らんわな･･･ >>142
ドラフト指名漏れのそこいらの高校生とたいしてかわらない
NPBに所属するにはドラフト指名が絶対条件 >>166
グッズの売り上げで採用してもらった松坂さんｗ 戦力外になりそうな人も
球団によっては守られてるからね
不思議な感じはするけれど
気に入られたら安泰なんだろうね
田沢がアメリカからオファーされたらいくという人をあえてとる球団はないやろ
言動が上から目線だけど
独立リーグでもっと結果残せてたらまた違ったのでは？ ここで12球団指名するチャンスあったわけだから、このあとは次回ドラフト待たずに契約できるようにしてもよいと思う 実力があったら取るよね
勝ってなんぼだし金ある球団はあるし
お眼鏡にかなわなかったんでしょ 独立リーグレベルなら圧倒的な力の差を見せてようやく育成契約
育成で入ってもそこから支配下に上がるのは１０人に１人
さらに一軍に定着するのは何人いるか
そのくらいレベルの差がある
独立リーグで防御率３．９とか通用するはずがない >>152
メジャーでは松坂より田澤の方が実績がある。
日本球界の方がメジャーより下。
マーくんなんかよりも田澤の方が実績ある。
独立リーグに行ったのは日本球界が田澤を排除した結果田澤は独立リーグにしか行けなかった。
最近引退したメジャー帰りの奴は巨人で一軍登板出来ずメジャー帰りで二軍登録し花道を作ってやった。
待遇が違うのは歴然。 日本の独立リーグで余生やろなぁ。
それか、日ハム。 補強ポイントとか懐事情とかは球団によって違うけど、少なくともすべての球団に言えることは「欲しくなかった」ってことだよね 松坂だって甲子園のヒーローからNPBの活躍あるからみんな憧れの選手だし
見合う活躍するか以前に拾う球団だって出てくる
田沢にそういうの全く感じないわ ＞＞174
現地に来る客で稼いでる野球は、広告塔の存在が超重要
中日なんて松坂効果で観客動員増えてたし >>176
12球団が「交渉」する意思すらなしを表明してるんだから、
その先にある「契約」なんてどこもしないと思う。
クジ引きで外した、じゃなく最後まで指名せずだからね。 ややこしい交渉してくる年増よりフレッシュなヤングが好み
なのの何が悪いんだ？ 人格者なら若手の見本で取るとかあったかもしれんがこいつめんどくさいひねくれもんなんだろ？ >>119
日本の12球団の戦力外になった人が対象のような >181 役割違うとは言え普通に松坂の方が実績あるだろ マイナー行くかもしれないんでその時は指名拒否しまぁすとか言われたらなぁ
独立での成績も枠を一つ無駄にする覚悟で獲得するほどでもないし >>181
独立リーグで通用しないんだからしようがねえじゃん
即戦力なんて無理だから >>186
仕事が出来なくても客寄せパンダは積極的に採用するんだなNPBって >>125の東スポの記事がかなり分かりやすく書いてる
田沢取らないのはおかしいとかいう人はこれまず読むべき 指名しないことに私怨的な感情論を持ち込んでるのがいるけど、単に指名するほど欲しくなかっただけでしょ まあこれで上原とかが喜々として
日本の閉鎖性とかを批判するコラムを書くのだろうな
現在の独立リーグとかの成績には触れずに
彼の経験や知識は必ずプラスになったはずだとか言うのだうなあ >>191
奥さんそのものはおっぱいの付属品らしいな >>195
仕事をしない確証がないじゃん、働けるかもしれない。
それに興業をなんだと思ってるんだ？w
サッカーのカズさんはどうなんだ？ 独立で防御率０点台と無双してヤクルトに入った歳内の現在の防御率４．１８ >>196
中日時代の松坂は1年目はそれなりに仕事したぞ 独立リーグの中継ぎで防御率4点の35歳なんか普通にいらないだろ。 指名されてもせいぜい下位
これが田澤の現状の立ち位置だぞ 一昔前なら再生できるみたいな理由で獲得してた球団があったけど、今はベテランは人間性を重視してて育成で数を打てば当たるという方針に変わってるよな
その空気をくみとれてない時点で田澤は終わってる ５人で指名打ち切った球団もあれば、育成で12人指名した球団もある
田沢が欲しかったら指名してた、でも指名しなかった、ただそれだけだから >>195
ただしその場合、本人の性格も重視される
これに引っかかって「なんであのベテラン取らないんだ」と散々言われてたの、
過去に何人かいるよねえ >>205
結果論でしょ
メジャーリーガーとっても失敗はあるから わざわざ話をややこしくしてるが
独立での成績があれじゃ欲しがる球団は無いだろう >>3
そんな日ハムですら興味を示さないということで
現時点の田澤の力量が伺える >>207
その自覚があったらMLBと天秤にかけるような発言は言わんわな 松坂やマー君にダルもそうだけど
かとえ衰えようが日本のマウンドに立つだけでジーンと来るものがある
それはみんな甲子園やNPBでの勇姿を知ってるから
田沢にはないものだよ 年齢的に衰えて行く一方だしな
独立リーグでも微妙なら伸び盛りの若いの取るわ >>202
歳内の影響は大きかった
おかげで独立選手はほとんど指名スルーされた >>204
そりゃ田沢と違ってNPBでの実績あったからねえ 30歳以上はドラフトじゃなくて自由に契約すればいいだけだろ
30歳以上をわざわざドラフトにかける意味がわからん >>216
そういう事じゃなくて日本での実績だと思うけどね 育成でもいいってくらいのコメントは出してたのかな。
この年齢でメジャー解雇されてたら日本でも通用しない。 >>222
村田は引退したけど、西岡は今もムネリンと独立でやってるでしょ。 >>195
確かに実力で選んでないんだよね。
だからハンカチおじさんとか輝星とか根尾とか日ハムの無愛想な二世といい、毎年毎年騒いで結果残さないゴミばかり排出するんだね。
毎年即戦力とか超高校級とか騒いでる割に誰も活躍しないという眼力のなさと、詐欺マスゴミが視聴率取るために嘘ばかりついて
つまらない野球を必死に盛り上げようとゆう詐欺行為を公共の電波使ってやるアホさ加減と
毎年起きる詐欺で盛り上がれる焼豚の低能ぷりが発揮される茶番。 同じ実力なのにハンカチが切られなくて田沢が受け入れてもらえないのは
心情的な要素だと思うが
一方は日本球界のヒーローで片や裏切り者だから、それは仕方ない >>230
そいつら1軍の試合に出て無いでしょ
田沢はそれじゃ困るんだよ >>1
>まさかの指名漏れとなった。
高齢、肩肘故障持ち、下部リーグでの暗澹たる成績。
指名される訳が無い必然に、なぜ「まさか」なのか？ 田沢みたいな裏切り者が松坂やハンカチをバカにするのか 独立からNPB復帰して活躍した例って、近年だと藤川球児くらいかなあ
まあ、あんな大当たりはそう簡単には見つからない >>30
年齢やね
高校中退でメジャーのマック鈴木は28歳
多田野はメジャー二年間のみなので27歳
年齢的にもワンチャンある そうだな。考えてみるとJリーグって
「期待の新星！！！」みたいな騒がれ方しないな。
久保みたいなすごいのが出ても一足飛びで海外だもんな。 メジャーって言っても岡島みたいな中継ぎだしな
右のワンポイントとかそんなに欲しいか？
俺はNHKでメジャーしか野球見てないけど流石に日本でももう無理だろ 去年オリで防御率7点台、WHIP1.6かそこいらのゴミカスだった成瀬が無双できる相手に普通に打たれる34歳
冷静に考えなくても要らんだろ NPBの工作員がこの掲示板にどのくらい潜伏してるんだろうか >>1
このスカウトの意見は正論
田沢のようなMLBで実績のある投手をドラフトの対象でなく他のＮPB出身のMLB経験のある日本人と同じ扱いにすべき >239 エビメッシとか単発ではいるが、日本の場合日米韓加ぐらいでしかいない大卒ルーキー割といるからその辺はそのくくりにならないからなぁ 心情より単純に歳だからだろ
田澤ルールが撤廃されたんだから何しようと勝手で事実プロ入り拒否→強行指名→契約
みたいな悪どい球団もあるんだしNPBの空気に反しようがなんだろうがメリットあるなら指名するわ
ただ引退も近い年寄を取るリスクを避けただけ ピーク過ぎてBCでも微妙な中年Pとか取らんだろ？
なんでこんな騒いでんだよ >>202
そんなもんだからなぁ。結局使えないと判断しただけだろう。 >>244
ＮPBでの実績が無いのに出来る訳無い
MLBで実績があれば日本で通用するもんでも無いから >>5
NPBに一度も所属した事のない日本人選手はドラフトを通さなければ入団できない 田沢に限らず野茂や、上原も微妙にそうだったが
甲子園の実績ないこういうポッと出の選手ほど
既存のルールを破ってワガママを通そうとする
生粋のスター選手はちゃんと手順を踏んでスター街道を行くから愛されるんだと思う いくらテクニックがあろうとも30半ばのババアは指定しないだろ 風俗で。そういう事だ。 >>246
頑張れば150kmは出しそうだしガタイいいから球も重そう
田澤より魅力はある >>247
田澤ルールを撤廃し批判を避けながら陰湿に口裏合わせし村八分にするという焼豚の閉鎖性。 >>235
球児は契約上の問題でなかった？（すぐにNBP球団と契約出来ないみたいな）独立でそんなに投げてないような。 いちおつ!
