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【ドラフト】仙台大コンビW入団拒否も、オリックス育成指名に顔曇る [征夷大将軍★]
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0001征夷大将軍 ★
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2020/10/26(月) 22:13:26.70ID:CAP_USER9
仙台大コンビはオリックスの育成指名に表情を曇らせた。最速152キロ右腕の宇田川優希投手(4年=八潮南)は同3位、主将の佐野如一(ゆきかず)外野手(4年=霞ケ浦)は同5位指名も、森本吉謙監督(46)との話し合いで育成なら入団拒否の意向を全球団に伝えていた。宮城・柴田町の同大キャンパスで午後8時過ぎから始まった記者会見では、ともに戸惑いの表情は隠せなかった。

宇田川は「支配下で行きたかった。育成という形で終わってしまって悔しい気持ちが強い」。佐野も「名前を呼んでもらってうれしいけど、支配下で指名されたかった」と悔しさをにじませた。入団交渉は難航も予想され、ともに「社会人でやるか、監督さんと話し合って決めたい」と最後まで笑顔はなかった。

日刊スポーツ 2020.10.26
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202010260001086.html
0004名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:16:55.38ID:8dquHkF70
育成契約は「独立リーグに行くよりはマシだ」ぐらいのことだろ。
自分はその程度の評価なんだと区切りをつけて、社会人で野球人生を終えるのもアリだな。
0005名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:17:28.34ID:rt0ssF/00
最初から育成拒否って言ってるなら別にええんとちゃう?
まぁ話聞いて翻意もええけど
0006名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:17:57.03ID:a+/tf0jr0
1969年のドラフト会議で西鉄ライオンズは
16人指名したけど、入団したのは3人だけで
13人が拒否だったな
0007名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:18:40.42ID:izIluy490
宇田川は上位指名、下手すりゃ外れ1位もあったくらいなのに
なんで育成まで残ってたんだ?
素行悪いの?故障持ってる?
0008名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:20:33.30ID:kH2fNt990
支配下ってのと育成って何が違うの?

育成ってなら育ててくれんだからいいんじゃね?
0009名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:20:59.31ID:VigelC470
ソフトバンクの育成だったら拒否してなさそう
0010名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:21:22.81ID:y+1xCSTy0
まあ早慶のやつでも育成指名食らう時代だし
0013名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:25:56.39ID:d6Jes8kQ0
育成なんてチャンスも少ないし2年でクビやからな
0014名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:26:04.34ID:dzmRjopM0
宇田川はオリックスのバッピ要員には最適だろう。
球の手離れが見やすく、球速も遅いから現状バッピ向き

球に体重が乗ってないんだよ。大学生なのにまだ体ができていない。
https://www.youtube.com/watch?v=Y0k-ZG7r8_Q


オリックスの施設(大阪市此花区)

育成でも3年頑張ってみる気にさせる施設だろうに
https://www.sankei.com/photo/story/news/170126/sty1701260021-n1.html
0015名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:27:12.81ID:Ui2N87D80
母体は手広く事業をやってるが所詮は金貸しだからな。
そんな金貸し球団の育成指名なんて良識ある人間なら誰でも拒否するわ。
0016名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:27:12.86ID:BEtLwbMR0
そりゃ奴隷契約なんてしたくないわなw
0017名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:28:04.49ID:YrJGiKY/0
ただでさえ行きたくないオリックスの育成とか拒否するに決まってんだろ
0018名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:28:23.27ID:1CZQkNcn0
悔しい気持ちはわかるけど育成→1軍って例もあるんでしょ?
それじゃいかんのかね
0019名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:29:35.72ID:mTZnEFrX0
育成ドラの3巡目まで、どこの球団も欲しがらなかった
プロからはそこまでの評価の選手だったってこと
0021名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:29:53.22ID:1HDAcCjA0
育成なんて半分くらいは拒否られるの分かってて指名してるんだろうし
0022名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:29:56.05ID:gm7T2ppX0
舞洲にあるオリックスの練習施設はいいぞ。野球に専念できる環境ではある
0025名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:30:37.01ID:dzmRjopM0
宇田川優希のスカウト評価 バッピ(裏方)としてチームに貢献しうる、最高の評価と言えよう。


オリックス・牧田勝吾編成部副部長|20/6/23
 「大学生で今年最初に見ておきたかった投手です。今年はまだブルペンしか見ていないんですよね。150キロ出せる投手は貴重です。ウチは去年育成で、仙台大から佐藤優悟を獲っているなど、つながりがあります」

阪神・葛西スカウト|20/9/12
 「球速以上に球がきていてキレもいい」

広島・近藤スカウト|20/5/3
 「(昨秋までの印象)角度のある、重くてキレのいいストレートがある。フォークもいい。体が大きくなったけど、投げ込んでいけばもっと良くなる。(大卒だけど)即戦力というよりも素材型。鍛えていけば面白い」

ソフトバンク・作山スカウト|20/5/3
 「(昨秋までの印象)スケール感が大きい。プロのトレーニングで体が引き締まってくれば、グッと伸びる可能性がある。球速も球の精度もまだまだ上がりそう。鍛えていけば大きく伸びる可能性を秘めている」

パ・リーグスカウト|20/5/3
 「今でも150キロ近い球を投げるけど、さらに化ける可能性を秘めている投手。コントロールにしろ下半身の使い方にしろ、まだまだ良くなる。フォークがいいし、うまくいけば抑えで使えそうな投手」

ロッテ・柳沼スカウト|20/5/3
 「ゆったりとしたフォームからガンッと伸びのある直球がくる。リリースポイントが高いので高めで空振りが取れる。腕が遅れてくる感じで打ちにくい」と高く評価。「プロの打者と対戦したことで通用する部分とそうでない部分が勉強になったと思う」

DeNA・欠端スカウト|20/3/22
 「真っすぐはすばらしい。これから精度も上がっていくだろう」

ロッテ・柳沼スカウト|19/3/10
 「球の力は持っている。また見に行きたいと思います」
0026名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:30:49.02ID:ofKmBmtt0
でも大下は1年目で支配下に昇格して、一軍でスタメンで出てるからな。
どうせ仙台大学出たところで大した会社に就職出来ないから、一か八か賭けてみてもいいんじゃないかな。
0027名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:31:00.07ID:Dnnh/+dM0
普通にどこか実業団でやった方がいいですよ。
0028名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:31:05.56ID:Yt61fWsd0
オリックスは昔も契約金0円で選手とってみたりしてるから、話題になればいいんだろ
間違って戦力になれば儲け物って感じで
0029名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:32:12.94ID:B3xaaDQl0
育成枠だと練習でケツバット食らわされそう
0030名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:32:41.43ID:g8KqV3zd0
不人気球団がこれやってもダメだよな

ある程度の人気球団なら指名後に心変わりさせられる可能性はあるけど、オリックスでは無理だ
0031名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:33:13.21ID:d6Jes8kQ0
地元の楽天が手出さないんだからそのレベルよ
0032名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:33:19.58ID:EvRpb/Y40
育成ならしょうがない
リスクを承知で夢を追うか堅実に生きるか本人次第だろ
0033名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:33:37.33ID:NFaXkg3v0
>>14

> トレーニングルームには最新の機器が導入され、
> 素早く栄養を補給できるようにとの現場の声を反映した「プロテインバー」も設置した。

ははは
0034名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:33:54.12ID:Dnnh/+dM0
>>31
楽天は仙台大から選手獲らないしw
0035名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:33:59.86ID:VmD8nkRg0
>>8
簡単に言うと一軍の試合に出られない
0036名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:34:04.76ID:JJShJklL0
ドラフト下位や育成枠でプロに入るのは一種の大きな賭けだしなぁ
ドラフト1位なら契約金が莫大だし、どんなハズレ選手でも最長10年、最低でも5年の選手生活が保証されている
逆に育成枠からの入団だと契約金なんて雀の涙、最悪でゼロ
選手生活も長くて3年以内で結果を出さないとあっさり切られる
0038名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:34:20.43ID:tkcmrMcdO
育成入団であっても力があればすぐに支配下契約されるんだし自分の力に自信があるならまずはプロの世界に飛び込むのが吉だと思うけどね
0040名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:36:32.68ID:vXrPXM0S0
オリックス指名だから嫌で言い訳で入団拒否なんだろ?
ソフトバンクや巨人だったら育成指名でも喜んで入団するんだろ
素直にオリックスだから嫌って言いなよ
0041名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:37:05.36ID:G8k30Ctl0
社会人で行けるところがあるなら社会人の方が良い気がするな
0042名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:37:08.95ID:VmD8nkRg0
甘ったれるなとか自分に自信があるならとか言うけど自分の人生においてめちゃくちゃ大事な分岐点なんだから
そりゃあ慎重にもなるでしょ
0043名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:37:47.46ID:Dnnh/+dM0
>>38
宇田川はドラフト上位候補だから育成では嫌だと思うぞ。もう一人はしらんが・・・。l
山野が2位で、元山が4位なので、宇田川も普通なら3位までには指名が来るはずなんだけどな
0044名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:37:55.71ID:dzmRjopM0
>>40
敦賀気比では対照的な表情で会見 西武育成2位・長谷川は笑顔、巨人育成3位・笠島は…
https://news.yahoo.co.jp/articles/91a63fb789531f6d6608416439d56a75f528abdc

一方で笠島は「育成では行かないと決めていたので、これから親や監督さんと話し合って決めたいと思います」と終始、渋い表情。
指名を受けた巨人については「伝統がある強いチーム」と印象を語った。今後の進路については「進学をメインにして考えていきたいと思っている」と大学進学を経て、4年後のプロ入りを目指すことを明かした。

