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【サッカー】ハヴァーツがプレミアとブンデスの違いを体感 「全員のレベルがとても高い」 [数の子★]
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0001数の子 ★
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2020/10/11(日) 16:02:17.27ID:CAP_USER9
チェルシーのドイツ代表MFカイ・ハヴァーツがブンデスリーガとプレミアリーグの違いについて語った。クラブ公式サイトが伝えている。

今夏に推定移籍金総額9000万ユーロ(現レートで約112億4000万円)でレバークーゼンからチェルシーに活躍の場を移したハヴァーツ。ここまで公式戦5試合に出場しており、EFLカップ3回戦のバーンズリー(イングランド2部相当)戦でハットトリックを達成するなど、順調なスタートを切っている。

しかし、ハヴァーツからすれば、プレミアリーグは初挑戦。ブンデスリーガとはまた異なる特性のリーグであり、適応が求められる。そんなイングランドの地に渡って数カ月が経ち、プレミアリーグとブンデスリーガの違いを体感したようだ。

「特に、プレミアリーグは異なるリーグだから、とても難しかった。とても激しくて、最初の数試合で気づかされたよ。最近はかなりうまくいくようになったが、まだまだ改善の余地があると思う。これからの数週間、数カ月でそうしていきたい」

「(バーンズリー戦での)ハットトリックは僕にとって良いものだった。チームでのトレーニングは5、6日しかなかったのに、すぐのデビュー戦だったから、スタートは少し難しかった。家族や慣れた環境から離れたことは僕にとって、とても大きな一歩だった。もちろん、適応するまでには時間がかかる」

「デュエルと走力のインテンシティが本当に高い。完全に違うリーグだし、ここでの試合は本当に疲れる。ブンデスリーガも悪くないが、違いに気づいたよ。ここには平均的なレベルの選手や悪い選手はいない。全員のレベルがとても高い」


https://news.yahoo.co.jp/articles/cf674aa10bcd0478e5d918624467d5f449f6a0d4
0101名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:25:44.72ID:EUJFkOQ/0
>>97
何が守備戦術だよw
最終ラインに5人並べるだけだろ
どこのリーグの下位も出来るわ
0102名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:27:18.51ID:SNgNQxZ10
>>92
CLでもプレミア相手にとってるからブンデスに限らないよ
でもプレミアの中に入って戦術的優位性の下駄を外すとあまりとれんだろうな
0104名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:31:51.42ID:Dc4Fg8gF0
ブンデスよりプレミアがレベル高いなんて当たり前だよ
ドルトムントとチェルシーの差はほぼ無いと思うけどね
0105名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:31:52.89ID:MClhyE0U0
>>100
>>44、これだけで両リーグの力関係はある程度わかるのにな、リーグランクも大差ついてるし
データだけならとっくにプレミア>ブンデスで終わってる話、あとは主観的な意見で殴り合い
0106名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:36:16.78ID:E2B7Ca/K0
>>28
そりゃ上位陣の強さならどのリーグでも大差はないだろうさ
ハフェルツが言ってる通り下位の選手でも普通にプレミアは上手いって話やろ
0107名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:41:09.44ID:YFGe7/yq0
ハベルツの意見はどう考えてもリーグの全体的なレベルの話なのにバイエルンがーCLがーで突っかかるアホどもは何がしたいんだ?
0109名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:55:10.75ID:SNgNQxZ10
>>107
所属選手個人個人のな
プレミアのチーム同士だと個人がさらされるからな

