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【ひろゆき氏】小林麻耶の“2ちゃんの功罪”指摘に反応「休業や閉店に追い込まれた事例ってあんまりない」 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/10/15(木) 17:20:58.41ID:CAP_USER9
「2ちゃんねる」創設者の西村博之(ひろゆき)氏(43)が15日、自身のツイッターを更新。同日放送のTBS「グッとラック!」(月〜金曜前8・00)内での、フリーアナウンサー・小林麻耶(41)の自身に対する発言に反応した。

 同番組では実業家の堀江貴文氏(47)がある餃子(ギョーザ)店でマスクの着用を巡りトラブルになっている問題を紹介。堀江氏とトラブルになった餃子店はSNSでの誹謗(ひぼう)中傷などで休業に追い込まれ、西村氏が自身のツイッターで「通販やデリバリーで再開するとかどうですかね?サイト作る人居ないとかだったら、手伝いますよ」と救いの手を差し伸べたことが、MCの立川志らく(57)ら出演者の称賛を集めた。

 小林は「これ自体は素晴らしいことだと思う」と賛同する一方で、「ひろゆきさんがつくった『2ちゃんねる』という世界には、いろんな誹謗中傷がある。そこから派生して傷ついた人がいる」と功罪も指摘。「ネットで大変なことになって休業に追い込まれた人たちを、全部ひろゆきさんが救っていったらいいんじゃないでしょうか」と提案した。

 小林の発言に対し、西村氏は関連記事を引用して持論を投稿。「理不尽な炎上で『嫌な気分になった』という人はいっぱい居ると思うのですが、休業や閉店に追い込まれた事例ってあんまりないですよね」とつづったが、「他にも困ってる人が居て出来ることがあったらやりますよ」と呼びかけた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/edbc5027cbc2ba6645a475f0476fe665ca27f0e0
https://amd.c.yimg.jp/amd/20201015-00000208-spnannex-000-1-view.jpg
0260名無しさん@恐縮です
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2020/10/15(木) 21:18:52.13ID:eYDZFO6j0
昔のネット民はプロレスが分かってて
書き込みして楽しんでたけど
今はガチの奴らばかりだからな
0261名無しさん@恐縮です
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2020/10/15(木) 21:19:43.23ID:IuNlhMoo0
ハセカラがあるじゃん。あれはひどかったぞ。基地外ばかりで。
いくら奴がウザくても器物損壊だの勝手に履歴書を企業に送るだのはやり過ぎ。
0262名無しさん@恐縮です
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2020/10/15(木) 21:26:20.65ID:hN30v0wX0
飛行機で亡くなった人がいて、ライト兄弟に責任押し付けるのは違うよな

2ちゃんも同じでは?
0263名無しさん@恐縮です
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2020/10/15(木) 21:27:13.02ID:W3Xwamm40
山里が出てたテレビ番組なんて自殺にまで追い込んでるよね
テレビは全面的にその責任取ったの?
山里は人殺しの片棒担いだのに平常運転でテレビ出てるけど
0268名無しさん@恐縮です
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2020/10/15(木) 21:41:51.30ID:+hSk6J1o0
小林麻耶を責めないように気を使った逃げ方に見える
小林麻耶って追い込むと後味悪いことになりそうだしね
0272名無しさん@恐縮です
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2020/10/15(木) 22:03:21.76ID:LwL11xT80
>>12
あめぞうね
パクリというかインスパイアみたいな感じであめぞう側もそんなに気にしてなかったような
あめぞうは板が基本的に健全な内容しかなかったから流行らなかったと思う
2chは種類と下品さであめぞうに勝った
0275名無しさん@恐縮です
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2020/10/15(木) 22:41:03.88ID:yxvAwtJX0
ひろゆきが「嘘を嘘と云々」の発言をした頃はネット黎明期で、ネット音痴な上の世代から「得体が知れない」とか「なんか知らんけど怪しい」とか思われてしまったのはあるだろう