会見に同席した東監督も慎重に言葉を選んだ。笠島の指名について「支配下では行きますけど、育成では進学させてもらいます」と各球団のスカウトに伝えていたという。
それを踏まえて「今年のドラフトは厳しいということも聞いていたので、その中で指名していただいたことはありがたい」と感謝の言葉もあった。
0045名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:37:56.09ID:B3xaaDQl0
そもそも育成から大成した選手なんていないからな
本人もそれは身の程をわかって別の道を選択するわけだし
0047名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:39:50.20ID:+MVZe4sY0
拒否って今はその程度の実力ってことやで
別にオリックス云々でなく他球団も全く評価してないってことなんだから
0051名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:42:41.47ID:Dnnh/+dM0
>>47
今年はコロナ禍で、スカウトが大事な時期に地方のリーグにいけなかったから
コネクションが少ないマイナー大学は指名されない
同じレベルの東北福祉は普通に2名指名されてるからな。
0052名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:43:23.23ID:aTiDn0UV0
ドラフトの順位はかなり重要だからなぁ
貰えるチャンスの数も時間も違う
育成になると3年という期限までつけられてしまう
複雑な心境になるのは良く理解出来る
0054名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:43:36.54ID:i7UPC9BU0
社会人野球のオファーがあるなら絶対そっちに行ったほうがいい
育成なんて頭数合わせでその中で1人でもモノになればラッキーくらいな扱いだから
0056名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:45:04.03ID:Hs8Cn/tY0
仙台大学からは去年育成ドラ7で佐藤がオリックスに入ってるが、そいつがやめとけって言ってるんじゃないか。
先輩の話は参考になる。
0058名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:45:16.70ID:CGis8t/q0
こんな奴らいらないだろ
だいたいこんな世の中で野球ができるだけ幸せだと思わないと
0059名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:45:34.92ID:lSg8bz330
>>17
まぁオリックス以外の球団からも必要と思われず指名されなかった末路がこうなんだけどな…
いいんじゃないかね現実受け止めて社会人に行きゃ
0060名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:45:54.93ID:0q2c7Ht60
まあ素人目にも明らかに育たないであろう佐藤世那を取って2〜3年で見切った球団だからな
無理もない
0061名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:46:00.47ID:dzmRjopM0
>>54
もともと育成では行かないと仙台大学経由で伝えていたのに、オリックスが育成指名したから育成入団を拒否して社会人入りだろうね
0062名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:46:57.08ID:Dnnh/+dM0
>>56
その佐藤は全然話題にもならなかった投手で
今回の宇田川は外れ1位もあると言われた逸材だからな。

ぶっちゃけ仙台大学でコロナ騒動有ったからスカウトが敬遠したんじゃないかと思う
0063名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:47:52.89ID:dzmRjopM0
>>58
ホントだよな。支度金貰ってプロのユニフォーム3年間着て球拾いやバッピやってる間に勉強して就職すればいい経験になるのに、もったいない。
0064名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:48:16.32ID:cb7iQjx80
育成から支配下になる時契約金貰えるの?
0065名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:48:20.28ID:VmD8nkRg0
>>58
オリックスの二軍のグラウンドじゃなくても野球はできるから
0066名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:49:30.86ID:B3xaaDQl0
>>52
陸軍大学での在学時の席順はその後の出世に大きく影響したからな
陸軍大臣まで上り詰めたのは卒業時に首席しかいなかったと記憶してる
0068名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:50:40.75ID:Dnnh/+dM0
>>67
そこが福祉大との差か
馬場の場合、仙台育英時代に神宮大会で優勝してるからな
0069名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:51:06.61ID:jQ1H2qMh0
社会人なら一般社員と同じ待遇だから1年目から年収400万ぐらいで
2年後のドラフトで支配下で指名されれば下位でも契約金5000万ぐらいもらえる。

育成枠でプロ入りすると支度金300万で年俸はほぼ最低の240万、2年目は年俸のみ240万。

育成から千賀みたいに大ブレイクする可能性がなければ社会人に行った方が無難か…
0071名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:52:34.05ID:L/pyBjrZ0
育成なんてタダ同然の給料で奴隷契約も同然だからな
球団からすれば活躍すれば儲けもの
活躍しなけりゃ数年でポイ捨てして失格の烙印を押されてしまう
球団に都合がいいだけで選手側からしたらメリットは皆無
0073名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:53:56.23ID:Zn6+iEHz0
育成は多難だな
プロでも活躍できなければ本リーグで活躍できずに引退もあり得る
入団拒否も選択肢の1つだな
0074名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:55:56.60ID:i244Lccv0
オリックスの育成じゃねぇ
ブスに貰う義理チョコくらい虚しいよな
0075名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:56:09.98ID:Dnnh/+dM0
昨年の卒業生(投手陣)

大関・・・ソフトバンク育成2位
稲毛・・・NTT東日本
小林・・・七十七銀行
小柳・・・JR秋田
0076名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:57:10.03ID:NeNVPkvk0
仙台大学は地元の楽天がずっとスルーしてるんだからそういうことなんだろ
0077名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:57:25.90ID:XPVPWRfd0
まぁイメージも悪いわな
実際にたしか契約金もほとんどないはずだし
0078名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 22:58:22.51ID:LitGGWwv0
戸惑うならやめた方がいい、育成から這い上がる奴は相当なハングリー精神と無理
0079名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:00:02.33ID:i244Lccv0
>>49
これ逆じゃないの?
直球の質は育成のやつの方が良い
0080名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:01:26.51ID:cHXM6i7+0
仙台大はサッカーの強豪だが野球はあんまり聞かないな
0081名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:01:27.73ID:gm7T2ppX0
阪神よりは野球に専念できる環境だとは思うけどな
0082名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:02:06.55ID:wBQlIMdc0
オリックスが駄目なときは就職を面倒見てくれるんだろう
野球やれるし特に問題無さそうなのに
0084名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:03:52.25ID:+MVZe4sY0
>>79
いや一位は高校生だから
0086名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:04:34.58ID:Dnnh/+dM0
>>82
佐藤世那はどうなったかな?
0087名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:04:36.33ID:iIFLzlbI0
>>73
それで何年も過ごすのがね
社会人で会社員としてある程度のマナーも身に付けながら支配下で指名されるような実力をつけるのがいいような気がする
ダメならそのまま会社員でいられるんだろう
0089名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:05:59.71ID:iIFLzlbI0
>>9
確かにあそこは練習環境が段違い
ただし層が厚くて上に上がるのも大変だろうが
0090社長ぺっぺ
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2020/10/26(月) 23:06:01.14ID:ZLc9NOA20
断ったら死ぬぞコラ
0091名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:06:18.75ID:i244Lccv0
>>84
なるほど納得した
0092名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:07:32.82ID:j5fbn4+/0
でもその段階で残ってたってことはどこのチームからも支配下の戦力とされなかったのも事実なわけで
0094名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:08:52.17ID:uIZgmmmY0
練習嫌いみたいだなスカウト評見ると
そのくせ自己評価高いし、こういうのは普通に入っても
プロに入った事で満足して驕りそう
0095名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:09:21.94ID:Dnnh/+dM0
>>92
多分、上位縛りだと思う

宇田川の場合は2位以下は実業団に行くとかという感じ
0096名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:11:12.95ID:iIFLzlbI0
>>44
対照的な反応面白いな
長谷川くん応援したくなるけどドラフトまでに本当に頭を悩ませてそれぞれのキャリアプラン決めてきただろうからなぁ
0098名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:13:27.01ID:hiQaGfWu0
オリックスの育成とか
社会人で獲ってもらえるならそっちのがよっぽどマシだろ
0099名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:13:28.65ID:Dnnh/+dM0
吉田輝星の場合ドラフト1位だからプロに行ったけど、投手4位位の評価なら大学に行っただろうね。

来年のドラフト1位候補の筑波大学の佐藤隼輔投手は仙台高校時代
ドラフト下位候補だった(多分4位とか5位クラス)
彼がドラフトにかからなかったのも2位縛りじゃないかと言われている。
0100名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:15:37.49ID:d3JL8LNf0
三軍まであって専用の施設があり社会人チームと積極的に試合してるハゲバンクじゃなきゃ育成なんで行く意味がない
0101名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:15:41.30ID:UmY8fzvM0
とりあえず育成で入って、結局クビになってから大学に進学して、大学卒業後にドラフトって道はないの?
0102名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:15:58.51ID:Yss/o4bA0
>>1
育成なら拒否するのは構わないけどそれを口にするのは他の育成に失礼だろ
0103名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:16:07.79ID:BVPU7KqUO
最初から入団拒否と伝えてるのに指名するのは何かの嫌がらせなのか
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/26(月) 23:17:47.47ID:JBnt0l/S0
育成なんて来たけりゃ来れば?
3年のお試し契約みたいなもん
0105名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:17:57.52ID:Yss/o4bA0
>>89
そこまでの実力ってとだろ
育成なら育成の試合にバンバン出られるんだしそこで実力を発揮すりゃ上に行ける
育成の試合で沈んでるようならそこまでの人
0106名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:19:05.59ID:Yss/o4bA0
>>13
2年でクビなら区切りもいいし早いしいいじゃん
5年でクビだと年齢的な事も出てくるけど2年なら再就職もできる
0107名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:19:13.59ID:Dnnh/+dM0
>>105
だから宇田川って育成クラスではない投手なんだけど
0108名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:20:20.92ID:iIFLzlbI0
>>56
確かに直近の先輩達の情報は必ず監督のところに行って後輩に流れてるだろうな
特に悪い情報はよく回る
0109名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:20:28.53ID:K3OUg3G00
すごそうな経歴なのに、一体全体なんで育成の前にドラフト何位かに入れなかったん!?
0110名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:21:35.57ID:+MVZe4sY0
>>107
事実から目を逸らすなよ
0111名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:21:40.32ID:yrwRvocj0
育成ドラフトは育成志望届を出した人だけを対象にしろ
拒否してるのに無視して指名してるのはおかしい
巨人も同じことしてるし
0112名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:21:54.41ID:Yss/o4bA0
ここで育成指名がなきゃ浪人して来年のドラフトにもかかれたけど、指名されちゃったら拒否しても来年はドラフトにかかれない
だからこそ「育成なら行かないから指名しないで」だったの?
0113
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2020/10/26(月) 23:22:28.69ID:CJwXwVJW0
>>102
大きなお世話だろ
自分の道で思ってたことを言うのに、なんでイチイチそんな下らないことを気にするか

