【グッとラック！】橋下徹氏、学術会議の１０５人全員の推薦リストは「総理が全部、見られるわけない。部下がやるんです」 [爆笑ゴリラ★]
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10/12(月) 8:56配信
スポーツ報知
橋下徹氏
１２日放送のＴＢＳ系「グッとラック！」（月～金曜・前８時）では、日本学術会議が推薦した新会員の候補者６人が任命されなかった問題を特集した。
菅義偉首相（７１）が９日のインタビューで「俯瞰的、総合的に任命した」と説明したことについて、コメンテーターで出演の元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（５１）は「学術会議は政府の機関。民間の機関だったら好き勝手やっていい。公の機関なので、国民主権の元、国民の声を代弁する政治が関与しなければならない。人を選ぶことで独立が脅かされるっていうのは飛躍し過ぎです。政治の暴走ばかり言うけど、学術会議の暴走だってあるんですよ」とした。
さらに橋下氏は菅首相が１０５人全員の推薦名簿は「見ていない」と答えたことについて、「総理が全部、見られるわけないんです。それは部下がやるんです。１０５人のリストはあるけど、別に学術会議が出したリストを書き直したわけでない。９９人は推薦に基づいて内閣官房が忖度して６人を外して選んだんですよ」と続けていた。
https://amd.c.yimg.jp/im_siggJwuCVpwm24yrDE3ZdtTOVA---x569-y640-q90-exp3h-pril/amd/20201012-10120021-sph-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6ab20c9694d02241b98a922f3fb565e92739bb8 いや実際そうなんだろうけど、それを言っちゃダメよw この番組のお偉いさんだって出演者のお茶や弁当の手配までしないだろうに 改竄とか言ってるパヨチンは馬鹿ですよって言ってるだけだよ まして
だしてこないから
交代もできない
反日朝鮮人仕込みタレントがネイチャーがーと
ほざいたので
ネイチャーのイギリスは軍事産業もってるし軍隊もってます こいつ
在日の
風俗てんから
金もらってる？
くび >>1
だからといって説明不要なわけ無いだろ
馬鹿なのか 在日暴力団
住吉会系の
風俗が
金よこせと工作に
加担TBS 総理がこんなのにかまけて全員チェックしてたらそれこそびっくり >>1
爆笑ゴリラは分刻みでスレ立てやってるけど
5chの運営メンバーなの？ >>1
騒ぐ→世間の反応を見る→ゴールポスト変える
って、もう半島国家と同じ芸風やんけ。
いい加減にメディアも気づけよ テレビ局だって問題発言する吉本タレント（村本大輔）を拒否できる
権限を握るというのはそういう事
自由を謳歌したいなら自費でやれ アホか飛田新地Ｂハシゲ
夜間卒ハゲは99名のリストは見とると言うとるぞ
ならそれはどう説明するんや
おまえの論法やったら99名リストも見とらんことになるんやで飛田新地のバカチョン 知らされてないんだから違法じゃん
105人のリスト持って来てこいつら外しましょうねなら合法だけど パヨクが湧きまくってるな
特亜にとって相当ヤバい案件なのは間違いない 逆に105人のリストを見てこの6人は外せと言う首相がいたら超有能だろ
推薦を全部認めるとは限らない、チェックしてから上に上げろって指示だけ出すのが普通 首相が『任命拒否』って表現は
首相は『推薦された全員を任命しなければならない』
という前提が無いと成り立たない
だが『推薦された全員を任命しなければならない』というルールも法律も
どこにも存在していない
学術会議が推薦し
それを内閣府で選考し
首相がその選考結果を承認し
首相が任命した
任命されなかった6人は
何らかの基準に達していなかったから選考により外された
繰り返しになるが
『推薦された全員を任命しなければならない』という決まりは
どこにも存在しない 性風俗産業打倒
ばか
か
この
反日女
性をうるのを助長する
売名タレント追放
ブスを売りにするな 影響力だけ取り上げられて民営化ってオチなんだろうな
膿しか出てこないしw 反日素人をだすな
うざいだけ
ブスで同情あつめるな 部下に責任なすりつけるってか？
橋下は依然、維新の事実上のボスだしカジノ誘致利権では考えが近い菅義偉に総理でいてほしいからな・・・ はい完全なる違法
ネトウヨ何回負けたら気が済むんだよｗ 性の売買を支援
するわけないだろ
ばーか
税金です こいつなんだよｗ
マジで官房機密費から金出てるんじゃないのｗ >>37
任命拒否が違法の根拠は？
任命拒否を禁止する条文は日本学術会議法にはないぞ？
解釈の変更を禁止する法律もないぞ？
そもそも、推薦をそのまま認めて任命するのは憲法第15条違反だ
憲法第15条の1は次のように規定している
「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。」
推薦された者を無条件で任命しろと要求し、国民の代表である内閣の判断よる選定を否定することは、国民固有の権利の侵害であり憲法第15条に違反する
質の悪い五毛の知能では理解が出来ないかな？w 性の売買を
支援する
TBS
ばかであきれました
性の売買は違法です >>1
官僚同士で調整したってこと
悔しかったら事務方に丸投げしないで 直接首相に届ければいいやん >>29
6人は外してあるくらいの情報はないとおかしいわ >>28
バカチョンの1つ覚えで何でもかんでもパヨクがーとか
その特亜の中共を国賓で歓迎し移民させとるのは
おまえら塔一教会の移民党と層化公明党の朝鮮カルト連立政権やろが死ね 在日暴力団の資金源
性の売買を支援しろと
在日に忖度してさわぐ
TBS
こわいよ 性の売買を
支援しろと
さわぐ
反日仕込みブスタレント
打倒
性の売買を
支援 それよりも今日出現した時事ユーチューバーおばさんを何とかしろ
誰だあんな素人の約立たずを召喚した奴は! 「菅のやったことは違法だ！」
なお、
・憲法第何条に違反
・○○法の第何条に違反
と具体的には答えられない模様 だいたいなんでこんな特定政党の人間を出してんだよ
政治的中立性はどこいったんだ 菅本人が却下したなら問題だけど部下だから無問題という糞理論 実際どうか知らんけど
なんで橋下がんな事知ってんの？ 結局は違法の根拠は全く言えないパヨク
日本人はパヨクは要らない出て行けと言ってるのにまだ日本に居るのかよ
さっさとでてけよ本当に 法律には「学術会議が推薦しこれを総理大臣が任命する」
って書いてるんだから
第三者が菅に内緒で6人除外したなら違法じゃん >>15
あんなのが橋下にかなう訳ないわ
最初に「じゃあ政治の暴走はどうやって止める？」なんて言い出したあたりから橋下は完全に見下してたな まあそりゃそうだな
総理が見ても誰外すかみたいなのはわかんないし
個人的には外した6人よりも、全体で99人って数字に100人未満にしとこうって意図を感じる 知ってた。菅総理が直々に確認したと思ってるバカ多いよな
菅総理は知識がないのに～みたいなの >>57
壮大な勘違い
そもそも外したこと自体を問題になんかしてないし
菅がみてないといったことに対して当たり前といっただけの話 総理大臣が何もかも全部見てないのはおかしいとか言い出す
変な奴がいるからね～ こいつは本当にバカだな
部下が勝手に忖度したならもっと問題だろう >>60
任命と選定は違うだろ。
各部署で選定して菅がハンコを押すと。追認だよ >>60
最終的に任命するのが総理大臣
その間に経歴洗って外した方がいいと判断されれば除外されるのは普通だろ まあ官僚に罪を擦り付けるのはスガーリンの手癖と言っても過言ではないからな
どんどん官僚を追い込もうぜ >>61
あのおばさんだれが連れてきたんやろなｗ
このままサンモニ行きかな? >>40
ガチで馬鹿だなお前ｗ
もはやどこが違法すら判断できないのかよ そうやって部下に責任をかぶせるから死ぬんやで
気に入らないって言えばいいんだよ >>14
お前こそ馬鹿なのか。
不採用の理由を説明する採用担当者がいたら相当の無能だぞ この話って任命拒否とかいうから話がおかしくなる
任命する権利は内閣府にあるんだからただの不採用
一般社会にこんなものはいくらでもある
いちいち採用しないことに理由なんか必要か？ 橋下しゃべり過ぎ！
もう見てるだけでしんどいわ
しらく、あつし、ひむらのよめが置物になってる
府民やけどこんなうるさい奴朝から出すなや また官僚の自殺者が出るのか
逆らえばチェンジ出して >>78
後は説明有る無しで国民が納得するかどうか言ってたな
まあどうでもいいけどw 例えば検事総長の任免は「内閣が」って法律に書いてるから部下でもいいかも知れないけど
学術会議の任命は「内閣総理大臣が」って書いてるんだから
部下が勝手にやっちゃダメでしょ これがセーフなら宮内庁職員が総理大臣の指名を枝野に書き換えて、天皇が枝野を任命してもセーフってことになるね >>82
はぁ？菅は99人任命したやん
あかんのこれ？ 橋下は菅に創価学会の副会長を紹介してもらって、それで公明党が都構想の住民投票に
賛成するようになったので、橋下は菅のためなら何でもやる。
https://i.imgur.com/oV0B5vh.jpg >>6
ん？
法律で決まってるのは、学術会議が推薦して総理が任命するってことだけ
その間に第三者のチェックが入ることは別に違法でもなんでもない >>79
よくしゃべるから騙されそうになるが冷静になるとはしげの話はどこかおかしい コロナや景気の重要課題のあるなかしょーもないことを大事にしたのは内閣の失敗 >>82
選定にあたっての指針を総理が出して
それに従って選んだ後のリストを確認し
総理の責任において任命する
なんじゃないの？ >>82
馬鹿じゃないの？
部下が選んだものを総理が任命したという話だろうが
そもそも一国の内閣がこのレベルの洗い出しまでやってるわけないじゃん
あと勘違いしてるやつ多すぎだけど不採用にすることに問題なんか何もないからな 判定基準をはっきりさせないとそれはそれで官僚の暴走を招くやん
菅の顔色見て ということか >>14
国家公務員の任命も罷免もいちいちその理由を全体に報告する義務はないぞ
そんで任命されなかった奴が逆切れして発狂してる方がおかしいから
公務員じゃなくてもどこの世界で採用されない理由を言え！って騒ぐ馬鹿がいるんだよ…
そんなんゴミ学者だけだろw あー言ってしもうたw
菅の周りは河井、菅原、、秋元、維新とかブラックばかり。 >>94
いやいや
「学術会議の推薦に基づいて内閣総理大臣が任命」
であって
「部下が選定したものに基づいて」なんて書いてないし
6人除外したことを菅総理に知らせてないなら完全に違法でしょ >>93
その指針は政府の方針に反するもの ということか
それはそれではっきり言ってもらえば済むんだが >>101
菅が選んだから問題ない
総理が全部に目を通せるわけないバカ過ぎ >>101
推薦に基づいてだから全く問題ない
実際に推薦されたものを基本としてそこから任命している
法律には一言も「全員を」任命するなんて書いてないだろ？ >>24 部下が99名に絞った名簿見てハンコ押したんだろ
なんも矛盾しないが >>78
>いちいち採用しないことに理由なんか必要か？
公募ならお祈りメールでおしまいだしなぁ。
ましてや１０５人の名簿とかなら、お祈りメールすらなくても何ら不思議ではない。
各人に対して不採用の理由を示せって、何を言ってんのかなぁとしか思えんね。 ストーカー事件では不正と捏造が横行している
・警察幹部が、子や親戚の言い分を真に受け、並びに、何者かからの依頼によって
警察が相手にしなかった被害届を、地位を利用して不正に受理させている
・冤罪の場合、警察幹部は不正に被害届を受理させている為
表面化すれば幹部は懲戒免職となり、警察の信用も大きく毀損される
その為、冤罪被害者をストーカーにでっち上げる行為が行われている
（それが原因で執行猶予付きの有罪判決を受けたと被害を訴える被害者もいる）
・警察が被害届を受理すると、何故か、創価学会が現れて
ストーカー認定者に関し、「この人物はストーカーなので監視して下さい」等と触れ回り
尾行や監視、その他、嫌がらせ行為の実行を要請して回る
・のみならず、創価学会はストーカー認定者に関するデマを拡散させ
事件に関しても話に尾鰭をつけたり、捏造した事実関係を真実として拡散させ
その地域から追い出そうとするような行為が行われている
・創価学会がそのような行為を行う場合は、被害届を出したのが、学会員か、学会員の親戚等で
酷いケースになると、特定個人を地域社会から【創価学会にとっての邪魔者】との理由で
排除する目的で、警察に働きかけて、ストーカーの被害届を不正に受理させた冤罪も含まれ
警察側も被害届受理の不正の事実がある為、デマ拡散や嫌がらせを、黙認している
＝つまり創価学会は、仏敵や敵対者に対する嫌がらせに、ストーカー規制法と警察を悪用している
・このような行為が横行するのは、警察と創価学会が癒着している為である
警察上層部は学会系企業に天下り、幹部以外の警察官も学会系企業に再就職して恩恵を受け
多くの都道府県議会の警察委員会では公明党が委員や委員長、副委員長を務め
学会員警察官も全警察官の１０％～２０％もいる為、警察は学会の間接支配下にいる
その為、警察内部では、学会と警察との関係の口外はタブー視されており
中でもストーカー問題を担当する生活安全警察は、学会員警察官の多い部門と言われる
→生活安全警察は、俗にいう【創価警察】である、という事だ
・ストーカー規制法は、ストーカー認定者の共犯を逮捕出来る法律となっている為
マスコミがストーカー冤罪事件について報道すると、記者らが共犯者として逮捕されるリスクがあり
その為、マスコミは、ストーカー冤罪や不正に関して調査報道ができない状況となっている
→これが、上述のような異常な現象が横行しているにもかかわらず、一切報道がない原因である
.
この話をお読みになられて驚かれた方も多いと思いますが、現実に行われている事です
創価学会が特定個人を名指しして、ストーカーだから監視して欲しいといった依頼をしているのを
見聞きして不審に思っていた方もいらっしゃると思いますが、その全容がこれなんです
.
このような不正や捏造、そして人権侵害は、断じて許されてはなりません
きちんと表面化させて、事実を白日の元に晒し、関与した者達を、刑事処分に付す必要があります
.
生活安全警察、創価学会、そして防犯協会を、一体、信用しないでください
.
