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【YouTube】#ロバート山本、DbDで意図せず煽り行為をしたことを謝罪 #はと [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2020/10/14(水) 11:42:48.60ID:CAP_USER9
2020年10月13日 18:30

2020年10月12日、「ロバート山本ひろしのゲームチャンネル」(登録者数8.8万人)が、「【DbD】昨日の煽りか陽動かの件」を配信しました。

https://youtu.be/9eCM1w2ZYcQ

DbDで意図せず煽り行動をしてしまう。山本「煽りじゃない」
お笑いトリオ、ロバートの山本博は2019年11月に自身のチャンネルを開設しました。
「ポケットモンスター ソード・シールド」を中心に、さまざまなゲームの実況プレイを配信しています。

山本が今回謝罪するきっかけとなったのは、今月12日に配信した「【DbD】三試合限定配信で赤帯復活へ!!」内で、対戦サバイバルホラーゲーム「Dead by Daylight(主な略称:DbD)」をプレイしていたときの出来事でした。
DbDとは

4人のサバイバー(SURVIVOR)が1人の殺人鬼(KILLER)から逃げ回るというオンライン専用の非対称型対戦アクションだ。非対称型タイプのゲームは最近,あちらではちょっと流行っており,有名どころとしては,2015年に発売された「EVOLVE」があるが,同作はモンスターとハンターが割と互角に戦えるのに対して,こちらは殺人鬼が圧倒的に強いという違いがある。
(4Gamer.net)
山本はサバイバー(生存者)としてプレイしていました。
無事全ての発電所の修理が終わり、ゲート開放レバーを開放、あとは脱出ゲートから逃げるだけ、というときのことです。

山本は、キラー(殺人鬼)に追われている別のサバイバーを脱出させるため(脱出人数が多いほど、得られる勝利ポイントが大きくなる)、あえてすぐ脱出せず、脱出ゲート前の窓枠を飛び越え、行ったり来たりすることでキラーの意識をこちらに向かせようとしました。

https://i2.wp.com/ytranking-net.s3.ap-northeast-1.amazonaws.com/blog/wp-content/uploads/2020/10/961bac7a78ab157b53757a0f293a8352.jpg

しかし、この安全圏で窓枠飛び越えを繰り返す行為は、DbDのプレイヤーの間では煽り行為とされており、配信時のチャット欄に「それあおりかな」「煽りだめ」「それは煽りと言われてます」と、山本の煽り行為を指摘するコメントが寄せられました。

これに山本は

え、煽りになるの?あれ。
え、煽りじゃないんじゃない?だって陽動(キラーをおびき寄せる作戦)でしょ?
あのー、煽りにならないでしょだって、こっちにいるよーっつって、引き寄せたから、(味方が)出れたんでしょ?
と弁解します。

さらに、

いや全然、僕も(同じような行為を山本がキラーの時に)やられますよ。
(中略)
いやいや、自分がキラーのときやってもあんなの当たり前にありますからね。
(中略)
いやこれを煽りと言ってちゃあ、やってられないとこありますよ。
キラーできませんよ、それじゃあ。
キラーはボコボコに煽られますからね。キラーは。
と自らの行為を正当化する発言も。


コメント欄で物議醸す。「それは煽りです」「考え方がよくない」
これによってチャット欄は炎上。
配信アーカイブのコメント欄でも「それは煽りです」とするコメントが多く寄せられました。
DbDプレイヤーによると、脱出ゲート前の安全圏(キラーにほぼ襲われることはない場所)での窓枠飛び越え繰り返しは、「陽動」にはならないようです。
さらに

「これを煽りつったらやってられないですよ。キラーはボコボコに煽られますよ」これはよくない
チャットでも意見が割れるような煽りと勘違いされる行為はやめましょうよ
おっしゃる通りでキラーやってられないってやめてく人がいるんですよ
自分がキラーやっててボコボコに煽られるから同じ事するって感覚がモラルなくてダメだわ��‍♀少なくとも一般人よりは知名度も拡散力もあるんだから、相手が不快に思う行動は控えるべきだしコメで注意されたなら反論じゃなくてまずは一旦受け止めるべきだと思います。
山本さんは嫌いじゃないんですけど
考えを押し付けるのはどうかな〜?とは思いました
と、山本の考え方を批判するコメントが多く寄せられました。
配信アーカイブの低評価率も42%と、非常に高いものとなっています。

全文はソース元で
https://ytranking.net/blog/archives/38397
0011名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:46:56.05ID:QbyTOTFw0
そういうゲームなのに煽り行為になるのか
日本でそこまで流行らない理由がわかる
0013名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:47:24.24ID:vJgky5n+0
キラーやってくれる人がいて成り立つゲームなのにサバ側で煽る奴の多いことよ
0015名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:47:53.39ID:GCHkDvB90
なんだこのどうでもよすぎるニュースは・・・
0018名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:48:31.16ID:f6kD57zk0
>>1
サッカーで例えるならキーパーも抜いてあとは無人のゴールに入れるだけなのに
ゴールライン上でシュートしないでキーパーが来るのを待ってたり

マラソンで1位のゴールテープを切る直前で止まって
2位が追いつくのを待ってたりしてたって事か!?