少なくとも今回は各球団ドラフトをひと通り終えて末端のひと枠でも出来たわけだから単純にとる気がなかっただけだな >>244
それ抜け穴に使われたら？
「巨人しか行きません」
↓
「巨人以外が交渉権獲得」
↓
「マイナーリーグに逃げる」
↓
「メジャーに昇格」
↓
「巨人に移籍」 ええやん別にドラフト経由で
何が問題なん？
ドラフト自体無くせってんなら分かるが >>259
阪神より高知を選んだ
元所属球団なら年数縛りはないはず メジャーに未練ない、誘われてもマイナー行かないって明言されたら候補に入るかな？
程度だろ >>261
それで良いと思うわ
ただし1年くらいメジャーで定着して貰わないと ドラフトを通さなければドラフトの目玉を1年マイナーに行かせて翌年契約なんて事を讀賣が絶対にやる
だからドラフト必須になってんのに… 独立リーグで100イニング120奪三振とかしたら取るところあったろうからね
そこまでの成績でなかったと >>246
若手への影響とか考えただけでも高岸の方が全然ありやね >>255
野茂は正規のルート通ったやん。
メジャーに行く選手を見下して通用しないと騒いでメジャーで伝説になった野茂を重宝しない焼豚。
メジャーに行った奴は監督にしないという陰湿なルールを未だに採用してる。
相撲の親方制度と同じく閉鎖的な村社会てき焼豚の犠牲になった田澤。 >>266
それで良い
は貴方の意見だろ。
こんな明確な抜け穴を野球協約の改正は
12球団の『満場一致』じゃないと出来ないのに
抜け穴を満場一致で認めると思うのかw せっかく会見場を用意したんだからドラフトの結果はともかくとりあえず出て来いよｗ
ガキじゃねえんだからさあｗ 田澤がかわいそう、なんて思うやつは1人もおらん
という結果がこれw >>274
勿論俺の意見だけどメジャーを捨てて巨人に入りたいならもうしようがない
でもどれ程そんなのがいるのか >>271
芸人の嘘話を丸々信じちゃうアホオッサンいるんだな お前らだって松豚とか言って叩くのは
かつての松坂に憧れたから今の姿への叱咤であって愛情の裏返しだろ
だからなんだかんだで今年も来年も現役を続けてもらいたいし引退とか考えたくないわ
でも田沢なんか日本で全く実績ないし思い入れもないし明日死んでも何とも思わない >>271
>>271
高岸って野球上手い触れ込みだけど芸能界1球が早いのこいつじゃないよ。 >>278
>>261の明確な間違いに気づかないお前w >>278
制度上そういう抜け穴を残すことが問題
しょうがないというのは単なる感情論
もしくはメジャーでこれだけの成績を残したらドラフト除外って規定でもつくるか >>282
ヤクルトがメディカルチェックしたらオリックスが指名なw 現在、高校生と大学生は「プロ志願届」を出した選手しか指名出来ない
また、指名拒否などを防ぐ為に
その選手の希望を聞く「調査票」も有る
しかし社会人選手と独立リーグの選手は
プロ志願届を出してない選手も指名出来るし
もしどの球団もスカウトが接触してないなら
田澤やマスコミが勝手に「ドラフト会議で指名されるだろ」と
思い込んでるだけの話 田沢は言うても社会人のエネオスとの関係は良好だろ
パナソニック無断で退部して今マイナーにいる投手はどうなるんだろう
マイナー削減で粛清の嵐吹きまくってるし社会人永久追放だしどうしようもない >>272
「メジャーに行った奴は監督にしない」て、井口も知らないのか・・・ ２年前の２０１８年には年俸７億７０００万円もらってた選手 >>198
指名漏れが皆イジメとか
単に使えないと判断されただけだろ ハム辺りが話題性先行で取ると思ったが、
このオイル塗り、不正投球野郎を取らないとは、
NPB、プロ野球関係者の良識を感じた
「古い」とか言われそうだが、これは納得 日本の野球界に恩返しどんな待遇でもやりたいくらいの覚悟が感じられんと無理だろ
まだメジャーに未練たっぷりだし >>279
少なくとも高岸は他の若手にメジャー志向広めたりはしないだろ
田澤の影響受けた若手にがんがん海外に出て行かれるようになっても困るわって話だよ >>284
>>285
メジャーで1年定着すればどの球団とも自由に契約できるようにして良いと思う
だから田沢もドラフトなんか必要ないんだよ 速球いまでも150キロ以上出てるんでしょ
性格なんてもっとヤバいやついっぱいいそうだけど
側から見たらよく分からんな 中継ぎ限定で先の無い投手なんか取らんでしょうよドラフトで 野茂も今さらながら後悔してるだろうな
コーチ業の一つすら声がかからん
これが現実だよ せめて人気あればなあ
客呼べるような選手ならワンチャンあった 焼豚はとにかく陰湿。
野球人とか野球道とか自分達の事しか考えてない。
他のスポーツの人は必ずと言っていいほどスポーツを盛り上げたいと他のスポーツを気遣うが、焼豚は野球を盛り上げたいとしか言わないし、スポーツを盛り上げたいという野球関係者を見たことが無い。
すなわち野球はスポーツではない。 >>298
150出てるのに独立Lの打者に打たれる
その程度の球でしかないってこと ドラフトの趣旨以前に、もう引退が見えてる選手に指名は普通しないよな 日本の独立リーグとかこんな進退窮まってから元メジャーリーガーだぞって言われてもなあ >>277
優秀な選手なら活かしたいという球団もあるだろう。
ただ、もう衰えてるから、育成でも契約しないってところなんだろうな。 田沢を指名しなかった理由は分らないけどNPBがNPBの利益を追求するのは当然の話なんだよ
陰湿とか言う問題ではない 安易な日本野球批判をする人はそこは無視をする >>304
ベガルタ仙台の隠蔽問題があった後でよくそんなこと言えるな >>298
高校生でも150キロ出る時代だからね それだけでは判断できんよ 実力や将来性を疑われてると認めたくないから田沢ルールなんて言ってるだけだろ
田沢ルールがどれだけ生きてるかを知るには、実力ある選手がどこからも指名されなかったくらいじゃ無いと分からんはず
34歳の田沢は本来なら入団テスト受ける立場だしな >>297
>>289はそれわかってない
ドラフトかけるなって言ってるのに交渉権とか言ってるしw >>235
藤川は独立行った時はポンコツ扱いされてたけれど独立では無双してるんだよな
それに比べると田沢の数字では若手獲ったほうがマシなレベル >>297
メジャーで７年働けば、ドラフト外でも入団できるでいいと思う。
でもこれでも、その年のトップのいい選手がメジャーに青田買いされちゃうな。 >>296
そりゃそうだよな日本球界が誇る選手がメジャーでは普通以下なのバレちゃうもんなwww ・ドラフト対象は○○歳未満等の年齢制限、それ以上は自由契約対象
・MLBで試合出場経験者はドラフト除外（マイナーはダメ）、自由契約対象
変えるとしたらこんなとこか >>298
今は球が早いだけの投手はたくさんいるから
魅力がないのでは
BCでの成績も全然だし 少なくともチーム優勝に導く実績あげてから堂々とメジャーに行けよ
そうじゃなきゃ育ててくれたチームを見捨てて渡米したとされて仕方ない >>286
ヤクルト後で助かったと思っただろうなw 選手は選手の利益を追求するのは自由だ だけどNPBはNPBの利益を追求してはいけない というのが田沢擁護派の意見だろ インチキ松ヤニ野郎はヤニ口手ツヤがいた読売が指名すると思ったんだけどな >>316
メジャーに上がるにがどれ程大変か分かって言ってるのか？
それ程の選手がさあこれからって時に日本に帰って来るとは思えない ちなみに球児は独立で33イニング防御率0.82完封アリ
田澤は3.94だからな マーくんの戦犯感わろーたwww
あんな役立たず日本の球団で争奪戦起きそうだもんな。
ハンカチジジイもアレだし
日本球界って超笑えるwwwww 野茂がそうだったが
自分の所属チームをメジャーへの踏み台的にするのは胸クソ悪い
帰国後に行き場を無くしたのも当然だわな >>318
今回はそれ関係ない
どっちみちどこもとってない >>282
ありがとう。
ドラフトにかかっていたのかぁ。全く記憶に無かった。オリックスにいたのは知っていたが。 >>317
お前典型的なヘディング脳サカチョンだな
野球への恨み辛みだけで生きてる社会の底辺負け犬サカチョンって惨めだな(笑) >>326
大変なのはわかるが、
日本のアマチュアのトップ選手が、
メジャーに５年契約で７億円とかで引き抜かれちゃうぞ >>318
ただいかんせんそれだとNPBにメリットがないのでわざわざ変える動きはなかろう
それこそ金満球団有利になるだけ この人が避けられたのは実力うんぬんより優柔不断なとこだと思う >>6
独立リーグで防御率4点台の34歳の投手
育成なら可能性あったが身の程知らずにも代理人立てるなら普通取らない
四国で無双してた歳内もNPB復帰後は苦戦してるし戦力にならない可能性が高い 普通に成績悪いからだろ
あと年齢
こんなおっさん取るくらいなら高卒取って育てるわな >>336
今でもそれ出来るから
巨人にどうしても入りたくてメジャーに這い上がったんなら立派なもんよ
相当難しいけどやってくださいって感じ 野球界に物申すという人は野球界のために骨を折らないように見える
桑田とか上原とかね 元ヤクルトの宮本なんかは個人的に普及活動をしている まあ本当は組織的にやったほうが良いんだけど。 田沢のためにじゃなくて、今後のために撤廃したってことだろ
吉川だっけ？同じ様に行ったやついたよな
あいつ今どうなんだ？ 単に今の実力がないという真っ当な理由なのに嫌がらせみたいに捉える奴って、何でもかんでも差別だっていう奴らと同じだな。 ほとんどの球団が指名枠余らせてんだからルールの問題じゃないだろ、単にどこも要らなかっただけの話 NPBに貢献まったくないんだし
温情ですらどこも拾わないのも当然 >>331
日本球界に行かなきゃ村八分日本球界からメジャーに行ったら足場扱いしてるという。
要はルサンチマン漂う村社会。
メジャーで伝説になった野茂のおかげで日本野球が少しは認知されるようになったのに。
そもそも野球やってる国なんて殆ど無いし日本の野球を応援してるのも日本人だけ。
相撲と大差ない。
国際的に知られてない内向きの競技。
日本人が活躍できる国際的には無名の競技。
ダサすぎて笑える。
焼豚ってオナニー好きのアホやん。 独立からNPBに行った選手は悪くても防御率2点以下だからね
4点の田澤じゃそりゃ無理だろ >>323
擁護派というか、野球以外の世界から見たら不思議なルールだなと思うだけだよ
今回は彼の実力不足かもしれないけど、もう二度とこういう選手を出したらいけないみたいな空気感というか >>340
そうしないと過去に12球団のスカウトに注目されてた
元ホークス監督の秋山がドラフト外で西武に入ったみたいに
やり方次第でドラフト通さず大物獲得が出来るからね 下手な言い訳しないで、
素直に「いらない」って言ってあげろよ。 >>339
代理人立てられないって原始人かよ。
だから閉鎖的って言われるんだよ ていうか高卒でメジャーのマイナーリーグへ行った人、
結構な数で居るよな、続報を聞かないがどうなったのかね
AAA辺りでも居れば凄い 田澤も田澤だよ
取材陣4時間も待たせて顔すら出さないんだぜ 既存のコミュニティに属するの拒否して海外に行ったんなら
帰国しておめおめと拾って下さいはないだろ 去年独立リーグで活躍した元横浜のMAX150左腕が古巣に復帰したが2軍でもボロボロ
独立で成績残せない奴を取るほど余裕ないよ >>353
会見場まで用意されてたんだから
指名は確実って空気だったよ
終わってみたら実力相応だったというだけ >>76
巨人の星で星飛雄馬が入団した手法だな、テスト生 ドラフト前の持ち上げよいしょ記事がことごとく逆効果だったのは笑った
色々と頭悪いんだろうなこいつも周りもw >>365