※当レスは他スレからの転載物です。この内容がより多くの人に広まる事を希望しますm8 >>105
>>107
学術会議は105人推薦してるのに
菅は99人しかいなかったって言ってるんだから
推薦に基づいてないじゃん
第三者の介入は法律が許してないんだけど これが普通の意見。
パヨは個人事業者ばかりなのかと疑いう時が多い だいたい、あんな菅だの加藤官房長官がハンコを押した書類が、
インターネット上に流出するのが、そもそもおかしい。
自分のところに上がってきた時点で９９人だったという証拠のつもりで、政府がインターネットに
流したとしか思えない。
信じられない内閣。ネトサポを使って世論工作しようとしているのがミエミエ >>30
今までがそうだったから、そうしなきゃ嫌だ！！おかしい！って考え方がアホなんだよなw学者ってバカなのかな？w >>111
推薦外誰か任命したら基づいてないだろうけど
推薦されたのから任命したんだよね？ 論理的におかしな話ばっかしてるがハシゲは菅となんかあんの？
大阪自民でも潰してくれるのか？ 10/5
【元文部科学事務次官】#前川喜平氏 またも橋下徹氏のＴＶ出演攻撃「詭弁を正論のようにしゃべる」 [爆笑ゴリラ★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1601883941/
10/6
【元大阪府知事】#橋下氏 学術会議への官邸関与批判に「問題視する連中は人事をやったことのない者」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1601986617/56
56 ：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/10/07(水) 01:40:23.48 ID:B3/gYnSR0
何言ってんだこいつ
こいつの言ってるバランスは政権に都合にいい提言出させるための人員バランスにすぎない
そしたら学術会議は政府の御用組織にしかならんわ
何かこいつ勘違いしてるんだよ
何のためのアカデミアだと思ってるのか
個別にこいつはOK、こいつはアウトとかやりだしたら、
アウトにした判断基準は何かとなってくる
嫌いだから、俺らの思想とは違うから、て話になる
なら駄目だしされた学者の業績は、学問によってではなく政治によって否定されてしまうことになる
とても失礼な話なんだよ
こんな理由にしかならないんだからとても表に出せないんだから、
次には推薦名簿の作成段階で手を入れてくるようになる
最初からリストには入れさせない
そしたら社会に知られないまま思想選別されるようになる
そして政権に都合のいい見解を表明させるための広報機関に転落してしまうだろう
社会科学だけの問題じゃない
たとえば超保守宗教政権なら、神を信じて進化論を否定するだろう
進化論者は排除するということになってくる
原発推進政権は、原発の社会的あるいは技術的批判論者を排除するだろう
そうやって、もはや学術会議ではなく思想宣伝の場でしかなくなってしまうんだよ >>111
だから全員を任命するってどこに法律に書いてあるんだよ
まずその部分を明示して？
そして第三者介入って何をいってるんだ？部下をつかって選別して菅が選んだだろ？
都合のいい解釈だけしてんじゃねーよ
クレーマーが こういうの「総理大臣って書いてあるんだから部下が勝手にやるのはけしからん！」とか言い出すのは
大手企業の社長決裁やったことないお子ちゃまか無職だよな 10/8
【学術会議】「特別機関」、4兆円の研究予算配分に一定の影響力を持つ [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602088449/683,696
683 ：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/10/08(木) 06:45:47.66 ID:7Tm09tyI0 [4/7]
橋下が民主的統制により、
どこかで国民の間接関与が入らないと民主主義じゃないと言う
いや、別に、日本の無数の公務員の採用で統制なんて遠くまで遡らなきゃ入ってないし、
まともな理由もなしに採用取り消しされたら裁判で負けるて
裁判官や官僚と比べるからおかしいわけで、
教師や消防隊員の採用だと思えばいいんだよ
696 ：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/10/08(木) 06:54:13.85
俺らの国では学問が民間に自立して存在できないんだよ
私学助成とかやってるだろ憲法違反の
あるいわ橋下が熱心にやった私学学費の公費助成とか
税金で運営してるくせに学術会議は生意気だと橋下が叩いてるが、
そんなお前がなぜ民営の私学費用を税金で出してるのか理屈に合わないんだが、なら助成した私学の同族経営をやめさせたか？左翼教師追放したか？
アメリカは私学助成はないし、
学費減免も公立だけ
私学対象はあり得ないよ
【テレビ】橋下氏、学術会議は「政治介入」 持っているのは任命権でなく推薦権 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1602378934/29-
29 ：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 10:27:12.39 ID:yxeP2Yu80 [1/7]
学術会議は行政機関じゃないだろ
こいつらには何の権力も権限もない
ただ意見するだけの存在だ
行政側は拘束されない
だから任免権が会議側にあって何の問題もない
自由に集めて自由に意見する組織を作ってくれてことなんだよ
例えば芸術作品を財政支援する国の文化事業をやるとする
橋下の言ってることて、
行政が金出してるんだから中身を検閲する権利があるて理屈
それは文化作品じゃなくてプロパガンダだよ
59 ：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 10:33:15.63
学術会議は彼ら自身の自由意思で人選して運営するのでなきゃ意味がない
政府に任免権を寄越せというのは論理矛盾してる
任免権を奪うくらいなら廃止か民営化するのが筋
政府に人選されるならそれはアカデミズムとは呼べない
70 ：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 10:35:46.57
学術会議という大きな概念それ自体がまるごと文化概念なんだよ
芸術家が作品作るだろ
それと同じ
学者という集団作品てこと
そこに外部干渉したら価値が毀損する >>63
褒章なんか、天皇陛下がすべて見てるわけないのにな 採用不採用の通知を出すときでも、その組織の長の名前で出るが、組織のごく中枢による一本釣り人事でもなければ、採用不採用を決定するのは担当部署、せいぜい長の出席する会議で「こんなんでいきます」「オッケー」というもの。
内閣総理大臣が決めるんだから総理大臣が全部の情報を把握した上で決定を下さなければならない、なんて言ってるのは、本当に世間知らずの子供か、わざと知らないふりして難癖つけてるか、どっちかだよ。 軍事や防衛に関する研究をしたい学者にも軍事研究禁止と圧力をかけて研究を阻止する団体が
どの面下げて政府に学問の自由が脅かされるとか言ってるんだよ、中華にすり寄る売国豚学者ども！ >>118
だから、菅から創価学会の副会長を紹介してもらって、
それで公明党が都構想の住民投票に賛成するようになったので、
橋下は菅のためなら何でもやる。
泥も被るし、靴もなめる。
https://i.imgur.com/oV0B5vh.jpg >>116
>>120
だから
推薦に基づいてるのは99人だけで
除外された6人は学術会議が推薦したにもかかわらずその存在を菅は知らなかったんだから
6人については推薦に基づいてないじゃん
完全に違法だよ >>14
橋下は説明は必要ってずっと前から言ってる >>17
民主党政権のとき、年金王子と言われてた長妻昭が厚生労働大臣になったけど、とにかく
官僚を敵視していて、上がってくる数字のいちいちを自ら電卓叩いてチェックするもんだから
さっぱり仕事が進まなかったという話を思い出した >>29
それ、上にあげる必要ある？
この話題には興味ないけど。
上司ってなんやろね。 いやまぁそうだけど
決裁した以上はちゃんと説明を受けて納得してないとダメでしょ。 >>128
だからな？菅の仕事は任命なの。
分かるか？選定してる時間も義務なんて無いってさ
>>1はそういうことを言ってる >>128
法律違反に当たる文言指摘してくれって誰か言うてるけど誰も答えてないらしいけど君提示してくれるんか？ >>111
一人でも任命すればそれでええやんって話になるよね？w
105人任命しろなんてどこ書いてんの？w >>99
モンペが真っ先に思い浮かんだ
同レベルのメンタルなんやね >>128
まず俺の質問に答えろよ
どこに全員を採用すると書いてあるんだ？
どこに推薦した人間を不採用にしてはいけないと書いてあるんだ
法律にあるのは推薦に基づいて採用するってことだろ？
採用してるじゃん 99人
法の話をするなら拒否してはいけないという法的根拠となる条文をだせｒ >>109
日村の嫁も、理由なんか要らないと思うって言ってて
俺もその通りだと思ったなぁ
権限があるなら不採用の理由なんて、いちいち聞かねーし説明する義務もないと思うわ
フラれた理由聞きたい女々しい男かよ 総理大臣：国民が占拠を通じて（間接的だけど）民意を反映できる
→任命拒否はけしからん！
学術会議：国民が民意を反映できない
→総理大臣は学術会議の推薦を全部丸飲みすべき！拒否は許されない！
？？？？？ >>128
菅「選んどいて」部下「はい」
部下「こんなんでいきます」菅「はい」
こういうことだよ。最初から担当部下に何か問題を感じているなら最後にひっくり返す権限はあるが、そうでもなければこんなもん。
これがわからないのなら世間知らずの子供。そうでなければ、わざと知らないふりして難癖つけてるだけ。 >>142
だから99人しか推薦に基づいてないじゃん
6人を拒否したことじゃなくて
菅が6人除外されてることを知らなかったことを問題のしてるの アホかっての
記者とパンケーキ食べるほど暇なのに
癒着だろ あんなの >>135
だから
完全な違法だって言ってんだよ
理解力皆無か？文盲がｗ 一国の総理大臣がこのレベルのリストの洗い出しまでやってたらその方が問題だわ
誰でもわかることなのにこんなことすらケチつけようとするから
野党は支持率数％まで落ち込むんだよｗ >>147
菅は推薦された105人を99人に減らしてることを知らなかったんだけど
法的に推薦権も任命権もない第三者が勝手に6人を除外したなら違法でしょ >>109
バイト不採用の理由を事細かに説明されたら半年くらい立ち直れない自信があります(・∀・) >>148
105人のうち99人も任命されてんだからじゅうぶん推薦に基づいてるとおもうんだけどな
100パーセント任命しなきゃいけないなんてどこにも書いてないんでしょ？ >>155
組織をなんだと思ってんのよ。
これがわからないのなら世間知らずの子供。そうでなければ、わざと知らないふりして難癖つけてるだけ。 学術会議：会社
総理大臣：人事部長（決裁権者）
内閣官房：人事担当（実務担当者）
推薦人名簿：採用応募者
任命：採用
こういうことやろ >>151
菅以外が任命したら完全に違法だろうな
菅は99人任命したんだろう。これの何処が違法なんだよ 99人に判子ついてるからどんな言い訳も通用せんぞ
菅の責任で105人を99人にしたんだ
間違いないですね？のために判子押すんだ >>162
え、お前無いの？
リアル子供だったか、じゃあしょうがないね。 パヨク「リストは全てに目を通せ、でも拒否はするな。ｷﾘｯ」 >>158
法的に任命権がある菅が6人を除外したならまだわかるけど
法的になんの権利もない第三者が菅に内緒で除外したなら完全に違法
除外したことを菅に伝えた上で菅が承認したならいいど
菅は知らないと言っている 橋下さんが正しかった。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1313018729161089024/pu/vid/1280x720/vBLVMqs-noXcqt4t.mp4
日本学術会議法
第四条 政府は、左の事項について、日本学術会議に諮問することができる。
一 科学に関する研究、試験等の助成、その他科学の振興を図るために政府の支出する交付金、補助金等の予算及びその配分
二 政府所管の研究所、試験所及び委託研究費等に関する予算編成の方針
三 特に専門科学者の検討を要する重要施策
四 その他日本学術会議に諮問することを適当と認める事項 部下が選定するのはよいけど決裁するのは総理なのだから「99人分の名簿しか見ていない」と6人を外したのは俺じゃないよ的な事を言うのはよくない >>148
105人全員を任命することの根拠なんてないだろw
一人でも任命すればええことやんw
推薦人全員なんてどこに書いてんの？
むしろ書いてないからそれやったら逆に
違法なんじゃないの？w >>172
それは橋下も言ってたよ
朝から楽しかった
グッドラック面白いわ >>148
全く問題ない
菅が部下に選別させてたからそれを信頼して承認したというだけの話
一国の総理大臣ができる作業量なんて限られているからな
それが法律に違反するというなら根拠となる条文を示してね？ >>169
だから菅の仕事は任命する事だろ？
そもそも選定する時間なんてある訳ないじゃん。そんな義務も無いだろ
お前の頭の中ではあんのか？ 橋下の言ってる理屈通りにやったら、何年後には学術会議から左翼がいなくなってしまう
思想上の左翼に限らず、
たとえば原発とか温暖化問題で、
反政府的な立場をとるサイエンティストも追放されるし、
今回の除外で、総理は見てないというのがほんとだとして、
それなら除外した主体は官房副長官の杉田和博（元・内閣情報調査室長）だろうから、
するとマイナンバー悪用した政府のプライバシー侵害に反対する人権派も追放される、
盗聴や監視カメラの悪用も告発できなくなる、
そんな風に細々と、政府に不都合な勢力は国民に知られることもなく排除されてゆくことになる
もちろん政権交代のある民主政権である以上、左翼政権だって誕生するわけだから、
彼らが保守学者を追放して左翼と入れ替えるパターンもあり得るだろう
しかし改選は3年ごとだから追い付かないし、
何よりも日本は一党優位体制の政治文化で、一党優位というのは必ずしもイレギュラーではなく、
世界的に見ればある種の普遍の一つだという分析も多くなっている。
スウェーデンやシンガポールなどがそうだ
そうするやはり趨勢として、学術会議は政府擁護勢力だらけになる
これはすなわち学術会議は政府の御用機関に転落するということを意味する
なにより問題なのは、こうした思想排除の論理が、
あらゆる行政組織で発生してくる危険があるということだ。
今は平時だからさして問題にもならないだろう
だが世が世ならファシズムに道を開いてしまう可能性がある
菅ーリンや橋ッペルスはその地ならしをする役回りをしていることに気付けない間抜けなピエロである >>171
組織に所属して仕事もしてますが、何か。
>>162
>おまえ組織に所属したことあんの？
こんなのを159へのレスとして書くような子供には難しかったか？
ある程度の子供ならわかりそうなもんだけど、まぁわからん残念な子供もいるだろう。 >>172
番組の結論も出てたけど、問題はその辺だよな
「単に説明不足」ってだけ
でもパヨクは説明したところでゴールポストずらすからな「疑惑は深まった」って
自分の望む回答が出てこない限り騒ぎ続けて、盛り上がらなくなったら手を引く、いつもの手口 当たり前の事をいちいち言わなきゃならないほどサヨクって衰えたのか >>183
>番組の結論も出てたけど、問題はその辺だよな
>「単に説明不足」ってだけ
「説明不足」かなぁ。こんなもん普通の人ならわかるでしょ、としか思えんのよねー。
>でもパヨクは説明したところでゴールポストずらすからな「疑惑は深まった」って
>自分の望む回答が出てこない限り騒ぎ続けて、盛り上がらなくなったら手を引く、いつもの手口
結局これだと思うぜ。わかってて難癖つけて着火できれば儲け物、というくらいだろう。 >>172
それならそれでいいけどさ
違法連呼は違うわ。誰かも言ってたけどクレーマーに近い >>185
子供だと指摘された自分の鏡を見ましたか。勉強しようね。 210人と法律で定員決まってんだよ
任期6年で3年ごとに半数の105人入れ替えろ
再任はなしと
どうすんだよ 法律違反犯しちゃって 橋下の推察は多分当たってると思う
菅内閣の目玉（安倍政権の踏襲）として、政治主導
内閣に任命権があるものは前例主義・丸飲みではなく、
内容をきちんと精査して決裁する
今回もそれをやろうとしたけど、除外した6人がパヨク丸出しだったもんで、
お仲間が騒いだってだけの話 >>169
そりゃ勝手にどっかの団体が選別したなら違法だけど菅が自分の権限で推薦人の精査を任せてるだけじゃん
分かりやすく会社や役所の人事に例えてくれてる人もいるんだからそれで理解できない子なの？
小さな組織ならわかるけどこんだけでかいとこでトップが全部選んで採用不採用決めてる組織なんてないと思うよ 二階への配慮上共産党に近い奴は入れられないなんて言えないんだろう >>179
時間がないから法律無視していいのかよ
6人除外した事実を菅に伝えた上で承認したのなら問題ないって言ってるじゃん
学術会議が推薦した6人の存在を
唯一の任命権者である菅が知らなかったのなら違法でしょ 橋下に毎度騙されるバカって頭どうなってるのだろうな >>183
不祥事、スパイの証拠、中国への技術流出辺りの証拠提示→納得
単に政権に批判的なので。単に中国と交流したので→アウト
こういう感じか >>188
着火案件であることは間違いないね
現に最初は「法律違反！」「学問の自由！」とか言ってたのが
無理筋だから「リスト改ざん！」の方向に持って行ったやろ >>1
色分けやランク付けは誰かがやっても105人分の名簿は総理に提出されるべき >>169
一人でも任命すれば済む話を
99も、99も選んだ、これなんの問題があんの？wあとさ、仕事って一人でできると思ってんの？なんのために秘書やらその他の従業員がいると思ってる訳？w