他人の目ばかり気にしてんな
0114名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:23:30.12ID:Yss/o4bA0
>>107
お前1人だけがそう思ってるだけで12球団の評価は

オリックス→育成
11球団→育成でも要らね

だからな
ある意味お前の言う通り育成クラスの選手では無いwww
0115名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:23:43.57ID:B+Bf5Xtl0
せっかく志望届出させてるんだから
育成契約有りか無しか記入させとけ
無しの選手は指名させるな

正社員試験受けに行ってアルバイト契約提示されたらそら困るわ
0116名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:24:04.02ID:cL95sv6z0
>>8
プロ野球選手にとっては定年退職金代わりと言える、契約金がもらえない。もらえても雀の涙。
0117名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:24:31.18ID:6oxph80z0
>>18
金じゃね
年俸250万くらいだし育成なら
0118名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:25:18.69ID:y75iPbf60
テメーらには育成の価値しかないってことさ
必要なら支配下登録枠に入れるか他球団が指名してるっての
0119名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:25:20.77ID:Dnnh/+dM0
>>114
違うと思う、不人気球団のオリックスがたまたま上位で育成拒否している投手に強行した

と、いう感じだけどな

だから現実を見るのはオリックスファンだと思う >>110
0120名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:25:49.07ID:Yss/o4bA0
>>49
あー大学生でこれなら要らないわ
0123名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:26:43.67ID:adRoLHJ00
>>8
支配下ならドラフト下位でも大卒なら3000〜5000万くらい契約金もらえるけど、育成ドラフトだと契約金の代わりに支度金300万円しかもらえない。
0125名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:27:05.16ID:Yss/o4bA0
>>64
支度金
0126名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:27:48.05ID:Yss/o4bA0
>>69
育成→社会人じゃだめなん?
0127名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:28:42.44ID:/+uDUxAT0
150キロでも育成って
よっぽど不安定、コントロールなさすぎなんだろうな
0128名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:28:43.80ID:uIZgmmmY0
>>102
それは自由だと思うが、ただこういう経緯で結局入団した時
あいつ嫌がってた奴だわって思われるだろうな
0131名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:30:21.11ID:QrOG6FGc0
>>8
支配下 プロとして契約してやるよ。
育成  お前らは練習生扱いだぜ。

簡単に言えばこういうこと。
0133名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:31:57.79ID:kQ/BoXOm0
理論上は育成契約でも1、2年目に活躍すれば社会人ルートより生涯賃金稼げるんだろうが、そんなことできた奴おらんのやろうな
0134名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:32:57.90ID:uIZgmmmY0
今どきMAX150キロは売りにならないからな
パリーグだけでも今年最高球速150キロ超えは
75人、セリーグは86人いる
0135名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:33:05.21ID:+MVZe4sY0
>>119
君の評価だけ高くても無意味だから
0139名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:35:48.75ID:sWWkGsbj0
どこかのチームが下位でも本ドラフトで指名してれば入団してくれたんじゃないの
なんか惜しい
0140名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:36:39.53ID:3gnRpcW90
>>1
その程度の実力だって事だ
それでもプロ行きたいか野球辞めるかだよ
0141名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:37:04.74ID:mTZnEFrX0
拒否するのは夢のプロを諦めるって事だし、決断は難しいわな
まあよっぽどの選手じゃないと、プロから2度めの声はかからん
0145名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:39:38.52ID:Dnnh/+dM0
>>136
昨年

東海大(首都)9―8東北福祉大(仙台六)

中央大(東都)3―7東海大(首都)
0146名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:39:40.15ID:rxTocvKa0
オリックスは嫌だ!おかしいタレントとかと繋がってる選手多いし大阪だからなのか?
0150名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:44:07.62ID:bYEhs2YP0
大学はもう社会人で指名はほぼないだろう高校なら大学で伸びるかもしれないけど
0152名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:45:20.40ID:UmY8fzvM0
1軍で集団クラスターが発生すれば支配下登録される可能性もないことはない
0153名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:46:07.83ID:+w+30C+00
>>8
3年と言う期限がある
0154名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:47:13.88ID:Gr2i4LGx0
>>39
熊原は楽天やろがい
0155名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:48:20.45ID:Dnnh/+dM0
一昨年 東北福祉大優勝
東北福祉大(仙台6大学)6−2国際武道大(千葉県)
東北福祉大(仙台6大学)7−3慶大(東京6大学)
東北福祉大(仙台6大学)2−1白鴎大(関甲新学生)
東北福祉大(仙台6大学)の不戦勝  <東海大北海道キャンパス(札幌学生)>
東北福祉大(仙台6大学)8−3広島大(広島6大学)

東海大初戦敗退(九産大に惜敗)
シードの東洋大も同じく九産大に敗北
九産大は国際武道大に準決勝で惜敗
0159名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:51:51.46ID:wMBDNoniO
プロ目指して大学行ってそれで育成で指名される程度ってことは大学行ったのも失敗なわけで、そこから社会人で成長なんてできるわけがない。自分に可能性を感じているのであればこんなの育成でもプロ1択
0160名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:52:54.42ID:Dnnh/+dM0
>>157
朴沢学園大学でいいと思います。
0161名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:55:18.02ID:jeJ/9e1V0
育成での指名が最近増えてきたから、育成なら入団拒否という人もそろそろ顕著に出てきてもいい
育成からものになる成功例も僅かにあるが、基本的にはかなり不利な状況で扱われて1、2年で簡単に捨てられるのがほとんど
夢を見させるだけの枠だからこれ以上は増えないでほしい

それかプロ志望届と同じように「育成でもかまわない届」というのを創設したほうがいいんじゃないか?
育成選手はその届を出した中から指名する
お互い了解済みだから指名後も不満は出ないだろう
0163名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:56:36.26ID:OPDSfF3D0
>>157
柴田体育大学だろ
0164名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:56:48.91ID:7aVe3vRK0
>>12
平松入団拒否してたり、ヤクルトの爆死っぷりやら今と全然世界が違うんだな
0165名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:56:55.28ID:8SeIKK8J0
ドラフト1位   国家T種
ドラフト3位まで 国家TT種
ドラフト4位以下 地方初級
育成枠      非正規職員
くらいの違いがあるな
0166名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:57:04.97ID:jnJtNm7U0
TBSでやってたけど
同じくオリックスの育成指名1位の家族は本人や父ちゃんは喜んでたけど
母ちゃんが顔曇ってたな
0170名無しさん@恐縮です
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2020/10/26(月) 23:59:02.21ID:l1dOHm890
プロになるのが目的なら入った方が良いと思うがその先を考えるとな
0171キャプテン
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2020/10/26(月) 23:59:37.06ID:3dAi3yE10
この育成枠なんて何のために存在するんだか
こんなもんのおかげで人生狂わされる球児がたくさん出るだろ。
出場させないなら育成枠なんて作るなよアホか
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/27(火) 00:00:45.27ID:NVzuOeYG0
>>159
普通社会人一択だろ?
大卒で好きな野球が出来て初年度給与は社会人>育成プロだと思うし。社会人の場合は野球辞めてもずっとそこの会社で働ける。NTTやトヨタ、日本生命、東京ガスとか大企業多いし。
唯一プロで大成出来る自信があるなら育成を選んでも良いと思うが1軍に上がれ活躍する選手は数十人に1人。
0173名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 00:01:08.23ID:7o1X3lsy0
>>1
森本吉謙監督(46)との話し合いで育成なら入団拒否の意向を全球団に伝えていた。

こんな通告までしてどこからも指名されないんだから評価は育成でギリギリ指名されるレベルなんだろう
まあ高校生なら大学で4年間力を付けてってわかるけど大卒でこの状況なら数少ないチャンスのような
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/27(火) 00:05:05.04ID:r4mC5LnGO
ちょっと違うけど、海外のサッカーチームが青田買いして他にレンタルさせるみたいに育成枠や二軍の選手はレンタルOKにすりゃいいのにな。一応成長する可能性は感じてるわけなんだし、サッカーの真似するの大好きなくせにな。成長したらもうけもんみたいな考えがセコい
0177名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 00:08:13.61ID:04IMinA60
>>40
巨人も以前高校生に育成拒否されてるよw
今年も育成だけで12人も指名してるから誰かに断られるじゃね
0178名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 00:08:41.43ID:RmwGpSP20
慶大の佐藤ってソフトバンク育成だけどトミージョンこの前したんだな
数年面倒みるのか
0179名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 00:08:42.30ID:NnmSyj300
>>175
ライバル球団の有望株育てる暇あったら自分とこの選手育てたいだろうからな

レアルの有望株をバルサは育てんでしょ
0180名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 00:10:01.24ID:HN3DAZWd0
監督さんwww
0181名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 00:11:12.44ID:ovHO88v10
社会人の方がいいだろ
社会人行っても将来指名なかったらそのレベルだったってこと
そしたら会社に残って働けばいい

育成で入って捨てられたら、ラーメン屋とか居酒屋コースだぞ・・・
0182名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 00:11:52.90ID:wUK3R9Yd0
ソフトバンクくらい環境整ってて実績あるならいいんだけどオリの育成とか不安しかないやろ
0183名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 00:12:16.92ID:ovHO88v10
>>174
こんだけ育成出身が活躍する時代になってるのに
サッカーのユースみたいなもんかな
0184名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 00:12:37.86ID:29PBrTfe0
>>1
どうせ社会人行ったらそのまま埋もれるんだから黙って行けっての 育成ってのがお前らの今の実力だ
それとも更に年取って上位指名される自信なんてあるかぁ?
0185名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 00:16:53.68ID:sY3hTZJN0
>>181
保険かける人は元々プロに向いてない
そういう思考の人はずっとサラリーマンでいた方が幸せだろう
0186名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 00:21:11.26ID:Zsq0Ycnq0
>>183
オリックスの育成で何人出てきたの?
0187名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 00:28:02.03ID:Xaqlo2ue0
>>186
今年でいえば大下とか佐野とか