絶対に許すな!!!
0020名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:49:20.14ID:J27wpiaS0
それならデモンズソウル出来ないなw
0026名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:50:50.33ID:X8jaPNKE0
ゲームなんか好きにやれよくだらねえ
0028名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:51:52.36ID:clirQUsp0
>>18
野球に例えたら満塁でホームラン打って前のランナー抜かさないようにベースランニングするだけじゃね?
0031名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:53:35.69ID:y+8A/LDH0
なんか芸能人が続々と DBD みんなやり始めてなんか覚めるわ
こういうのは YouTube のゲーム実況者だけなんだよやっていいのは
芸能人が勝手にDBDに入ってくんな
0032名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:53:57.37ID:e3MaGpi/0
やった事無いからよく分からんけどキラー側は無視すれば良い話じゃないの
0033名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:54:00.87ID:RPlejR4n0
つか知らんけど対戦で煽らないってなんなの
ゲーセンの格ゲーとかでも死体蹴りとかやってなかったお前ら?
なんかゆとりになったなゲーム界も
0035名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:54:51.85ID:h/eAwKPD0
DBDはマナーが結構きついからな
実況するんならそこら辺は気をつけたらいいのに山本は返答も反論するとか失敗したな
狩野英孝とか品川とかめっちゃうまくやってるのに 本当狩野英孝とかがどんだけ優れた実況者なのかが分かる
0036名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:55:15.76ID:5LpiKfES0
>>18
サッカーでそれをやって、キーパーが近くにいるほど得点が増えるなら、そのとおりだか、そんなとこ無いから全然違う。
0038名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:56:15.81ID:2ECtU8+d0
ギスギスしたゲームだよなコレ
もうこれをはじめPvPはこりごりだわ
ツシマはPvEオンリーみたいだから期待
0039名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:56:21.83ID:h0FQyipO0
全然このゲーム詳しくないけど、、ほぼ襲われる事の無い場所なら陽動にはならんな
完全に煽りになるな
0040名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:56:24.64ID:vJgky5n+0
殺すか逃げ切るかを題材にしたゲームなだけで相手の中身は人ってことがわかってないやつ多すぎだろ
殺人ゲームにマナーとかって的外れなレス多すぎ
0041名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:56:47.03ID:tZVHaGpJ0
>>8
狩野が成功したからかな
あーきゃー言いながらできるのも実況向きなのかなぁ
0042名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:57:15.40ID:x0GhVh6Q0
仲間の後ろについて肉壁になって代わりに切られるとかならアリだけど
食いつかない場所でやるのは煽りに見えてもしょうがないかな…
0044名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:58:09.12ID:lahrF9OH0
>>5
俺もだw
0045名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:58:19.47ID:1KSlDfVy0
なに〜
なんだ〜
無理〜
0046名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:58:25.17ID:Q6WYzDe30
>>31
しょうもない素人YouTuberがこれやっときゃいいみたいな感じで
このゲーム実況やりまくってんものアホみたいだけどな
0047名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:58:57.47ID:JvhdeRyf0
何にしても気持ち悪いなコイツら
0048名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:59:01.87ID:tBvd3t810
キラーしてるオカマの人が自分を振った男の名前叫びながらサバイバー殺していく配信がくそ面白かったな
0051名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:59:26.15ID:x0GhVh6Q0
>>8
現実の世界でコロナで仕事が減った
リモート出演のためにPC環境を整えるタレントが増えてついでにゲームに耐えうるスペックのを買った
自分の趣味でお金が稼げるかもっていう夢のような話