逆に言えば、ひろゆきより下の世代はあまりひろゆきに抵抗はないと思われる
0276名無しさん@恐縮です
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2020/10/15(木) 22:54:13.56ID:nbJL48sd0
>>248
いや普通じゃね?
てかひろゆきいい人みたいな論調に乗せられる方がバカでしょ
0278名無しさん@恐縮です
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2020/10/15(木) 23:09:46.15ID:VGYPLiUP0
>>275
20代社員が本面白いと言ってたから
普段どの板見てるのと聞いたらあんな匿名掲示板見てないですとか言われてよくわからんw
0279名無しさん@恐縮です
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2020/10/15(木) 23:17:11.12ID:nbJL48sd0
2chが完全に匿名になってるヤクザだとしたら、Twitterや YouTubeは匿名と実名がごっちゃになってる半グレみたいなもんだな
0281名無しさん@恐縮です
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2020/10/15(木) 23:30:59.66ID:sjD93w+q0
小林麻耶はマロが好きなんだね
0284名無しさん@恐縮です
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2020/10/15(木) 23:39:10.12ID:qPln6o050
ひろゆきイイ人の空気には俺も違和感あったよ
匿名掲示板の中傷で苦しんだ経験のないやつらに囲まれた小林は不幸だったな
0285名無しさん@恐縮です
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2020/10/15(木) 23:44:44.64ID:zEkoidEt0
何を今更良い人ぶってんだ?
ひろゆきは
先ずはお前のやった糞みたいなトンズラを詫びろよ
0286名無しさん@恐縮です
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2020/10/15(木) 23:50:23.85ID:zBivMZG30
削ジェンヌとふたりでめちゃくちゃしとったやないかひろゆきは
挙句に故意に●流出させたドクズだぞこいつは
0287名無しさん@恐縮です
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2020/10/15(木) 23:57:47.37ID:/0Y5+xwk0
>>22
ひろゆきが餃子屋を手伝うって発信に対して小林はそれ自体は素晴らしいと思うが
でもひろゆきんとこの掲示板でもこれまで同様な事があったんじゃね?そっちは手伝わないの?
って言いたいんでしょ
0288名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 00:07:27.83ID:MO28Gntq0
>>1
小林自体品行方正ガチの優等生で今の地位勝ち取ったとは思えませんが?
ブリっ子ババア薄っぺらw
0289名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 00:15:52.46ID:axC5cyM10
>>11
アルジェリア人質拘束事件 実名報道 朝日新聞記者と私のやりとり
https://livemedia.jp/?p=1363
0290名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 00:27:06.29ID:t9Zojy2+0
今時2chて。SNSだろ?
0291名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 00:30:11.41ID:oaBzJzCD0
「出来ることがあったらやりますよ」

確かに死んだ人を呼び戻すことは出来ないよな
0292名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 00:40:00.28ID:C3BQaOua0
>>12
本人もそう言ってるしwそれが?wって感じ
実際あの頃はあめぞうの真似して作った二番煎じ
だったものあめぞうが鯖落ちしまくって使い物
にならなくてあめぞう民民族大移動って感じ
だったからなw
ひろゆきは対策もとったがあめぞうは当時有効な対策をしなかった。その差
あとからウダウダ言って再開したものの
ほとんど相手されなかったなwあめぞう
0294名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 00:52:16.00ID:eoJ8TgM10
>>232
ネットで炎上したものも元は再生回数数回のやつがν速や嫌儲やなんJでスレ立てされて拡散したものも多いよ
最近でもね
0295名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 00:52:17.96ID:FhQq4aIJ0
>>40
あんたずれてるな

マスク着用を求めるのは店主の個人的な考えとは無関係な事で、
コロナ禍の今、飲食店が営業を続けるためにはやらねばならない対策というだけのこと
マスク着用の是非について議論したいなら堀江とその一味は政府や業界団体とやるべきなのに、
地方の小さな飲食店に議論を吹っ掛けた
しかもネットで店の特定が容易な形で晒した事によって営業休止に追い込まれた

堀江が筋違いなマスク論議をこの餃子屋に仕掛けたのが発端で堀江が悪い
0296名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 00:54:34.86ID:eoJ8TgM10
5chは炎上のサロンみたいなもんだからな
祭りスレで情報が整理&アプデされてそれを見た奴らがSNSに突撃するような感じ
0297名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 00:55:44.05ID:eoJ8TgM10
>>295
ジュージュー餃子焼いてる時にそんなこと言われたって店主は対応出来んわな
0298名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 01:05:01.51ID:OVM0Nxtn0
>>295
マスクしないと追い返すなんてこの店だけ
他の店の対応見てこいよ