信頼があるから選別させて無駄を省くのは当然だろwどこに1から最後まで全部一人でやる大企業があんだよw たかまつななとかいう人、
東大出とかいうから調べたら
全然違うやんw
単なる研究生で入っただけやんw
お金払って、教授が許可したら誰でも研究生になれるヤツやん
最終学歴の慶應もAO入試やしw
TVもいい加減やわぁ～ こういうのが嫌で政治家辞めたのか。（笑）
松井に騙されて、丸山とか推薦した。って事かね。（笑） 野党はさ
もっと世間一般の人間のこと考えた方がいいと思う
普通に生きている人間がどう思うかってこと重視しないと何時までたっても支持率数％だよ？
世間は「まーたどうでもいいことにケチつけてるよ それしかやることないの？」って思ってる
一部の基地外クレーマーの方ばかりみてるから没落していくんだよな ここで「105人を総理に見せるべき！」って言ってる人
仕事で上長に決裁してもらう文書をさ
いちいち「プランAです」「プランBです」なんて出さんやろ
決裁＝公式なもんなんだから、正式なプランしか出さない
もちろん、決裁前に「どうしますか」って伺うことはあるだろうけどな
そんなん、案件の性質と担当者の裁量によるやろ
今回は「見せるまでもない」って判断されてるだけで
そんな事言い出したら政府の仕事全部に文句付けないといけなくなる >>193
いや、内閣がリストを受領したのは８月３１日だと判明しているから
１０５人のリストを見て外せと言ったのは安倍首相だったというオチでした
９月は総理が２人居たというのは盲点だわな >>169
その”内緒で外した”って言うのが単なる妄想でしかないから >>148
野党合同の官僚吊るしあげ会に提示された資料によると、内閣府が首相に任命を求めた99名の
候補者名簿だけじゃなく、添付資料として学術会議側の105名分推薦名簿が付いていたそうな >>196
そういうのって、事務レベルで片付けて、両者が納得して上に上げるもんだけどな。 そもそも反日学者に税金やる意味がわからない
いまは何の役に立つ研究もしてない名誉職ジジイが大半だし 絶対、敦がMCで、志らくがコメンテーターだろ？
敦がアナをいじる方が良い。
橋下に毎日出てもらえよ。 >>209
世論調査によれば過半数が任命拒否を妥当でないと答えてる >>196
そう、総理が直々にこんなリストチェックすんのは物理的に無理。非現実的。法律はそこも勘案されてるし今回はそうやって運用された。部下が選定して総理が任命したと、何処にも不自然さはない。
の上で、
>学術会議が推薦した6人の存在を
唯一の任命権者である菅が知らなかったのなら違法でしょ
何でそうなるんだよ。
もう一度言うぞ？菅のお仕事は任命する事。
部下が選定して総理が任命した
6人について知らなきゃ違法は意味が分からんのよね 結局はさあ、第1報で学問の自由の侵害！とか独裁！とか騒いじゃったもんだから
振り上げた拳の落とし所が見つからないだけでしょ？
どんな理由つけても官邸か悪いってことにしないと収まらないんだよ
もはや理由なんかどうだっていいんだよ >>213
ここって、文科省になるの？
文科省はガースー嫌いが多いのかね。
（笑） >>210
と言うか単純に「こいつら外した方がいいと思うんですけどどう思いますか」って伺いは立ててるに決まってるだろ >>3
もうすぐ都構想だからネガキャンしまくってんじゃね >>209
野党はもう与党になる気がありませんので
一定の勢力維持して、無責任野党で同じ議員の給料もらいたいだけです
それを知らないのは、やる気もないことを信じて食い物にされている支援者だけ >>211
ああそうか、引き継ぎ不足ってのもあるな >>204
6人を拒否したことが問題だと言ってるんじゃなくて
6人の存在を菅が知らなかったことが問題だと言ってるの
何回言えば理解してくれるの？ 東大の先生みたいなのを吊し上げて
どうなるかわかんなかったのかねw
官僚左遷とは訳が違う >>205
韓国臭い、共産党臭い、共同通信臭いと思ったらそんな事か >>213
その時点で内緒で外したって詭弁は崩れることになるな >>1
いつからこのバカは
政府の代弁者になったんだ？
コメンテーターとか中立装った肩書名乗らないで
きっちり政府の犬ですと名乗って出てこい
この卑怯物 >>227
自分に都合の悪い情報はなんでも操作って行っちゃうのは簡単だよ >>229
いや、お前は違法と言ってる。
その根拠を示せと詰められてる >>229
それマジ？
さすがにそれはないと思うぞ >>221
じゃ、全部会議は民間シンクタンク扱いで。と言えば良いんだが。
日本会議とか竹中会議とか忖度会議が有るからな。
（笑） いや添付してるって説明してるのにみられるわけないってのは嘘ｗ
みられるよ、みてないって嘘ついただけで >>222
前川助平に天下り先斡旋してもらう予定だったのに…って思ってる奴はいるかもね
まあ、添付資料の名簿の方までガッツリ読み込まなかったってだけじゃないかと思うが >>87
尚橋下叩きたいだけだからどこがおかしいかは一切言えない模様 >>232
単に菅がみてないって嘘ついただけだと思う >>229
６人削ったのは安倍さんの指示だから何も問題ない >>234
国民がこの件の詳細を何も知らない段階での世論調査だろそれ 学術会議のメンバーになりたい理由があるのかな？
学問する時間減っちゃって、嫌じゃないの？ >>4
あのグッとラックでさえ橋下が出てる日は伸びてる >>222
まぁ前川みたいなのが事務次官やってるような３流官庁だし。 >>229
お前はバカなの？
なんのために部下がいると思ってんの？wある程度選別させるのは当たり前だって言ってんだよw部下を信頼して仕事すんのはどこの会社も同じやw
気 >>244
詳細知らんでえーよ、こんなしょーもない件 >>233
犬じゃないような。
忖度してるんだから、大阪維新に協力しろ。みたいな。 >>223
俺は担当者じゃないから知らんよそんなの
仕事の性質によるとしか言いようがないもん
「決まってる」なんて断言できんよ、君は内閣官房に勤務しててこの案件に携わってるの？ >>229
企業で働いた経験がないとお見受け
あっても中小かな？ >>239
添付してるのに見てないのは何故か
↓
6人を外したことは事前に把握してるから
↓
つまり何も問題がない グッとラックって
たかまつなな
お笑いジャーナリスト
時事youtuber
フェリスからAOで慶大
これとバトルトークってローカル番組かよｗ >>220
その部下とやらに法的に推薦権も任命権もないから違法なの >>254
だとしたら逆に絶対みてるはずなんだよな
6名のリストがあがってきてこいつら蹴れって話をしてるはずだからな >>242
事前に6人外すの把握してたの知ってたんなら別に確認しなくても違和感ないけど？ 総理大臣＝社長
内閣官房＝人事担当者
で、通常なら社長は個々の採用について深くまでは立ち入らない。
これは平常時には当てはまるだろうが、
もし問題が発生して、責任を問われた場合に説明をしなければならない人、それは社長。
これはどんな企業にも当てはまる。
社長というのは、そういう存在。
「私がやったんじゃない。人事担当者が選んだんだ！」と言って、世の中が済むわけがない。 ほんとかわからんが、かりにこの話だとしても、
相手から推薦された名簿を部下が勝手に削除しちゃいかんだろう
資格一覧表みたいなのとは違うだろ、
資格一覧表も削除する基準が必要だろう
スガは削除された理由を聞いていて、スガもそのことに納得していたのか、
あるいは、なにも聞かされていなかったのか >>257
国家公務員を採用する時に外国人やテロリストは当然除外するけれど、別に根拠となる法律は無いよ。 >>250
じゃあそんな世論調査の数字出して何が言いたかったんだお前は？ >>262
そもそも何が問題なんだ？
法的根拠に基づいていっていみて？ どんどんゴールポストがずれていくな
学問の自由が脅かされている！
↓
任命拒否は法律違反だ！
↓
リストが改ざんされている！
↓
元のリストを見ていないことが問題だ！ 当たり前だろ
うちの社員に、いちいち、そんなもの見せられたら
怒鳴り散らすわ >>257
推薦も任命もしてないけど何言ってんの？ 俯瞰で判断
→
初めから６人リストになかった
これはダメな >>245
六人の一人の立命館の松宮教授は、京都新聞の取材冒頭に
「余計な仕事が増えなくてよかった」
「任命されたかったわけじゃないことは理解しておいて欲しい」
と答えておきながら、俺を任命しなかったのは学問全体を萎縮させる大罪！と断じてて草だったなぁ >>70
建前上、素性も知らずに任命するのはダメだろ、って話 >>260
自分が関わってるんだからいちいち見ないだろ >>262
会社でいえば係長の人事みたいなもんでこんな大事なって時間使わされる時点で社長は判断ミスしてる >>266
一番の問題は、レジ袋やっちまうような粗忽者の意見を報道したことだな
大西さんはもうちょっと調べてから話したほうがいい >>269
任命権は総理大臣にしかないのの
菅に内緒で勝手に6人を除外してるじゃん >>209
まさにそれ
反対の為の反対
政府が戦争やらないと言っても反対するんじゃねーの >>255
あまりに雑魚すぎて橋下が教え諭す口調になってた >>270
そもそも、名簿をみていないのに、
拒否した理由に総合的、俯瞰的、
と言ってることがダメなんだよな >>271
これは、推薦した側にも失礼じゃないか？ｗ >>267
学問の自由が脅かさているから
学問の自由の担保のために法定された任命を拒否すんな
そこで政府批判したら政府がいやーリストみてないとか言い出したから
こいつらアホなんかと
要するに政府側がガソリンかぶってマッチもって踊ってるだけだよ どうして、ここまで政権の犬に成り下がったんだ、橋下は
幻滅したわ >>273
？
かかわるのにリストはみてなかったの？ >>257
学術会議が推薦して部下が選定して菅が任命した。
やはりお前は部下が選定した事自体を違法としてる様だが、それは至極自然な事。そしてこれには問題はない。
何故なら菅総理が直々にチェックすんのは非現実的だから。
>>1はそういう事だ。 >>274
会社で言えば採用される側が落とされて騒ぐなんて想定外。
あっても精々ネットに匿名で悪口書かれるくらいだよ。 ６人の名前がある名簿をみていないのに、
６人を拒否した理由は、総合的、俯瞰的
矛盾してるだろう >>270
国際的な視点で、従来の学術の枠組みに捉われず、俯瞰的、総合的に判断でき人材
って言うのは内閣が求める学術会議会員の要件だぞ アメリカから盗めなくなって日本から盗もうと思ったら
こっちもやばくなったでござる >>287
選定資料としてもともとのリストを決裁にあげないわけがない
ということはみられるわけないってのは日本語としておかしいだけ
みないっていう菅の意図の話 >>276
105人のリストも添付してんのに何が内緒なんだ馬鹿か？ >>290
静岡の知事が一番教養がないと言ってたな >>288
会社でいえば労働組合みたいな野党に国会で時間使わされるよ >>285
どのくらい仲がいいって
大阪自民の議員じゃなく維新に
重要な仕事任せてるくらい仲良し >>255
同時間帯最低視聴率という、深夜放送レベルだからやれる事だな ６人の名前がある名簿をみていないのに、
拒否した理由に総合的、俯瞰的、、、
矛盾してる
スガは拒否した理由が総合的、俯瞰的なら、
６人スガは拒否した理由を述べないとな モーニングショーに勝つ
出した結論が
たかまつななとのバトル >>296
であるなら分かるんだって。
オレは違法とゴネてるやつと話しをしてる >>298
東京行った大学生みんなバカにした発言したからしょうがない >>287
法律には「学術会議が推薦」「内閣総理大臣が任命」としか書いてない
「部下が選定」なんて書いてない
業務上の都合でそうしたにしても
6人除外した事実を菅に伝えてないなら違法
学術会議が推薦した6人の存在を総理大臣は知ることができないんだから >>293
俯瞰的、総合的ってのは、２０年前に学術会議を廃止するかって話をしたときの向こうの約束
「俯瞰的、総合的な視野で活動を続けたい」
菅さんはその言葉をそのまんま奴らに返してやっただけだったりします
知っていた人は震え上がっただろうね >>299
リストを見てるかどうかの話と関係ないって事だよw 完全に感情論だけどさ、「お前が言うの？」って思うんだよね
金出す方が「学問はすぐに結果を求めてはいけない」って言うのは分かるけど
金貰う方が「学問はすぐに結果を求めてはいけない」って言うのはどうなのよ
何と言うか、「子供のやった事ですから」とか「お客様は神様」みたいな話だと思うわけ >>309
選定段階に総理が関わってれば何の問題もないがな >>313
自分で言ったらお終いな台詞を言う人は、信用できないね なんで、こいつここまで露骨な犬に成り下がったん？
次期総理を匂わされたん？ >>35
部下の任命責任と監督不行届は問われるけどな
部下の手柄は上司の手柄ってよく言うがそれって部下の失敗は上司の失敗ってのと同義なんだよね 俺の情報処理技術者試験の合格証書には経済産業大臣枝野幸男の名前があるから
枝野がマークシートを採点してウム！合格！としてくれたに決まっている
俺は枝野に足を向けて寝られない
もし枝野がそんな答案知らないといったら、改ざんされた文書を見て判断したってことになる
大変なことですよこれは >>317
単に学術会議側の主張がおかしすぎるだけでしょ？ >>300
労組は労働条件の改善が存在価値なのに、この労組は会社を潰そうとする労組だからな。
ライバル企業に送り込まれた工作員かなんかだよ。 >>282
まあ、正直な気持ちをつい言っちゃったというよりは、悔しいんでノーダメアピールしたという感じ
なんだよな
その後あんだけ取材でもテレビでも批判しまくっちゃうと、自分でノーダメアピールを台無しに
してる感じだけども 10人くらいに絞るならまだ分かるけど、99人も105人も大して変わらんやろw たかまつって子も、持論が結局現政権嫌いですから始まってるから
論理がメチャクチャだったね
あっさり淳の一言で首相に任命拒絶権はあるって認めさせられちゃってて面白かった >>279
内緒ってなんですか？
やんかヤバい活動してた奴でもおったんですか？
そりゃ除外されますよw
普通のことだろw >>315
選定段階に総理が関わるのが法律違反だけど また
反日捏造電波とばしてるよ
TBSひるおび
つぶすよ
本気だよ
こいつら
反日朝鮮人一味 >>313
いや科学の研究なんてできるかどうかもわからないものに
金出さないと発展しないのよ
そこからわからない人は口だしちゃダメだわ
とはいえ国自体がそれ５年でできなきゃ打ちきりな
ってなってきてるみたいだけど >>322
そんなに凄いのかと実際の研究実績ほられても困るだろうしなw この議論のアホの極みは文書改竄とか言い出すところ。
話がぶっ飛びすぎててわろた >>311
いや求めるのは勝手だけどそれに権力は伴わないだろ？ ６人が入っている名簿をみてないのに、
６人を拒否した理由を総合的、俯瞰的とか述べている
矛盾してるだろう
決裁するまえに、６人の名前が削除されていたこと、その理由を知っていたのか？
スガはそれに賛同してたのか？
経緯、そしてスガが拒否した理由を説明しないとな なにも考えないで
踏襲した？と
工作
税金泥棒
つぶすよ
だブスた朝鮮人一味
竜崎
不正な天下り
くび >>306
天心vsメイウェザーみたいで面白かっただろ？ >>320
違うだろｗｗｗ
「～する。」というのは使役の助動詞
つまり「(人)に〜させる。」という意味やでｗ
「総理に任命させる。」法律は総理に任命を命じてるだけな >>329
それは関わってないって根拠になってねえだろ馬鹿w 99人は見れるけど105人は見れませんってか？
そんな訳あるかボケw >>309
学術会議が推薦して首相が任命した。首相に課せられてるのは任命する事。
選定の義務なんて課せられてない。何故ならそれは非現実的だから。
興味で聞くが、ならば誰が選定したら違法ではなくなるんだ？ >>329
総理大臣が105人のリストに赤鉛筆でマルバツ描き込んでいると本気で考えている奴は批判している学者の中にも流石にいないと思うぞ。 >>321
その工作員がもぐりこんでるのを知ってるんだから
工作員の動きを予想して行動できないようじゃ経営は停滞するよ 学術会議が、提出した推薦名簿は公文書
法にはその推薦を基に総理が任命するとある
そもそも、形式的任命権なのに総理以外な者が6名削除していれば
その時点で違法
更に菅が見てないとすれば、誰が総合的、俯瞰的に判断したのか不明
更に総合的なら、その内容や基準があってて然るべき
橋下はこれらの事について合理的な説明をせよ
こんな、無理矢理な擁護するようでは、大阪都構想も本当は
対してメリットは無いのでは疑いたくなる
維新自体が信用出来ない >>346
俺のID抽出して読んでくれ
何周遅れだよお前 ひるおび
違法と捏造したので
くび
この
反日アナウンサー
戸籍開示を
在日くさい まあどう頑張っても菅の言ってることが矛盾しているのはくつがえりそうにないけどな >>346
やってたら面白いな、忙しすぎてしんでまうけど >>347
工作員と分かっているなら採用時点で不採用。
そして不採用の理由は本人にも本人以外にも言わない。 >>343
伴わないよ
任命権って玉璽じゃねーんだからｗ 国民感情だけで言えば
「学術会議の最近の実績はレジ袋有料化」
これで決着ついちゃったよねｗ >>309
お前の言ってることは全ての企業を否定しているに等しいw
反社がおったら真っ先に除外するのは当たり前w
あとさ、105人選べなんて書いてないよ？wなんで105人も選ばないといけないの？
一人じゃダメなんですか？w >>292
いや、人事部長は方向性を指示して、人事担当が選別してくるんだよ
上は「若者を」「保守的に」「総合的に」「主観的に」「俯瞰的に」
それっぽいコメントをするばいい >>353
でも大事になって余計に忙しくなっちゃったな >>358
210人埋めるのは法律にかいてあることなんで埋めましょう >>336
「～する。」
加害者B「わたしは被害者Aさんの請求金額を、加害者Bが弁済する。」という署名捺印したとする
この文言で
加害者Bが弁済するかどうかを
加害者Bが決めれるんですか？ｗｗｗ >>348
もう形式的任命権の話は法的に完全に否定されてるぞw 橋下徹氏、
学術会議の１０５人全員の推薦リストは