今回だとホークスなり阪神なり欲しい球団があらかじめ佐藤を囲うことが可能 田澤が普通に打たれてた一方で成瀬の方が無双してたからなw
例え下位でもそれなりの条件提示が必要な上に入団するか分からんのだろ？
そんなやつ取るわけない >>353
そうかな？スポーツって普通の会社員と違って、どこでも色んな制約があるだろ
アメリカだってドラフトがあるしFAがある、これはつまり自由ではないということだよね
俺は欧米のスポーツに詳しくないけど外国人枠だってあるんだろ？
それはそれぞれ、その組織の利益を追求したルールだ。 でもNPBは利益を追求してはいけない なんてのは馬鹿げている 独立で引き合いに出されてた成瀬ってなんであんなに劣化したの？
ピーク時かなり勝ってた記憶 >>363
見てないようで見てるんだよな
独立リーグのプレー そもそもNPBMLB双方が互いのドラフト選手は獲らないと紳士協定を結んでることを考えた方が良い スポーツニュースなら分かるが、一般のニュースでプロ野球のドラフトを取り上げる必要はあるのか？
もうそんな人気ないだろう、年寄りの娯楽 >>371
投手はケガすると劣化が早い
田澤も手術してるしな >>376
年寄りがニュース見るのがまだまだ多いからかな >>377
百歩譲って暗黙の了解あっても10勝確実ならどっか出し抜いたろうし
そこまでの戦力でなかったというのが前提だな >>370
サッカーには海外に行ったら取らないみたいなイジメ制度はない。
サッカーは海外に行った経験をチームに還元してくれという土壌がある。
まぁ国際的なスポーツとマイナーなたま遊びの違いだろうけど。 密約とか暗黙の了解とか言ってる奴に笑える
ヤクルトとかオリとか投壊してるチームは使えるなら育成でも指名した
独立リーグでも苦戦してる34歳の投手なんか普通とらん
育成か変わったのかスピードガンの精度が良くなったのか知らんが
下位指名選手でも数年後には140後半をガンガン投げる
MAX149の田澤は希少価値じゃないんだよ もし田沢を採るなら来年確実に活躍して貰わないと困るけど無理でしょ >>381
サッカーはそもそも移籍前提
だから移籍金が存在する 国の人事の件もそうだが、普通人事の結果は伝えるが理由はあいまいにするもの。
本人を否定することにもなるし、本人認めないだろうし。
単に言ってる言い訳以上に田沢の魅力がなかっただけ。 >>381
野球は理不尽な制度で縛っても海外にろくな市場がなくて脱走出来ないからね
まあ、これでいいと思うよ >>370
まあ確かに自由がないのは当たり前の世界なんだろうね
ただその業界の当たり前が世間と乖離しすぎると非難されるのが現代社会だからなあ
昔より個人の発信力も強いしね 実力も足らない腰掛け前提のロートルなんざ暗黙の了解が無くても獲らないって >>383
田澤がそんな球速出してるなら単にガン盛ってるだけ いやこんな成績の34とか獲る訳ないやろ
メジャーで普通に投げてて日本に帰ってくるとかならまだしも もうあと数年しか働かないおっさんにドラフトの貴重なひと枠を使う奇特な球団はさすがにないやろ 田澤はメジャーで優勝経験がありチャンピョンリングをもっているがマーくんは戦犯で毎年開幕と大切な試合落としてヤンキースを駄目にし日本人の価値を下げる選手だって事。 今更NPBにこだわるって
メジャーの経験生かしてのコーチ職狙いだよね
ちょっと都合良すぎるわ 日本球界に後ろ足で砂をかけたんだし
現役で通用しなくなったらメジャーでコーチ業を探せばいいのに
何で今さら戻って来て泣きつくかな でもメジャーリーグ年金で死ぬまで毎年1500万くらい貰えるんだろ？良いんじゃない 指名されたら考えるって遠回しな下位指名拒否だしな
さすがに上位で独立リーグで打たれてる来年35歳はとらねえよ >>370
アメリカは大谷が食らってたみたいに
若手選手独自の年俸制限もあるしね
意外と不自由だよねアメリカでも >>381
ん？
サッカーは移籍ルールガッチガチでしょ
久保が一回FC東京に来たのそのせいじゃなかったっけ 獲るべき実力が今あるのならオリとかヤクとか投手に困ってるチームが獲りに行かないわけがないし、必要な戦力なら獲ったチームのファンも応援するよね 田澤の行動がNPBとそのファンの高いプライドを傷つけちゃったな 他の選手はドラフト制度で入団したわけで田沢はそのドラフト制度をある意味無視してアメリカに行った。
で力が衰えたのでNPBに入りたい、でもドラフト制度は自分にとって不利だから特例を設けてくれｂｙ上原
そりゃ都合が良すぎるだろ 会見場まで事前に設置してたらしいな
つまり1位指名でもされるつもりだったんだろう
ほんと最初から最後まで恥ずかしい男だよ ドラフトで何処でも取っていいですよでとるとこないんだから
これが実力 今は知らんが、ジャッジとか1億行かない年俸だった
才能あっても18からメジャーデビューなんて絶対にさせない、
高卒なら早くて5,6年。大卒で2,3年マイナー(ジャッジがコレ)
だから、古くはKKの2人
マー君や松坂みたいのがMLBからは出てこないわけ
ダルもNPB2年目から既に頭角現わしてた、
初年度だけなら、涌井の方が凄かったか >>405
ルールが問題なんじゃなくて、田澤ルールとか勝手に作って選手を恣意的に排除する仕組みを日本野球界あげて作った事と大した理由もなくルールを捻じ曲げる機構の問題だって事。
それを信奉してる焼豚も焼豚だが。 >>411
所属球団の事務所でしょ
それはまあいいよ BCリーグで防御率３．９４の３４歳投手の時点でないわぁ >>414
今回のでなんかの排除する仕組みが適用された形跡はないよね？
プロ志望届は受理されてドラフト対象にはなったけど
指名権を持ってる各球団が誰も指名しなかっただけでしょ >>405
きっちり決まってるけど理不尽なルールは無いな >>414
ドラフトの抜け道になるものは潰さなきゃいけないってだけだよ 結局現状ドラフトでのプロ入りに見合う力がないと言うだけなんだよな
そして元メジャーリーガーなんて条件なら外人にいくらでもおるし >>418
イジメは駄目だけど無視はOKというイジメだろ低能、理解力ないのか？ アメリカでマイナー契約も狙ってる34歳の投手なんかわざわざ取らないって 野球界を飛び越えて「日本の閉鎖的な村社会ガー」と言いたい連中に盛大に利用されるなw 理不尽も何も…w
今まで選手の良識や良心に任せてたのを、
田澤がぶち壊したから、ルールを作ったに過ぎない。
それで力が衰えたらNPBに良い条件で入りたいから、
「俺に都合のいいルールを特例で作れ」
バッカジャネーノ >>423
プロ志望届だして指名されないのが田澤だけだと思ってるの？ >>423
いやドラフト会議って指名されて当たり前の場じゃないし
指名漏れして大学進学したり社会人に進んだりする若者がいっぱいいるんだよ？
なんで指名されて当たり前みたいに言ってんの？ みんな一度は通る道を回避したんだし
そこを逃げたんだから今になって同じく扱えはムシがよすぎる >>255
その野球選手に限らずアマチュアの不祥事とか聞くと
ルールなんて出世するための手段にしか思えないんだけど
ルール以前に道徳が出来てないという >>429
その良心って日本側だけでなくアメリカ側もなんだよね
向こうも困ったと思うよ 今回のことで12球団が示し合わせて田沢を排除した？ そこまで田沢に注目していた球団は少ないだろ これは陰湿とかそういうことじゃなく
流れ上、当然の成り行きだろうな
ドラフトは、若い新人をとる場であって
34歳の、伸びしろのないおじさんをとる場ではないし
助っ人外国人というわけでもない。
田沢ルールは、優秀な人材が頭越しでメジャーに挑戦していく危機感で
嫉妬に狂った嫌がらせ、だったとは思うが >>435
メジャーから直ならともかく、
現所属「ＢＣ埼玉武蔵」だからな
しかもそこですら大した成績じゃないという そこらの若造とメジャー帰りの英雄くらべんなや。
日本球界なんてメジャーのファームなんだから偉そうなルール作るなって事。
メジャーの方が上なんだよ。 BCリーグなどの日本のマウンドが合わなかっただけで、
メジャー式に変えてくれれば活躍できると思ってそう >>436
田澤ルールは田澤自身には適用されないから嫉妬とか嫌がらせではないよ ああ、何でドラフトなのかと思ったら資格ないのか
ま、独立リーグでも微妙なおっさんをわざわざドラフトで指名しないか 俺が今年も指名から漏れたのは46歳だからかな？
日本の球界は陰湿…… >>400
後ろ足で砂かけたってww
田澤はNPBでなくMLB選んだだけだろ
やきう見てるヤツって頭おかしいな >>1
いや単にレベル低いリーグでこんな防御率のおっさんは要らんだろw
藤川とか防御率０点台、歳内は若い上に成績抜群 ルールの抜け道というけど
甲子園で優勝とかのヒーローがそんな道は使わないんだよ
ようするにエリート街道を外れた自覚あるから反社的なルートを使おうとするんだよな
そんな奴をヒーロー扱いできない
腐っても松坂やハンカチが正統路線の英雄選手 契約金1億年俸5000万円が最低線だから、どこも手を出せなかった
コロナじゃなければSBがとったんでないの >>445
そう、だからMLBでずっとやってください、と言っている
ドラフト拒否した奴が、ドラフトで入ろうとすんなよw >>446
まぁメジャーリーグも日本人選手いらんと思うけどな。ピンチにも大一番にも弱いから。 ドラフトは現時点の力量と将来性を評価する場所
田沢とか昔の名前だけのポンコツだから >>446
これか
2015 高知 防御率0.82
しかも完投も2あるｗ先発もやってたんかい
藤川さんは流石やな 指名漏れしたら急に田沢叩きの流れになったのが興味深い >>451
やっぱ過去の稼ぎは使い切ってカツカツなんだろうな >>４５３
田澤は指名されたら考えると言ってただけだろ >>68
ハンカチはプロでの実績が皆無だろ
そこは一緒にしたらダメだわ 34歳で独立リーグの防御率3.9とかだろ？
そんな中継ぎ要る？
渡米前に貢献してるわけでもないし >>461
これでもねらーには叩かれまくってたからな
阪神復帰後もすぐに好成績とはいかなかった
しばらくして抑えとして活躍するまでになったから獲得は正解だったが >>465
だからMLBのマイナー契約してろ、
NPBには関係ない話 >>462
指名されたらプロの目から見てなんかあったんだろう、となるから
指名されなかったのは現在の独立リーグの成績相応ってだけだからなあ 田澤から言わせれば社会人までプロ野球が俺を認めなかっただから本場に行って活躍してやる。
本場で活躍したら日本球界に人泡吹かせてやる。
って田沢の正統性が浮かび上がる。
巨人の事しか考えられないアホ球界に興味なんか持つかよ‥ 過去にマック鈴木ですら上位指名されたんだ
下位指名ぐらいされてもおかしくないんだけどな
>>458
ハンカチをそこまで上に見てる時点で貴方はお察しだよ笑 >>400
「メジャー行くならお前の後輩も、入団出来んようにしちゃる」って言われてさ >>458
いかに日本球界がお手盛りヤラセで成り立ってるかが分かるな。 田沢とハンカチ
どっちが知名度と集客力あると思う？
つまりそういうこと
田沢なんか日本じゃおまえ誰？ってレベル >>471
田澤がNPBに入れて欲しいと言ったわけでもないのに焼き豚頭おかしいな ドラフトで指名されなかったということは、この後に各球団が自由に交渉/契約できるということ？ 指名するとしたら、ハム一択だろうし、
田澤の代わりにハムが叩かれただけだと思うぞw
TDNの時の様な、お祭りでも狙ったんだろうか、と勘繰られる >>462
はじめからその流れなんやで陰湿なイジメやろ。 NPBは保険で本命はMLBマイナー(→メジャー復帰)なんでしょ 田澤レベルの実績ならドラフト対象から外せとか言ってる人いるけどさ、
この成績じゃ例え自由契約であってもどこも獲らないよ？