あとは榊原や山田、近藤、張とかもじゃね?
0188名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 00:30:42.22ID:r4mC5LnGO
>>185
もしも上手くいかなかったらとか考えてる時点でな
こういうプロスポーツ選手は松坂とか清原みたいな元からずば抜けてる人を除けば劇的に伸びる時期みたいなのがあると思うし、22歳くらいで本当にプロになりたいのなら保険かけてる時間なんてない
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/27(火) 00:31:30.77ID:I8L1lvmn0
大卒で育成なら社会人行った方が良い
0190名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 00:32:30.09ID:ymOj7SoL0
「育成でも指名されてメチャクチャ嬉しかった」
「チャンスを貰えた、本当にありがたかった」

育成から一軍に這い上がれるのはこういった選手
例外はない
0191名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 00:32:43.02ID:taGvv+fJ0
>>45
マジかよ大成してない千賀と周東と甲斐は日シリ出ないでほしい
こっちも松原出さないから
0192名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 00:32:44.50ID:xT/4mNPQ0
普通なら社会人一択だが、ドンドン部活動廃止してるし。
コロナ不況が続くと大企業でも休止、廃部あり得る。
プロに限らず野球界全体の危機だよ。
0194名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 00:36:27.78ID:cyN6fZbZ0
実業団と独立なんてコロナで干上がってるんだから
野球で食いたいんなら育成でもプロにしがみついたほうがいいだろ
0195名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 00:41:06.15ID:dJZIWfh/0
育成で2年下積みするなら、社会人で2年やってドラフト指名待つ方が圧倒的に良いだろ?
育成なんかプロじゃない、ただの練習生だもん。
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/27(火) 00:49:42.84ID:04IMinA60
全くの無名ならともかく大枠の指名候補に入ってて各球団に支配下オンリーの通達して指名なしなんだから
社会人に行って指名される可能性限りなく少ないよ
0199名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 00:58:40.54ID:r4mC5LnGO
甲子園なくても社会人の指名が少ないしな。
プロのスカウトは伸びしろ重視だし、社会人だと下位で指名したら断られるかもみたいなのがあるから指名しにくいしな
0201名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 01:08:53.61ID:xysrBFzP0
>>141
生田目、井納、栗林など
大学時代指名漏れして
社会人経由でプロから指名
された選手なんて沢山いるよ
0202名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 01:23:40.76ID:ZGX04Ze60
>>8
新卒正社員と契約社員
0203名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 01:25:07.30ID:DIFvvCX20
そもそもドラフトとか辞めて欲しい球団があるなら行きたい所に行かせてやれよ
戦力が偏る?敵チームの4番やエースを取りまくるFAの方が戦力偏るわw
戦力になるかもわからん新人が何処行くかなんて希望通りでいいじゃん
0205名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 01:32:34.16ID:CgaYME0d0
拒否だって言ってるから他球団は指名しなかったのにオリックスふざけてるのか
まあおふざけ枠なんだろうか
0206名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 01:40:56.39ID:lCkzfi7m0
「W入団拒否」とかネタとしては面白いから是非やってくれ
まあそうはならないとは思うが
0207名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 01:42:08.64ID:OJV61q7t0
それだけの実力だて判定されたのに
こいつらは何意味わかめのこと言ってんだ?
0208名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 01:55:35.53ID:LAzDRmPT0
>>126
その場合は同じ社会人でも企業チームはほぼ無理で、クラブチームになる
0209名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 01:57:25.21ID:M9jp5WY50
育成って支配下登録時に契約金貰えないの?
下位入団と同じくらい欲しい
0212名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 02:13:43.31ID:T7jt4OzL0
>>209
給料は上がるけど契約金はないっぽいな
一応育成ドラ→キャンプ・オープン戦中に本契約→その後ずっと1軍帯同って流れなら
年俸が最高の1450万までは貰えるけど
0213名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 02:13:50.59ID:crRQw2pr0
>>8
支配下→正社員
育成→アルバイト

支配下にもドラ1ドラ2の上位と下位に差がある
契約金は当然として、クビの切られやすさや、引退後の待遇(コーチで残れるか、球団職員で残れるか)で上位以外は拒否もたまにある

5年目同士でドラフト3位と育成出身(2年目に支配下登録)で同じような年齢・実績で
どっちクビにするかといったら95%育成出身が切られる
0214名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 02:54:09.78ID:LDhP5brL0
佐野は如何でも良いけど、阿部や中川を指名せんで宇田川を本指名の4位で良かったやろ。
福良はアホなのけ?
0215名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 02:56:30.86ID:Q0lCXDWz0
育成枠の1〜2年でのし上がれるなら社会人にいって次のドラフト上位を狙った方が良い気がする
駄目なら仕方ないしそうなった場合社会人の方が潰しが利く
0218名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 03:10:01.03ID:id7CYWdo0
育成なら行かないと表明してるのに
なんで指名したんだろう。
0219名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 03:11:38.90ID:LDhP5brL0
佐藤真一スカウトの暴走か?
古長も指名した理由すら不明だし
0220名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 03:12:30.09ID:oG+Iw20V0
>>4
檻にはいるくらいなら将来を考え、安定の社会人に行ってまた指名されるの待った方が絶対にいい。
0221名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 03:16:43.10ID:LDhP5brL0
佐藤優吾(1学年先輩) ⇄ 宇田川、佐野
根本(高校同級生) ⇄佐野

って感じで口説けると踏んだのか?
0222名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 03:23:14.41ID:SzOSA8UX0
学生は大学社会人に行けるなら
育成よりもそっち選んだ方がいいと思うよ
進路決まってなくて独立リーグでやるしかないなら育成の方がいいけど
0223名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 03:25:10.02ID:xysrBFzP0
>>99
早川も高校でドラフト指名されてたら
2以か3位で、プロで芽がでなかった可能性
高いから、大学進んで正解だった

格上も寺島、高橋、今井、藤平を
一気に抜いたしね
万が一ハンカチみたいに通用しなくとも
30歳までは給料保証されるし。
その頃高橋 とかは引退してそう
0224名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 03:38:36.17ID:MlMSBgiA0
独立行くしか進路無いなら育成行った方が良いと思うけど天秤にかける時間があるのか分からない
0225名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 03:49:45.79ID:wHQrSXZK0
育成なら社会人野球の方が安定した人生にはなりそう
0226名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 03:49:49.50ID:LDhP5brL0
昨年も佐藤優吾って入団か?裏で色々と有ったのが入団したので、入団するやろ。
オリックスはカネは有るので宇田川には本指名と同じぐらいの契約金を裏で出したれ。

佐野は、どの口が本指名だったらって言っているのか?分からない選手なので、支度金300万円の年棒360万円で入団しとけ
0227名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 03:54:21.12ID:rTaFVdlu0
>>224
色んな進路選択にギリギリ間に合うタイミングがこの時期なんじゃないの?

プロ側の都合で言えばシーズン終わってからドラフトやっても特に問題無いし。
0228名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 03:58:04.24ID:SZ2nnUuP0
育成枠は廃止して
支配下登録数を増やして3軍を常備させた方が良い
育成枠はあまりに非人道的すぎるシステム
0232名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 05:47:54.24ID:UzsXISSu0
育成は契約金なしで支度金300万 年俸240万 
0234名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 06:06:11.31ID:vQUVAN1N0
>>1
育成なんて派遣社員みたいなインチキ契約だもんな
0235名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 06:20:48.88ID:xx+V6NOb0
育成なら就職したほうがいいな
Fランでも体育会ならいいとこ就職できるやろ
0236名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 06:35:37.98ID:Oc+mDmg00
毎回だけど育成ってもめるよな。支配下を10巡目くらいまで広げたら?
0237名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 07:13:22.60ID:ajK7Dg/C0
すげーな、国立大学から育成とはいえ2人もドラフトかよ!
確かねーベル賞の島津製作所のナンタラさんも、この大学だろ?
0238名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 07:49:12.10ID:oG+Iw20V0
広島の栗林のように社会人で頑張れ
怪我とかしてだめでも正社員として安定した生活できるぞ
0240名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 08:05:48.94ID:zUJsM1zU0
結局見た目の高年俸を維持するためのごまかし
0244名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 08:24:12.18ID:QaOr1au80
だから育成じゃヤダとかナメた思考の奴は志望届を出すなっての
就職しろアホ!
0245名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 08:46:05.11ID:abHxOiCn0
>>175
現状市場の大きさが違うから、一朝一夕にそういう制度は難しいかも。(サッカーも市場の拡大に伴って制度が確立したと思うし)リーグが違えば可能とかからスタートするとか工夫はすべき。
0247名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 09:08:23.04ID:NVzuOeYG0
育成枠は社会人や大学に行かない選手のセーフティーネット。
監督さんが話しつけて社会人に行けるなら行った方が良い。広島栗林、昨年の西武宮川の様に大学時はドラフト掛からずも社会人2年ほどでドラフト1位や上位入団する選手が沢山いる。
0248名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 10:20:17.80ID:b0fdLwLp0
ドラフトで指名されたって一生自慢できるから指名されないより良かったじゃん
0250名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 11:07:21.99ID:vszZWvcz0
オリックスは育成から神戸や大下が一軍で使われてるから実績有るしハードルも高くない
二軍施設も出来たばかりで12球団1,2を争う良い環境だろ
支配下もとる自信が無いならそもそもプロは無理
0251名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 11:31:36.33ID:ldakznw+0
育成から這い上がる自信がないから拒否してるんだろ
千賀みたいなド根性がないなら入団しなければいい
社会人にでも行って次のドラフトを待てばいい
その時にまた育成枠の可能性は遥かに高いがな
0252名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 11:32:27.72ID:EyYwGOHz0
今どき育成だから!ってプロ拒否なんかしてたら社会人やBCリーグ行っても指名なんかされないぞ?
田澤見て分かっただろ?プロ野球という組織は陰険なんよ。
悪いことは言わん!もう一人の方なんか気にせず入っちゃえよ!自分の人生なんやで!
逆に高校生だったら、大学行く方がいいだろう。いざとなりゃ教職取ればいいんだし。
0253名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 11:33:05.44ID:0njTPy+C0
漆原が育成から支配下されたが
育成の身でファームセーブ王って実績がついたってのもあるが
0254名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 11:46:14.12ID:mI3pq40P0
元々大したことないんでね?
0255名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 11:47:42.77ID:Tb58Uteu0
育成って囲い込みだよね
労働基準法違反ならないの?
0256名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 11:47:47.34ID:g3nIyH8D0
オリックスに行きたくないだけだろ
楽天夢見てたんだろうな
0258名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 11:58:17.13ID:OLt19THb0
そんな宣言しても育成でしか声かからないレベルということ
0259名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 12:06:50.16ID:YdJV4SOc0
引退後にオリックス本社へ入社を条件にすれば社会人に行くよりかなり良いと思うけどなぁ
0260名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 12:07:27.08ID:pIMJDjHm0
社会人行くのもキツいぞー
TDK小木田が指名されなかったからな、社会人はガチで即戦力ならないと無理だ
0262名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 12:10:03.25ID:xznCBUOP0
最初から全球団に伝えてたのなら拒否で問題ないだろ
指名した方もワンチャンくらいの気持ちじゃね?
0263名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 12:12:35.07ID:VhP1qIx/0
そもそも育成枠とか年俸抑えるためのインチキだしな
0264名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 12:13:34.87ID:rf9hFU3W0
痛くない育成枠で駄目元指名だからオリックスの肩は持てないな
0265名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 12:23:51.51ID:r2VdXDBk0
育成で指名した古長に反社の噂があるけどマジなの?
独立出身の割にはランボルギーニ乗り回してるSNSの写真とか出回ってて変だなとは思ったけど
0266名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 12:24:45.25ID:qKejsM3F0
もうさ、ドラフト外入団ってのを復活したれよ
0267名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 12:26:40.97ID:tZVZRQCB0
>>266
それ育成枠とほとんどかわんないだろ
0268名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 12:30:01.93ID:rGIYvm8K0
>>1
何様?