引きこもりか?
0299名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 01:11:23.29ID:djiHtFJt0
2ちゃんねるってチラシの裏とか便所落書きとか言われてたと思ってたんだけどな
所詮その程度でツイッターみたいに直接的な影響力は無いと

そんなスゲーもんだったの?
0300名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 01:12:51.02ID:OVM0Nxtn0
>>299
見に行かなきゃ見れないんだから同じだな
Twitterに影響力があると思うなら2ちゃんねるにもあるだろw
0301名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 01:33:08.21ID:skVnfvg60
>>299
リアルとネットは別といっても、「みんな本音ではこう思っている」っていう
変な方向の同調圧力を形成しかねない
でなきゃネット工作を請け負う業者とかいるわけない
0303名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 01:37:07.57ID:I47Ps7hQ0
タラコがホリエモンに炎上は儲かるって教えたからちょっと責任感じてる?
0304名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 01:42:34.35ID:PQ6K10e90
>>1
餃子屋以外にもあるんかい
0305名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 01:45:42.63ID:uG53sFN30
15年前は2chも影響力あったけど
2006年〜2007年頃から
業者や工作員による書き込み比率が上がりすぎて
情報に価値が無くなって過疎化したからなあ
0306名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 01:46:27.04ID:MzKRRMRf0
麻耶ってまだ41だったのか
じゃあ妹って30ちょっとで亡くなったのかな
0307名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 02:14:01.96ID:STde00T+0
>>299
「名無しさん」ってのは集合知
個人を分別できないのは現実世界に存在しないすごい空間だと思う
0308名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 02:15:07.60ID:oZ2Z0PBH0
テレビ業界で金稼いでる奴のセリフじゃねーなw

本当に、馬鹿なんだと思った
0311名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 02:28:39.14ID:oaz2PeZd0
タラコは普通に自演で書き込んでたな
0312名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 02:39:16.91ID:o4E3JgMt0
小林さんがTBS時代にクレームして謝罪するまで追い込んだJAL地上職の方は今もJALで働けているのでしょうか?
気がかりで仕方ありません。。。
0314名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 03:46:33.25ID:MPIBXK/30
テレビ局や、自分の発言で、追い込まれた人がいたら、責任とりますって、意味だと捉えて良いんだよね?

身内がガンで亡くなったら、何言っても良いって法律は無いけどな。
0315名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 04:37:41.51ID:t1RJBsHO0
ひろゆきおまえ堀江が収監されるとき一眼レフ持って最前列で満面の笑みだったじゃないか。
0316名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 04:45:00.62ID:FsCZbFoW0
>>13