だが組織戦術への対応が甘いからチームとしては大して強くない
未だにELで聞いたことのないような辺境のチームに負けたりする
0110名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:56:46.94ID:vU+n56bJ0
チェルシーとトッテナムは昨季バイエルンとライプツィヒに全試合完敗したろ
6戦中全試合完敗というのはなかなかない
ブンデスの中堅クラブの方がよっぽど苦戦させている
0111名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:02:40.70ID:PaLIfIHl0
最近はマシになったけど昔のプレミアリーグとか血の気ありすぎて怖かったわ
0112名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:08:51.67ID:yfunPo+r0
ピークすぎてたし今とは状況違うけどあの中田ヒデもプレミアじゃぶっ飛ばされてたからな
0113名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:11:04.36ID:qWXGys/P0
プレミアは基本的に金かけてる割にCLでゴミだからなぁ
過去10年でみてもプレミアの選手はバロンドール候補ベスト3にほとんどかすりもしなかった
突出した強さのクラブがなく平均的にそこそこ強いクラブが集まるリーグ
0114名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:12:08.76ID:2jN/QZev0
>>109
ただの印象操作なだけでelでもここ数年はプレミアの方がブンデスより余裕で結果残してるっていうね、データは裏切らないなあ
0117名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:22:37.18ID:0rWLqX0M0
まぁ、プレミアの方が金集まってるしスター選手多いのは事実
ただコスパに見合ってないのも事実
それと自国の監督がガム爺以降ゴミ
ブンデスはコスパは良いけどバイエルン一強リーグで魅力劣るのも事実
それと優秀な監督が増えてる
0118名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:22:58.10ID:wjNAWpGD0
>>109
elで優勝が1996-97シーズンで止まっててプレミアより結果残せないブンデスがなんだって?主観がすぎるよブンデス好きで悔しいのはよく伝わったよ
0119名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:25:30.56ID:NWP5J4lZ0
リーグとしてはプレミアが抜けてると思う
ただリーガならレアルバルサ、セリエならユーべ
ブンデスのバイエルンみたく抜けた存在がどこなのかよくわからないな
0121名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:31:39.88ID:ASOcPhA20
>>119
一昨年CL優勝して昨シーズンダントツでリーグ優勝したリバプールでええやんなんでよくわからんの?
0122名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:33:40.61ID:0rWLqX0M0
>>120
スコットランドでしょ
まぁ、スコットランドは別リーグあるけど、ウェールズ、北アイルランド含めてでいいじゃん
というかイングランド限定だとまともな監督さらにヤバくね
0123名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:37:13.79ID:qWXGys/P0
>>115
プレミアと比べてそんな金かけてないやん
バイヤンみたいに突出して強いクラブもないし
頭悪いなら悪いなりによく考えてレスしたがいいよ

やっぱ抜けてるのはリーガ勢だな
レアルバルサアトレティコセビージャと強豪揃いだしプレミアビッグ6笑とはレベルが違う
https://i.imgur.com/3ETFLk6.jpg
0124名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:37:38.22ID:vBAZ7XKw0
>>113
プレミアは放映権料の傾斜が緩く上位独占では無いから国内リーグ戦で捨て試合が少ない
金をかけても上位クラブが絶対的に支配をしている訳では無い
ブンデスは1強バイエルンが国内でリハビリして欧州で万全な状態で試合をできる
ブンデスヲタはバカだからこういう見方も出来ずに理解できないだろうけど
0125名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:38:46.06ID:rZWDrhQX0
>>7
お坊ちゃんだからね
爺さんがビジネスで成功して、子どもの頃からサポだった4部のクラブのオーナーになってからカイは生まれた
0126名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:38:55.02ID:vBAZ7XKw0
貧乏リーグヲタ共の嫉妬が心地いいぜ〜♪♪〜(´ε` )
0128名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:42:33.99ID:qWXGys/P0
>>124
ここ数年でいえばシティとかリヴァプールとか独走してたようなw
けっこう強いレベルのクラブがゾロゾロいて上位争いしているリーグがプレミア
プレミアでスターと呼ばれている選手もここ10年でみたらバロンドール候補ベスト3にほとんど入ってないような微妙なのばっかり
負けたら必ず言い訳
0129名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:44:27.29ID:qWXGys/P0
18-19だけの確変
基本的にトーナメントからすぐ消えるし
0130名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:44:52.04ID:0rWLqX0M0
>>124
頭良いなら何で優秀な監督出てこないんだよ
ガム爺も外国人扱いしたら歴代優勝クラブ外国人監督じゃん
20年で括っても、他のリーグでもそんなことないぞ
0131名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:47:23.32ID:tcU/V4s50
CLで一強リーグ覇者にアドバンテージが存在するのは事実だろう
リーガもそれに近いものがある
プレミア勢はuefaでは苦戦を強いられてるが国内リーグの健全性は最も保たれている
アメスポ的とも言えるだろう
0132名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:54:16.63ID:087R1KBF0
プリシッチなんかドルで不遇だったのにチェルシーでプチ活躍できたのにな
0133名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:03:45.66ID:0uBeeoCx0
19-20シーズン一番早くヨーロッパ戦線から消えてたのがプレミア(笑)だったな
18-19シーズンにCLELで制覇してからの勘違いが本当に笑えたw
せめて3シーズンぐらい連続で結果ださんとなw
0134名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:11:58.27ID:YVrRmcdj0
プレミアはラグビーサッカーだから、他国に勝てない。
球際は強いがインテリジェンスが足りない。