「総理が全部、見られるわけない。部下がやるんです」（スポーツ報知） - Yahoo!ニュース
違法なのは
在日の生活保護ですよ
TBS隠ぺい
在日の犯罪はのばなし もう二階は次の総理検討してる
勝手にやりすぎ。
橋下子分にしたところで胡散臭さが増すだけ >>354
工作員は野党のことでしょ
例えをすりかえちゃいけないよ >>342
学術会議しか、選定出来る機関は無いとういのが
中曽根が法改正した時の解釈の説明だよ
そして、総理には拒否権が無く形式的任命をする
そう、国会で答弁した ６人の名前が掲載されている名簿をみてないなら、
回答は、私は６人の名前が掲載されている名簿をみていない、
名前が掲載されていた９９人を全員認めているので、拒否していません、
と答えないか？ でもこれだけ問題になってるのに再考すらしないのはどうなのサ 違法の可能性がーと
捏造
ばーーーーか
くび
ひるおび >>362
210名埋めなきゃ行けない義務はありません
＞>参院文教委員会
＞>高岡完治・内閣官房参事官
＞>この条文の読み方といたしまして、推薦に基づいて、ぎりぎりした法解釈論として申し上げれば、その文言を解釈すれば、その中身が二百人であれ、あるいは一人であれ、形式的な任命行為になると、こういうことでございます。 コイツは言いきってるから騙されやすくなるけどこれも推測 >>372
つまり嘘なんじゃないの
自分にやったことのヤバさに気付いて
部下になすり付けることにしたんでしょ >>372
さらにいうと、
名簿から消えていたのなら、
そして基準の人数に達していないなら、６人を追加して認めるしかないだろよ >>376
国会議員も一人でOKという事か？ｗｗｗ ああいえばこういうの典型だな
昔はもうちょっと論理的だったのに無茶苦茶だわもう おいバカどもよ
10人くらいに絞るならまだ分かるけど、99人も105人も大して変わらんやろ
違うか？ >>369
伴わないよ
①憲法上当然に任命権の制限をうける
②その解釈につき国会答弁が残っている
③その答弁は現状政府が維持している
この条件3つそろって任命権に大きな制限がある以外の結論をだしてるのはおかしい 橋下は、大阪都構想に賛成してる菅を擁護したいんだよ
総理の支持率下がれば都構想が遠のくからな
それで、こんな無理矢理な屁理屈を言い出した
これで、維新が推進する大阪都構想が余計に胡散臭くなってきた
国民は騙されんよ あれ？法にのっとり適性に処理したって言ってたぞ
故意に6人を省いたのはどう見ても菅自身だろうに
橋下はバカのふりして擁護してんじゃねえよ >>376
？
形式的な任命になるってだけだろ？
君その答弁の前後読んでないだろ 推薦者全員をそのまま任命する形式だと公務員として国民のチェックが入らず、問題視される要素になる
だから、学者に対して推薦者は多めに人選んでね。形式上、総理が選択、任命すれば国民が選択したという形になるからね。
という優しい流れがある中で
全員選べ、選ばないのはおかしい、という基地外な展開になってるから色々ほじくられて問題になってて、民営化間近。
自業自得としか言いようがない >>363
例えが的外れすぎて本気で意味がわからないんだけど？
それAとBが請求者と被請求者の関係にある場合の話で本件と何も関係なくね？ >>370
野党議員を閣僚に任命する事はないからやっぱり不採用にはしている。 >>380
国会議員については法律で補欠選挙を行うことが定められてるから、法律で何も定められてない学術会議とは全然違いますね >>389
戦前の巨悪な大日本帝国がむちゃした反省で作られた法律だからｗｗｗ じゃ部下がなんで6人削ったか説明してたのかね
ってこと
見てないんだからおかしい 反日ばかを明確にして
共産党の
選挙かーに
乗って反日運動していた
あほ
かくしをする
ひるおび そもそも選考したのは「内閣府」なんだよなぁ
これを分かってないパヨクが多すぎ
菅はあくまで承認するだけ
そりゃ見ないわな >>371
つまる所それは拒否権、監督権の話となる。
中曽根の答弁は明らかに覆った。
今は、今回は官僚が選定に関与した事についてその違法性を問うている いや、だから第三者に勝手にリスト改竄されてそのまま通しちゃうようなナメられた総理大臣って事が問題でしょうよ
重要な政策決定プロセスでもこれやられるんだぞ もし菅が一人一人チェックして選んでたら…もっと他に時間使えって批判したいなｗ >>388
なら人数に拘らない何で答弁するわけねえだろw >>392
国会議員ひとりだと困るんか？ｗｗｗｗｗ
まあ学術会議もそういう事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都合よく解釈コロコロすんなよ！カス じゃあ部下がだれか謎の第三者から指示を受けてやったか、その部下が勝手にやったか、単純ミスとかしか考えられんね。
ネトウヨどうすんのこれ？？？ >>1
コイツ、バカじゃねーのか？
ホントに弁護士か？
学術会議の推薦リストに対して、菅総理が任命権するのが、法律だろ？
総理に届くまでに、リストに手を加えたら
文書の改ざんになるだろ？
改ざんの慣習も安倍政権からの引き継ぎ事項なのか？
ムチャクチャだな >>387
99名なら、目を通せて105名なら、目を通せないってのも
説明として理由になって無いな >>389
学術会議は法的に独立性を担保された特別公務員
その辺の常識は通用しない
政府が人事に介入できない←憲法15条違反
政府が人事に介入できる←憲法23条違反
どっちにしても矛盾する ひるおび八代の
違法でもなんでもないと論破される
反日龍崎
くび
こいつ
みたいな
反日が天下りが問題
二度とだすな >>371
それは中曽根が法改正した時の話で、今はその制度が法改正されてるんだから適用されないよ？ >>404
法律に書いてあるのは菅さんじゃなくて総理
で、リストを受け取ったのは安倍総理だっただけなんですけどね >>337
天心ってボクサー専念するらしいけど
通用するのかね
スレ違いだけどｗ まあ、めくら判押してるなんて公言したら、
印象悪いからな。 総理宛の行政文書全てに目を通してたら仕事なんてできない >>404
あのさぁ、決裁前でしかも提出前にチェックした文章で改ざんって意味不明なんだが
これ、公文書じゃないぞw >>73
じゃあ工場で決められた仕様守らずに勝手に現場社員が手順守らずに仕様無視してやっていいんだね？ >>403
だから部下に命じたのだろう
良きはからえと。そして菅任命したと。
これの何処が違法なんだよ笑 なんで
反日ばかが外されか
税金で反日活動していた
学術会議の会長
なんと
共産党の選挙かーに乗って
共産党の応援していました
破壊活動家でした とりあえずスカ池沼の権力を越権し99人に絞った国辱売国奴は誰なのかを追求して然るべきじゃねえ？
バカウヨ的に犯人捜しは困るんか？ｗｗｗ >>384
これだよな
スガは政治家のくせに法律や前例を軽視して前例覆すならちゃんと合理的な結論出してから動かず感情論で動いてる
確信犯的なのかまるっきりの馬鹿なのか
橋下は弁護士のくせに菅の言い分が間違ってるの指摘しないのはおかしい 今日のTBS
菅側：橋下 志らく 八代
反菅：その他
MCオロオロ 龍崎なんも言えず(笑) 日本の税金に援助してもらって反日行為をしたいなんてキチガイだろ。
自分の金でやるしなまだしも･･･ 違法がーと
世論操作をしようとして
橋下
八代に
論破された
反日朝鮮人一味龍崎
天下り教授
くび運動
不正な忖度人事 >>413
政府の文書は全て公文書なんだけどｗｗｗ >>415
予期に計らえって具体的にどうするか総理自身が指示して言わないと後で総理からケチつかね？ >>401
人数にこだわってないから人数の問題じゃないですよっていってるんだろ形式的任命については 序盤は（6人削ったことを聞かれて）「法的に問題ない」って答えてたんだぜ
この返答は削った自覚のある人間にしかできない
今になって「書類作成者が私に無断で6人を削って、それを確認せず決裁した」
なんてデタラメにもほどがある >>400
スガは記者や官僚のプロフィール暗記してんだよ
人事大好きなんだから。 まるで105人を名前を見るだけみたいに言ってんだよなぁパヨクは
そんなもん下に任せるに決まってんだろ
菅の仕事は承認だけ
選考はしてないっての
パヨクは社会人経験ゼロかよ >>408
何言ってんだ？
法改正したなら、その時に中曽根の時から解釈変更されてるなら
国会で説明が必要だよ
それに、菅は中曽根の時と法解釈に変更は無いと説明してる
あなた、変更しても問題無いと言ってる
あなたと菅は言い分から違うんだよ >>422
はあ？
決裁されたものが公文書だぞ
マジでこれすら知らないのか？ >>408
そもそも法改正は任命のところで行われてないぞ
関係ない場所の法改正ですべてリセットされるわけがないじゃん 菅政権の実態
学術会議からの推薦リスト
→官邸の部下が作成する
官邸の部下監修の推薦リスト(改ざん内容)
→菅総理がリストをロクに見ず＜形式的に＞任命する
要するに官邸内で全て処理する
アホか？
法律を改正してなきゃ、完全な法律違反だ >>428
スカ池沼は官僚の犬とか言い出したわｗｗｗ
バカウヨの取り留めの無さｗｗｗｗｗｗｗｗ つまり、内閣の中に、赤いのがいて、6人を削除、さらに、赤旗にリークしたとなるわけか？ >>334
組織として6人を省いたのを、組織のトップである菅がそう説明するのに何かおかしいことあるか？
1から100まで総理が実務全部やらなきゃ気がすまんの？ 少し前に任命拒否した件について「前例踏襲でいいのか」ってまるで自分が選定したかのような発言してたやん
上に相談もなく勝手に前例踏襲やめるような部下いるわけないやん スガは名簿をみていないが、
部下が名簿を削除していたことは聞いていたのか？
その場合は、スガは部下による名簿の削除を認め、
６人の拒否に同意していたのか？
答える必要がある >>384
もうねw
周回遅れにも程があるんだわ
＞①憲法上当然に任命権の制限をうける
↑
そんな憲法ありません、むしろ憲法15条で公務員の任命権は保護されてる
＞②その解釈につき国会答弁が残っている
↑
旧制度についての解釈ね、あと根拠も民主的統制が取れてる意見を聞き入れない事が”学問の自由の侵害”と言ってるだけで学術会議に任命しないこと自体ではない
＞③その答弁は現状政府が維持している
↑
そりゃ旧制度への法解釈だから維持するわな、学術会議法は2005年に制度改正されてるからそれに合わせた解釈を行ってるだけ
制度変更に伴う取扱の変更は法解釈の変更ではないんだよねw
論破でいい？ >>428
それを「形式的任命」って言うんだドアホウ >>408
中曽根のときから今まで
ずっと任命拒否は可能というのが内閣法制局の主張だけど >>439
社会常識なんだが
知らないのはマジで恥ずかしいレベル >>424
人数を根拠に拒否しない＝人数足りなくても違法状態ではない
ってことだろ馬鹿なのか？ たかまつ
ってブスが橋下に論破されてたw
最弱パヨクだったw >>409
安倍の置き土産だったんか
またアベガーぶり返しちゃうな >>438
一行目訂正
スガは名簿をみていないなら、 >>445
公文書じゃない文書でスカ池沼は決裁したという事か？
スカ池沼は官僚の噂話メモを見て学術会議任命を決裁したら違法じゃんｗｗｗｗｗ これで、橋下と菅が推進してる大阪都構想まで信用失った
せめて、橋下は菅の間違いを正してくれればまだ信用されたのに
菅を守りたい為にこんな国民無視した屁理屈並べたら終わりだよ 学術会議に10億の税金がつぎ込まれていた
↑
これは入り口
学術会議が持つ数千億円の研究予算配分権
↑
これが本丸
学術会議会員は特別国家公務員 研究予算配分に影響力
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64645000V01C20A0PP8000/ ところがさ、北朝鮮って、上がってきた書類を、将軍様がぜんぶ確認するらしいじゃん。
まあ、国の規模が違うから、できるんだろうけど、
左翼野党の皆さんは、日本の総理に、北朝鮮を見習ってほしいのか。 ひるおび隠ぺい中
民主党江田五月利権
の税金泥棒
【日中友好会館】中国の60億円植林事業 一度も実施せず放置 政府関係者明かす[10/10]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1602399412/ >>455
橋下は大敗北に終わる
大阪都構想は滅亡になる 総理に相談もなく勝手に前例踏襲やめる度胸のある部下どこにいるんだ
最低限前例と違う箇所の説明するでしょ >>20
それ
反応見て良かったら俺が決めた、悪かったら官僚がやったwww
橋下の言ってることというか擁護はむちゃくちゃ
国民の声を代表してる政治家が任命問題に関与するのは賛成だし正しいけど、結果的に任命の有無を決めてるのは官僚ですって何かのジョークかwww >>454
決裁した文章が公文書、なんだよ
公文書じゃない文章で決裁、ってなんだよ
お前「決裁」って意味がそもそも分かってなくね？ >>432
推薦に関わる制度が関係ないわけないじゃんw
今までは普通に推薦制度に民主的統制という根拠があるから内閣は障りませんって取扱だっただけで、その前提変わったんだから取扱変わるに決まってるだろw >>440
＞①憲法上当然に任命権の制限をうける
↑
そんな憲法ありません、むしろ憲法15条で公務員の任命権は保護されてる
15条根拠にするのは正直センスないと思うけど
15条を授権規定としてよんでもいろんな制限があるのは当たり前
例えば15条があるから部落のやつは公務員にしませんってできないでしょ
授権はするけど制限もするよってのが憲法だから授権規定だけよんでもしょうがない
今回は23条っていう学問の自由という束縛がかかってるから行使できないって話
>旧制度についての解釈
そもそも旧制度についての解釈ではありません
推薦+任命制度にするときの答弁として
○国務大臣（中曽根康弘君） これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので
政府が行うのは形式的任命にすぎません。したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、
政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。
と述べています
>そりゃ旧制度への法解釈だから維持するわな
旧制度とうのが完全に誤解なのでこれ以上説明することはありません >>457
話題をすり替える、、、これネトウヨしぐさｗｗｗｗ
ネトウヨ最大奥義「ネトウヨ論法：無間地獄」 ヤクザ半グレの手法
若い女の子に近づいて仲良くなり
「実はホストしてるんだ一回遊びに来なよ」
で、ホストの味を覚えさせて
サラ金地獄に陥らせる
金を返せなくなったら「良い仕事があるよ」と
飛田の売春宿を紹介する
で、このサラ金や飛田の売春宿の顧問弁護士が橋下徹
まさに人間のクズだよ ちゃんと反日組織だからと批判をしほ
日本学術振興会
・北京研究連絡センター
「土井正男(学術会議連携会員)外国人千人教授にご講演いただきました」 >>467
公務員の文書はすべて公文書という普通の社会常識やでｗｗｗｗｗ
あほｗｗｗｗ >>452
法律に書いてない人間(官邸の部下)が精査してるから、菅が単に印鑑を押しても
形式的任命には当たらないと言いたいのか？
それを文書の改ざんって言うんだ >>468
関係ないよ
推薦の方法は学術的に優れた人間をどう選ぶかってだけの話でし
民主的統制とはなんら関係ないぞ
学術会議内で選挙しても民主的統制ではないからな はずされた反日ばか●
南京大虐殺捏造
レーダー照射の韓国を正当擁護
自衛隊の危険を放置
わかってる基地は二人 >>442
そりゃそうだろ条文にはそんな記載ないんだからw
中曽根答弁はあくまでその時の制度で政府がどう言う運用する方針か述べてるだけだけだもの 会社でいえば係長の人事みたいなしょーもないもんでこんな大事なって時間使わされる時点で社長は判断ミスしてる >>474
お前本当に恥ずかしくて仲間のパヨクすら触れてない事実に向き合ったほうがいい
パヨクすら擁護に来ないとか重症だわ >>3
大阪市長やってたときにはアカヒ新聞出版が出自攻撃しまくってた
キチガイ左翼はやることが汚いんだよ >>472
アイツは昔、偽装裁判やった犯罪者まがいの弁護士だからな
組んだのは公明党だっけ？
騙されるなよ、大阪人
大阪都構想なんて紛い物 ここにあの時事ユーチューバーおばさんが紛れ込んでそうｗ >>478
「～する。」この日本語を定義してくれよ。
バカウヨは定義基地外の癖に
これは完全沈黙だもんなｗｗｗｗｗわらうわ。 >>6
組織の仕組みからいって当然じゃないの？
上の人間は指示して結果を確認して了解なら決裁するだけ
なんの問題もないよ 税金にたかる無能学者より
優秀な技術者に税金使ってくれ >>482
日本人全員がバカウヨと自慢してたのに、、、、、
おまえを擁護するカスが居ないという現実は見えないのか？ｗ
バカウヨのアホ自慢なんて、あきたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
〉９９人は推薦に基づいて内閣官房が忖度して６人を外して選んだんですよ」と続けていた
いや、ダメだろそれ そうなんだろうけど結果として選んだ人外した人の理由についてリストの備考欄に
一言書いた学術会議から推薦された105人全員のリストと
最終的に選んだ任命の承認を得る９９人のリストと両方を首相に見せる必要があるよな
首相がそれを適当に見るのかちゃんと見るかは首相の人間性だけど 会議のときだけ日当がでる非常勤のバイトだろ。
1回2万じゃ雇う方は文句言えないよ
年間20-30万にしかならないようだし >>472
橋下は日に日に批判者が増えてるな
どこかの県の知事も批判してたな 処分するにあたっては当然理由が必要
が、そもそも今回の任命拒否は処分じゃないんだよなぁ >>493
菅のリストを見てない発言は
大失言だったな
アホや 過去に一度も任命拒否したことがないのに
部下が上に相談もなく前例覆すわけじゃん >>8
上級国民のために下級国民が犠牲になるのは当然のことでは？ >>495
橋下の法的理解については異論の余地がないけどな
菅の拒否は83年解釈を維持する限り違法
俺もそう思う 6人排除で誰か自殺?