じゃあ田沢みたいにアメリカに行けよw
0269名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 12:30:56.77ID:rGIYvm8K0
>>59
社会人や独立リーグもお断りだろw
0270名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 12:34:19.35ID:o6/Z3cwv0
ソフトバンクの育成ならまだしもオリックスの育成なんて行かんわな
0273名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 12:36:08.86ID:sABmrFEe0
オリックスはファームの環境良いよ。
育成出身も大下や神戸とか、上がりやすい選手層でもある。
契約金貰えないのは辛いが、悪い話では無いかと。
0274名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 12:40:57.69ID:4jQCKjX00
オリックスは投手王国となると言われ続けて10年経過したチームである
0275名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 12:45:26.76ID:qoOJReUm0
大下うるさいし怖いからオリックスやだ
宗ってのも怖い
見た目怖くて断トツビリけっつ
どんなチームだよ
0276名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 12:46:43.51ID:YdJV4SOc0
>>270
ソフトバンクの育成から支配下勝ち取るのは他の球団でレギュラークラスじゃないと無理だろ
そんなアホな事言って良いのは高校生までだわ
0277名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 12:47:11.06ID:wg7M5d/qO
育成拒否って結局は自分に自信が無い証拠なんだよな
自信があればプロ側がどう見ようがプレーでアピールして支配下を勝ち取れば良いわけだし

昔なら下位指名で入団拒否するタイプかな
0279名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 12:52:24.31ID:gbIN8ie3O
足を偶に高々と上げる西本はドラフト外だ 千賀や甲斐は育成
確か秋山幸二もドラフト外だったはず
0280名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 12:55:03.29ID:c74B+M+n0
大学から育成は博打だな
社会人からプロ目指す方がどう考えても良いだろう
大学出て育成行って3年でクビで無職は厳しいだろ
0281名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 12:55:32.48ID:c74B+M+n0
>>279
秋山はインチキだけどな。
0282名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 12:56:33.05ID:UQWh7zdD0
>>251
そこでスルーされるならそのあまリーマン続けるだけ
就職先がどのような企業でどのような待遇(正社員?契約?か判らんが
育成待遇お断り、と明言明記してるなら蹴飛ばすだけ
本音としては余計な横槍入れて、とおもって素っ気無い態度で交渉決裂
0283名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 13:00:01.02ID:SzOSA8UX0
>>277
今でも下位で指名拒否はあるよ
0284名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 13:03:23.45ID:2VkzQXeF0
打って投げるだけの単純なスポーツだから仕方ない
0286名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 13:04:51.44ID:yijeUVw/O
育成は廃止な
0287名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 13:06:32.40ID:c74B+M+n0
社外人野球に進みプロを目指す
プロになれなかってもそれなりの企業で社会人としてやっていける
育成で入りプロを目指す
ダメだった場合は26.7歳で無職になり自力で就職先を探す必要あり
育成で入ってダメだった場合就職先斡旋してくれるって約束貰わないと無理だろ
0288名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 13:09:16.33ID:cL6wfZ260
オリックスの育成で過去ものになった例あるの?
ほとんどが1、2年でクビじゃないの?
0289名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 13:10:03.20ID:lRe9TXwy0
監督がイチローならワンチャン有ったな
0290名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 13:10:03.54ID:FCSdI1xf0
オリックスでしかも育成だからな
行くわけない
0291名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 13:11:11.58ID:SSop25zK0
>>277
育成で終わっても球団職員なれる?ごく稀な成功例出されても
育成は使い捨て枠なんだし、拒否も当然
0292名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 13:11:53.36ID:N2ZVP/zH0
>>271
先が遠すぎて何も見えない巨人よりも弱い檻やヤクルト行ってパッと花咲かせた方が近道だと思うけどな
0293名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 13:12:42.98ID:uVrhnr/G0
>>248
ドラフトで指名されたんだ!凄いね!

えっ育成なんだ…それじゃ仕事の話に戻そうか
0295名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 13:20:46.04ID:1lKVXlZy0
大学生か。育成でも行っとけよ。もうチャンスないんだから後悔するぞ
0296名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 13:34:04.05ID:SzOSA8UX0
>>295
大学生だから育成ですぐクビになって
あんとき就職してればって後悔もある
0297名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 13:45:01.31ID:cL6wfZ260
何に価値を置くか次第だな
子どもの頃からプロになるのが夢で、プロのユニフォームに袖を通したい、じゃなかったら悔いが残るというなら入ればいい
就職とかお金とか考えるなら迷うだろう
大学生での育成指名だからここで拒否ったら今後に支配下として指名される確率は0%とは言わないけど1~2%だろう
ただ、ここで入団しても1年後にクビになる確率40~60%
2年後にクビになる確率70~85%
3年後にクビになる確率90~95%
5年後もクビにならずにプロでいられる確率1~3%

これくらいだろう、これに価値を感じるかどうか
0298名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 13:47:59.87ID:NRuyqinW0
育成から這い上がろうという気概がない奴は活躍しない
0299名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 13:48:02.95ID:CCKwIE410
昔やってた契約金0で入団した選手は批判に対して
夢だったプロに挑戦するチャンスをくれて感謝してるとか言ってたな
夢を見るか現実を見るか
0300名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 13:49:14.94ID:oLjNy7c20
育成なんてプライドが許さん!って感じなんだろうか。

すぐに1軍に上がって契約金なんていらん!
ってくらい稼いでやるわ!
ってくらいの気概がないと無理やろね。
0303名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 13:51:47.40ID:cL6wfZ260
ちょっと話が逸れるがふと思ったのだが、よくアメリカはマイナーの待遇や環境がエグいと言うけど向こうの1Aとか2Aが日本の育成みたいな雰囲気なんじゃないか
0306名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 13:53:46.21ID:+0ITsLwk0
>>33
バーかい
タンパク質含有量少ないんだからプロテインそのものを常設すればいいのに
0307名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 13:54:58.49ID:rf9hFU3W0
通用しないから入らないでなんの問題が?
0308名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 13:56:09.06ID:oLjNy7c20
育成でも寮には入れるんだろ?
それならマイナーリーグより
よっぽど天国だろう。
0309名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 13:58:00.56ID:EQ6s1gqB0
仙台大ってぜんぜん仙台じゃないところにキャンパスあるよね
東京ディズニーランドみたいなもんか
0311名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 14:00:10.40ID:2C/ueR9c0
よほどの野球バカじゃなけりゃ、プロじゃなく大学なり社会人なり行ったほうが賢いわな。
そこで活躍して指名得られないようなら育成プロでも通用しないだろうし。
0312名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 14:03:33.06ID:mDXPtlBl0
>>310
早稲田のスポーツ推薦は各部毎年2名だけだぞ
めちゃくちゃ少ない
しかも慶應はスポーツ推薦やっていない
AOはあるがとんでもないバカは落ちされる仕組み
だから早慶の運動部は内部上がりや進学校出身が多い
0313名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 14:05:02.82ID:oLjNy7c20
>>311
高校生ならともかく大学生はなぁ。
社会人まで行くと指名される頃には
24越えてるわけで。

本気でプロで成功したいなら大学生上がりじゃないとな。
0314名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 14:05:07.67ID:vkYkVT/a0
宇田川のほうはショックはかなり大きかったろうな
メディアには上位ありうるみたいなこと書いてあったのに、蓋を開けるとオリックスの3位育成指名にすぎなかったというのは
0315 
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2020/10/27(火) 14:05:35.70ID:/hgDEzPf0
オリックスなんぞ本指名でも行きたくないのに育成なんて罰ゲームだろ
宇田川ならまだ社会人経由のが可能性あるわ
0316名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 14:06:23.74ID:cL6wfZ260
それまでの野球人生でどういう感じでやって来たかというのも関係するだろうな
例えば、小学生の頃からスーパースターで、中学、高校、大学と、高卒時にプロ指名まではなかったもののそれぞれの段階で中心選手でスターで来たんだけど
プロでの指名は育成だったという人