これから伸びしろのある若手の原石ならまだしもさ 趣旨というか若い伸び代がある選手を優先したんやろ
コロナで球団経営も怪しいし >>478
若い時にドラフトで指名されないのを希望したように、
あの時と同じように、今回も拒否すりゃいいじゃん
予め言えばいいんだよ。「指名されても入団しない」て、
何だよ「指名されたら考える」って会場抑えてさw >>482
田沢の年齢だと来年確実に活躍して貰わないと困るのよ
そんな保障無いし無理でしょ >>477
田沢とハンカチどっちの方が実力あると思う？
日本球界なんてそんなレベルって事。 >>474
マック鈴木も成功例じゃないから（オリックス2年間の防御率は7.06、8.57）
メジャーでポンコツ化した選手は取るべきじゃないっていう流れじゃないの
経歴的にもマイナーリーグから来たマック鈴木よりさらに悪い 沈黙の了解ってやつだな。12球団一致の考えじゃないと、ドラフトは成り立たない 大事な1枠と言うけど12球団全部が田沢指名より「以上で終わります」って言うことを選んだんだよね？
球団からしたら一番最後に指名しても何かしらの枷が付くことになるの？ >>477
当たり前のこと語られてもな
実力は田沢だろうな
そりゃ人気と集客力なら負けるよな
実力は田沢だろうけど >>479
出来ない
そもそもどこも指名しなかった流れで欲しい球団があればどんじり指してる >>473
別に活躍してないよ
たまたま強いチームにいた普通のセットアッパー >>487
田澤のためだけに会場押さえた訳じゃないだろ
他にもプロ志望届出してるヤツいるんだろうし >>486
輝星とか根尾とか百年に一人とかいう逸材ゴミ雇うくらいなら実績ある現役取った方がいんじゃない？ >>493
保有選手数に制限がある
1枠って保有枠の話でしょ 独立リーグで防御率3.94の投手が指名されたら考えるとか何様だよ
藤川のように無双してからもの言え >>485
そう思うよ
でも今後の事も有るしメジャーでそれなりの実績があれば自由契約で良いと思うよ >>488
ググったら今はドラフト以外では入団できないみたいね
例外は「過去にドラフトにかかって入団した後自由契約になった選手」か「外国人選手」だけ
ドラフト外の入団テストを受けて合格→昔はOKだった、今はそれでもドラフトで指名が必要
これだと田沢は最速でも来年のドラフトまではNPB入りするのは無理ということか 甲子園での優勝実績を引っさげて渡米ならともかく
田沢の甲子園実績どころか出身校すら誰も知らんポッと出だろ
甲子園で無双の大谷ですら直でメジャー行きをたしなめられたんだぞ 田澤はメジャーでけっこう稼いだろ
BCリーグで余生を過ごせ >>3
村田ってゴミもまだ残ってるのにメジャー帰りの粗大ごみを二匹も抱える余裕はなかったんだよ >>494
それが日本球界の人気が低迷してる理由やん甲子園で散々持ち上げてプロでは通用しませんみたいな。 >>497
他に誰が指名されたの？
あと、会見場抑えたら顔出してコメントするべきでは？
以前は「指名されなくて嬉しい」てコメントだったんだから、
今回もそうしろよw
【野球】指名漏れの田沢は会見見送り [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1603749932/ 上原との対談が糞感じ悪かったからな
あんな奴取って喜ぶファンなんかいないでしょ >>504
大谷君は高三の時に甲子園出てませんが、無双？
彼が甲子園出たのは、高2とかだった >>508
そういうもんだと思ってるよ
甲子園で活躍したからってプロじゃどうなるか分からんのは当たり前 >>504
日本球界でも無双して二刀流しとったな。
メジャーでは役に立たず素手の傷持ちになったけどな。
日本人選手はメジャーでは通用しない。
所詮マイナーリーグ。 独立リーグで防御率２点前後なら獲る球団あったと思うけどねえ >>17
村社会ぶりをまた発揮してしまった側面もあるワケか >>517
それがどうかしたの？
顔出し、コメントしなくていい理由にならないけど ざまあと思うけどこいつ腐るほど金持ってるだろうし痛くないやろ >>517
ドラフトの時はドラフト会場に選手が大集合したりはしないから
各選手所属の学校で待機してる
球団事務所に行って会見するのはまた後日（入団発表の時かな？）
田沢がどこでやろうとしてたのかは知らん 今後田沢がドラフトをくぐらずNPBに入るには
日本国籍を棄てて外国人として入団する以外ない 田沢は日本球界の宝なのに嫉妬に狂った野球人という朝鮮人にイジメられてる。 マック鈴木もNPBのトライアウト受けに来た時グラブとか持って来てなくて他の人に借りてたな、
元メジャーは無駄にプライドが高いのか。 成績が糞。なぜか上から目線。34歳。
取るわけが無いじゃん。陰湿とか言ってる奴はアホ。
戦力にならないお荷物で高給取りを取る馬鹿な球団はいない。
ただでさえコロナで余裕がないのに。 下位指名選手でエースになるのも出てくるし、育成ですら常勝軍団のスタメンになる得る
こんなのに貴重な枠割く余裕ある訳ないじゃん 田澤も第一志望はマイナーリーグだろ
最近はNPBを滑り止めにするのが流行ってんのか >>494
いいや日本球界での実績は甲子園での優勝投手なハンカチには逆立ちしても及ばない
千賀ですら今だに知名度でハンカチに及ばないのはそういうこと >>517
独立リーグの球団にそんな設備有るわけないだろ
選手の給料もまともに払えないのに 34歳で独立リーグ防御率4点くらいだとねえ
よっぽど状態が良くないと取らないよ >>528
今回の騒動で更に人気落としたな、読売も優勝間際で地上波で負けまくってるからな。 >>518
独立で2点台では普通は無理やね
1点台でやっと育成指名あるか？ってレベル
独立で完全無双してた元阪神歳内でえNPB復帰して苦戦してるし >>524
学校で待機してれば学校に記者が集まってるでしょ
だから所属球団の事務所に記者が集まってただけでしょ >>534
つまり あなたは田沢を獲得する義務がNPBにはあると言いたいのか？ すげー必死な馬鹿が数人いるな。
現在の成績見ていってるのかよｗ
独立リーグでボコスカうたれてる雑魚をだれが取るんだよｗ
現実見ろよ。過去の実績なんか意味ねーんだよ。 そもそもメジャーで実績ある選手が皆NPBで活躍してるわけでは無い
むしろロートルは駄目なことが多いわけで、NPB経験のない田澤が活躍できる可能性は低い
マックだって多田野だって大したことなかった
一昔前の外人選手みたいに上から目線で無駄にプライド高そうなのも笑える
今時メジャーで実績のある外人だって謙虚なやつばっかりだぞ >>535
独立リーグは社会人トップレベルよりは低いからね
そこに入れなかったような人が来るのが独立リーグだし 田澤ルールがなければ、メジャークビになる直前のタイミングでNPBの球団が獲得して戦力にできたかもね。
ルールのために独立でやるハメになり、年齢とともに劣化したとなら、田澤はやはり被害者だし、
メジャー経験をもつ投手を戦力にできなかったという点では、NPBにとっても損失だったね。
今のところ実力では、指名漏れは仕方ないのは前提として。 独立4点台近いERAのリリーフだと実力で取るとこありませんでしたなんだよね 投手なんて何処も喉から手がでるほど欲しい
でも入団するかどうかも判らない34歳で微妙な成績の選手に手を挙げる必要あるか？って話
入団後に勝手に記者会見とかしそうだしな 大量に育成選手を指名してた巨人が育成指名最下位で指名して欲しかった
巨人にしても痛くも痒くもないしそこでどういう反応するかで本性がわかったのに >>545
自分からNPBに指名するなといっておいて、いざメジャーで落ちぶれた時に拾ってもらおうとか都合よすぎだと思わないの？
自業自得。覚悟が無いだけのあまちゃん。引退まで米国でやれよ。 >>545
マイナー契約を解雇されたのは去年の7月だし
その前年まではメジャーで投げていた
そこまで状況が変わったようには思えない いや、こんな偉そうな上から目線の勘違いおじさんなんか誰も指名しないだろ
ロートルを指名するメリットなんて人寄せパンダになるような知名度があるとか
若手の模範となり良い影響を与えるくらいなもんなのにそのどっちもないんだから >>546
まあわざわざ田澤取るなら、独立で先発して防御率1点前半の成瀬か若松を途中加入させるわな 田沢も千賀すら知名度のないポッと出なマイナー選手
そいつらと同じく衰えた松坂やハンカチと同列で語るのどうなんだろ
高校時代からの実績や知名度が違いすぎる 経験のあるベテラン投手が欲しいなら能見とか拾えば良いし
ヤクルトだって投手なら誰でも良いわけじゃないしな 育成で指名しなかったのは田澤に対する温情だと思うな >>548
巨人「ネタとしては『坂本勇人』の方がウケると思いました」 >>555
したら拒否してたろうしな
それも面白かったかもしれんが ベンチにメジャースカウトを置くようなもんだろ
そりゃ現場は嫌がるわ NPBから圧力あったんだろ
どっちにしても実力足りないから指名なかったよ >>538
日本球界を通ったメジャーリーガーと扱いを同等にしろって事。 3Aどころか2Aでも厳しいな
1Aの地獄の環境で頑張って下さい
まあ引退だよね 野茂だったら意地でもアメリカなりメキシコなりに食らいついてたと思う 独立リーグのマウンドがーって
そんな言い訳されたら余計取りづらいな
どうぞメジャーのマウンドで投げててってなるわ 世の中
「田沢って誰？」「千賀？しらんな」
「ハンカチはどうしてる？松坂は今どこに居る？」
これが現実なんだよ ロートルに貴重な指名枠つかってもねぇ
何年稼働するかわからんのやし
田沢ルール撤廃はなったけど
ドラフト外でも入団できるようにすれば
普通に獲得する球団は出てくるだろうけど
わざわざ指名枠つかってまで指名したいとは何処も思わんからこその結果やろ
このスカウトは田沢の実力を否定しないお茶の濁し方で田沢の実力をフォローしとるけども >>564
そう
今独立リーグでやってる
>>561
圧力あっても10勝確実ならどっか出し抜いただろうな >>562
つまり田沢を特別扱いしろということね それって不公平じゃないの？ 田沢は何も悪くない。
１選手に責任を押し付ける球界の旧態依然とてる方が問題。 >>411
田沢は恥を知らない人間なんだと思うよ
日本でもアメリカでも誰にも尊敬されないし、愛されない可哀想な人だよね >>511
上原って相手に小馬鹿にされるてか下に見られた態度をされる事が結局あるからな これがあと数歳若ければまた違っただろうし
田沢の性格考えればチームの中継ぎ抑え連中の輪を乱しそうやし >>568
ドラフトの一番最後なら若手獲得にも困らんし
単にどこも優先順位がそれ以上に低かったというだけの話 上位指名はありえないし下位指名でとっても代理人立てられて条件交渉なんかされたら割にあわんしな
そもそもBCリーグでの成績見れば田澤ルールとか関係なくドラフト対象外の選手だよ
田澤的にも来季はマイナーに行きたいだろうし、今回のドラフトももし声がかかれば考えてみるくらいの気持ちだったろうから結局これが両者にとってベストだわ >>570-571
トンクス
どっかに拾ってもらえるといいがこの頃中では厳しいだろうなあ 防御率が悪いっていうけど、いまだに防御率で判断してるのが遅れてるなーって思う
やっぱり「回転数」で判断しないとダメよ
せっかくの逸材がNPBで観れないのは残念だわ >>572
特別扱いしてんの今の野球界じゃん、甲子園上がりとか人気だけで実力も伸びしろも無い選手持ち上げて、OBも詐欺に加担してんじゃん。
内々で詐欺してるってテレビでやってる健康食品と全く同じ。 >>361
本当に失礼なやつだよな
会場設定したチームムサシには謝罪したのかな？ 今年の独立リーグの数字だけでなく、何年もマイナーでも鳴かず飛ばず。