ないやろ。6人がシベリア送りになるわけもなし。今や英雄or
ピエロで人生が華やかになるやろ。特に法学系の人はピエロだよ。
数学の証明と法学関係者の理屈は違うということは日本人の
国民的知恵である。また、しょうもない理屈をこねくりまわしてると
思われる。立命館の人なんか、理路整然のていが余計に
あざけりを招いてるということが分からないみたいだ。 >>498
2年前に拒否もあり得るってなったんじゃなかったっけ >>496
理由をこじ付けしまくるのに
理由を知りたくないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカウヨのスカ池沼擁護は妄想レベルで完結かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>498
総理の仕事って部下がやってんの？
だったら総理大臣ってアホでもできるじゃん？ >>503
部下がそれを根拠に相談もなく6人はずすなんて考えられない >>505
いや官僚は何のためにいるんだよ
アホなのはお前 >>501
事実をついしゃべって
つまづいたったことさ >>504
これ、就活でお祈り食らったのと同じなんだわ
それに対して何でなんだと企業に詰めかけてるのがキチガイであるパヨク
内定取り消しじゃないからな >>500
これだよな
安倍のときみたいに
「実は口頭決裁で解釈変更してました～」
って後出しすれば平気だけど 弁護士とは思えないレベルの非論理的な主張やったねｗ 105人の中から99人任命したんだから、
推薦リストに基づいて任命したってことじゃないの？
というアナウンサーでも考える発想 中国のスパイ臭せぇのは排除しとけよという大号令の元
部下が動いたと予想
言えないわなｗ >>505
アホなだけじゃ無理だ、、、厚顔無恥な詐欺師じゃないとｗ >>15
登場５分もしないうちにフルボッコされててクソワロタ パヨちゃんはさっさと亡命先探せばいいのに
暮らしにくいだろ >>438
ちょっと俺は知らない部分なんだけどさ
前回の4人欠員？補充の時、次の任命まで残り少ないとかで、結局補充は見送ったやろ？
あの時って総理の話は出てきた？
部下と会議側の摺り合わせやろ？ >>508
官僚ってのは手足だろ？
上の命令で仕事をする
それとも総理は飾りで
それを操るのが官僚なのか？ >>384
憲法上で国家公務員に対して任命権で総理大臣が制限を受ける部分があるのですか？
解釈はその時の内閣が国会で話したことで、その解釈も時の内閣で変わっていてもおかしくはない。俯瞰的や総合的な視点の中に項目がプラスされていても。 >>511
それしかないとおもって擁護してた橋下が
いや維持しますって菅のムーブに困惑してたからなｗ >>510
いや、バカウヨはスカ池沼が何故任命拒否したのかを
アホほど妄想してますやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
終身年金とか千人会議とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、キミは、
現実が何時頃から見えなくなったん？ >>470
アホすぎw
＞今回は23条っていう学問の自由という束縛がかかってるから行使できないって話
↑
23条は会議に選ぶかどうかではなく、”民主的統制が取れた学者の意見を否定する事”に対して抵触する恐れがあるからで、今の学術会議の推薦方法じゃ成立しません
＞○国務大臣（中曽根康弘君） これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので
↑
詭弁もいい所w
中曽根も「学会やらあるいは学術集団から選ばれるので」と言う民主的統制を根拠に内閣としては形式的任命を行うって言ってるだけ
会員による推薦と言う実質的な指名制と法改正された時点でこの前提は崩れ去るんだから任命とは関係ない何て通用するわけないw
＞旧制度とうのが完全に誤解なのでこれ以上説明することはありません
↑
制度が変わってないは詭弁にも程があるぞw 過去に一度も任命拒否したことがないのに
部下が上に相談もなく前例覆すわけじゃん
どう考えても上からの指示でしょ 推薦したら全員任命されてしかるべきってのがそもそもおかしかった >>513
菅が6人のこと知らないんだろ？
リスト見てないんだから
だったら何故、落選させたかなんて
理由が思い付くわけがない
こりゃ国会答弁から逃げるわな >>498
総理が前例なきって言ってんだからその意思に沿った仕事してんだろ。社会にでたらわかるよ。 >>520
官僚が提出したリストを使って任命の是非を決めたんだろ
アホかこいつ？ >>521
>>470で追加で説明してるけど疑問点はつきないですか？
>その解釈も時の内閣で変わっていてもおかしくはない
ってのはわからなくもないけど
③その答弁は現状政府が維持している
って説明のとおり解釈変更をしてないことを明言しているからね >>528
バカウヨのレスバには触れないのが、、、ネトウヨしぐさｗｗｗ
あっ！？ネトウヨ特権だったっけ？ もうね
アメリカとかからスパイ天国なんとかしろよって
圧力かかってるんだと思うよ
もう流れが変わったんだな >>528
橋下に論破された時事ユーチューバーおばさんじゃね?ｗ 任命拒否反対派
「菅は独裁」
↓
橋下
「総理に拒否権がなければ
学術会議や大学が好き勝手にやるようになった時
誰がそれを止めるのか、そっちのほうが独裁的」
↓
任命拒否反対派
「じゃ、政府が独裁的になったら誰が止めるのか」
↓
橋下
「それが選挙の役割ですよ」 >>531
それなら前例から変えてるよって報告するでしょ
それで総理がリスト見てないとかありえない 大学教授になりたいから共産党のシンパになったんですとか
ゲロする人はいないのか？あんまり言いたくないのだが昔の某k大
経済学部の大学院ははそうだった。辞書編纂みたいなことに
近いのではなかったか。 橋下を味方につけなかったサヨ界隈って無能よな
もったいなかったな >>476
＞学術会議内で選挙しても民主的統制ではないからな
だからその時点で独立性を担保する資格を失ってるんだよw
関係ないが通用するわけねぇだろw 中国への技術提供が疑われてる事件でアウト
今米中戦争が勃発してると思えば疑いの段階で排除はやむを得ない >>525
だからそもそもコイツは落ちてんだわ
処分しようがないだろ
処分なら違法かもだが
全員を認定しないと違反なんて法律はないんだわ
何で落とした理由が争点になるんだよ
しかもその延長に違法性は全くない 見てなくても見たことにしないと
任命権者の職責の放棄と同じ >>526
憲法23条が保障する学問の自由には、「個人が国家から介入を受けずに学問ができること」と、
「公私を問わず研究職や学術機関が、政治的な介入を受けず自律すること」の二つが含まれる。
学術の観点から提言をする日本学術会議は、学術機関の一種だ。
憲法23条は「公的学術機関による人選の自律」も保障しており、今回の人事介入は学術会議の自律を侵害している。
学問の自由に、公的研究職や学術機関の自律が含まれるのは、一般的な解釈だ。
君が思ってる民主的統制の意味がわからなくなってきたからそこからはじめようか 対するYouTuberのオバハンが酷かったな
挙げ句に任命拒否は出来ると丸め込まれてしまって
とにかくヒステリー的なのは視聴者受けしないね
まぁ、抱いてって言われたら抱くけど なんかよく分かんないテンションだけど
断末魔なんだろうね
可哀想 >>541
関係ないって中曽根が明確に述べてるのに 左翼活動家のたかまつななじゃ橋下に勝てるはずがない 当たり前の話だわな
総理は基地外学者と違って暇じゃねーわ >>531
最低でも相談はするよ
社会に出れば分かるよ なんでまた安住の番組には出なくなったの？
＞安住アナ「検査が受けられない現状があるんですが橋下さんはPCR検査受ける経緯はどうだったんですか？元大阪府知事だからとかあったんですか？」
橋下徹「安住さんやめてくださいよ生放送で」「それみんなが思ってることなんですから」
この絡みまた見たいんだけどｗ >>543
210の人数削ったら違法やんｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなん小学生でも解るでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キホン無いカスに暴論だけで守られるのがスカ池沼という構図ななｗ まあ、これで情弱パヨビジネスも終わったな
搾取からの解放だ
良かったね >>550
今からでも遅くないから頭さげてお願いしてみたらいいのに >>468
だな
「会議の推薦」から「前任者の推薦」になった部分は大きい
総理はああ言うが、絶対変えてるわな >>555
あのさぁ
全員を選ばないといけない、なんて求人じゃないぞw
え、まさかそれ分かってない？w >>533
当時の法制度に対する解釈は変えないんだから当たり前だろw
新制度に対して新しく取扱を規定することはそもそも解釈変更じゃないってさっき言ったじゃんw >>488
任命拒否する権利を国民の代表者である政治家は持つべきと主張しているのに、官僚に勝手に選別させてそれをそのまま発表するのはＯＫですとかいう権利と義務ガン無視の謎理論 >>552
暇じゃねーなら
リストいじらなきゃいいじゃん
それこそ形式的任命にとどめて
処理権限のない部下にさせちゃダメだろ？ 15条「公務員の人事は選挙で選ばれた政府が決めなければいけない」
23条「政府は学問の自由を侵害してはいけない」
この矛と盾を解決するための
中曽根「形式的な任命権」
だったんだよね >>562
？？？
いや新制度に移行するにあたって中曽根が述べたことで当時の法制度は推薦制じゃなくて選挙制だぞ >>533
その現状維持というのが曲者。その解釈自体は現状維持していても、米国の法体系のように解釈を追加している場合である。この場合は解釈そのものは変更していない答弁も成立し得る。 先進国でマルクスの亡霊が走り回ってるのは日本くらいだ。
舶来ものをありがたがるのもいい加減にしろ。 国が決済する前の文書を変えたところで公文書偽造にはならない >>559
アイツ、出しゃばりすぎて
橋下包囲網ができてきてるぜ 過去に一度も任命拒否した例がないのに
部下が上に相談も報告もなく前例覆すわけじゃん
どう考えても上からの指示でしょ バカサヨの主張で出てきてたコメンテーターをボコボコにしてたな
目が泳いでいて明らかに動揺してた
山口二郎が完全論破されてたの思い出したわ >>561
あのさぁ
210人選ぶのが法律なんだぞっｗｗｗｗｗ
え、まさかそれ分かってない？w >>565
推薦を選ばれたといっていいのかって話なんだよな >>565
違うよ
そもそも学術会議が学問の自由を侵害しているのだからそれは成り立たない >>565
video.twimg.com/ext_tw_video/1313997220950106112/pu/vid/640x360/lBnF01KaPhLlT4HN.mp4
石川
>一般法が特別法を破るという不可思議な現象が最近つづいてる
>特別法が一般法を破らないと法秩序が守られない
>憲法内部でもそれとおなじことはある
>23条学問の自由は15条の関係なら23条が15条を破る関係である
>そう考えないと国立大学の教員は公務員だから
>15条にもとづいて罷免できないとおかしい
まあこういうことだな >>535
それを国際金融資本の犬には言わないと思うけどな、そもそもアメリカだって過去送ってきてたし、今は知らんけど 法的根拠だのの建て前を机上の理論でつくってるからな
実務で整合性とるのは難解なパズル解くようなもんだ >>576
そもそも学術会議のメンバーかどうかで学問の自由が侵害される理由がわからない >>69
除外した理由を一向に話さないんだもんな令和のポル・ポトはｗ あくまで国の諮問機関なんだもんな
コロナ会議の人選を国が勝手に決めるようなもんだろ 基本的にパヨクって支離滅裂だからな
必ずどこかで破綻する まとめ
学術会議 105人「推薦」
↓
内閣府・内閣官房 105→99人に「選定」
↓
内閣総理大臣 99人「任命」
法的にどこも問題なし パヨパヨちんはバカだから気づいてないのだろうけど任命拒否されたんだから本当はもっとヤバイ理由があるってこと
仮にそんなの先に入れて後で発覚して外す方が大問題 >>545
それはその学術機関の人選が学者の総意である場合の話だよアホ
閉鎖的環境で選んだものを学者の総意として扱うことは許されないから民主的統制が担保として扱われるの
民主主義の基本的な事が何も分かってないw >>568
追加するのは構わないが形式的任命権たるは憲法の23条に定める学問の自由の保障を守るため
とされているところに何を追加してもこれを曲げる手段がおもいつかない >>581
軍事研究は出来ないとしたから学問の自由は侵害されているぞ 部下がリストアップするのは当然で
おそらくは可否も部下が決めるんだろうけど
それでも最後に責任を取るのは上司なんだよ
嫌ならせめて×の付いた奴ぐらい自分でチェックしなさい >>570
それは内々の中での慣習でしょ？
学術会議は外の組織だから
そこから提出された文書の改ざんは
肯定されない >>582
ポル・ポトをアジア的優しさとかいってたやつらの末裔がこの会議仕切ってるよね >>553
事務方の仕事を信頼してたら上がってくるものを決済する。相談するのは事前に知らせなきゃいけない事案があるから。今回はそれが無い。なんの問題もないから。総理から理由を求められてら対応出来る理由付けをら控えておけば良い。 >>576
でも一応の政府機関である学術会議が軍事研究を推進したら9条違反だから
憲法って矛盾だらけなんだよね >>549
述べてないよね？
それどころか「学者や学術機関が選んだのだから」って明確に言ってるよね？
苦しい言い訳やめよう >>493
社会システムの中で、確認してる部分の方が少ないだろうけどな >>571
ほう、初めて聞いたけど包囲網詳しく教えて 学術会議法に明確に210人で組織するって書いてるけどこれから違法状態で運営するんかね？ >>595
なんで九条違反なの？憲法読んだことある？ >>565
学術会議のメンバー任命が学問の自由の侵害にあたるのならば、そもそも学術会議の法的な立ち位置がおかしい事になる。単に中曽根内閣ではそこには踏み込まない判断をしただけでは。 >>584
バカウヨは全てが支離滅裂だけどな
でもどこかひとつくらいは正しい事もある
しかし、今回はバカウヨの正論ゼロなｗｗｗｗ 学術会議に学者内での権力があつまる図式は国の法律で定められてるの？それとも学者が勝手に作った慣習？ >>6
意味が分からない
総理が一々こいつはあーだこーだ検討するのか？
最終的な結果だけが総理には上がるだろ
学問は専門外なんだから口挟む方がおかしい >>585
そのバカウヨの認識が間違ってんだよなｗｗｗ
スカ池沼はそもそも人事コロコロ廃人だぞっ！
そんな大好きな遊びを部下に任せるハズないやんｗｗｗｗｗｗ
少し常識で考えてみｗ >>595
憲法９条のどこに「軍事研究してはいけない」って書いてあるんですか
憲法を捏造しないでください >>585
アホか
学術会議の作成したものを
そのまま総理に提出されなく
途中で改ざんすれば、
それは学術会議からの推薦リストではなくなる
偽造だ 形式的というのであれば総理はろくに確認もせんだろうが
追認するだけなんだし
でもやはりガースーの意志が絡んでると思うけどなー 違法と
捏造した
反日アナウンサーくび
だれこいつ？ >>606
間違ってるなら
憲法の何条に反している
○○法の何条に反している
ってちゃんと書いてくださいね >>581
法律で学術会議が独立性を担保されてる根拠が学問の自由だから
というのは建前で
本当は日本政府が軍国主義に走らないように軍事研究を禁止する目的で戦後のGHQが作ったのが日本学術会議
政府が人事介入したらアメリカが困るわけよ
今は状況が違うかもだけど 10～20でも いわゆる 落選させても、全く問題ない！ >>597
学術会議が採用するコオプテーションは
学者や学術機関が選ぶそのものだぞ >>594
前例を覆すというのは大きな事案だよ
少なくとも選定する当事者にとってはすごく大きいはずで相談報告しないわけがない >>608
総理が選定する義務なし
決済前なので改竄にも偽造にも該当しない
はいやり直し >>601
「戦力の不保持」と書いてますがなｗｗｗｗ
日本語キライか？まあこれが標準的バカウヨだけどｗ >>595
お前、日本の軍需企業全部違憲だと思とるんか？ パヨクがお仲間会議で権力握ってお利口とされる人達を独占してただけだよな
だから敵対するやつを馬鹿とか底辺とか言いたがる >>588
その前提で「学者が選んだんだから」がある以上その理屈は今の制度じゃ通用しません >>587
いやいや大学自治だって閉鎖的環境で人選んでるだろ大学内っていう
どういう議論の持って生き方したいのかすらわからんよ >>622
学術会議が採用するコオプテーションは
学者や学術機関が選ぶそのものだぞ >>599
橋下個人に対する批判の声が増えてるってことさ
気になるならネットを探してみればいい >>591
そもそも推薦書と決裁文書は別の書類だよ馬鹿 >>608
推薦リストではないものを総理が見たら何が問題なのか？ 第7条
「会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。」
第17条
「日本学術会議は、規則で定めるところにより、優れた研究又は業績がある科学者のうちから会員の候補者を選考し、
内閣府令で定めるところにより、内閣総理大臣に推薦するものとする。」
大西とかいう元会長、学術会議法すら理解していない
https://imgur.com/YishF0J.jpg >>619
思ってるよ
だから自民党は改憲しようとしてるんでしょ もはや炎上芸人だな
それしか価値がないから落ち目の番組に呼ばれるんだよなあ >>618