対して、子供のころからいまいちな選手で、レギュラーでもなかったりして、または長所はあるが欠点も目立ったりして総合でいまいちに扱われたりして
自分はプロなんてとても無理だと思いながらとりあえず頑張ってたら大学以降に伸びて、そこにプロが一芸性を感じて育成指名という人
後者のパターンで来た人は少なくとも変なプライドはなく挑める
入るにしてもわだかまりなく晴れた気持ちで入団するだろう
0317名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 14:07:18.88ID:SShj66qx0
育成でも支度金もらえるし
ドラフトにかからないのは実力不足
0318名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 14:08:10.67ID:yzUa75Za0
>>6
ドラフト制度の黎明期で、ドラフト会議の権威が今より低かった
黒い霧事件

この2つかな。
スカウトも立ち位置が曖昧だった。
あと今はドラフトにかかるためにはプロ志望届が必要だけど、当時は無かったから勝手に指名というのも出来たからな。
※有名なのは巨人の桑田。裏事情はさておき、現行制度なら届出のない選手は指名不可。
0319名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 14:17:57.82ID:cL6wfZ260
だから、前のほうにも書いたけどプロ志望届の他に「育成指名でもかまわない届」というのを作ればいい
育成指名はこの「育成指名でもかまわない届」を出した者の中からしか指名できない
もちろんこの届を出した者を支配下選手として指名するのもあり

こうすれば球団、選手側ともに指名後にわだかまりが残らない
おれプロ厳しいかなー、でもプロめちゃめちゃなりてえよープロになれたらなんだっていいよーっていう野球馬鹿もこぞってこの届を出すだろう
0320名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 15:41:58.46ID:GRfXeqt/0
>>172
どこの会社か知らんが契約社員で採用して野球部に入れるケースもあるらしい
昔の事だが落合博満さん(大学中退)は東芝でバイトだかパートの扱いだったそうだ
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/27(火) 15:48:07.45ID:UCtXAe950
ソフトバンクの育成は金かけてるけど
オリックスは人件費節約のためだから
0322名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 15:53:07.82ID:LAy9koFW0
>>40
福井優也は巨人からのドラフト4位指名蹴って一浪して早稲田行ったぞ
それでドラ1でプロ入りしたから大したもんだけど、プロでは成功したとは言えないかな
ハンカチ同様、今年で終了かな
福井もハンカチもドラ1だから一年目からたくさんチャンス貰えて、二人共一年目がキャリアハイと言えなくもない成績残してる。そこで駄目なら五年コース、及第点なら十年コースなのがドラフト上位
大卒で育成ってかなり危険かも知れない
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/27(火) 15:53:44.21ID:MArsqQKQ0
大学で拒否すんのか
普通に狭まるな
0324名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 15:57:00.88ID:LENKnygu0
>>264
どうしても来て欲しい選手は支配下で取るだろうし
オリックスにしても来たらラッキーぐらいのもんだろうね
0325名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 15:57:51.11ID:wXtss1tc0
高校生ならまだしも大卒で入団拒否は辛いな〜栗林もだけど
0328名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 16:09:32.12ID:LAy9koFW0
>>46
野球すらやってねーだろ
八潮
八潮南
吉川(美南)
三郷
旧小松原の叡明がエリートに感じる
確かコンクリ被害者が八潮南じゃなかったかな
0331名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 17:17:27.15ID:PoiKd+5/0
育成枠なんてインチキだよな
これで野球の年俸を抑えてるだけやん
0332名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 17:24:09.73ID:01DuOwGf0
へー、オリは3軍作るのか。
それなら育成枠もありじゃね?

3軍がないとこの育成だと、
そもそも試合に出る機会が少なすぎるから問題だけど、3軍で出れるならありだろ。
0333名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 17:27:02.08ID:SzOSA8UX0
>>331
育成獲るには支配下選手65人以上必要だから
年俸抑えるために育成には出来ても5人だけ
0334名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 17:29:13.65ID:L+HnDOZn0
オリックスもよく育成指名なんかするよな
支配下指名でも正直あまり嬉しくないのに
0335名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 17:35:08.03ID:SFWpOvew0
育成は2005年から始まったみたいだがオリックス育成からは今まで何人くらい一軍定着まで育てたんだろうな
あまりにも少ないなら育成環境が整ってないということだから拒否が良さそう
0338名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 19:16:53.21ID:Eg2peSnA0
>>327
だから本来かからないくらいの評価だから社会人行って鍛えなおそうかって話をしてるんじゃん
0340名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 21:24:11.40ID:pBwspAY20
>>335
こういう何も知らないくせにイメージだけで偉そうに語ってる奴はなんなんだろうな
0341名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 21:24:23.29ID:dmq9NvLg0
履正社高校の岡田監督「歴史に残るほどの逸材を指名したんだから育成できなかった場合は二度と高卒を指名するな」
0343名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 22:34:09.30ID:rxC/FkO20
大学生で育成3位以下じゃあそりゃ抵抗あるよな
2度と声かからなさそうな5位の野手の方はともかく
3位の投手の方は社会人行って数年後本指名入り狙うのもありかもな
0344名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 22:37:17.01ID:tSvqZySs0
奴隷契約に乗るのは馬鹿
 
0347名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 22:43:08.35ID:lklCdtIu0
胡散臭い契約だよな
0349名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 22:58:42.20ID:PIwCitNB0
育成枠って年俸200万くらい?
0350名無しさん@恐縮です
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2020/10/27(火) 23:03:10.61ID:YNPF+COU0
国立っぽい名前の私立
0353名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 00:05:08.31ID:g94gC8KM0
八潮南とか霞ヶ浦とか
0354名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 00:14:15.42ID:VEMlyW1c0
将来左右するんだから育成で行かないって言ってるなら触れてやるなよ
0355名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 00:19:17.54ID:dSOmZfDJ0
育成→支配下登録→1軍までによほどの怪物レベルの活躍しない限りは早くても数年はかかるし、大卒なら大手の社会人チームで2年やってからまたドラフト待つのも一緒かな
社会人チーム行ってプロなれなくても野球辞めたらそのまま雇ってもらえるから安泰
大卒や社会人から育成は本当に潰しがきかない可能性ある
0356名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 00:24:50.82ID:Fkj22NDE0
社会人野球もチーム解散しそうだし難しいなぁ
0357名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 00:25:55.16ID:ePOlJny40
育成どころか支配下でも5位や6位なら社会人行った方が良い
オリックスならなおさら
0358名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 00:31:43.99ID:no4XoytI0
>>14
本当にほぼ真上から投げるP珍しいな。
0359名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 00:49:14.89ID:bHCPkIzj0
社会人内定でてるならそっちに行くべきだな
問題は内定しているチームで地元の七十七銀行とかならいいけど東海地区の胡散臭い居酒屋系のチームだったら育成行きと大して変わらないんじゃ
0360名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 00:51:35.63ID:gUtRENgy0
契約金無いしね
加えて育成大量指名チームの一角と来れば

なんのために指名されたのかわからないという人が居て当然
0361名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 01:00:30.79ID:SZ588HEY0
今は育成という評価だけど
やる気があるなら来いよ
育成という待遇が気に入らないのなら
お前の野球に対する情熱はその程度だ
0366名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 02:56:36.48ID:Ezdwdkpd0
育成が活躍している時点でその球団は何やってんだと思う
0367名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 03:00:06.19ID:h8KUWNdv0
宇田川はドラフト前予想では外れ1位で指名されるかもと言われていたからな
0368名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 04:19:12.42ID:mr6IcZgL0
そうか契約金なしのチャンスが少ないのが育成か…
それなら社会人野球を選んで実績を残すほうが無難なルート?
0372名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 05:06:52.29ID:5iS1VrZW0
ソフトバンクは制度ができて15年ぐらいで100人ぐらい育成選手登録してる。ドラフトで取って故障とかで落としたのも含めて。それで上記3人とモイネロぐらいのもん。ものになるのは良くて5%ぐらいのもの
0373名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 05:13:38.73ID:5iS1VrZW0
通常のドラフトだと5、6人指名して最低でも1人は一軍定着、2人以上ものになれば成功という感じ。
2年間で十二人取って3人定着したとして25%。育成との差は歴然
0374名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 05:14:11.93ID:Ezdwdkpd0
育成って社会で言う派遣でしょ
ちゃんと雇うべきだと思うけどな
0376名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 05:36:15.71ID:Ougl/sli0
地元関西の選手だったら入団してくれたかもね
まぁ実力の問題もあるから単純な比較もできないが
0377名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 06:11:38.71ID:6fq8aRxJ0
育成枠なんてインチキ雇用形態なだけやん
0379名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 07:35:27.79ID:73OAP1Rt0
>>353
八潮は外国人の中古車輸出の拠点でめちゃ栄えた国際都市やで。
0380名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 07:36:41.25ID:73OAP1Rt0
>>355
マジか?
大下は怪物やな
0381名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 07:44:51.31ID:uqbyhFXn0
>>378
実業団で結果出せるなら実業団の方が良いと思う
普通に就職して独立リーグなら育成に行った方が良いかな
0382名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 08:09:31.64ID:LyY8AVGA0
本音は育成ってとこよりオリックスってとこじゃねーの引っかかってるのは
0383名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 08:23:29.89ID:DqWSCG4U0
独立リーグの選手なら育成でも行くだろうけど
それ以外なら拒否されても当然だと思う
0385名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 10:00:56.55ID:Te0rvxTL0
>>378
企業野球部なら入社という形なのでまだ身分保障があるが、育成はチャンスも少なく、活躍できなければ即無職
0387名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 12:03:54.65ID:JCZNj24c0
>>195
試合数が育成の方が段違いに多い