リーガとは雲泥の差があるね。

リーガ>ブンデス=プレミア>セリエA=リーグアン
異論ある奴は見る目ないわ
0135名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:12:42.63ID:SWB6Gl390
その時旬の選手と監督を他所から集めてるチームが上位に来る浅いリーグって印象なんだが
だから補強がうまくいかないとシティみたいに限界が見えてくる
0137名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:17:32.01ID:SNgNQxZ10
プレミア批判するとすぐブンデスヲタ呼ばわりかよ
これから盲目プオタ=チョンは頭が悪いと言われる
0138名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:19:09.39ID:JXmqwz6Y0
ブンデスは中下位がショボいんだよ
上三つは強いけどそこから少し落ちるだけでレヴァークーゼンやメンヘンまで落ちる
プレミアはリヴァポやシティから落ちてもマンUやチェルシーがいる
そしてブンデスの中位はフランクフルトやシャルケとかだがそこにトッテナムやアーセナルやレスターとかがいる

そう考えると楽な試合なんてほとんどない
ヴェルナーのいたライプツィヒならリーグの試合はバイエルンやドルトムント戦以外は昼寝してても勝てるので疲れるのは当然
0139名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:19:27.27ID:YVrRmcdj0
チョンは身体をあててファウルしか出来ないからね(〃゚艸゚)プッ
0141名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:25:42.53ID:cUyHfoG90
笛全然吹かないからな
そりゃ荒くなるわな
0142名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:30:21.58ID:SNgNQxZ10
19/20 EL

GLで鎌田に2初倉ってホームで負けたアーセナル

R32 でオリンピアコスに負けたアーセナル
R8  でコペンハーゲンに延長でやっとこさで勝ったマンU
R4で全滅

18/19 EL

予選で敗退したバーンリー


上位も下位も平均して強いと言っておきながらイングランドのチームはELで普通に辺境に負けている
0143名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:31:09.57ID:cUyHfoG90
>>80
無料だからプレミアのクラブでも取れるはずなのにバイエルン行っちゃうんだよな
0145名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:34:19.12ID:SNgNQxZ10
はっきり言おう、ソンフンミンがいるからとプレミアが最強だと必死に言い回ってるキモい細目のせいで過大評価されてるだけ
プレミアは金があるだけで普通に弱い
0146名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:39:16.67ID:Xh4EL8N90
プレミアは昇格組のリーズが1人に4000万ユーロだせるからなあ
ブンデスも今では1人1000万ユーロだすクラブ増えたけど
さすがプレミアだわ
0147名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 22:19:12.06ID:zvXgF+FY0
日本人がプレミアにいないって事はレベルが高いって事なんじゃないのかね?南野選手も苦戦してるし!
0149名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 22:28:33.30ID:OSmKqlv+0
プレミア≧リーガ>>セリエ>>ブンデス
こんなもんだろ
上位はリーガ>プレミアだろうが、下位含む全体的なレベルはプレミアがやや上なんだろう


「プレミアの方がリーガよりもわずかに上」バルサMFデ・ヨングが考える差12/29(日) 20:20

バルセロナのMFフレンキー・デ・ヨングは、プレミアリーグの方がラ・リーガよりもわずかにレベルが高いと主張している。『ミラー』が伝えた。

デ・ヨングは今夏、アヤックスからバルセロナへと移籍。すぐにエルネスト・バルベルデ監督の定位置を獲得し、
セルヒオ・ブスケツをベンチへと追いやった。今季はリーガ・エスパニョーラで18試合に出場し、1ゴール2アシストという成績を残している。