そんなのどこにも書いてないぞ
憲法すら読んだことないのかｗ 学者としての能力が見合ってないと判断しましたって理由を言ったら納得すんのかね？
仮定の話だけど >>611
学術会議法に210人で改選105人と書いてあんだぞっｗ
99人なんてどこに書いてあんのか？説明してみて。
池沼なりでも少しガンバｗｗｗ >>632
もうリスト見てないって言っちゃいましたし・・・ >>574
もういいわ
公文書の件と言い、ただのレス乞食・レスバトルで誤魔化すタイプだろお前 >>623
そりゃ大学には自治権が認められてるからだろ？
日本学術会議が認められてるからだろ法律上自治権はそもそも限定的だぞ全然関係ない >>632
学術的判断が首相にできるわけないってのは橋下ですら認めているところだよ >>588
実際に内閣府は推薦人を選んでいない。学術会議が挙げた推薦人の中から任命する以上は形式的任命権という形は菅政権下でも守られている。任命権が自由にあるのならば、推薦人そのものを内閣府が選んで、経済諮問会議の様な御用学者ばかりになっている。 やってる感出すには排除や廃止が手っ取り早いのよ
サヨクの常套手段
民主の事業仕分けを思い出す
お花畑ネトウヨはそろそろ目を覚ました方がいいよ >>608
推薦リストをそのまま総理大臣に見せないといけないなんて法律はありません
何のために内閣府職員と官僚が存在するんですか？ 菅政権は
内なり外なりあらゆる文書を
総理に提出する前、必要に応じて
それ自体に書き込み入れたり、削除したり
部下が偽装した上で、オリジナルの文書として
引き渡してるのか？ >>612
だったら国と独立した機関にすればいいじゃん
東西冷戦がはじまったり中国韓国が侵略を進める前の化石みたいな今さら通用しない思想がベースにあるわけね >>494
外遊費まで出てるって記事に書いてたけど あほが105+5でリストを出せば収まってたのに。あの京大の
前会長のミスだよ。ぼけが。事件後全く出てこない。よっぽど
自分勝手な奴やろ。自分の性格は分かってるはずだからもともと
引き受けるべきではないのだよ。東大の先代と偉い違いだ。 >>637
まあ基準に国際的な視点で、ってあるから英語論文が無く海外評価皆無な奴は判別できるんだけどね実は >>633
欠員状態は過去にもあるんだが
99人の状態がマズイと思うならさっさと別の6人を学術会議が推薦すれば終わる話 >>640
だったらそれは
学術会議の提出した推薦リストとは別物じゃん
中身が違うものを提出したことになる >>636
え？
大学自治が認められる理由は別に憲法明文にあるからじゃないぞ
23条の解釈から学問の自由のために学者の自治というシステムが必要になるから認められてるだけで
二行目に関してはなんかミスタイプしてるか脱稿してるからよくわかんない こいつをいれろ！って政治側がねじ曲げない限りは独立性保たれるのでは？
同じような立場の学者が数人既に選ばれてるなら学問の自由は守られるのでは？ >>649
提出したのは推薦リストじゃなくて決裁文書だからそもそも同じものである必要ないから >>1
そりゃそうだ
この件で煽ってるのは反日マスコミと在日と民主党、朝日新聞、中国共産党だけだしな >>633
因みに、2017年の時も110人推薦させて105人任命、5人落選したんだけどな >総理が全部、見られるわけないんです
99人は見たって言ってるのに あと6人が見られないって 橋下何言ってんだよw こんなもん当たり前だろ
いちいち見てたら、総理どんだけ忙しいんだよって話だろ あれれ、なんで、日本学術会議が日本共産党の巣窟で、科研費に関して、政治介入しているって言わないのかな? >>631
たった50年で日本壊滅させた大日本帝国憲法には書いてないねｗｗｗ
でも70年以上も日本に平和と繁栄をもたらした現日本国憲法には書いてるよｗ
戦前から生き恥晒してる老いぼれじじぃもさすがにもう令和なんだしｗｗｗ色々と諦めろってｗ >>647
日本史に関する最新の論文は日本語で書かれていて
それを世界の日本史学者が日本語で読むんですよ
ロバートキャンベルでも日本文学の論文日本語で書くだろ
当たり前だよ これじゃあお仲間同士でひいきされてるだけのやつがのさばってる図式を改められないね
論文作ってるか参照されてるかの明確な基準は必要
政治と違って選挙で落とせるわけでもないし >>650
日本学術会議の認められてる自治権は条文条そもそも限定的なんだから23条の適用にするのは拡大解釈でしか無いよ？ >>608
総理大臣から仕事を任せられた人間がリストから数名を外して総理大臣に渡した。偽造でもなんでもない。任せられた人間がミスをしたら、任せた総理大臣に責任が生じる。これが任命権というもの。人事を丸飲みしろと迫り、責任が伴う任命権を安易に考えている学術会議の方が理解出来ないが。 >>660
書いてないよ
老害馬鹿パヨクの妄想かな？ｗ 理由なんてみんな分かってるのにいちいち言わせたいだけじゃんwwww >>654
結局お友達で固まってるだけなんだよな
言論を独裁してきた人達の利権がからんでるだけだよな
公共性がいまいちわからない >>653
だったら総理へ推薦リスト作ってるのは
学術会議じゃなくて、
官邸の部下(官僚)ってことになるよな？ >>634
>>637
本人が見てなくても組織のものが判断でそこは間違ってないと思うんだが
学者さん達が理由を言えってのに対してどーなんだろ？て疑問 >>661
今回落ちた人間は日本語論文の被引用もめちゃくちゃ少ないから >>648
へー。何時よｗｗｗ
死んで欠員とか言わないよなｗｗｗｗｗ >>664
条文上そもそも限定的の意味がわからないけど
国立大学の教授の氏名も大学側からあがってきたものを文部大臣（当時）が任命してたわけで
それでも23条の観点から大学からあがってきた人選を形式的に任命するようになってたんだよ？
さてどこに拡大があるのかわからん >>655
99人じゃねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>670
推薦リストじゃなくて決裁文書な
違うものだぞ >>665
だから中身を変えたら
法律上にある学術会議の推薦リスト
じゃなくなるだろ？ >>594
社長が「これからは前例にとらわれずに新しいやり方を取り入れていく」って方針述べて、
部下が方針に乗っ取って自分が思い付いた新しいやり方を取り入れるときに
上に相談も報告もしないと思う？
その新しいやり方が社長の意思に合ってるかどうか確認したいし評価もされたいでしょ
黙ってやる部下なんかいないよ あのヒステリー女なんなん？
終わった話をいつまでもギャーギャーと50分繰り返して
批判しなきゃ死ぬんか？ >>669
それリアルに負けウヨの遠吠えやんｗｗｗｗｗｗｗ
まじ自覚ないんか？ｗ 憲法第15条
「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。」
もし内閣総理大臣に学術会議メンバーである国家公務員の任命拒否賢権が無ければ、明確に憲法違反
案の定、学者側もそれから都知事選に出た宇都宮も「違憲だ！」と主張は取り下げた
馬鹿でも流石に無理筋なのを理解したらしい >>672
それ言う人いるけどソースみたことないんだよな
ciniiは引用件数全部抑えてるわけじゃないし もうはっきりと反日団体と関係が深すぎる学者だから外したって言っちゃえばいいと思うんだけどね
反日するのは自由だけど税金流してやる必要はない訳で >>673
2016年のことすら知らずに28回も書き込んでんのか
無知なのに必死だな 任命するのは
「内閣」じゃなくて「内角総理大臣」だ
混同してないかが >>681
法学者はその辺しっかりしてくれてるから
video.twimg.com/ext_tw_video/1313997220950106112/pu/vid/640x360/lBnF01KaPhLlT4HN.mp4
石川
>一般法が特別法を破るという不可思議な現象が最近つづいてる
>特別法が一般法を破らないと法秩序が守られない
>憲法内部でもそれとおなじことはある
>23条学問の自由は15条の関係なら23条が15条を破る関係である
>そう考えないと国立大学の教員は公務員だから
>15条にもとづいて罷免できないとおかしい >>635
公務員が作る文書は公文書
この常識無いカスが遁走とかｗｗｗｗｗｗ日常ｗ >>6
企業の社長名で締結される契約とか全部社長が目を通してるとでも思ってるのかね >>675
論点は、何でその6人に拘るのかってこと
2017年でも拒否してまるで問題がなかったと言うことだ
誰も違法性なんか指摘しなかった
2017年と同じように
他に追加で6人なぜ推薦しないの？
落選した6人に拘る理由何かあるの？ >>681
つまり83年の中曽根の国会答弁が違憲だということだよね
じゃあ法解釈を変更しなきゃね
変更する前に拒否しちゃダメだよね なんで政府と国民を別のものとして考えるのかわからん >>670
官僚が総理大臣の許可もなく、学術会議からあがってきた推薦人名簿を書き換えたのならば公文書偽造などにはなる。総理大臣からその仕事を任せられた官僚が名簿を書き換えたのならば問題にはならない。 >>674
その23条の根拠って中曽根の答弁しかないんでしょ？
その中曽根が「学者ないしは学術機関が選ばれた物なので」って言ってる時点で
「学問の自由の侵害に当たる」のは任命しない事じゃなくて「学者、学術期間の総意＝民主的統制」を否定する事を指しているのは当たり前だろw 会社の社長が決済印を押す場合
お得意様からの見積書について
部下はそのまま社長に見せず
見積書の数字を書き換えて
社長に決裁印を押させてる
って感じだな 慣例的に死刑は行なってこなかったからといって
死刑を執行したら批判するみたいな たかまつなな引っ張ってきたやつ誰だよ
放送事故レベル 上の者がいちいちチェックする会社こそワンマンブラックだよ >>648
まず拒否する理由を示せよｗｗｗｗｗｗｗ
学生でも社会人でも公務員でも
入学・入社される為の理由を開示してますやんｗｗｗ
理由も無いスカ池沼のお遊び人事コロコロだけじゃ
誰も推薦できませんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>698
23条の根拠は憲法そのものだろ
中曽根が言及してもしなくても憲法はあるよ
学者ないしは学術機関が選ばれた物ものだぞ学術会議の推薦は
学術会議が学術機関ではないんだっていう話にするのは無理があるし
構成員は定義は難しいとはいえ一般的に学者と呼ばれる人か研究者と呼ばれる人かだし >>699
何が違うんだ？
学術会議の推薦リストって
総理大臣に届くまでの間に
官邸の人間なら誰でも改ざん可能なのかを
安倍政権からそうなってるのか？ >>666
そうね。あの巨悪「大日本帝国憲法」には書いてないよねｗ
おじいちゃんｗｗｗ 橋下の相手に出てきたYouTuberの人がロンブー淳に一瞬で総理に任命拒否権が有るって認めさせられてて面白かった 当たり前すぎる話だよ
首相に判断資格がないとか言ってるバカは、政府が巨大な組織だということを知らないだけだろ 105人の名簿見てないというのが、どんな意図で言ってるのかわからない。総理が知らない所で勝手にやられたと言いたいのかな。それだったら問題だと思うけど。
総理の指示で選定させてるなら、実際に見てる見てないは重要じゃない。見たのと同等の責任がある。見てないから知りませんは通用しない。 >>703
だったらそれを正直に国会答弁でしゃべれや
ありのままを >>685
1ミリも内容なくレスバしてたら、、、バカウヨに喰い殺されっぞｗｗｗ >>708
日本国憲法にも書いてないぞ
おじいちゃんボケてるの？ｗ >>704
学生・社会人・公務員の不合格理由・不採用理由の説明義務なんて無いが
あるならどこの法律か答えてね まぁそりゃそうだろ
菅のお爺ちゃんが全員チェックしてるわけでは無いだろうし
てか９９人もいれば十分多様な意見、提言は出るだろうに 橋下、菅にゴマ擦って政界返り咲きを狙ってるんだろ
弁は誰よりも立つけれど、大局観のない小物だよこいつは >>686
2016年？？？
あべ池沼が加計問題から国会遁走してた話か？ >>705
もう擁護がめちゃくちゃだなw
学術会議の推薦は会員と連携会員(任命権は学術会議が持つ)による推薦で選んでるのであって
これを中曽根がいう「学者が選んだので」って話に合致するって話にはどう考えても無理があるだろw
当時の選定方法と違いすぎるw >>721
会員と連携会員は学者じゃないの？学者なの？
イエスノーの問題だよ >>714
ワイドショーは基本見てないわ
あんな害でしかない番組 >>720
関係ない話題で逃げるのはパヨク特有の癖 >>693
スカ池沼の拒否する理由が無ければ、、、推薦できねーじゃんｗｗｗｗｗ
あほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こんな当然の話が何故か日本学術会議側の人間は理解しないんだよな
知能の低さなのかワザとなのか難しい >>707
推薦リストというのは学術会議が推薦するために作成する書類
任命伺いは総理が任命する為に内閣府が作成する書類
推薦リストは任命決済には使いません、まあ添付はするだろうが 当たり前やろ
総理が決裁する案件なんかどれだけあると思ってんだ
下の責任者が全部やってんだよ >>608
その理屈なら直接総理にリスト渡せば良い。省庁からの税金でやってんだから当然だろ。 >>638
？
泥棒が物盗んでるから窃盗罪は無効であるって話にしかなってなくねそれ >>725
これは尾をひくぜ
何しろ自民党や公明党の助言すら無視してるからな、菅政権は >>716
試験の合格点に達しなかっただけやでｗｗｗｗ
あほかよｗｗｗ >>700
お得意様というよりも同じ会社内の独立した事業部の人事を社長の許可の下で弄った感じ。見積書と人事を一緒にするのは経理の人間からしたら怒るところだよ。 1983 中曽根答弁
1984 選出方法変更 選挙廃止
2004 学術会議法改正
2005 学術会議組織再編 現会員推薦
2018 内閣法制局「推薦をそのまま任命する義務はない」
ほんま闇が深すぎる組織 パスポートは外務大臣が一つ一つハンコ押してんのにな >>732
ならそれを国会で釈明しろ
説明せず逃げの一点ばかりだから
この話題が終わらないんだろ？ >>723
そのクソみたいな詭弁に縋るつもりか？ww
学者だが中曽根が言及した内容を指すものでない
で話終わりだぞアホw >>728
推薦するのは学術会議会員
採用するのは菅
で、何で学術会議会員は新たな推薦すら出さないわけ？
同じく落選者がいた2017年は騒いでないよなぁ
何でルールも法も変わらないのに今回は騒ぐんだよ
あり得ないないよなぁ >>743
いやいやすがるもすがらないもそれが維持されている以上その前提で話す以外の方法がなくない？
学者だが中曽根が言及した内容を指すものはないの論拠がないから俺にはわかんないけど >>723
学者だとして民主的じゃないでしょ？何言ってんの？ >>715
＞前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
書いてるやんｗｗｗ
老眼か？文盲か？ >>86
なぜ定員に足りてないのかを聞く義務はあるだろうね >>739
その改ざんを＜法律上に記載されてる＞提出元(学術会議)はご存じなのか？ >>702
初めて見たけどアレはヤバイ。そもそも日本人じゃ無さそう。 「平成18年に推薦方法が変わった時点で83年の法解釈は消失した」
↑これで逃げ切ればいいと俺も思うんだけど
残念ながら
内閣法制局「法解釈は変わっていないという認識」
なんだよなぁ 橋下は都構想が見えてきたから無理筋でも政府擁護してるだけだよ >>722
負けちゃったｗｗｗ
だって、あほの勝利宣言に勝てる術を知らないものｗ >>726
おまえが2016年を繰り返してんやでｗｗｗ
それでオレ様がアホに忖度してあげたのがそんなにも不満か？？？
ふしぎなバカウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>697
菅は「決定を変更しない」と言ってるから官僚を選定を採用し任命したことになる
何の問題もない 153 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ee88-uINc) 2020/10/11(日) 19:33:37.13 ID:Je43uKZt0
今回の菅総理の「決裁時には99人の推薦者名簿しか見ていない」という発言により、日本学術会議法7条２項の内閣総理大臣の会員任命権の解釈およびこれに伴う行政訴訟上の訴訟形態はさらに分かれ、併せて別の法的問題が生じる。
１．当該決裁文書に添付された日本学術会議の推薦者名簿が105名である場合
①内閣総理大臣の会員任命権が形式的任命権である場合
ア．６名に対する任命拒否処分は違法。
イ．この任命拒否処分に対する訴訟は、下記の形態が考えられる。
a.任命を拒否された者を原告とする公法上の法律関係に関する確認の訴え（実質的当事者訴訟。行政事件訴訟法４条後段）
ｂ.日本学術会議を原告とする内閣総理大臣の任命拒否処分の取消の訴え（行政事件訴訟法３条２項）
私見としては、上の書き込みの通り、ｂの方が認容される可能性が高いと考える。
②内閣総理大臣の会員任命権が実質的任命権である場合
ア．まず、内閣総理大臣は当該裁量権行使のための具体的審査基準を示す必要がある。
イ．具体的審査基準自体が存在しない場合
裁量権の踰越・濫用として６名に対する任命拒否処分は違法（行政事件訴訟法30条）。
ウ．具体的審査基準自体が日本学術会議法２条～5条に定める日本学術会議の目的・職務・権限に適合しないものである場合
裁量権の踰越・濫用として６名に対する任命拒否処分は違法（行政事件訴訟法30条）。
エ．具体的審査基準に照らし、当該任命拒否処分の理由がこれに適合しない場合
裁量権の踰越・濫用として６名に対する任命拒否処分は違法（行政事件訴訟法30条）。