こんな感じでは
0052名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 11:59:58.49ID:Wy8OtaPK0
>>1
頭でっかの童貞は相手するだけ無駄
0054名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:00:18.07ID:NxSKm2Z10
そんな煽りやってたら、クソダサいとは思う
配信サバイバーで陽動なら切られてナンボだろう
0056名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:01:19.89ID:Pc7+bI500
Dead by Daylight はあの本田翼もやっていて
しかし本田翼もゲーム実況者とDead by Daylightでコラボしてめっちゃ荒れたゲーム
0058名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:01:37.78ID:pTD3HOph0
そういう文化だかマナーが出来上がってるところに物言いつけてもそりゃ通らんだろ
0059名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:01:40.53ID:x0GhVh6Q0
中の人がタレントってなると「逃走中」とか見てるのと変わらんからな
それなりに面白いのは確か
0060名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:01:59.84ID:90xN+6jG0
>>5
鬼ごっこで、仲良しの友達を逃がすために、
鬼が届かない場所から鬼に向かってベロベロバーするのが、
是か非か。
0061名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:02:36.01ID:cp1B4Hhx0
>>55
TVの芸能人よりゆーちゅーばーのほうが上って
わざわざ芸スポに言いに来るの増えたな
0062名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:02:42.03ID:jXTIwfzY0
これ、チートしてるわけでもないのに、ルール違反ってのが意味不明だな
0064名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:02:52.33ID:tiF86TsN0
ローカルルール押し付けてくんの本当気持ち悪いな
0065名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:02:55.24ID:ZA6z1fn+0
狩野英孝の配信とか見てると、禿げそうなくらい気を使ってるのが分かる
0067名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:03:35.45ID:TRbZjenW0
>>27
ペナルティとか千人いなかったぞ
0069名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:04:31.19ID:y3o5M1XR0
>>65
狩野英孝は芸能人とか、数多の配信者の中でもかなり丁寧だよな めっちゃ腰も低い だから一気に100万登録者とはいかんけど徐々にファン増やしてる
0070名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:04:49.62ID:cI7iQcbt0
この前のダイアン津田つまんなかった
一緒に配信してた女の子たちにも無視されてたしグダグダ
0071名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:04:51.72ID:+fL3Y6Bz0
殺人鬼はコンピューターじゃないのか
0072名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:05:05.82ID:cV+zY4xa0
まぁバーチャや鉄拳の死体蹴りよりマシ
0074名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:05:52.25ID:kG0+Q5xh0
対戦といっても完全にお遊びなんでしょ
ガチ勢はeスポーツでもやりゃいいわけでこういうマナーができるのは仕方ないね
0075名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:06:33.82ID:U8Jrfu9e0
なんか芸能人がこういうゲーム配信者みたいな炎上してるの見ると
やっぱりテレビメディアに縛り付けられて規制されてるほうが
彼らにとっては正しいことなんだろうなと思う
0076名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:07:08.80ID:59cQqTwb0
明らかな煽り行為は批難されても仕方ないが
行き過ぎたマイルールの押し付けはマナー違反だろ
0078名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:07:15.37ID:GTR0qIQH0
ちゃんと記者会見を開いて謝罪すべき
0080名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:07:29.78ID:QWxpnh3a0
>>60
そういうゲームだから問題ない気がさするけどな。
仲間を助ける行為だし
0081名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:07:32.54ID:4D28TzZA0
どう読んでも山本が正論にしか見えないが
0082名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:08:00.00ID:OBacUeYW0
煽り耐性ないやつはオンライン対戦のゲームはやらない方がいあ
煽るのも煽られるのもゲームの一部やぞ
煽られるのが嫌なら強くなるしかない
0083名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:08:06.67ID:FsOh13hl0
>>58
出来上がってると思ってるの後半分くらいのプレイヤーかもしれない
Splatoonのアオリイカくらい明らかに戦略に関係ないなら話は別だが
0085名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:08:54.79ID:4D28TzZA0
これを煽りとかマジでみんなカウンセリング必要なくらいイラつきすぎじゃね

ゲーム脳てあるんじゃないかと心配になってきた
0086名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:08:58.40ID:1HYnbSyb0
このゲームやったことないからわからないけど陽動なら見える場所で突っ立ってるだけじゃいかんのか?
行ったり来たりする必要あるの?
0088名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:09:09.37ID:bF1nygJD0
よう知らんが本人も言ってるとおり陽動なら別におかしくないように思えるんだが違うんか
0091名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:09:43.26ID:JrrjC0A60
アサシンクリードシリーズがsteamでめっちゃ安いど
0092名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:09:44.82ID:4ggsjvQ30
へいへーいキラーさんこっちにもいんぜぇ?www
としか見えないから煽りと言えば煽りなんだよな
そもそも陽動って煽り行為そのものだし
そんなもんにマナー求めてんなよ
笑ってはいけないの訓練時の方正みたいなもんやぞ
0094名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:10:32.38ID:VdvlJL/a0
>>31
同意
芸能人がネットの世界に来出した辺りから違和感しかなかった
ブログやったり
0096名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:10:51.13ID:q261s9xU0
反論しちゃうからめんどくさい事に
狩野英孝は煽られても笑って上手いなあとかできるのに
0097名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:11:57.67ID:wEMSAFjT0
山本は悪くないだろ
誰が決めたマナーか知らんが理解してほしかったら理解できるように教えてやれや

それともそのマナーは一部の人たちだけのもんなのかな
0098名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:12:09.90ID:SGxfeGqD0
オンゲーの作法厳しいな
死体の上でジャンプしたり普通にやるだろ
0100名無しさん@恐縮です
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2020/10/14(水) 12:13:08.08ID:4D28TzZA0
>>94
いやお前のもんじゃねーよバカか
坂本龍一やクロードチアリが通信時代から開拓してるしなそもそも
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