ファームでも100試合以上あるけど、社会人でそんなに試合経験積めるか?
0388名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 12:30:50.91ID:RebiFyw80
なして、こういうのを楽天が取らなんだ?
地元なんだし、大卒で150キロ投げれるなら取っても損しないだろ?
育成枠で引っかかるレベルだから
ドラフト下位で余裕で取れたろうに
0389名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 12:33:17.02ID:RebiFyw80
その程度のレベルなんだし
将来の事考えるなら
社会人野球に進んで大手会社で終わる方がいいだろ
0390名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 12:34:52.54ID:RebiFyw80
>>34
なしてよ?
0391名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 12:52:01.62ID:RebiFyw80
オリックスの育成とか勘弁だろ
ソフバンならワンチャンかもだかま
0392名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 12:54:15.12ID:RebiFyw80
社会人に入って活躍すれば
数年後にどこか支配下枠でとるかも
0393名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 13:01:00.26ID:KrHGLags0
>>391
ソフトバンクの育成から這い上がるのは他球団でレギュラー取るより厳しいわ
何も知らんのね
0394名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 13:01:54.14ID:XhTCtOg80
大学行けるなら4年後のドラフトで指名されなくても大卒の肩書きは手に入るし
育成でもいいのはどうしてもプロでやりたい奴だけだろ
0395名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 13:03:05.44ID:XhTCtOg80
大卒じゃねえ社会人だ
0396名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 13:05:20.11ID:r3MRFNVg0
何年か前ハムの指名拒否した履正社の子結局どーなった?
0397名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 13:08:42.14ID:DiAczjAx0
育成と2軍はどう違うんだ?
プロの臨時採用みたいなもんだろ。
だめなら、球団職員や本社社員に採用とか
フィーつけたら入ってくれるんじゃね。
0398名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 13:12:25.47ID:F1c1wOV60
>>388
以前は大盤振る舞いの地元枠本指名をしてたが殆ど物にならなかった
それに地元だと切りにくいからな
0400名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 13:23:29.55ID:K2hNaMDz0
>>95
それで育成指名は嫌がらせすぎるだろw
0402名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 13:25:24.44ID:6Ddl3Nqd0
退職金の先払いである契約金を貰えない
これ重要だからね

嫌なら入団拒否すればいい
0403名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 13:27:39.08ID:wBEZAB3K0
宇田川は、ドラフト前日のスポーツ報知の東西ドラフト番付表 前頭14で前頭15の巨人ドラフト2位の東海大 山崎より評価が高かった
0404名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 13:31:49.75ID:wBEZAB3K0
東京農業大学生物産業学部から2006年育成ドラフトで入団した『小斉』1年目の6月に支配下登録されて交流戦巨人戦にスタメン『飯田』『周東』は2年目に支配下登録
0405名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 13:34:44.81ID:wBEZAB3K0
>>359
ドコモ不正引き出し被害者を出した 七十七銀行w 来年野球部あるかわからないぞ
0406名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 13:37:57.32ID:wBEZAB3K0
>>360
大卒 育成は、支度金300万円もらえる。
社会人だと初任給20万円のみ
新型コロナ禍で廃部のリスクがあるし大卒+3年目までに指名がないと厳しいな
0407名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 13:43:42.09ID:KwkqXX+/0
ドラフト上位じゃなかったらとかってのは昔からあるけど育成なら入団拒否って伝えてたってのもなんかアレだな
0408名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 13:44:14.75ID:p3BQJY7l0
創価学会の嫌がらせ行為の黒幕は、信濃町総本部の学会幹部です
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603716395/1-14
>1 :テンプレ ◆Rr.V4pIjXE []:2020/10/26(月) 21:46:35.81 ID:0FjuccQi0
>創価学会の地方組織は

>方面――総県――圏(地域によってはなし)――本部――支部――地区――ブロック

>となっています
>ちなみに全国は14の方面に分かれており
>(中略)
>となっています
>創価学会が特定個人の嫌がらせ行為を働くときには

>信濃町の総本部の幹部 → 方面幹部 → 総県幹部

>という形で、特定個人に嫌がらせをしろと、総本部の幹部が指示が下りる事で行われます

>つまり嫌がらせ行為を行わせている黒幕は、信濃町にある総本部の幹部だという事です
>文字通り、創価学会による組織的な嫌がらせ行為というのが実態です

2015年1月頃、創価学会の嫌がらせ被害者が民事裁判を起こし、騒ぎになりました。
被害者は勧誘を断っただけで嫌がらせを受けるようになった非会員の一般人でした。
政治家でもなければ、ジャーナリストでもない、敵対教団の関係者ですらない。
ごく普通の方です。

そんな人に対する嫌がらせでさえ、信濃町の総本部からの指示により、行われているのです。

つまり創価学会という団体の実態は、組織犯罪集団である、という事なのです。

詳しくお知りになりたい方は上記のスレッドのリンク先を参照してください。

※この情報は下記レスの続きです
創価学会の嫌がらせの手口について、10年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603363901/696
b16
0409名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 13:49:56.75ID:SbN6Mmvi0
これは難しい選択だなあ。
プロ野球選手になりたいけど育成では嫌だというのは物凄いジレンマ。
育成拒否すればプロ野球選手ですらない、ただの一般人。
以前東海大相模の選手が育成断って社会人からプロを目指すと行っていたけど
その社会人もなかなか出番が無く2年くらいで引退しちゃったよ。
高卒ならまだ時間あるけど、大卒なら育成でもプロに行ったほうが良いと思うが。
0410名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 13:58:56.34ID:a6oMJZXC0
内定先次第、ってのもあるけど恐らく大企業なんだろ社会人野球チーム持てるんだがら
それならオリックスの見習いよりその大企業のほうがいい

仮に2年後3年後声掛らなくてもそのまま居ればいいだけだし
0411名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 14:01:46.26ID:a6oMJZXC0
>>407
むしろ待遇が段違いなんだから育成なら拒否、は十分にある話だよ
具体的には各球団から事前に届くであろう調査書に育成指名ご遠慮ください、と書いて返信する
0413名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 14:09:06.02ID:5iS1VrZW0
>>406
実業団野球部持ってる大手企業ならボーナス含めて初任給年間3百万円軽く超えるし、そのまま昇級していって退職金も数千万円ある。
育成は芽が出ないと2、3年で切られて退職金なし
0414名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 14:10:02.97ID:KffufFC50
まぁ、社会人で腕をみがいた方がいいでしょ。
育成で行くメリットはないよ。
0415名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 14:11:46.35ID:N8af016q0
>>1
社会人に行って伸びると思ってるとこがかわいい
0416名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 14:14:26.83ID:GsBynpMN0
ソフトバンクは一巡目から育成指名してんの?ってレベルだったな
0417名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 14:14:46.23ID:5iS1VrZW0
>>412
インフラとかでかい企業多いので、中小企業というよりは公務員だと思うぞ。
で育成は外資系の毎年契約更新の営業マン。成果出せないとすぐクビ
0418名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 14:23:29.19ID:bej1FRLw0
オリックスの育成ってプロでも一番下だろ
0419名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 14:25:02.52ID:wBEZAB3K0
プロ野球の世界に入るなら→育成入団
安定を望むなら→硬式野球で大手有名企業に入社
0420 
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2020/10/28(水) 15:00:45.71ID:dozKUPyK0
大下に説得させろ
0421名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 15:06:11.17ID:OHuRhMxJ0
>>413
大手企業に入社したからといって、野球部が休部になったり、会社そのものがなくなったりするから、そんな数十年後のことなんて分かるわけない
0422名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 15:34:34.80ID:BXkCXiWt0
>>421
一時は廃部も相次いだが、そういう場合は通商の社業に従事する社員として継続雇用される。有力選手で現役続行を希望すれば他の社に移籍もできる。
そのレベルの会社で倒産なんてのは十社に一社もない。対して育成からプロとして稼げるようになるのは10人に1人もいない
0423名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 15:35:38.95ID:BXkCXiWt0
通商→通常

ソフバンの摂津なんかは駅員やりながらドラフトかかるまで活躍してた
0424名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 15:55:21.83ID:aon3yjos0
大学で育成指名されるってのは相当迷うな
成長盛りの高校生なら4年後にドラフトに期待ってのはあるけど、大学だと二年待ってる間に小池みたいに劣化する可能性のほうが高そうだな
0425名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 15:56:33.15ID:OHuRhMxJ0
>>422
それは今までの話
数十年後も会社に社員として残れて、しかも順調に昇進できるかどうかなんてのは、このご時世に分かるわけない
しかもこの人たちの目標はプロ野球選手になることなんでしょ

2年後にまたドラフト候補に上がるほどの成長を社会人でできるかどうかも分からないんだから、育成選手としてプロ野球になれるチャンスがあるなら、そこに勝負をかけるのも選択としては間違いじゃないと思うんだよね
大卒から育成選手になって、3年で支配下選手になれなかったとしても、まだ年齢は25歳くらいなんだし、人生の再スタートはできるでしょ
0426名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 16:01:31.51ID:BXkCXiWt0
育成選手っていっても、まともに育成されないんだよ。勝手に這い上がってこいというだけ。コーチの指導も試合出場機会も、当然ドラフト上位から優先される。それぐらいなら社会人でしっかり主力としてプレーした方がチャンスは出てくる。
育成の成功例、なんてのは例外の例外だからニュースになるだけ。ローソンでバイトしてたら正社員になれるかも、ぐらいの愚かさ
0427名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 16:04:24.95ID:k7VdJg1D0
>>416
オリックスも井上行ってても良かった
サード右打ちで大阪出身
井上、元、来田 3人野手でも良かった
0428名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 16:08:31.79ID:k7VdJg1D0
>>426
藤井康雄は自分は直ぐに活躍出来たのでコーチにいじくり回されず良かったと
ドラ1だろうが育成だろうが
本人に向上心が有るかどうかだよ
0429名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 16:17:06.86ID:BXkCXiWt0
既に全日本の四番打ってた完成された選手と、育成評価しかもらえなかった大学生比べるのが既に間違ってる。なぜ大谷がMLB行かずにハム経由したのか知らないのか。精神論ややる気だけでは成長しない。
0430名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 16:22:26.59ID:k7VdJg1D0
>>429
やる気や根性のこと言ってないよ
自分が上手くなるための技術向上の探求心
藤井はアマチュア時代からバッティングを研究してたということ
0432名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 16:42:11.31ID:OHuRhMxJ0
>>426
育成でもファームで年間100試合以上出場機会をもらえる選手だっている
社会人ならこんなに出場することなんてできないんだし、実戦の中での成長を望むなら、育成でもプロへというのもありでしょ