この人だよね

廣川尚史
西麻布の高級フレンチ「シェ・トラジロー」オーナーシェフ、丸ノ内丸ビル内フレンチブラッスリー「ブラッスリー・ドゥ・トラジロー」、赤坂ヌーベルシノワ「寅次郎酒家」オーナー。
1964年、兵庫県西宮市夙川生まれ。1983年私立灘高等学校卒業、京都大学医学部入学・文学部転部後、1987年京都大学文学部哲学科卒業(大学総代)。
同年京都大学文学部助手。1987年、フランス高等師範学院(エコール・ノルマル・シュペリウール)客員研究員。
1990年パリ第1大学(パンテオン・ソルボンヌ)にて博士号取得。同年パリ第8大学(サン・ドニ)准教授。
パリ大学ではジル・ドゥルーズに師事、ポストモダン哲学の若手の旗手とされた。
パリ滞在中、最高級レストラン「ル・ブリストル」でアルバイト。 当初厨房見習(アプランティ)であったが、調理師資格、ソムリエ資格を取得、最終的にはパートタイムながら同店のスー=シェフ・ド・キュイジーヌ(副料理長)を務めるまでになった。
1996年帰国、母校京都大学文学部の助教授に就任。98年には33歳の若さで教授に。
2000年、史上最年少の35歳で哲学科の主任教授を務める。
2003年、研究の行き詰まりからくるストレスにより大学教員に見切りをつけ、京大教授の職を辞す。
同年、大阪市北区堂島にワインバーを開業するが、京大関係者が頻繁に訪れ、復帰を説得したため6ヶ月で店を閉店、東京都中央区勝どきに移転。この頃から「難波の寅次郎」を名乗る。
勝どきのワインバーも盛況となるが、2007年頃京大関係者の知るところとなり、閉店。同年、川崎市川崎区に「キッチンとらじろう」を開店。
2013年、共同購入サイト「シェアリー」を通じて発行したクーポンが、クレーマー客の嫌がらせを引き起こしインターネットでの騒動が発生。本名等が晒されたため同店の経営からは手を引く。
2014年、西麻布に高級フレンチ「シェ・トラジロー」を開業。翌年のミシュラン東京で二つ星を獲得。人気店となる。
2015年には丸ノ内丸ビル内フレンチブラッスリー「ブラッスリー・ドゥ・トラジロー」、赤坂ヌーベルシノワ「寅次郎酒家」の2店を開業。
2016年4月より、東洋大学文学部哲学科客員教授を務める。13年ぶりに教壇に復帰。
5月、自由ヶ丘に「シェ・トラジロー」2号店を出店。(10月本格オープン)
2018年4月から、古巣である京都大学にて特任教授に就任。
0318名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 05:10:34.60ID:lIu9A0pu0
>>1
おい!! 記者!!
お前「功罪」て言葉の意味わかってんのか!?
「功」の部分がお前の記事ん中にゃ全くないんだが!?
0319名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 05:13:53.98ID:WI101tAD0
AVバレした看護師の実家
0321名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 05:18:01.18ID:VXUm/7St0
>>272
いや、完全なパクりで
0322名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 05:22:40.53ID:Xj5l/ETgO
ひろゆきさんが小林麻耶スレを読んだ感想を知りたい
つうかいっぺん読んでみろ
すごい遠回しにだけど自分の被害を訴えてるんだよ
0323名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 05:23:38.88ID:4Lm6ehjw0
もう昔の人
0324名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 05:24:10.74ID:Xgifx7Sw0
誹謗中傷に関する訴訟とか全てから逃げ回ってるから
海外在住してるタラコがそれを言うんだ
0326名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 05:28:02.55ID:6ISqz0+s0
マスゴミのせいで窮地になった人を全員救ってから言え
誹謗中傷に限らず、空巣の手口をモザイクかけ忘れて報道して次の日にまんま真似されたり枚挙に暇がないだろう

あとファラコは賠償金払え
0327名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 05:43:51.31ID:OjV0ZVT90
>>47
昔から一貫しては言ってることもやってることも変わらない
バカだからそんな風に感じてるんだろう
0329名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 06:35:27.68ID:/gsttVLf0
>>41
餃子店主も呼べ
0331名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 08:13:07.48ID:FsCZbFoW0
ひろゆきのフランス在住はフェイク
実際には埼玉県蕨市(西川口駅徒歩15分)の木造2階建てアパート在住
アパートは築43年で、2DKで家賃は58000円
0333名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 09:33:30.82ID:oaz2PeZd0
>>316
普通にすごい人じゃん
ネットってやっぱ妬みや嫉妬で叩いてんだな
0334名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 09:42:34.36ID:95x1GxSA0
そもそも裁判で賠償命令が出ても、お金ありませーんって嘘ついて一切払ってない奴が
人助けみたいなことを口走っても、何の説得力もない
0335名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 09:45:03.65ID:Cs0nshUo0
>>1
営業妨害ならいくらでもある
0336名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 10:05:49.17ID:2rvRXKOe0
「休業や閉店に追い込まれた事例ってあんまりない」

「あんまり」って具体的にどのくらいか知らないのかw
そもそも1軒でもあれば異常なんだろ

非通知不可にして「この通話は録音させていただきます」と
音声案内するだけでいたずらや迷惑電話はピタッと止まるから
0337名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 10:13:41.08ID:wtDxUyF10
2ちゃんねるの誹謗中傷で、ひろゆきの責任を問う人いるけど、Twitterの誹謗中傷でだとTwitterの創業者や経営者を責める人がいない不思議。
0339名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 10:41:14.22ID:87+Gk3zK0
>>337
削除対応がクソだからでしょ
0340名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 10:45:32.96ID:Jnyp1vmd0
マスゴミってワイドショーで犯罪でもなんでもない人をみんなでリンチして
毎日誰かを人民裁判で社会から追放してるやん
0341名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 10:45:38.77ID:liebfmcR0
> ネットで大変なことになって休業に追い込まれた人たちを、全部ひろゆきさんが救っていったらいいんじゃないでしょうか」と提案した。