この35歳投手を獲る球団があると思う方がおかしい。 逆に誰が凄いの？ってかｗ
お前以外全員だって言ってやれ。 >>577
ドラフト指名は支配下枠をひとつ潰すことになるからねぇ
つまり若い選手が誰か弾き出されるわけでな
田沢みたいなロートルをわざわざ指名枠支配下枠つかって囲う
なんてのはあの実力じゃせんわどこも
育成だったら拒否したろうし田沢の実績考えれば
まぁ失礼にあたるからある意味育成指名もないのは温情でしょ >>584
ルールの問題を言っているんだけど 論点をそらさないでくれ 短いイニングの中継ぎならハンカチでもメジャーでやれるわ
スターターやクローザーという難易度が高いポジションはともかく
恥を忍んでセットアッパーに甘んじるならNPBのピッチャーでも通用するの
たくさん居てると思う >>578
田沢ルール作った時点で実力あっても取らないと思ってたのは明白。
そもそも裏切り者ってなんやねん、プロが取らないならどこ行こうが自由やろそもそも。
排除ルール作った日本球界の負け。 田澤的には指名を蹴って箔をつけてから
マイナー契約に結びつけたかったのだろうな 俺は今の田沢の力を知らんから何とも言えんけど圧倒的な力があったら獲得に乗り出すチームはあっただろう
でも圧倒的な力があったら田沢は日本には戻らなかっただろうからな >>591
排除ルールはたぶん世界中のすべてのプロスポーツにあると思うよ あなたの論理なら世界中が負けだね メジャー帰りって看板だけで自分を大きくみせようとして上原と対談したりしたけど、こいつって人気もないし知名度もないし実力とないよね
笑える
でも、これを喜劇で終わらせるなよ
田沢はちゃんと謝罪会見しろ 「嫌な奴」で「面倒くさい性格」なのは球界誰でも知ってるんだから、その上「NPBより米マイナー」とか言ってるBC糞成績の来年35歳をドラフトで獲る球団はありません 日本無視してアメリカ行っても
問題ないってとらえられると
不味いから無視するわなw ややこしい条件があるわりに衰え大きくて旨味がないという判断じゃないのかね
使い潰すにも出来ず、厚遇求めるオールドルーキーなんていらんのだろ >>509
>>513
会見会場を準備したチームムサシには謝罪したのかな？
田沢ってそのへんの礼儀とかまるでわかってなさそう だからマイナー行けよ
「NPBより米マイナー」ならさ
ドラフトなんて拒否しろ、以前と同じようにな
NPB批判に絡めたくて田澤擁護してる奴が不憫だな、
田澤が成績&人格が余りにもクソ過ぎて、どうにもならなくなってるw サッカーには無いけどね。
世界のスポーツ？
野球って国際的スポーツでしたっけ？
相撲と同じで内向きでしか通用しない興行じゃなかったでしたっけ？
ジャニーズと同じでしょ？You Tubeの登録者増えず国内でしか売れてないのに売上世界一とか喧伝してる内向きな詐欺でしょ？ 松坂は当然として
日本の球界においてハンカチが田沢の格下とかあり得んだろ
知名度、集客力にNPBの在籍年数など実績が違いすぎるし
何でこんなポッと出に格下みたいな扱いされてるんだ 日本社会の縮図だね
キャリア十分の途中入社組は冷遇して、
学校出たばかりの新人を評価する
そして将来フロントに入れるのは生え抜きだけ
変な社会だよね >>604
ジャニーズといい浅田真央といい日本人は実力で見る事出来ないよな。 もし多田野が田澤より後にMLB行ってたら田澤ルール適応されたん？ >>603
サッカーはないのかい？外国人枠はないのかい？ しかしなんで上原の変な馴れ合い丸出しのつべに出ちゃったんだろ
俺は他とは違う特別感出したかったのかな 後ろにスポンサーロゴがずらっと並んだ会見場をあらかじめ用意したんだから一応出て来いよ
ガキじゃねえんだから
貧乏な独立リーグに出資してるスポンサー様にちったあ貢献しろよ >>606
独立リーグで並みの成績
これが実力でNPBで通用する訳無いじゃん >>610
見てないけど上原が田沢を擁護するために出したんだろ、上原は元々日本野球に批判的だしな メジャーで投げるのが無理になった時 スパッと引退すればよかったと思う 日本の野球なんてやる気にならんっていうポリシーのもと >>605
メジャー帰りというだけで実力に見合わない
無茶な年俸もらった奴のほうが多いよ
過去には中途組にだけ厚待遇だとチームを飛び出した選手もいる さんざん、ＭＬＢ気取りで大物ぶっててさ、落ちぶれたらＮＰＢのドラフトしてって舐めすぎでしょ？ >>609
田沢は日本国籍だから。
だから村社会って言われるんだよ。 BCリーグで2勝の34歳なんてもう誰も欲しがらんだろ
プライドだけは相変わらずメジャークラスでチームにいても扱いにくいことこの上ない
将来有望な若手を取る方が賢明 そもそもこいつ肘ぶっ壊れてるから
どこかの球団にが取ったとしてもメディカルチェックで引っかかるだろう もし指名されたら田沢はどんなコメントしたのだろうか >>618
田沢が日本国籍であろうがあるまいが外国人枠は排除のシステムだ >>615
今年はコロナでマイナーが中止だからな
それで日本に戻ってきただけのようだし >>612
日本球界出でメジャーで全く通用しない日本球界の至宝とやらを見る限り田沢の方が実力は上たが。 >>587
田沢って自分は誰も知らないけど日本のプロ野球選手は自分を知ってるみたいに考えてたのかな？
笑えるな
田沢と対戦したいと思ってる日本のプロ野球のバッターなんて一人も居ないんだよね
上原は責任取るべき
惡事に荷担しやがって >>621
3杉内くらいの銭闘コメント出すんじゃないかな 20代なら確実に指名されただろ
単純に実力不足のお年寄りだから たまーにその2軍チームが独立に負けるときがあんのよな >>624
誰が責任持てるの？
田沢の年齢だと来年活躍しなきゃいけないんだよ >>624
あなたは大谷や筒香と田沢を比較しているだろ？ つまり打者と投手を比較している
投手同士なら不都合だからね なぜダルやマエケン、田中と比較しないんだ？ >>621
「松坂さんのようになりたい(お金だけ貰ってリハビリしたい)」 >>622
排除じゃねーよ馬鹿焼豚。
育成に支障が出ない様にだよ。
卓球みたいに中国人だらけになったら面白くねーだろ。 >>624
じゃあ独立リーグの方がNPBよりレベル高いってことか 田沢は普通の日本人からしたら
おまえ誰よ？ってのちゃんと認識しとけよ
ハンカチが従四位の殿上人ならおまえは壇上に上がるのすら許されず
下の砂利で平伏してるような立場 >>629
そうかもしれないが、それを言うためには田沢に圧倒的な力がないといけない
独立リーグで数字を残してないのに、それを言っても説得力がない >>635
おまえ自分で何言ってるのか分かってるのか？ 速球は10キロ落ちてるよ
メジャーのマイナーでもめった打ち
NPBで敗戦処理させても炎上するレベル >>624
実績と現在の実力は違う
特に故障した選手は >>610
本当にやらかしてくれたよね、上原は
田沢も自分を大きくみせようとしたんだろうな >>635
それはその組織の利益を優先したということだろ？ NPBも同じように利益を優先して何が悪いんだ？
あなたはNPB以外はその組織の都合で動いても良いがNPBだけは選手のために動かなければならない という理不尽な理屈だからね つか34ならダルと大して変わらんやろ
上原の年齢ならまだしもそのくらいならポスティングもあったし、枯れてからしかメジャーに行けなかったわけじゃないのにね
WBCにでも出てればまだファンもいただろうにメジャーで活躍したって甲子園のヒーローでもないし客が呼べないのは明白だからな
まあ思惑通りにいきなりメジャー契約できて稼げたんだから晩年npbに振られても仕方ないよ BCでリリーフで防御率4点近い35歳の投手はいらんやろ
成瀬でも防御率1点台なのに 今日からは獲得自由なんだろ？
ロッテが取って、今夜投げさせたら面白い 下位指名されたら日本プロ野球を見下す
嫌味コメントを用意してたんだろ >>202
一軍ギリギリの投手が独立で投げてもみんな防御率1点台になりそうだもんな 藤川が復帰後に活躍する前は四国で大活躍だったし、独立リーグでこの成績でこの性格と物言いじゃな、要らんだろ
ヤクルトすら取らないんじゃお察し 上のどっかにレスあったが取らないように談合してたとしても、ぶっちゃけ歳内ショック以前に藤川レベルで活躍してたらどっか抜け駆けしてでも取ってるでしょ >>644
さすが読売渡邉ばりに選手如きが黙ってろってか？
そんなんだから野球が面白くなくなるんだよ。
選手の権利無視してでも排除するって何？
そもそも間違ってないと言うなら田沢ルール続ければいいじゃん。
排除し批判されルール取り消して該当選手取らないなんて一貫性もなければ正当化も出来ないと思うね。 独立リーグでも通用してないのに指名されるわけが無いｗ 40歳超えて独立に行った高津や大家でさえ防御率2点台だったからｗ 日本の野球は高校野球の実績からの延伸がプロに繋がり
そしてそこで圧倒的な成績を挙げてメジャーに挑戦
これが正統なルート
ワガママしてそれ端折ったくせに大した成績もあげれんかった田沢に
今さら日本球界が受け入れしないとアカンのよ NPBでやる気無さそうな言動目立つのが不味かったのだろう
ドラフトで指名した人数だけ長年面倒見てきた選手を解雇して席空けないといけないのだし 将来性のないベテランをドラフトで指名するわけないだろ
素人のワイでもわかるぞ でも逆に考えれば即メジャーに行って良かったな
日本からスタートしたらダメだったかもしれない そもそもマイナーがコロナで無くならなければ戻って来る来なんてなかっただろ？
性根見透かされてますわ
それでも独立Lでまだやれる所を見せれていたら、どこか下位で指名しただろうけどもサッパリだったみたいだし仕方ないね ワロタ
単に戦力にならないと思ったからって正直に言えよ >>656
当時より独立リーグのレベルが上がってる可能性もあるな >>648
日本国籍を有する選手または日本の学校を卒業をした選手が
NPBでプレーするためにはドラフトで指名されないとプレーできない
だから今年指名漏れした選手は最短でも再来年のシーズンまでNPBでプレーすることはできない 言動悪かろうがプロなら成績出せばそれが正義でしょ
あんな成績で大口叩くなと 日本球界にも改善すべき点は勿論あるし、田澤ルールも意味不明だが、それと田澤自身がNBPに取った行動や言動は別
プロは興行的側面も大いにある、現在
置かれた日本球界でネガティブな発言が多く一般人に殆ど知名度無いロートルをわざわざ取りに行く球団はないだろう >>639
メジャー経験豊富なベテランの魅力は数字だけじゃないと思うんだよな。 >>653
前例があって対策を考えるもんだから
野茂が揉めたのも当時誰もいなかったし保有権はずっと球団にあると言う考え方だから
今は改善されたでしょ テスト入団すればいい…テストしても田澤は日本の学校を卒業しているのでドラフト経由しないとNPBに入れない
ドラフト外で入団すればいい…ドラフト外は廃止
国籍を変えて外国人枠で入団すればいい…外国人でも日本の学校を卒業しているとドラフト対象 (例 陽岱鋼)
メジャーを自由契約になったからFA扱いでいい…多田野のようにメジャークビになってもNPB入りはドラフト経由が必要
田澤は少なくとも来年のドラフト指名を待たなければ日本のプロ野球には入れない そもそも日本球界って高校球児に栄養費とか言って有望選手に金払ってたりするんでしょ？
汚ぇー業界だよな。
水泳選手は不倫一発退場なのに野球はキャバクラに行きまくり不倫しまくりだからね。
マスゴミ傘下は強えーわ。
野球だけ特別扱いだもんな。 まあ全球団が枠一杯取ってれば理屈も通るけど、そうじゃないしなあ
単に歳取りすぎだな 独立行って日本でも通用しないのバレてなきゃどこかは騙されてとってたかもしれない >>302
生涯賃金を考えたら正解