デ・ヨングは「リーガ・エスパニョーラが世界で最も強いリーグだと思っていた。欧州カップ戦でも彼らは強さを見せていたからね」とコメント。

しかし、近年では「プレミアリーグが力を付けてきている」と認める。
「純粋なスキルに関してはリーガ・エスパニョーラの方が優れている。しかし、プレミアの方がより激しく、レベルはわずかに高いと思う」


なお、バルセロナに加入する際、デ・ヨングはマンチェスター・シティ移籍の可能性もあった。それだけにプレミアリーグのレベルの高さに思うところがあったのかもしれない。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191229-00010034-goal-socc
0150名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 22:28:57.40ID:T5Q+NUwm0
ハフェルツ朝鮮人説は草
0151名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 22:32:31.62ID:dqRFFXrf0
そこで得点王のソン・フンミン…
すなわち神
0152名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 22:35:53.12ID:LCkyGDMx0
ドイツ人を除いてブンデスでプレーしてる選手は全員ブンデスをステップアップリーグとしか思ってない
ブンデスを最終目標にしてる選手なんて皆無だろ
バイエルンだけが特別であとは給料もレベルもそこらへんの辺境リーグと変わりない
0153名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 23:24:03.56ID:02rRhwzp0
香川「ブンデスには個で凄い選手はほとんどいない。プレミアのほうがはるかに高い」

「フルアムって、前年度は確か9位だった。そんな中位のチームでもデンベレみたいな凄い選手がいた。
例えば、ドイツで中位のチームとやった時、個の力ですごいと思う選手はいなかったから。
個が凄いなと感じるのはバイエルンのリベリーやロッベンくらい。
1対1の局面のレベル、個々の力、フィジカルは、プレミアの方がドイツよりはるかに高い」


乾「レベルが高いのはブンデスより断然スペイン」 
 
「レベルの高さに驚きました。『ここまで違うんや』と思いましたね。予想を遥かに超えていました。
戦術、技術、ディフェンス、そのすべてがもう凄かったです。俺的には(ブンデスリーガよりレベルが高いのは)断然スペイン。近年のチャンピオンズ・リーグを見ても、
ドイツ勢は(バイエルンを除いて)なかなか勝ち残れないけど、スペイン勢は強い。やっぱりそこには差があるな、と」
0154名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 23:34:58.42ID:FFq+Hrwb0
でもここ数年だと優秀な外国人監督もプレミアに行ってるから戦術面もリーガよりレベル高くなってるよ
厳密に言うと2010年代後半だけど2020年代はプレミアの時代は続くだろうな
CLで勝ちにくいのはプレミアの過密すぎるスケジュールが主な要因かな
0155名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 23:45:18.97ID:1r9wM4zk0
>>147
ハヴェルツですら自分で時間かかると言ってるのに、日本人は向上心しか口にしない南野に容赦ないな。それに加えてクロップのトレーニングは厳しいときて、南野は怪我無くよくやれてるわ
0156名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 23:51:38.85ID:zxpJ9Ehn0
まあブンデスはリーガ、プレミア、セリエなんかと違って
リーグのレベルを上げる事が最優先ではない身の丈に合った健全運営してるからな
グローバル化が進んだサッカー界で世界一のリーグになれないのは仕方ない
中南米の選手がリーガとセリエを好むのもブンデスが不利な点
0159名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 01:06:54.42ID:G7xqNfMN0
>>149
結局このデヨングのコメントもリップサービスなんだよな
プレミア上げしてるコメントの報道元みるとほぼイングランドのメディアでやっぱりかとなってしまう

対して金かけてないチームにヨーロッパでボコられすぎ
来季こそはとまた投資するが勝てないもんだからリーガ、ブンデス、セリエにコンプレックス持っちゃってるんだろうな
0160名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 01:26:38.00ID:oxax7I5b0
>>159