オ．この任命拒否処分に対する訴訟は、１．①イ．と同じ。
２．当該決裁文書に添付された日本学術会議の推薦者名簿が99名である場合
①内閣総理大臣の会員任命権が形式的任命権である場合
内閣総理大臣は直ちに、日本学術会議から提出された推薦者名簿の105名のうち、残る６名に対する任命処分を行う必要がある。
②内閣総理大臣の会員任命権が実質的任命権である場合
ア．まず、内閣総理大臣は当該裁量権行使のための具体的審査基準を示す必要がある。
イ．具体的審査基準自体が存在しない場合
もし今後６名に対する任命拒否処分を行えば、裁量権の踰越・濫用として６名に対する任命拒否処分は違法（行政事件訴訟法30条）。
ウ．具体的審査基準自体が日本学術会議法２条～5条に定める日本学術会議の目的・職務・権限に適合しないものである場合
もし今後６名に対する任命拒否処分を行えば、裁量権の踰越・濫用として６名に対する任命拒否処分は違法（行政事件訴訟法30条）。
エ．もし今後６名に対する任命拒否処分を行い、それが具体的審査基準に照らし、任命拒否処分の理由がこれに適合しない場合
裁量権の踰越・濫用として６名に対する任命拒否処分は違法（行政事件訴訟法30条）。
オ．この場合における訴訟は、下記の形態が考えられる。
a.内閣総理大臣が今後、６名に対する任命を拒否した場合
１．②オ．と同じ。
ｂ.内閣総理大臣が今後、６名に対する任命を放置した場合
日本学術会議を原告とする内閣総理大臣に対する不作為の違法確認の訴え（行政事件訴訟法３条５項）および日本学術会議を原告とする内閣総理大臣に対する義務付けの訴え（行政事件訴訟法３条６項）
カ．日本学術会議から提出された推薦者名簿の105名を99名に変え決裁文書に添付した公務員に対する法的措置
a. 虚偽公文書変造罪（刑法156条）および同行使罪（刑法158条）が成立する。
b.国家公務員法による懲戒処分の対象（国家公務員法82条）となる。 >>747
前項の目的も読めないおじいちゃんｗ
老眼鏡買ってあげようか？ｗｗ 大阪府知事市長として実務をこなしてきたから、閉鎖的な環境にいる学者様では橋下に歯向かえないｗ >>753
加藤官房長官も初めから法解釈は変わってないって言ってる
何も問題がない >>755
さっきから日本語botの調子おかしいぞｗ 内閣総理大臣宛に提出する
学術会議の推薦リストを
官邸が手を加えてもいい
法的根拠はどこにある？
法律のソースが欲しい >>745
その詭弁でどう状況が変わったの？ww
維持されてるのは
学部、学会、有資格者による推薦制度に対する中曽根の「学者の皆様が選んだので形式的任命にします」
って答弁なのであって
会員による推薦のみの「学者の皆様が選んでない」の制度には取扱が変わるって話なだけだぞ >>757
はいまた話題をそらしたお前の負けだなｗ >>761
川勝は現職知事として菅批判してるからなあ ちょｗｗｗｗｗ
今度は下っ端に責任転嫁ぶん投げて押しつけて見捨てた上に自分だけ安全な所にｽﾀｺﾗｻｯｻと逃亡かよｗｗｗ
お前らスダレハゲ下を逃がすな追撃戦だｗｗｗ逃がすなｗｗｗ
ハゲ下は本当にどうしようもないクズだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>677
総理大臣が仕事を任せた人間の判断を、総理大臣が追認しただけ。総理大臣は内閣の全ての行政に指揮権があるが、その全てに目を通す事は不可能。その為に大臣を任命するし、官僚に仕事を割り当てる。その代わりに任命権者として部下の仕事にも責任が生じる。当たり前の話。学術会議の挙げた推薦人名簿を総理大臣自身がチェックする義務はない。あるのは任命する行為だけ。 >>768
日本語botの調子が悪いから再起動したの？ｗｗ スガも学術会は問題があると正々堂々言えば良いのに
結局左翼的な面倒臭い学者を排除したかっただけだからな
学術会が必要か不必要かスガ自身が何も言えてないのに
橋下が勝手に忖度してコメントしてもズレてるだけだよ
何で６人の任命をしなかったのか
それをみんなスガのクチから聞きたいだけなんだから >>758
それは行政側の言い分
国会側には公式説明がない
違法なら裁判した方がいいな
※三権分立(国会・行政・裁判所) >>744
なんで合格基準もしくわ不合格理由を公表しねーの？
人事コロコロ廃人にどこまで付き合わないとイケんの？
学術会議が新たな人を推薦する手間暇も税金使ってんやでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑バカウヨの矛盾 >>764
逆に総理大臣から仕事を任せられた官僚が推薦リストを弄ってはいけない法的根拠がどこにあるのか教えてほしい。 >>769
それができる法的根拠はどこにある？
学術会議の法律から >>750
中曽根の答弁めちゃくちゃ民主的って言葉出てるけど何言ってんの？ >>765
何もって詭弁としてるのか理由の提示がないので詭弁っていうのは理解できないけど
そもそも中曽根は「学者の皆様が選んだので形式的任命にします」なんて一言もいってなくて
憲法に定められまた学術会議法にも定められた学問の自由独立を担保するために
首相の任命権は形式的でなくてはいけないっていっただけのこと
その推薦方法につき君が不満があるのはわかるけど
学部、学会、有資格者による推薦制度だろうと
会員によるコオプテーションだろうと
政府が憲法に定められまた学術会議法にも定められた学問の自由独立を担保する義務はあったりなかったりしない >>753
制度変更による取扱の変更は「法解釈の変更」ではないぞ >>769
そんな秘書がやりました的ななすりつけ通用せんだろ
だったら学者外した政務官出して説明させなきゃダメでしょ
説明責任ってそう言うことだぜ
これはどこから見てもスガに勝ち目ない
スガがトランプや小泉みたいに学術会に要らないと宣戦布告でもせん限りスガの敗けだよ >>760
戦前の腐れじじぃは棺に大日本帝国憲法でも入れもらうんか？
あっ！多分こいつ障害孤独な独居老人だわな、ワリィｗｗｗｗ >>762
83年の法解釈が死んでると解釈しないと
菅サイドはキツいっしょ >>773
そういうものでは？本来ならば事務方同士で調整するもの。そもそも定数ぴったりに推薦リストを挙げる学術会議の方がリスクを掛けている。 >>773
初めは公正さを保つ為に作ったのがいつの間にかあちらに乗っ取られてましたってだけ。さすがにやりすぎたんだよ。 >>773
はあ？不合格理由を公表する義務なんかないんだが？
じゃあ何で2017年は文句言わなかったんだよ
不合格理由も言わなければ、学術会議会員も違法性云々も全く言わなかったぞ
てか、推薦する奴は誰だ？お前間違えたよな >>777
この学術会議法の議事録として
昭和58年5月12日と昭和58年11月24日の議事録はみてるけど
中曽根の答弁に民主的と登場するケースがなかったから
どれの話してるかわからん >>775
あのさ、載ってないってことは
少なくとも法の明確な許可はないってことなのよ？
大丈夫？ >>782
こいつもう負け犬氷河期並みの人生だろｗ
結婚できなくて人生詰んでるおじいちゃんｗ >>766
2016年の加計問題の話から逃げたいんか？
そもそもオレはそんな話題してないしｗｗｗ
変なカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>791
いや人生と向き合わないで逃げまくったのがおじいちゃんじゃんｗ >>1
これは最初から俺も言ってる
資料渡されてプロフィールに目を通してそれが1人1分で読み切っても105分
総理はそこまで暇ではない >>777
国会に出て答弁してるだけ中曽根はマシ
堂々と対処してる、さすが本物の総理だ
誰かとは違うな >>774
法律に書いてないから、妄想する。 ←これネトウヨしぐさｗｗｗｗｗｗｗｗ >>772
違憲だと思ってる奴はさっさと裁判所いくべきやな
まあ勝てるわけないが 橋下がえらい必死だがどんどん状況が悪くなっていて、読売テレビですら菅を批判している
橋下なんぞに世論動かす力なんて無いんです
たかがコメンテーターごときが
そもそも主婦と無職しか見てない番組でギャーギャーわめいても無駄無駄 >>784
当確だから余分に出す事ないもんな。推薦＝任命がそもそもおかしいって。 >>780
読んでる？任命権者として総理大臣に官僚の仕事の結果の責任が生じると書いてあるでしょうに。
外した理由の説明も総合的俯瞰的とあるのでは？個人的にはもっと細かい説明を求めたいが。 >>796
妄想と捏造で会話する←これパヨク仕草ｗｗｗｗ そもそも任命拒否なる言葉からしておかしい
総理は99名を任命し6名が不採用だっただけである
何も拒否していない 結局反抗的な左翼学者を排除したかっただけでしょ
だけど当たり前に考えてそんな事表に出せないわな
あとは言葉遊びの枝葉の議論過ぎて詰まらんわ
学術会が必要か不必要かの問題はまた別だよ
イエスマンの御用学者だけ集めて出鱈目な法案だろうがお墨付き与えて箔を付けたいですと正直に言えば良いのに
極めて子供染みたくだらない論理で排除しただけなんだから >>784
拒否する基準がナイんだから
じゃ、スカ池沼の内心を忖度しろと？？？？？？？？？？
「拒否すんなら理由を晒せや！カス！」
と何故バカウヨは思わないのよ？？？
ふしぎな池沼バカウヨらｗ 「憲法違反だ！」
「学問の自由が殺された！」
「我々は世界に冠たるアカデミーだ！」
この学術会議が全く国民に支持されない理由がわかる気がするよ
もう税金から脱却して会員の会費と寄付で運営しなよ こんなん当たり前なのに
見てないのはおかしいと頓珍漢な指摘をするアホがいるからわざわざハシゲがこうやって説明する羽目に >>802
拒否も何もリスト見てねーから
削除した事実も知らない
後で知ることになる 橋本君は理路整然と言うが、相手の時事YouTuberはガセネタと感情で泣きそうになりながら論戦してる。
弁護士にネット情報で論戦を挑む馬鹿女。コロナの豚女もそうだけどパヨクにはろくな論客がいない。 >>805
俯瞰して任命した
はい日本語が分からないパヨク論破ｗ 淳の薄い意見はどうにかならないのか？
頭悪いのに勉強してますってアピールだけはするが >>798
というか橋下も菅の違法は認めてるからｗ 在日朝鮮人支配のＴＢＳ
慰安婦捏造居直り中●
金平茂紀氏「国家が全てを支配する化学は滅ぶ。ヒトラーはユダヤ人学者を排斥した。アインシュタインもそのひとり。
学術会議めぐる政府の態度。総合的俯瞰的、謙虚に歴史を学んでは？」
なんでヒトラーなんだよ。
全く関係ねーよ。
日本ヘイトをくりかえすＴＢＳ
戸籍開示を 在日疑惑 >>800
定員割れの理由を聞かないのはおかしい
いくら言い訳しても国会で追及されるのは自分なんだぞ >>785
それたった6人を拒否したら無くなる問題やったん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
法律改正もせずに解釈コロコロするのは土人国だけやでｗ >>751
？、改ざん？した人間は総理大臣の手足として仕事をしたわけ。総理大臣が改ざん？したと言っても良い。推薦リストを総理大臣が直接見ていなくてもね。 >>812
ハシゲは一言も違法とはいってなかったが？
ミスリードはやめようよ。 朝から放送事故だったな。
橋下相手だと、あのクラスしか
びびって出てこれないんだろう。
橋下は嫌いだけど、
あまりに一方的で
気持ちよかった、さすがスッキリ。 >>778
そりゃ実際の答弁無視して嘘ばっか言ってるからだよ
○国務大臣（中曽根康弘君）
そういう面で、今回選出制度を改めまして学者同士が推薦する、そういう形になったことは、ある意味において質を高めるゆえんであろう、そう考えておりまして、この法案の妥当性があると思っておるわけであります。 >>817
？
法の解釈変更が伴わない限り菅が間違いって明言してるぞ >>807
アイツのおかげで
弁護士全てが善人、法律遵守、清廉潔白とは限らないから
無条件に信用してはいけない教訓を教えてくれる
感謝はしないが >>790
憲法で戦いたくないのかよｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ憲法から遁走すんだ？老害バカウヨｗ たかまつは、お笑いを忘れてる
おかしい中核派に利用されなければ良いけどね。 >>818
そもそも今日の奴は何だったんだろうな
左翼側はあんなんを代表として出していいのか >>815
日本の憲法が硬性憲法たる所以。これ自体は優劣の問題ではないよ。 >>788
本当にその議事録読んでてこの中で民主的な選出かどうかがずっと論点になってるの知らないのはちょっとありえないぞw >>822
日本国憲法も読めない老害パヨクおじいちゃん怒らないでｗ >>820
《違法》とは一言もいってませんよ？
見てないのね、無理してレスしなきゃいいのに >>585
そこら辺が問題ないから、説明ガーしか言えないし実際 違法性があるなら2017年に騒いどるは売国パヨク
これを論破できる奴が皆無な時点で笑いしか起きない >>794
学術会議のリストは名前しか載ってないからそもそも目を通しても意味がない >>818
アイツはオウムの上祐みたいなもんだ
口だけ達者、詭弁を正論のようにしゃべるのが
アイツの手法らしいな >>792
生涯独身な独居老人は妄想では子沢山なんだろうなｗｗｗｗｗｗ
戦前から独身とかマジやばくねー？ レジ袋の件だけでもすぐに解体すべきクソ組織だろ
なんの役に立っるのかわからない連中に税金注ぎ込むなよ >>807
菅義偉がちゃんと説明しないのが悪いのでは？ あとの99人は見ずに
はずす6人だけ官僚に指示しただけだろ >>812
橋下は任命拒否は全く問題ないと明言したぞ
捏造すんな >>833
だから、ハシゲは弁護士として違法とは一言も言ってないってば！ スガが見てる見てない以前に何で任命しなかったのか
誰が任命しなかったのか説明は必要なんだよ
スガはハンコだけ押しましたでも良いけど
誰に一任してこうなったのかそれは説明せなアカンよ
それが国家の任命権者たる責任だわ
自衛隊が勝手に暴走して戦争始めちゃいました
僕は知りませんじゃ済まないのよ 内閣府、内閣官房のメンバーが安倍晋三一味じゃあ駄目だろ。 (＃｀Д´)敵が部下を見捨てて自分だけ逃亡か・・世も末だな・・クズはプライドすら捨てた動物だな。
お前らこれより追撃戦に入るぞ。残敵の掃討と逃亡した敵主力の退路を絶って包囲殲滅だ。
ネトサポどもこれまでさんざんヒャッハーしてたがマムルーク朝バイバルスによるモンゴル軍包囲殲滅みたいにブッ潰すぞ。
(＃｀Д´)ネトサポどもこの期に一気に潰すぞ。ネトサポどもは日本の誇りであり宝であるノーベル科学賞本庶さんを５ｃｈでさんざん貶めやがったんだからな。
これでネトサポ＝売国チョンであることが完全に確定したな。
日本の敵であるネトサポども覚悟しろ。 >>801
この戦前独居老人はネットストーカーになっちゃったよｗｗｗマジこわいわｗｗ >>808
リストを見ていない＝削除事実を知らないではないと思う。定数に満たないのだからね。たぶんで申し訳ないが。 >>836
すぐ戦前とか言い出す人は間違いなく高齢者ｗ >>848
戦前コンプレックスがあるのは高齢者
おじいちゃん大変だねｗ >>824
だからそれが詭弁だろw
この答弁した時点の制度と違いすぎるんだからw よう我慢したと思うよ橋下
俺やったらブス女に切れてたわ
あの頭で社長業とかYouTuberとか今までちょろいな世の中はと思ってるんじゃね？ 中曽根中曽根言ってるけど
憲法15条で公務員の選定できることは法制局に確認済みって話を見えないフリしちゃダメよ >>848
中傷はやめよう。意見対立しても個人中傷はよくない。 (＃｀Д´)敵が部下を見捨てて自分だけ逃亡か・・世も末だな・・クズはプライドすら捨てた動物だな。
お前らこれより追撃戦に入るぞ。残敵の掃討と逃亡した敵主力の退路を絶って包囲殲滅だ。
ネトサポどもはこれまでさんざんヒャッハーしてたがマムルーク朝バイバルスによるモンゴル軍包囲殲滅みたいにブッ潰すぞ。
(＃｀Д´)ネトサポどもをこの期に一気に潰すぞ。ネトサポどもは日本の誇りであり宝であるノーベル科学賞本庶さんを５ｃｈでさんざん貶めやがったんだからな。
これでネトサポ＝売国チョンであることが完全に確定したな。
日本の敵であるネトサポども覚悟しろ。 外すのには他部署の情報と判断が必要。
そんな手配を菅自身が全部やるわけない。
せいぜい調査指示程度でしょ。 大企業の社長に契約切った外注の詳細訊いてるようなもんだ スガは知りませんって言ってるけど
国会で政府法案に反対の答弁した学者の顔と名前くらい覚えてるでしょ
知らなかったら認知症疑うわ >>840
>>820
時系列で整理すると
①橋下は今回の拒否は違法ではない！と主張する（説明はするべきってのはずっといってる）
②83年の形式的任命と拒否できない答弁があることがわかる
③解釈を変更すれば問題ないと主張する
④解釈を変更していないこと、しないことを菅が主張する
⑤橋下は菅に間違いを認めて解釈変更すればいい、解釈変更しないと菅さんが間違いとする
この場合の間違いは違法にしかならんからなｗ >>1
学術会議より105人の推薦があったが内閣方針に基づき以下の99名を任命するのが適切と考える
このような文書だったら改竄でも何でもない普通の 文書だろうな >>816
手続きは「日本学術会議法」により行わなければならない
そこに書いてないことは法に保証されていない
違法性があるなら、裁判で決着つけるべき >>827
憲法の話してねーだろｗｗｗ
たった6人を拒否したら学術会議に何の問題もなくなるのかと問うただけｗ あまりのも学問的業績もなくてパヨク利権だから
首切られたんだろｗ
当たり前じゃないか。メディアは本当にダメだね。 てか戦前回帰しているのはパヨクだよなぁ
戦前の天皇崇拝とパヨクの憲法崇拝は全く同じだからね
疑問を抱くことすら許されないという点で
アカの主要な世代が本気でボケ始めているのだろう >>860