つーか、最多勝なのに年棒現状維持だった近鉄難波を肯定するの？ 高齢なのにドラフトで獲っちゃうとダメな時に単年で切りにくいしなぁ
だったら球だけは速いマイナー外国人に枠を使うよねっていう >>673
そうなの？
他の業界だとうちに来てくださいよとか言って接待したり贈り物したりしないの？ >>673
だよな
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る 893 に 1億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で893に1億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/
巨人 「 原辰徳監督 」 タニマチ、東京ドームで野球賭博を行っていたことも判明！
負けると100万円！の賭けゴルフも共にプレー
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594202004/
嘘でもいいから殊勝な態度でもう一度野球がやりたい。メジャーで培ったもの日本でもお見せできたらとか言っときゃワンチャンあっただろうになあ
口は災のもととはよく言ったもんだ >>672
ドラフトは若手を取る所という理由でドラフトでは取らないと言う事は永遠に日本球界には入れない。
究極の排除の論理。 >>669
むしろその数字以外の部分で田澤は不利なんだと思うよ >>673
バルセロナだってメッシの父ちゃんに仕事斡旋してやったりしてただろ。
アーセナルもセスクの父ちゃんに同じような事を。 メジャーで50試合防御率4.00でそこそこ中継ぎくらいはやれてた奴が
コロナで日本に帰って来たいから指名してくれメンスっって言ったとき
田沢ルール撤廃するそぶりをみせながら12球団で無視したらいじめだけど
独立リーグで4.00まで力が衰えてたら残当 >>669
田澤が肘か肩故障してるのは野球関係者みんな知ってるよ
2018年から契約解除の連続でまともに投げてないし
そんな不良品取るわけ無いよボランティアじゃないんだから まあでも本人からしてみらたNPBに入らなくても別に良いよって感じだろ >>680
一旦監督辞めて、静かになったらしれっと復帰という特別待遇。 田澤擁護するのに暗に独立リーグの方がレベル高いって言ってるやつでてきて草 年金ゲットできたのは大きい
大多数のNPBの選手より勝ち組ではある
だだよNPBが示しがつかないので村八分で >>653
選手の権利？ 皆ドラフト制度を通過して日本の球団に入る、田沢だけ特別扱いにするのが選手の権利？
意味不明 前評判良くてビックマウスの前川哲って独立リーグの選手も漏れた？
やっぱり大口は叩かない方が良いね なおマイナーでも去年３A22試合21.5イニング投げて4.15 日本プロスポーツで一番長い歴史を持つ野球が一番時代から遅れてるという現実問題 >>681
昔な
中村紀洋っていう選手が居てだな・・・ >>682
世界中に排除の論理があるんだから世界中を批判しろよ ごちゃごちゃうっせえな
ただ単にこのじじいに実力がなかっただけだろ
なーにが田沢ルールだよハゲ 年齢で区切ればいいのにね
さすがに34でドラフトはないよな >>692
なぜか日本球界を通らなきゃメジャーに挑戦出来ない奴隷契約。 >>672
それOKにすると根本西武みたいなことやりかねんから不可になった 野球って不思議だよな
ドラフトや練習テレビで流すのに何故か試合中継テレビでやんないんだよな ドラフト否定して日本球界をずっと馬鹿にしてたやつが
無職になって急に日本で就職活動とか世の中なめすぎだろw >>708
まだ謙虚になれれば良かったんだがこいつは天狗のままだったな >>694
メジャーでもマイナーでも独立リーグでも防御率が同じｗ >>704
アメリカのマイナーでやるくらいなら日本のが圧倒的に良いからやる奴がほとんどいないだけ
aaa以下に比べりゃ日本は2軍でも天国
しかも、メジャーじゃ最初のFA権取るまでに超格安で使い潰されるし >>695
53歳がプロのトップカテゴリで現役張れてる日本サッカーは時代の最先端だよな >>704
田沢はNPB通らなくてもメジャー行ったでしょう
NPB側は「じゃあ、あなたはNPBドラフト拒否したので」
「こちらには入団できませんが良いですね？」てだけ
今更、「米マイナーが第一志望だけど、NPB指名されたら考えるよ？」とか
インディペンデントで防御率がほぼ4点台の2勝。。
この成績で、上から目線で何言ってんだよこいつは・・・て感じ 田沢は日本球界の犠牲者。
何年後かにTBSあたりで特集が組まれる。
水泳や陸上の不透明な選考と同じ。 あまり深く追究せずに田沢ルールってことにしておいてあげないと現実見て本人が辛くなっちゃう(´・ω・`)
>>712
つまり独立リーグはメジャー級…？すごい… 日本の大学受験から逃げて一度留学してから
また日本の大学に編入するようなインチキ野郎と同じメンタリティで胸糞 完全に性格の問題
日本で引退するつもりで紳士な態度してたら指名されてたよ >>666
はー、完全に高校生並みの扱いか
そりゃあ、ちょっと無意味なイジメだな
MLBの青田刈り防止を選手のペナルティでかけるのは、NPBのバカの証明みたいで醜悪だわ >>1
アメリカのnflみたいなルールにすれば面白い >>717
いらないものを買わない。それのどこが不透明なんだよ >>715
腹出たデブが巨人のエースとか笑えるよな。犯罪者監督の親族だって事も爆笑ポイントたよなw w w >>722
じゃないと囲い込みで海外独立に送り込んでドラフト外で取るとかやりかねんし
あえて言うならメジャーで1度でもFA権取ったらドラフトいらなくなるとかならまあいいかもって感じかなぁ 最大限の評価額が
6位指名 契約金100万 年俸400万
だったとして
指名しても円とドル間違えてんのかこるぁ！って
絶対に断るのが目に見えてるから交通費と人件費が無駄じゃん >>705
昔の盤外戦術やばかったもんな
まずスタルヒンからして脅迫で代表徴集されてプロ入りだからな
ドラフト外を認めないことこそが選手第一なんだわ生活すら脅かされるんだから >>704
いきなりメジャー契約できる人すげー(笑) 年齢が年齢だしもうボロボロだからすぐ引退だろ
枠の無駄 「指名されれば考える」
これに尽きるだろ
指名拒否の可能性のあるロートル35歳に、誰が貴重な1枠を使うかよ
しかもそんなこと言ってたくせに会見場を用意とか、もうアホ以外の言葉が出ないわ、田沢には 履歴書に学歴や職歴を書いて
それを判断されて採用、不採用なるのと同じ
田沢は日本での球歴がゼロだろ？高校時代ですら実績がない 日本プロ野球の政治としても獲得するべきではない
田沢は見せしめとなったわけだがしゃーないわ 最初から育成でもなんでも拾ってくれたらありがたいって話ならともかく指名されたら考えますじゃね
しかも独立であの成績でおまけに代理人付き >>734
日本は海外の経験を無視して内向きと言われてる。
大学も日本のランキングガンガン下がってるのにだ。 >>736
マイナーリーグの人に対して所詮マイナーリーグだろって認識で発言して誰が良く思うのか ドラフトなんて、廃止せえや、自由に就職先決めさせろ！
ほんま、プロ野球が面白くなくなったよ→巨人ファン >>739
石井の事が頭にない焼豚。
簡単に釣れるな流石単細胞。 >>741
テレビ中継やらなくなって昔ほど巨人ファンがいない上
これから経営母体の読売が厳しくなってくの目に見えてるんだから
１位指名級を集め放題や！おもたら大間違いやでｗ 田澤は１年かそこらでポスティング認めろって条件つけてきたんだろ？
誰が取るんだよ カサブタが出張発狂してて笑った
何十レスしてんだよキチガイｗ
知的障害者こえー マスゴミも更に突撃取材しろや
「指名されませんでしたが受け止めをお聞かせ下さい」とかやれ 今メジャーにいるダル田中マエケン
いずれも高校時代からNPBでも実績あるからな
そういう実績はゼロの田沢が日本に帰って来て
俺はメジャー帰りとか彼らと同列なるわけないわ >>738
海外の経験なんてなかった90年代の方が、
良くも悪くも日本は元気だった
移民党が移民を入れるようになってからガタガタし始めた
公共物を剥がして売られたり、家畜を盗んだりと
まあ、犯罪だけ国際化したようだね、良かった良かった。
これがグローバルってやつかw >>704
直接アメリカ球界に行きたきゃ行けるだろが。
田澤は単純に老いて実力が落ちたからお呼びがかからなかっただけ。 >>3
わかってないなお前
オリックスこそとるべき即戦力だった 巨人のせいで野球がつまらなくなった、炭谷中島というスター選手を取っては飼い殺し、他球団の事なんて考えてない。
挙げ句丸まで取って巨人強いってアホ臭くない？
せっかく地方盛り上がってたのに、ソフトバンクと巨人の２強でソフトバンク優勝だろ。
何なのこの茶番。 >>745
巨人の地元のはずの東京都で、地上波中継がホークスの方が多かったりするもんなw 猛虎魂感じるだろ？こういう30代のポンコツ大好きだし >>34
ほぼ4点台じゃ無理だな
日本のマウンドやボールに慣れてないという話もあるしな これで田沢ルールが覆される機会が消滅したし
これからも選択肢は絞られ続けていくんだろう >>504
大谷は甲子園では平凡だったぞ ２年の時だが むしろ何で>>1の成績+年齢で取られるみたいなムードなん？
そんなに下層指名って人材いなくてジョボいの？ >>754
無理
根本陸夫って人が居てね・・・
簡単に言うとバリバリのドラフト１位を
１年メキシコリーグに入団させて１年後直接取るとかずるいじゃん 日本とアメリカしか選択肢が無いってｗｗ
せっまいのう >>750
海外経験無かった頃メジャー交流戦やるたびボロ負けしとったやん。
経済で勝ってたのは小型化と量産化してればよかっただけやで、それに途上国が殆どでプレイヤーが少なかっただけやで。
犯罪発生率も今が過去最低やし。
支離滅裂すぎてあー焼豚なんやなぁと思われてまうで。 まぁもともとメジャー復帰がメインで
今年は甲子園なくてドラフトの話題性も低かったから
田沢に賑やかしをやってもらっただけでしょ
本人も指名されても困ったやろし 大魔神佐々木も怪物松坂もサイ・ヤング賞３位の岩隈も、
メジャー失格のベテラン投手はNPBでも厄介者にしかならなかったしね。
この三人よりメジャーでの実績も下で、故障持ちの田澤なんか戦力になるわけない。
日本の独立リーグでも防御率４点近くだろ？
それに日本でプレイしていないから、日本での知名度も低くてグッズも売れないしね。 >>757
慣れてないっていうか日本の野球に適応したくないのかなって気がするね
「日本で変な癖付けたくねーアメリカに帰ったら大変や」
まあ舐めてた部分はあったでしょ >>34
社会人野球の強豪がたまに2軍に勝つくらいのレベルで、独立リーグはその下だからなぁ
無双は最低条件でさらに武器になるものが無いとキツい >>764
今でも日米野球をやれば同じような戦績だろう。
日米野球は序盤は時差ボケで調子の出ないメジャーに日本が善戦して、
後半はボロ負けというのが通例。
特に打者のパワーは格段の差で、ホームラン数が日本が３本にメジャーが20本とかそんな感じ。
まあ、今の日本人選手もアメリカに行くとホームランが激減するから同じか。
最後の日米野球は野村が監督して日本は全敗だっけ？
松中とかめぼしい選手が野村を嫌って悉く辞退したせいもあるが。 >>762
今回それが結果として残る機会だったわけよ
消滅してると建前並べてみても選手にとっては大して意味がない
自分が最初の人柱にはなりたくないだろう 田澤擁護が野球に無知あるいは敵視してる奴ばかりで笑える
独立リーグの動画はもちろん成績すら見ず閉鎖性がー忖度がー密約がーとかどっかのパヨクそっくり 正直、指名されて活躍できなかったら