プロの最大の強みは、この試合数の多さだと思うわ
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/28(水) 16:58:37.11ID:BXkCXiWt0
https://full-count.jp/2020/03/24/post731814/2/

この数字見て、社会人より育成でもプロに行ったほうがいいとかいうキチガイは働いたことないだろ。
ソフバンはまだしも、殆どの球団で一軍で多少の出場機会を得るまでに育つのは1割前後。それでも大半はプロとしては食っていけない。オリは最低クラスで、26人指名して1人のみ。主力も出してない。
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/28(水) 17:21:06.18ID:OHuRhMxJ0
>>434
ドラ1で複数球団から指名されてプロ入りしても、たいして活躍できずに引退する選手もいる世界だろ
大学や社会人に進んだとしても、そこで選手として活躍できない可能性だってあるし、それなら育成でのプロ入りというのもありだと思うんだがな
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/28(水) 18:09:44.43ID:BXkCXiWt0
>>435
ドラフト上位下位で成功する確率は明らかに違うし、退職金代わりの契約金も違ってくる。

実業団は選手として活躍できなければ引退だけど、その後は普通の社業に従事する社員として定年まで勤めるのが慣例。平均的な上場企業なら退職金合わせて生涯収入2億五千万円。
上位指名で契約金1億もらったら、選手にとっては失敗しても博打でもないことがわかるだろ。上位指名の場合、契約年数や将来球団に残る保証をすることも普通。実績残せなかったのにコーチとか球団職員になるのはこのパターン。
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/28(水) 19:07:14.52ID:JCZNj24c0
>>437
この仙台大の二人を含め、志望届を出すような選手たちの目標って、上場企業に入って生涯収入2億5千万円をもらうことじゃないでしょ
プロ野球選手になることなんでしょ

そんな選手たちの前に、育成とはいえプロ野球選手になれるチャンスがあるなら、そこに勝負をかけるのも選択としてはありなんじゃないの
支配下で指名されても、5年もすれば半分の選手がいなくなるような厳しい世界なんだから育成の3年間で目が出なくても当然なんだよ
0440名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 19:11:08.31ID:BXkCXiWt0
他の12球団から、道端に転がっててもいらないっていう評価。オリもどっちでもいいけど取り敢えず唾つけたいから育成にした。その状態で自分の人生はかけられない
0441名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 19:19:45.27ID:JCZNj24c0
>>439
プロ野球選手になって活躍するためには、まずプロ野球選手にならなければお話にならないじゃないの

プロ野球選手になるチャンスがあるのに、それを逃してしまうのはもったいない
社会人野球に進んでも、そこで成長できなければ、プロ野球選手になれないかもしれないのに
0442名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 19:29:09.45ID:wBEZAB3K0
育成ドラフト入団 ソフトバンク周東
11試合連続盗塁 世界の盗塁王 福本豊に
並ぶ日本タイ記録達成
0444名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 20:07:04.53ID:wBEZAB3K0
大卒→育成入団→3年目以内支配下登録よりも
大卒→社会人野球→本指名の方が難易度が高いと思う
0445名無しさん@恐縮です
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2020/10/28(水) 20:16:08.90ID:KffufFC50
>>444
育成ドラフトなんてのがなかった時代には、非常によくあるケースだが。
0446名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 01:24:48.39ID:5W9WwVtr0
>>445
育成ドラフトがある時代なんだから、なかった時代と比べても意味ないよ
周東も甲斐も千賀も、育成ドラフトがなかった時代なら、プロ野球選手になれなかったかもしれないんだし
0447名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 02:12:27.44ID:ZrQ66uVV0
>>444
結局1軍で通用するかどうかだから
どっちにしろその道は厳しいんだから
社会人行くのもあり
0448名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 05:45:03.40ID:H1FF9nn40
ソフバンの甲斐は育成だったな
千賀もだっけ??
育成から一流になるのはなかなかハードルが高いな
0449名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 06:04:10.81ID:aXhwSNen0
育成枠って球団だけが優位の酷い契約だよな
0450名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 07:55:55.58ID:vrsXifsS0
>>434
大学で野球をしている人って社会に出たら役に立たない野球を一生懸命しているので、合理的か?では無いで
0451名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 07:58:21.35ID:a1BvdxBJ0
そりゃあ大学卒業したのにオリックスの育成なんて行くのは時間と金の無駄でしかないだろ。
社会人野球でプレイして再度支配下指名を目指した方が遥かにマシ。
指名されなければそのままサラリーマンすればいいだけだし。
0452名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 08:00:41.24ID:vrsXifsS0
令和の寝技師の福良の策略やろ
0453名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 08:02:42.83ID:eSs6XbPb0
スポーツ好きって謎のやりがい搾取理論が多いよな
ぶっちゃけ育成指名なんて断って当然
下位指名ですらリスク考えたら断ってもおかしくないのに
0454名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 08:03:00.15ID:23G+sK740
育成と言う名前だけど、実際は契約社員やバイト採用みたいなものだからな。
いつでもクビにできる。

大卒でこれは辛い
0455名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 08:03:39.70ID:eeyeyXGe0
>>191
石川・モイネロ「セーフ」
牧原大成「俺は?」
0456名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 08:13:25.22ID:gOpfwR+X0
>>33
好きな時に使えるのはドラフト上位だけなんでしょどうせ
知らんけどw
0458名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 11:39:45.95ID:D7wTLL1D0
ここからいい社会人チームに入って二年間で成長できないと本指名はないってことか
高校生に比べると結構きつい
0459名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 11:50:12.16ID:vrsXifsS0
基本的に社会人野球って契約社員で野球部引退で契約終了やで。
業務を毎日2時間ぐらいしかしないで野球していて会社に残れるのってほんの一部
0460名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 11:58:09.78ID:uehm8Ff90
>>448
逆にソフバンは一位指名はブレイクしにくい
田中正義とか何してるの?
0461名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 12:02:26.99ID:kTSTjXZG0
今年のドラフトで大卒社会人が指名されたのは5人
多いと見るか少ないと見るか
0462名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 12:04:00.20ID:N6q9XC5m0
>>441
社会人で活躍できないのならそのまま社員で社業専念するだけ
育成で吐き出されたらそれこそ無職

無論社会人で就職する企業待遇次第の部分もあるが
今でも社会人野球に参加出来る企業体はそれなりの企業(一部新興ブラック企業ありだが
そして正社員待遇なら迷わず社会人、もし契約社員バイト待遇ならいわばオリの育成打診と似たようなもんだから育成に賭ける手もありだが
0463名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 12:06:41.45ID:iIt87tmL0
最初から育成拒否してる選手は育成指名をしない
て、明文化した方がいいんじゃないの?
0464名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 12:15:21.16ID:Wb9tcCFy0
監督さんって監督にさん付けが凄い違和感あるんだけど
こういう呼び方するの野球だけだよね
0465名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 12:27:59.45ID:dnrr9fTT0
ドラフトで指名されることが一番の難関なんだから、育成でも潜り込んどけばいいと思うけどな。
三年やってダメでも25ならやり直しきくでしょ。檻の二軍球場きれいだぞ。
0466名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 13:11:57.30ID:GAxbGmpw0
チャレンジした方が失敗しても今後の糧になるんじゃねーの
社会人ってプロ後でもダメなのか?
0467名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 14:13:37.18ID:h/Hyxd6JO
育成とはいえプロが指名やってんのに拒否とは生意気だ
ここでつっかかってる奴らはこんなしょうもない考え方だろw
0468名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 14:45:44.99ID:vrsXifsS0
>>466
通常の入社試験じゃ受かる能力が無いんやろ。
0469名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 14:53:05.39ID:golUkDXQ0
>>467
プロ野球に指名してやったのに生意気だみたいな?
選ぶのはお互いに権利があるのだろうにね
0472名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 19:22:32.65ID:A0eHDG5J0
都市対抗野球に出てくるような企業ならオリックスの育成よりましだろう
0475名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 21:43:29.80ID:vrsXifsS0
>>473
工場作業が有る数少ないトヨタを出してもな〜
0476名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 21:50:42.62ID:Rsq04UF10
育成指名なんて高校生にするもんだろ
大学生・社会人なら事前に打診しておくべき
失礼極まりない
0477名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 22:02:54.95ID:85jQXCsx0
育成ドラフト出身 ソフトバンク 周東
12試合連続盗塁 日本新記録達成
0478名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 22:10:46.22ID:qI4hilUO0
むしろ現場のない企業の方が少ないわけだが。それに大卒で野球部入った連中はライン工じゃなくて総合職としてマネジメントとか営業に回されるからな。上下関係厳しい体育会系でキツイ練習積んできたわけだからむしろ重宝されるし、部長ぐらいまで出世するひともでてくる。
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/jaba-official-image-bucket/wp-content/uploads/2020/10/16135453/91出場チーム一覧.pdf
0480名無しさん@恐縮です
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2020/10/29(木) 22:32:56.36ID:1USgFTZz0
そもそも育成枠なんてインチキ臭い契約だよな
0487名無しさん@恐縮です
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2020/10/30(金) 02:05:00.85ID:g4CxtVBp0
>>478
トヨタに謝れ
野球しかしていない奴に毎日仕事を頑張っていた人が劣るって失礼や
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