どれも国会答弁でクソみそに政府批判した学者なんだから
知らない顔ではないだろ >>852
だから詭弁の意味がわからん
その時の制度は学会によってそれぞれだぞ >>783
あなたさっきからド正論なんだけど
平日昼間なんてパヨパヨだらけだから通じないって 「（菅の指示に基づいて）部下が選定したものに基づいて」
という進行もある。 105人くらいのリスト見れなくて
選挙活動とかできないだろ >>855
ストーカーされてんだぞっ！
ストーカーしてるバカウヨには注意しねーのかよ？ ←これネトウヨしぐさｗｗｗ >>849
たぶんとか推測でしかない
だからこそ国会答弁でしっかり国民に向けて説明しなければならない
これまでの歴代総理がやってないことをやってるんだから、説明逃れは無責任 官房長官が10/1あたりからずっと説明してるのに
未だにズレたことしか言えない人ってのは
知能が低いのか工作員なのか >>865
そうなると
「内閣総理大臣以外の内閣府官僚が推薦リストを受け取ったり決裁文書を作ってはいけない」
って事になるぞ頭大丈夫か？w >>838
まず説明する必要が無い。内閣府から上がって来たものを承認しただけだから。まずされた人の人となりを説明したら民意がついて来るかもねw 推薦者の選定も総理自身がやるなんて何処にも書いてないからな、選定済みの任命をしたんだから何も問題ない 偉そうなこと言ってる奴ほど
2017年は問題なく終わった
コレから逃げてるよな
違法性？説明の義務？
無いわw こんなのを改ざんと思う人の気が知れない。
悪意のある官僚が6人の名前を伏せたとか思ってそう。 橋下は大阪都構想が見えてきたから無理筋でも政府擁護してるだけでしょ
内心どうでも良いと思ってるよ >>865
学術会議が訴えてみたら良いよ。総理大臣に仕事を任せられた官僚が推薦リストを書き換えたのは法律的に違法だと。裁判で勝てないから。 こういうのはさー
根回ししといたほうがええんじゃないの
当然入ると思ってた奴ははぁ？と騒ぐのは当たり前 >>870
詭弁だろ
今の制度と過去の制度は「学者が選んでる」って意味は変わらないって主張してるのがお前なんだよアホ
制度変わったら取扱が変わるって当然の流れがやっと理解できましたか？ 橋下ってなんか世間とずれてきたな(笑)
存在感なくなってきてる(笑) >>880
説明しなとでしょ
学術会議が税金つかい105人を推薦したのに
それを理由もなく6人拒否したら、
また税金おかわりして6人を選ばないとイケなくなるし
またそれ拒否したらエンドレスで税金使うんだぞっ！ｗｗｗ この件に関しては国民は首相側の味方についたからな！
煽ったマスゴミさん残念だね >>891
打倒かどうかを犯罪者スカ池沼が決めるんか？ｗ >>880
それをやるなら
学術会議が推薦リストなんて提出する必要ねーやん
提出したって内容そのもの(オリジナル)を総理が目を通すことはないんだから あの京大の前会長のミスだよ。こんなこともできない知恵のない
人だ。はよ説明しろ。雲隠れするな。 スガが部下がやりましたって逃げてんだから
どうしようもないよ
こんなんでやっていける訳ないでしょ >>887
元々騒ぐ目的で腐ったリンゴ入れ込んだんじゃないの
事前根回しもしないし推薦理由も添付しなかったし
メディアの取り上げも早かったでしょ >>895
推薦されてきた人間を精査してるんだからむしろ当然の流れだろ 105人で6人も失格になるような人が推薦される組織。
廃止で結構。
推薦者を選ぶ人も、選ばれる学者もレベルが低すぎ。 >>898
いや大半が興味ないだろって意味
最近存在感なくなってきてる >>877
総理の説明不足はあると思うが、逃れというのもあなたの印象でしかない。そもそも削除したことが問題なのか、説明が足りないことが問題なのかもはっきりして欲しい。 >>904
というかシンプルに20人も法学者を推薦してるのがおかしすぎだろ >>903
だから推薦人を加えたり、削ったりしたら
学術会議が作成したものと違うものになるだろ？ 定員は105かもだが、一度に全員を採用するルールなんかないからな
2017年と同じく、学術会議側が新たに6名を推薦すりゃ終わり
それでお互い問題なしに進んだんだ
今回も問題なしじゃないと、逆にパヨク側の整合性がとれないな 素性があやしいような人が推薦で6人も紛れ込む組織って怖い。
税金外して自腹でやればいいだけ。 >>907
会議なんか行ってないぞ？
選考委員会って言うブラックボックスで決めてるだけ
しかも年間予算決まってるんだから別に変わらんし >>904
理由があればなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何故かその理由を国家機密にしてるのは、、、
スカ池沼本人が犯罪者だと自覚してるからやでｗｗｗ >>909
任命決裁はそもそも学術会議が作成するものではないんだから当たり前だろ何言ってんだ？ >>869
ずっとやってたらあいつはヤバイってわかるよな。許容範囲超えちゃったんだろ。 サイレントマジョリティなのが日本人
ノイジーマイノリティなのが日本人以外
これ位は知ってるそれが日本人 だからオリジナルの推薦名簿を見て総理自身が選定しろなんて何処に書いてないんだよ、実際そんな事不可能なのは分かってる癖によくこんなの追及出来るね 会議すら開かないのに学術会議。
学者による詐欺集団ですか？
そもそも200人で会議やってもしょうがない。 推進は学術会議側
そもそもコレが分かってないパヨクがいる >>912
スカ池沼が210人決めないと
年中、人事しか出来ないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スカ池沼はずーーーっと人事コロコロ出来て楽しいだろうけどもｗｗｗ 昨年度は何回会議をしたのだろう？
この「学術会議」という組織は。 >>921
じゃあ例年通り多めに推薦すればよかったのでは？ 日本学術会議は2016年の補欠補充の時に内閣に難色を示された人
2017年に110人推薦して任命されなかった5人
今回の任命されなかった6人と被ってるのか被ってないのか
説明してほしい >>909
加えるのは法的に無理だし、行っていない。
削ったのが総理大臣に仕事を任せられた官僚なのだから、総理大臣の判断と言って良い。つまりは総理大臣が推薦リストを削っても良いのかどうかという事が焦点です。それは任命権者として問題ない事だと私は思っていますよ。 >>919
それ、スカ池沼を忖度しただけの「妄想」だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
忖度強要するのは悪党だけやでｗ 誰が新任だ留任だ退任だとか、総理が把握する必要ないし >>921
じゃあ何で2017年は問題なしだったんだよ >>906
問題は、「学術会議作成のオリジナルの推薦リスト」を菅が見てないってことだ
菅が見たのは、官僚が手を加えて内容を改ざんした、いわば「内閣府推薦リスト」を見て任命した
要するに、(日本学術会議法の)法律上にある二者(内閣総理大臣、日本学術会議)の間に、法律上にない者(内閣府官僚)が関与してるということ やたら政権に擦り寄るな
約束でもとりつけてるのかな >>922
総会 年1回
部会 年3回ぐらい
幹事会 月1回
ちなみに最近の「軍事研究反対声明」は総会開かずに出しました >>923
あべ池沼は多めに出せと違法に命令したけど
今回はそんな違法な要請は無かったと証言してますがなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>914
105人推薦されてるのに
あたかも99人しか推薦されてないかのような決済文書を作成して総理に提出したなら犯罪でしょ
菅は99人しか見てないって言ってるし 集団的自衛権の話じゃないが、
任免権はあるが行使は出来ない、てことじゃないの？ >>928
問題あるんやでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スカ池沼逮捕したアトにあべ池沼逮捕という順番なだけなｗ >>888
いや実際何が違うのかわからん
そもそも中曽根は「学者の皆様が選んだので形式的任命にします」なんて一言もいってなくて
憲法に定められまた学術会議法にも定められた学問の自由独立を担保するために
首相の任命権は形式的でなくてはいけないっていっただけのこと
この場合の制度がかわるってのは
”憲法に定められまた学術会議法にも定められた学問の自由独立を担保する”
制度がかわらないと成立しないのにずっと枝葉の話をしてるよ
それこそ詭弁じゃねーの >>936
騒いで無いから問題ないってことだろ
お前こそ妄想全開だわ >>926
定員210名
30部会
部門毎の平均値は7名
法学部門だけで20名推薦
これのどこが妄想なの？ >>925
法律に則り正しく処理してるのかどうか？判断するのは政府じゃない、行政じゃない
裁判所だ、法の番人だ
三権分立を軽視して独裁を作るな菅政権 >>929
その内閣府官僚の関与は総理大臣が任せた事で生じている。内閣府官僚の判断が総理大臣の判断であり、その結果にも総理大臣は責任を負う。ただそれだけの話。 京大の前会長が無責任だからこういうことになった。よっぽど
自分勝手な奴だろう。最初から引き受けるな。 >>934
削除されたんだから全部見れないやんｗｗｗ
と、スカ池沼容疑者が言い訳してる段階ｗ >>1
部下がやるというのはあくまでも内輪の事情だよ
総理が見て決めて責任をとったっていうていで決まってるのに 総理大臣の仕事を総理の手足となる人間がやっちゃいけないって言うなら総理大臣は全部一人でやらなきゃなりませんが
試しに訴えてみたら良いじゃん >>929
菅がそう指示してるんなら何の問題もないぞ？
そもそも学術会議側がそのまま使える推薦書を作っときゃよかった話だし >>940
お前らぱよぱよってついこないだまで三権分立知らなかったじゃん >>938
そりゃあべ池沼の悪事は秘密にされてたからやでｗｗｗｗｗ
あべ池沼がどんな脅迫したのかは、いづれバレると思うけどｗ 「菅ピョンの違法行為は官僚が悪いから菅ピョンじゃセーフなんです。」
↑
官僚のコントロールができません！ >>953
だからそれがお前の願望だろ
本当にパヨクって適当だな >>941
自衛権が授権されているかどうかにつき見解がわかれるからそうともいえないけど
自衛権が授権されているとみるのならば
自衛権と9条と
任命権と23条および学術会議法の関係は同じになるんじゃないか >>939
スカ池沼の証言かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
理由がそれだと思ってるの
おまえらバカウヨらの妄想だろｗ 橋下も任命はともかく説明は必須と批判してたよ
ネトウヨ糠喜びw >>937
あの答弁の意味を無視しすぎだろ
延々公選制から推薦制に変わる事について民主制が失われる事を問われた結果あの答弁なんだからお前の解釈は通らないよw >>959
え、まじで言っちゃっていいの？って言う理由もありそうだけどねえ >>960
この場合の制度がかわるってのは
”憲法に定められまた学術会議法にも定められた学問の自由独立を担保する”
制度がかわらないと成立しないのにずっと枝葉の話をしてるよ 先週まで
ネトサポ「うおおおお日本学術会議はパヨク」
菅ハシゲ「日本学術会議見直す」
今週
菅ハシゲ「部下がやったことで俺ら関係ない後ヨロシク～ ヽ(；｀Д´)ノｽﾀｺﾗｻｯｻ」
ネトサポ「うああああ待って！俺らを見捨てないで！(TДT)」 >>950
そのまま使える基準というのが
なぜ秘密なのよ？？？？？？？
バカウヨはスカから教えて貰いたくないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ >>958
お前はこれが正常だと思うのか？
それを教えてくれ >>940
？そりゃ法律に則って行政を執り行っていると答弁する行為のどこに三権分立軽視があるのか？
判断という行為には主観によるものと裁判によるものと出て来る。あなたがコメントを書き込む際に行っているものも主観による判断。それを司法と同一視はしていないでしょうに。 >>942
おかしなことだな
過去の慣習にとらわれず、推薦リストを形式的任命でなく、実質判定しようって話やん
それなのに推薦リストの判定作業は、過去の慣習通り、総理がサボって官僚が裏でコソコソやってプロセスだとはね
何がやりたいの？この政府？ >>962
そんな答弁どこにもないけどいつまで詭弁続けるの？ >>955、>>957
いやあべ池沼が脅迫したのは明確な事実やんｗｗｗｗｗｗ
前会長が証言してますがなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>956
自衛権の種類が政権されてるだろ
それと同じで、任免権も限定されてる
推薦理由を超えた理由がないと拒否できないと >>961
パヨクだからとかだろ
それはまずいから言えないだけやろw >>962
前段の議論無視して言ってもない事主張すんなよw まあ、ようは存在感の差なんでしょ。
学術会議の連中にとっては、自分たちは政府にとって大事な人間。
だから首相本人ががリストに目を通して選ぶと思い込んで疑わない。
一方、国家最高権力者の菅にとっては、膨大にある会議の中の1つ。
メンバーが誰だろうと知ったこっちゃない。
部下に任せて判子を押してすますだけの価値しかない組織。
つまり、学者の方の自意識過剰が招いてる騒動なのかも。 >>966
ならば、国会でキチンと国民に説明するべく答弁してありのまま話で理解してもらえ
まずそれをやれよ
作業はサボる、説明もサボる
じゃ話にならない >>968
○国務大臣（中曽根康弘君） 学術会議法の改正につきまして、従来の選挙制度がいわゆる推薦制に変わりましたが、
これはいままでの経緯にかんがみまして推薦制というふうになったのであるだろうと思います。
しかし、法律に書かれてありますように、独立性を重んじていくという政府の態度はいささかも変わるものではございません。
学問の自由ということは憲法でも保障しておるところでございまして、特に日本学術会議法にはそういう独立性を保障しておる条文もあるわけでございまして、
そういう点については今後政府も特に留意してまいるつもりでございます。
うーん・・・
よんでなかったのかな >>120
全員は１０５名だけど、あなたの全員はすでに要らん人を恣意的に排除した９９名。９９名全員を承認する必要ないとしても、総理への情報伝達を妨害してるのでアウトやね フル任免権なら、
極端には全員内閣が連れてきていいことにすらなる >>965
そんなん知らんしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スカ池沼すらも問題にしてないしｗｗｗ
バカウヨだけが問題視してるのは何故？
スカ池沼をどうにか守りたいだけだろ？ｗｗｗｗｗｗ 今日の橋下さんは番組構成を考えて押したり引いたり舵取りしてたね
本気出せば5分で話が終わってたわ >>970
政権されているが何の誤字なのかちょっとわからんけど
制限されているかな？
まあ推薦された理由っていうか形式的任命だから形式的な拒否はできるんじゃね
例えば推薦されたあと死んだのに任命しろっていったら頭おかしいし >>976
そう言う条文”も”って言ってる時点で限定的な独立性だと言ってるだけなんだが文章読むの苦手か？ >>967
批判の道具に、勝手に期待して萎んでというのは我儘過ぎないか？行革を河野に任せた様に他人に任せても良い話だろう。 そもそもなぜ学術会議が推薦できるのか？何の権利なのかて話になってくる
天皇が内閣の助言は、内閣が選挙で選ばれてる 菅からすると、
政府関連の組織なんてたくさんあるから、全部自分でチェックするのは無理です。
みんな部下におまかせしてます。
大事な組織のメンバーの選定についてはきちんとチェックしてますよ。
（学術会議は含まず）
ということでしょう？ >>974
被害者が証言してますがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歴代政権がしなかった禁忌破りをあべ池沼がいきなり強要してきたんやでｗ >>982
？
学問の自由という憲法も独立性を保障しておる条文もあるけどそれがどうかしたのか？ >>980
同時間帯で一番視聴率が低い
打ち切りレベルのワイドショーが舞台
不人気の橋下にはふさわしい舞台だな >>976
そういう条文って明記されてるの内部業務についてのみじゃんw なんでハシゲといいガースーといい、選挙で選ばれたら何でもして良いみたいな勘違いするんだろ
ちゃんと法令、判例、前例、手続きは守らないと 選挙で選ばれてない会議側が、
内閣の選択権を制限してるのは民主的か？ >>975
話がずれているが、三権分立軽視ではなく、説明責任の問題という事で良いね。お昼ごはん食べてくるよ。 >>984
スカ池沼 ＞＞＞＞＞＞ 天皇
というワケか？バカウヨｗ >>937
いや会議は研究機関じゃないし、司法判断する機関でもない。学術振興が使命のただの行政組織。選考からして研究者を代表しているわけでもないしね。
大学自治みたいな制度的保障の範疇にはないでしょ。 >>990
内部業務っていう言葉の意味がよくわからんけど
本来の業務は立法趣旨に記載されているように
学術界内部の業務をすることでしかないよ >>987
それが任命権にも関わりますなんて全く意味してないよね？
お前その条文が何を書いてるか知らんの？ 空気を読まないと。
政府にとって大事な学者が所属する組織じゃない。
だから首相自らは時間も手間も掛けません。
部下のチェックで十分ということのようです。
大学の推薦入学者のチェックを学長がしてないと文句を言ってるようなもの >>995
学術機関であることは否定できないでしょ単に だからもともとおかしな理屈になってるのは会議が公営だからで、
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