「日本の野球に潰された。アメリカならまだやれた」
みたいなこと言ってたと思う マイナー帰り34歳をドラフトでってそれはないって
助っ人外国人として考えてみろよ
あの成績でスカウトする？
>>756
藤川球児とは何もかも違う。 >>764
火縄銃の頃もそうだが、その小型化&量産が他国は出来なかったのな
今はマニュアル化してるから他国の工場で出来るだけ
志那は外資を失ったら、工場が操業停止になった話を知ってる？
メジャー交流戦なんてシーズンオフだろ
お金払って、メジャーリーガーに来てもらってる接待試合 >>774
指名されなくとも同じことを言うと思うぞ
上原は間違いなくそう擁護するだろうな メジャーで使い物にならなかった牧田
MLB通算 ２７試合５．４０(2018)が
マイナー ４３試合３．３３（2019)
日本に帰って来て４７試合2.38(2020)
て例もあるけど
MLBで通用しないのはボールの遅さのせいで
ゆるいマイナー・日本で通用するのは読み切れとったからな >>764
日本は元気だったわ
中国や韓国の成長よりも、アメリカの仕掛けた情報化社会についていけなかったのが痛い
インターネットやスマートフォンとか斬新なフォーマットを作らなかった差だね
2020年でようやくデジタル庁というお笑い草 id:sj/RqLYb0(53)
53レスのヤバい輩にレスしてしまった
朝から犬のうんこを踏んでしまった気分 >>770
あれは「WBC勝ったから出る必要ない！」て
選手会が結託して、辞退祭りになったから
MLBの選手と、NPB選手の出場給の差だろうけどw
ガッツは辞退催促の電話が来た時「それは違う！」て言って出場したらしい
あんたもご指摘のように近年は接待＞日米野球
ONの頃は違ってたろうけど >>1
要は見せしめ
でもこれはNPBにとって必要な措置
さもないと人材がどしどしMLBに行ってしまう 年齢は24歳ではなく現在34歳、来年35歳を獲得した所で即活躍できるかどうか、きっと戦力として枠に入れることはできないのだろう
歳内は現在27歳 田澤ルールっていっても要は社会人に進んだら3年はドラフト対象外を適用しただけ
田澤は3年以上経ったから適用から外れたし単に技量不足且つベテランで腰掛けだから
何処も獲らないってだけのこと >>773
数えた？ｗｗ
専ブラも知らないのかｗゆとりやべえな
やっぱゆとりは知的障害者だな >>1
なんで、まさかという表現になるのかがわからない
どこかの記者がネタにしようと煽ってたのかな 34歳で独立リーグで防御率4点台近い投手なんか育成でも取らない。 >>518
四国リーグで最多勝と最多奪三振の20歳の戸田が巨人育成7位だからな
田澤なんかとるわけない 仮にそこそこ活躍したとしてメジャーに再挑戦させろとか駄々こねそうだしね まあ実力不足なんだろうけど、日本人特有の陰湿さは否定できない やきうは明文化されていない土人ルールが多すぎるなそらー廃れてオワコン扱いされるわ 若手の見本になるとか上原言ってたけど
「だから日本の指導は駄目、アメリカは…」
を繰り返し混乱させる未来しか見えない >>773
専ブラ知らない上に草に草を生やして使い方分かってないしジジイかなコイツは 何で指名拒否するのか。NPBに説明を求める
と言い出さないだけマシか マックス鈴木と何が違うんだ？
あいつはどらふとで確かヤクルトにはいったよな？ つーかデブり過ぎやろ。
それであの成績と言動で取ってもらえると思う方がおかしい。 メジャーへの人材流出心配せんでも即メジャーと契約できるような奴日本人でほぼ出てこんやろ 無理矢理日本の国民性やら野球の文化に繋げたいバカがいるけどあの成績じゃ説得力ねぇだろ。
ボランティアじゃねーんだっての。 >>799
マックはドラフトにかからなかったから渡米した
田沢はドラフト1位確実視されてる中渡米した 34歳で伸び代無い上に独立リーグで中継ぎで防御率3.9ではもともと厳しくねえか？
メジャーの実績って言うてもNPBでなんの役に立つよ？ >>795
このレスに 53/53 って赤字でバッチリ出てるぞ ドラフト前のNPBを舐めてる言動見ると実績以前の問題あるんだなぁと >>10
NPBでやるなら昔ルールに戻らない限り永遠にドラフト待ち >>799
マック鈴木とか多田野はぎりまだ20代だったのもあるんじゃない デメリット
・独立リーグで通用していない
・高齢かつ怪我持ち。実力が下降することはあっても伸びることはない
・アメリカ行きを優先しており仮に指名したとしても契約できるか不透明
メリット
強いて言えば、メジャーでの経験を後輩に伝えるというのがあるが、田沢のトークを聞くに伝えたいことを言語化する能力に長けているとは思えないのでそこも期待できない
陰謀論のようなことを唱えている人は上記のデメリットをどう考えるのだろうか？
極端なことを言えば、かつて甲子園を沸かせたスター(荒木大輔やKKや松坂大輔や斎藤佑樹レベル)とかなら興行的理由で獲得もなきにしもあらずかもしれないが マイナー契約も厳しそう
来期はBCで斎藤佑樹と投げ合ってください >>773
専ブラでなくても数えずともわかるぞジジイ >>773
５ｃｈは専ブラ使った方が楽しめるからお勧め >>813
だとしたら指名しない理由を聞かれた時独立リーグで通用してないとか高齢だとか言えばいいじゃん
趣旨に反するとか訳のわからん回答するから、陰謀論が消えないんだよ イニング数も少ないし数字よりはやれるのかもしれないけど
仮にＮＰＢでもそこそこやれるとしても、そこそこレベルなら田澤使う理由が無いよね
他のそこそこやれる若い選手にチャンス与えた方がよっぽどいい
年齢と言動も若干影響したかもしれない 単純に日本球界じゃ鼻つまみもんだし日本でやるつもりもあったかどうか知らんけど
最初からマイナー暮らしかNPBかの選択肢が与えられてたら違うキャリアもあっただろうね >>818
ドラフト指名されなかった選手なんて何百人といるのにその一人一人に指名されなかった理由を全球団が説明する義務があるのか？ 日本球界で見向きされなくなった、かつてのドラ一候補凋落
のスレの、専ブラもおそらく知らない爺で遊ぶのはかわいそう >>133
エネオスに行くしかないね
横浜商大高校は無理だから
それか松本中学 >>139
こっちが一方的に悪者にされるからリスクに見合うメリットがない >>818
現役でやっている選手に対してそんな失礼なこと言う必要あるか？ >>818
おまえピュアだな。
趣旨に反するなんていってるスカウトが実在すると思っているのか いま横にいる奴に田沢を知ってるか聞いてみろよ
それだけ無名で商品価値すらないってことだぞ >>822
専ブラを仕方ないにしてもページ内検索すら知らないのは言い逃れできない いま横にいる奴に田沢を知ってるか聞いてみろよ
それだけ無名で商品価値すらないってことだぞ 成績見る限り戦力にならない。
人気見る限り広告塔にもならない。
それだけのこと。 もしかして、「おれはメジャー行ったんだぞ。年俸は2億より少ないのは認めない」言われそうだったとか？ >>835
２億はないとは思うけど
代理人居るなら細かい条件つけてくるよ ワザワザルール撤廃してから全球団イラネ宣言は煽りとしては高度 >>818
>趣旨に反するとか訳のわからん回答するから
誰もそんなこといってないんだが。どうせどっかの適当な書き込みみて信じてるアホなんだろうけど。
実力がない。それだけ。馬鹿にはわからないんだろうね。
今の田沢はハンカチにも劣る。 >>843
センバツな
大阪桐蔭戦で藤浪からホームラン打ってたやん >>83
それを言うなら成績確認しろよ
コンスタントに点とられてるぞ 大谷はいつ甲子園だったか確かにあいまいだけど
U-19で無双してた記憶あるから高校時代の実績は十分 独立リーグでも微妙極まり無かったのが決定打かな。
一枠つぶす程の価値はない。
ましてや育成指名なんて炎上しかねないし。 >>846
1試合だけ投げて7回2失点だから無双ではない 記者会見場用意しててYouTubeで生放送してたのは草生える 今年みたいに高校生抜き?でも、なんだかんだ層が厚い。 >>849
しかも、それで代理人付けてくるんだぜ
むしろ何処が手を出すんだよコレ NPBのドラフトは新卒採用の場であって中途採用する場ではない スポーツ紙でも田沢は下位指名かって出ていたからな
そこまでにまずまずの指名ができれば わざわざ取らんでしょ 投手としてもネタとしても使えないって各球団が判断した結果だろ ワースポにゲストで出てたけどそのうち解説にも呼ばれそう
あの話し方では不評になるのは明らかなので局側も自重してほしいわ
もうMLB経験者というだけで優遇される時代ではないよ >>860
経験者なら五十嵐がいいと思う
喋り上手いから >>273
でも、ヤクルトとかオリックスみたいな、よわよわな不人気チームに指名されたら普通に嫌だよな >>7
無双の歳内でさえ投壊のヤクルトの先発がやっとやっとだもんな >>865
山田哲人や山本由伸みたいに実力で目立ちなよ 大谷もこうなる可能性があったわけで、やっぱり下地づくりは大事だなと >>773
数えんでもわかるだろ
どんなブラウザ使ってんだよ メジャー帰りで役にたった投手は黒田くらいしかいないしな
更に力の劣るマイナー帰りじゃいらんよ 適性があれは将来の指導者枠で取ってもらえることもあったかもしれんのにな >>773
おいカスw
早くなんかいってみろよゴミw 難しい理由じゃないよ
成瀬より結果を出していたならまだまだやれるんじゃないかと興味を示していた球団もあったと思うのよ
中日とか日ハムみたいな訳有りに手を出す球団もいるし
さすがに今年の成績と年齢に加えて怪我持ちじゃ手を出す気にはなれないよ >田沢純一投手（３４）
アホ草ｗ
普通なら余裕で引退してる歳じゃん
何がドラフトだよ 松坂みたいに客呼べるならパンダ代わりにというのもあったかもしれないけど、知名度がな 16試合登板で12勝1敗、率1.20
これならどこか獲ってた >>784
田澤ルールは帰国後2年だか3年じゃないの
ルール残ってたら今年のドラフト対象にもならんのでは >>808
ああ、そうか
もう事実上の引退しかないんだな 773 名無しさん＠恐縮です sage 2020/10/27(火) 11:21:52.28 ID:sj/RqLYb0
５２数えた奴想像すると草はえるwww
恥ずかしくて消えちゃったね 1/12球団の1スカウトは確かにそういう考えを持っているのだろうけど、決定権はないし結局決めるのは球団
12球団が指名しなかったんだから、年齢と実力だと思う。契約金もかかるし
せいぜい育成なら・・・って感じで、そこから先は本人の意向もあるのだろう >>884
独立や韓国台湾や米マイナーのチャンスはある >>773
専ブラ使わなくてもスマホなら1発で分かるのに流石情弱のキチガイ てっきりNPBは禊としてどこかしら田澤を指名すると思ったがな
田澤ルールが明文化されていないとしたらその撤廃を確実にアピールするには田澤との契約しかないんじゃないの？ 30過ぎたらドラフト外で良いと思うけどな
こういう例を除けば30歳すぎてドラフトかからんだろ 見下している独立リーグですら数字残せないのに
34歳のデブを指名するはずがない マニー・ラミレス
独立での成績
80打数33安打 .413 3本 22打点 出塁率.494 OPS1.094
知名度、人気、話題付きのコイツをどこも取らなかったんだから防御率４印象最悪の田澤を獲るわけない >>890
何回も出てるけど
独立で防御率ほぼ4点では実力が足らない
今の成瀬が1点台でやれるレベルなのに
今の田沢はハンカチの方がマシレベルの実力しかない >>890
各球団いらないもんはいらないんだろ