これ、元記事はマルカなんだが
なぜに、地元の取材にリップサービスするわけ?
0162名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 02:10:50.36ID:iZ0e608R0
>>160
原文読んでもミラーに語ったと書かれてるんだけど
マルカがミラーの記事引用してる
0163名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 02:25:29.40ID:yPwtPZ5P0
ハヴァーツって誰やねんって思ったらハフェルツかよ
せめてハヴェルツやろ
0164名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 03:00:08.65ID:tVuHr8oH0
下位のレベルはプレミアが一番高いだろう
ただ上位勢が今一パットしないんだよね
いくらなんでもバイエルンにぼこられすぎ
0165名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 03:18:43.49ID:DlcxjE1N0
>>147
日本人はプレミアと相性悪すぎ
ファール基準がおかしいからフィジカルないとどうにもならない
0166名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 03:18:46.51ID:38I1FYF60
最近よく名前聞くけど、そんな凄い選手なの?
バラックとどっちが凄いの?
0167名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 04:11:16.47ID:rV60LNQ40
油マネーやら投入して金かけてるんだから当たり前
そして若いうちから大金を手にして伸び悩む選手が多い
0170名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 08:28:04.58ID:Do3YIVfN0
香川もプレミアはブンデスとは全然レベルが違うと言ってたし、乾もリーガと全然レベルが違うと言ってたな
日本人が割と活躍できてたのも単純にレベルが低いからだろう
0171名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 14:03:39.39ID:QHAk8Jkf0
>>1
日本の26歳南野……リバプールの疫病神

アメリカの17歳レイナ……ドルトムントの司令塔、直近の試合で3アシスト、既に市場価値50億超え
0172名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 14:07:14.47ID:GnmBb6EC0
ほんまキミらって推してるリーグの会長かってぐらいにプライド高く言い合いするよなw
0173名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 15:19:40.66ID:xslNRM1f0
プレミアはフィジカルがやばい奴しかいないからが笛の基準も他のリーグに比べて緩すぎ
0174名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 15:27:47.18ID:O55JijT10
>>145
まあレベルは高いけど実力的なメガクラブが無いからバイエルンが入ったら優勝するわな
0175名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 15:29:34.52ID:V+d2syX00
>>8
香川は在籍した当時のマンウは酷かったからな
爺が消えてから
0176名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 16:47:59.02ID:eM2ncc8o0
>>174
それはない
リーグが楽すぎる上に有利なレギュレーションで戦えたからCL優勝できただけの
バイエルンがプレミア来ても優勝なんかできんよ
0178名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 16:53:04.06ID:eM2ncc8o0
>>177
無理だよw
普段楽なリーグで楽な試合してるだけのバイエルンじゃプレミアきたら疲弊して伸び悩むだけ
0180名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 17:17:34.23ID:3TUtjE+80
ブンデスは見ててつまらん
0181名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 17:23:55.23ID:voGz1+l10
そのプレミアより数段落ちるブンデスですら殆ど通用しないのがジャップ
0184名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 19:02:22.70ID:DlcxjE1N0
>>174
バイエルンなら優勝するだろうがブンデスみたいに楽勝って訳には行かなくなるだろうな
0185名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 19:14:53.33ID:DlcxjE1N0
>>176
バイエルン史上初のCL全勝優勝だってのに随分な言い様だなw
流石に日程不利だからってリヨンやライフツィヒに負けて敗退するプレミア勢がそこまで強かったとは思えんが
0186名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 19:27:47.62ID:3TUtjE+80
今年のは参考にならんだろ
コロナの影響あるし、アウェイも無かったし
0187名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 19:34:57.91ID:OqhuLJ590
>デュエルと走力のインテンシティが本当に高い

ブンデスが戦術等でカバーする部分がプレミアではテメエで何とかしろ、という場面になると考えれば良い?
0188名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 21:57:32.42ID:vxSQSJXX0
>>186
アウェイないってもバルサとリヨンだどのみち全勝だろうな
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/12(月) 23:42:48.91ID:qQ7dtHLr0
今年もCLでプレミアはボロ負けしてコロナだからノーカンて言い出すに100万ペリカ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/13(火) 04:45:33.98ID:gXPMUB1I0
そらブンデス上位で大活躍した選手達が引き抜かれていくのがプレミアだし個人のレベルは違うに決まってるだろう
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/13(火) 08:57:25.59ID:KWzo6s+W0
ブンデスで点取れてた日本人もプレミアだとさっぱりだったしな
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/13(火) 09:07:31.44ID:Dnk/icHe0
プレミアは結果出してて、デカいやつなら成功するだろ
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