よくこんなアホな事言えるな

コロナであぶり出される馬鹿な芸能人多いわ
0342名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 10:48:09.27ID:yMvYhV2d0
もう5chて影響力ないだろ
俺は今でもあると思ってるけどなw
0344名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 12:29:51.35ID:KPnIg2VK0
>>286
あれで自殺した奴とか絶対居るよな
0345名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 12:31:06.25ID:f9VisBoe0
承知してないだけで結構有りそう
0346名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 12:32:50.64ID:f9VisBoe0
>>342
何だかんだ言っても日本最大の匿名掲示板
替わりは無いしな
0348名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 12:34:58.35ID:dqckrmiQ0
便所の落書きレベルの掲示板は大した影響力無いからな
SNSが厄介なんだよ。
攻撃対象に直接的な攻撃が可能だったりするから。
0350名無しさん@恐縮です
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2020/10/16(金) 12:38:00.92ID:aaPt7c2A0
>>337
アメリカには通信品位法230条という法律があってSNSユーザーの投稿に関してはプラットホーム企業を免責してきた。

そしてファクトチェックと称するフェイク垂れ流すようになったので大統領令で剥奪されたのが今年の5月。
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/16(金) 12:41:24.73ID:6MKG9foO0
>>341
いやみで言ってるようにしか読めないがこんな言い方でも顔真っ赤にするやついるんだw
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/16(金) 12:54:44.73ID:Z4K3ql9A0
>>33
影響力あるからじゃないの?
テレビは見てる連中はーって一括りに批判するのと同じ感覚じゃない?
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/16(金) 13:03:40.93ID:liebfmcR0
>>351
だからバカだって言ってるんだけど
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/16(金) 13:07:29.99ID:6XP61DlD0
5チャンネルは見なきゃいいけどSNSはRTやメンションつけて見えちゃうからな
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/16(金) 13:17:31.07ID:iMk4QeWV0
>>150
実況だけ残って欲しいわ
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/16(金) 13:24:18.05ID:r18b+eA70
随分前から結構直凸民流入してはいるけど
基本2ちゃん民ってリアルでの行動力無いから2ちゃん民なんであって
芸能人有名人に煽動される陽のものみたいな攻撃はしないだろ

直凸とか面倒すぎる
日陰の名無しに潜っていたいの
誰かスネークしてくれないかなーと他人頼み
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/16(金) 13:32:35.19ID:Gl3tDFgd0
アングラでわざわざ見に行かなければ目にすることのなかった2ちゃん時代の方が
直接本人凸が可能だったり拡散力高いTwitterインスタSNS全開時代の今より安全だったよ
2ちゃんなんて見てない人の方が多数だった
少し覗いたとしても独特の2ちゃん語やaaのキモさで普通の人はまず居付くことはない
今はその辺のおばちゃんまでTwitter見てデマに惑わされ他人に攻撃したりしてる
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/16(金) 14:12:54.56ID:CYEgxwmp0
なんか歳をとってからかわいそうな人みたいな扱いになってるけど若い頃は散々楽しんでたじゃん
夕方のニュースのメインキャスターまでやらせてもらってどう見ても優遇されてたでしょ
世の中のブスが経験できないような楽しい時間を過ごして歳をとってから不幸ヅラされても共感できないよな

亡くなった妹のことをなんやかんや書いてた奴らはクズだけど2ちゃんで芸能人の悪口を言ってる人生の方が悲惨なのは間違いない
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/16(金) 14:15:17.12ID:strRk/cr0
祭りだ!祭りだ!

の事は棚にあげてます
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/16(金) 14:16:50.28ID:hk8tkfE80
ひろゆきが創ってくれたからおまえらの心の支えのこの掲示板サイトがあるんだろ?
ひろゆきの悪口よく言えるよ
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