ドラフトで獲った人数の分だけ、大抵は今いる選手から戦力外にしないといけないんだからそんな余裕あるわけない 今まで実力はあっても政治的な理由で田澤は排除されてきた
「実力だから」の一言で済まない案件にしたのはNPB球団ら自身だろうに
これじゃ今の子供も安心して渡米できないよ >>892
倖田來未「ホンマやで来年は羊水腐っとるで」 >>898
何で渡米が前提なんだ？玉蹴りに影響され杉だろ むしろ独立行かずにフリーでいた方が指名されたかもな >>898
日本で野球やりたいなら実力あるうちに帰ってきたらいいじゃんｗ
わざわざ選手枠1個潰してまでドコモごみ要らねーべ いきなりアメリカ行ってもマイナー契約からの厳しい這い上がり
日本プロ野球からだとメジャー契約 スポンサー付きで行くと大優遇 日本球界に戻ると暖かく受け入れ
日本で吉井 高津 斎藤隆といったメジャー帰りが監督投手コーチやるようになったので
日本プロ野球経由がもう有利すぎる NHKに出てたから、解説者になるんじゃね？
数少ないMLB経験者、しかもチャンピオンリング持ちだし 18歳で行っても、メジャー契約無理だからなー
まあ、大谷が直行きなら向こうのマイナーで肩壊して
(肘じゃない)オワコンだった
それでも、「メジャー挑戦に価値がある」なんて言えるかなー?w 俺がNPBのトップならそもそも田澤をドラフトにかけることもなく、メジャー実績のある選手には自由に交渉させる制度を作るわ
それが真の意味での田澤ルール撤廃じゃね >>907
やっぱ同じやつだな、
お前は馬鹿なんだから黙ってろ >>909
間違いがあるなら具体的に指摘しろよ
馬鹿アホと餓鬼のケンカじゃないんだからさｗ ドラフトの形骸化も甚だしい
ドラフト候補は日米相互で手を出さないという紳士協定も蔑ろになる NPBの闇だジャップ連呼してるやつは、貴重なドラフト枠使って自分の球団にコイツ欲しいわけ？
おまけにマイナーと天秤かけるような奴だぞ
松坂くらい話題性あるならともかく、ありえねーよ あれだけ日本バカにして今更NPBのドラフト待つとはなぁ
ポスティング行って2年で帰ってくる奴よりましだが 田沢ってドラフト待たなきゃいけないの？
田沢位なら代理人立てて交渉じゃないの？ 田澤はメジャーの2017年からの年俸バブルの恩恵を最後にしっかり受けて
2017年2018年濡れ手で粟
逆に前田健太は年俸バブルの前の2016年からの長期契約をやってしまって
球団が変わっても契約受け継がれて大損こいている >>918
ドラフトに掛かればね
後は自分でやろうが代理人が交渉しようがそこは自由だよ 育成で指名してあげれば良かったのに
本人も自分の今の実力を思い知るだろうし断るのも自由 >>918
国内の学校出てれば（国籍外国人でも）ドラフトを経ないとNPBは不可
ただ今回の件に関しては自由交渉可能にさせたとしてもどこも動かなかったろう
ドラフトは交渉権を得るためのものだから
交渉したいなら今回ドラフト下位でも育成でも指名されてた訳で
もう賞味期限切れ扱いでそれ以前の問題になった見方も必要になってくる そういえば西岡とかトライアウトまだ受け継つもりなの >>918
以前ドラフト拒否した奴が、
ドラフト使って入ろうとすんなよ
単純な構図。
代理人使って交渉するのも勝手だが、
その交渉相手はNPBでなくMLB >>381
サッカーでもJリーグに所属したことのない故障持ちの34歳は取ったことないよｗ
取ってるのは20代だからだろう >>923
トライアウトは2回しか出れなくなったから受けれない NPBって田澤ルールを恥ずかしいものと捉えてない節があるよね
単にマイナーよりNPBのほうが環境が良くなったから撤廃したという打算的な考え
俺なら適当な球団に強引にねじ込んででも球界は昔と変わりましたよアピールするけどなぁ
だって恥ずかしいもん >>921
他にも選手いるのに、何でそこまでしてあげなきゃいけないの 若い頃に美人でモテて数多の日本人男性をフッてアメリカ男に走った女が
ヨボヨボになってアメリカ男に捨てられて、でも日本人男性には
まだモテるはずと思ったら大間違い。 元からマイナーよりNPBの方が環境は良いんだけどね 田沢ルールは撤廃する必要なかった
こういうルールがあるのはNPBだけじゃないし >>933
ラグビーにも移籍制限があったが公正取引委員会からメスが入った
田澤ルールも同じ NBAも社会性に欠けるとかで、高卒ルーキー採るの止めているしな
日本でそれやったら、叩かれるのだろうけど マック鈴木みたいにまだ若いなら指名する球団もあった。
こんなプライドだけはやたら高いヨボヨボなんて何処も獲らない。 スカウトとか周りの関係者はメディア向けのリップサービスとか建前とかやめればいいのに
元々そういう可能性がないにもかかわらず、含みを持たせるような言い方するから >>935
コービーやレブロン等の高卒選手が活躍しまくったから
大学バスケ界が人気低下の危機感から「社会性」を建前にして
色んな働きかけをしまくって高卒入団を禁止にさせたんだよ。
しかしNBAのオーナー側も選手会側も高卒入団可に戻すべきと
意見が一致してるから近いうちに撤廃される可能性が高い。 よー分からんけど、田沢はドラフトでしかNPBに入れないん？
独立リーグからNPBって、ドラフトでしか入団できないん？ マック鈴木はヤクルトかオリックスに2位指名されて入団してたよな。
当時、27歳だったかな？ >>929
フラれた女に対して嫌がらせをするような男なんかフラれて当然じゃね >>928
なんかNPB見下して調子に乗ってるからさ そもそも田澤がなんでドラフト候補なんだろ？
普通に取ればいいんじゃねーの？ >>941
あーそうなんだ。ドラフト以外からプロ野球選手になるのって無理なんか 単なるマウスサービス 戦力として有りだと判断したら育成枠使ってでも指名してるだろ >>943
過去に自分をフッた女がヨボヨボになってから自分の前に現れて
「私の事が好きなんでしょ？今なら結婚してあげるわよ」
と付きまとわれてる状態なんだが･･･。
どっちがストーカーだ？ >>947
無いな
ドラフトに掛かる時点で日本人扱いになるから
外国人枠での交渉も出来ない >>948
ある程度閉鎖的であるべき。
Jリーグは開放的にし過ぎたから人材流出しまくって人気とレベルが低下した。 >>950
田澤ルール撤廃とか言って最初に言い寄って行ったのはNPB側に見えたんだが… 格闘技みたいに一人でやれるスポーツじゃないしな。
チームへの影響や成績も見た上で総合的に判断した結果だろう。 >>925
サッカーは焼豚と違って身体能力が必要だから。 >>954
何処も指名してないから言い寄って無いよ >>954
撤廃しなきゃNPBは悪者のまま
撤廃したから田澤の実力不足が原因
NPBは撤廃で損しないからな >>3
新庄は野球選手としてもエンターテイナーとしても十分に活躍したからな。
多田野は怪我でやむなく渡米したしたけど、27歳で期待値があった上、経緯から同情的な声もあり、本来「新人」の協定年俸を上回る3000万円の年俸提示でも、特に抗議の声は出なかった。
ドラ1選手としては結果はでなかったけど、誠実さと女性にクリーンな姿勢が評価されて、事実上役職手形付で石川独立リーグに行って指導経験人脈を形成し、今はプロスカウトとしてフロント入り。 >>954
マスコミとか一部OBが田澤ルールを非難しまくったから仕方無く廃止しただけ。
NPBは撤廃なんかしたく無かった。 ただ単に、スカウトも34歳じゃ未来ないとおもったんやろ。あと人柄 >>961
能年とレプロのとばっちりみたいなもん。 >>955
まだ若かったからな。
30半ばを過ぎたら日本野球への順応も難しい。 >>220
それをしたらどうなるの？
結果は同じだろ。
契約する意思がないから、どこも指名しなかったんだよ。 >>961
そもそも田澤ルールは明文化されてないんだろ？
それを一口に撤廃と言われてもね
少なくとも俺は本当に撤廃されたのかな？って思っちゃうわ いやあでも…違和感あるでよ
メジャーで何年もやってチャンピオンなるわ稼ぐわ年金ゲットしたベテランが
これからプロで活躍して親に恩返しすンだ！って若い学生に並んでドラフトて
そら未来あるほう優先するやん
田澤みたいな選手は個別契約でええやん >>799
鈴木はオリックスの入団テスト受けたけど、田澤はそういうアクション起こしたの？ 田澤がピークを超えていたからいいもののアマチュアの選手にとって実績のあるメジャー経験者の参入は好ましいことではないな
球団にとっても即戦力レベルかつベテランの選手をドラフトまで寝かせるのはメリットにならないはず
メジャー経験者は自由契約のほうがみんな幸せじゃない？ マック鈴木が受けたのはヤクルトの入団テストだったな。
そこで合格して、ドラフトでの指名を待ってたら、オリックスに持っていかれたんだった。
田澤も日本球界に本気で復帰する気があるんなら、コネでも使って自分から売り込むアクション起こせよ。 >>969
今頃専ブラをインストールしようと悪戦苦闘してるんだろうね 本人の実力不足でそれ以上でも以下でもない
でも、ＮＰＢがメディアを使って田沢ルールを匂わせてる時点で胡散臭いというか、
ほぼ確信犯だろう
ワシらが積み上げてきたルールに歯向かうな、野球界の慣習に逆らうと
田沢のようにしてやるぞ、という脅しでしかないよこれ 素行悪くて高校中退のマックに負ける役タタズくんwww >>799
マック鈴木がドラフトにかかったのは20台後半
まだ若いしメジャーに通用しなくてもNPBでならやれると踏んでオリが指名した
結果はNPBでも全く通用しなかったけどね >>976
マックはこの年齢の時には既に引退してるだろ 「九九 八十八！！」
「アイアム ア ボーイ ジス イズ ア オクトパス」 村田だってまだ使えたのに結局
どこも取らなかったもんな
陰湿すぎる https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2338224/?amp#aoh=16037792567223&;referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fwww.tokyo-sports.co.jp%2Fentame%2Fnews%2F2338224%2F%3Famp%23aoh%3D16037792567223%26referrer%3Dhttps%3A%2F%2Fwww.google.com 年齢もあるし
実力も今じゃ落ちてきて
まぁ厳しいだろ これでパフォーマンス半分の新庄がNPB戻ったら笑うな >>983
村田は2000本安打まであと150本とかで そのため代打で使うわけにはいかず かと言ってスタメンレギュラーってレベルでもなくなっていたから どこも取らんわ 田沢が指名されるなら
独立からもっとたくさん指名されとるわ >>940
日本人がプロ野球選手（NPB）になるにはドラフト選出される必要がある
過去はドラフト外があったけどいまは廃止された。新人テスト生は忘れた。テスト生もいまは経験者限定かも
田沢はメジャーでプロスタートしたから、日本のプロ野球未経験だから、プロ野球選手になるためにはドラフト選出される必要がある
撤廃された「田沢ルール」とは別問題 >>993
球団独自のテストに合格しても入団はやっぱりドラフト経由だよ >>921
そのためには自球団の選手一人自由契約にしないといけないんだぞ 何、この発言？
バカじゃねーの？
じゃあ、外国籍選手もドラフトで取れよ
あと、朝鮮人はドラフトにかけてるんだろ？
もう、めちゃくちゃ 田澤は2015年で終わった選手なんだよ。
マイナーでも成績良くない。
独立リーグごときで防御率4点近くって終わってる中継ぎだぞ。 このスレッドは１０００を超えました。
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