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【サッカー】ハヴァーツがプレミアとブンデスの違いを体感 「全員のレベルがとても高い」 [数の子★]
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0001数の子 ★
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2020/10/11(日) 16:02:17.27ID:CAP_USER9
チェルシーのドイツ代表MFカイ・ハヴァーツがブンデスリーガとプレミアリーグの違いについて語った。クラブ公式サイトが伝えている。

今夏に推定移籍金総額9000万ユーロ(現レートで約112億4000万円)でレバークーゼンからチェルシーに活躍の場を移したハヴァーツ。ここまで公式戦5試合に出場しており、EFLカップ3回戦のバーンズリー(イングランド2部相当)戦でハットトリックを達成するなど、順調なスタートを切っている。

しかし、ハヴァーツからすれば、プレミアリーグは初挑戦。ブンデスリーガとはまた異なる特性のリーグであり、適応が求められる。そんなイングランドの地に渡って数カ月が経ち、プレミアリーグとブンデスリーガの違いを体感したようだ。

「特に、プレミアリーグは異なるリーグだから、とても難しかった。とても激しくて、最初の数試合で気づかされたよ。最近はかなりうまくいくようになったが、まだまだ改善の余地があると思う。これからの数週間、数カ月でそうしていきたい」

「(バーンズリー戦での)ハットトリックは僕にとって良いものだった。チームでのトレーニングは5、6日しかなかったのに、すぐのデビュー戦だったから、スタートは少し難しかった。家族や慣れた環境から離れたことは僕にとって、とても大きな一歩だった。もちろん、適応するまでには時間がかかる」

「デュエルと走力のインテンシティが本当に高い。完全に違うリーグだし、ここでの試合は本当に疲れる。ブンデスリーガも悪くないが、違いに気づいたよ。ここには平均的なレベルの選手や悪い選手はいない。全員のレベルがとても高い」


https://news.yahoo.co.jp/articles/cf674aa10bcd0478e5d918624467d5f449f6a0d4
0003名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:04:37.94ID:/jyT45pX0
武藤もブンデスとリーガならフィジカルでゴリゴリいけるが
プレミアだと駄目だったからな
プレミアにはバケモノしかいないよ
0006名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:07:30.36ID:hsl/1/3i0
ブンデスの選手の目標はプレミアかバイエルンに行くこと
ブンデスは育成リーグ
0008名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:10:31.57ID:/jyT45pX0
>>4
香川もユナイテッドで自信喪失して駄目になっちまったからな
マルコ・マリンとかなんてチェルシーで失敗して消えちまったもんな
0010名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:14:44.16ID:taUs0P8j0
リーグ全体が潤ってるから中位から下位のチームまでバンバン補強が進むからな
上と下の差が最も少ないリーグ
0012名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:16:33.38ID:ShfI1ipT0
ハフェルツだろ
0013名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:17:51.82ID:LDCpmJPc0
笛がおかしいってのはある
0014名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:20:38.23ID:7Q7Lfohu0
逆にプレミアで無双してブンデスで全く通用せずパターンもあるから
やはり相性なんだろうな
0016名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:24:48.20ID:/JOe+AbP0
ブンデスでドイツ人吹っ飛ばしてた武藤がプレミアでは借りてきた猫のよう
香川もパッとせず2年でマンU放出
南野もリーグでは何にも出来ず
岡崎も得意のクロスからのヘッドではほとんど勝てなかった
ソンフンミンが如何にアジア人として異常かよく分かる
0018名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:28:28.49ID:eMlQeXm00
ははは、ブンデスにはジャップがいるから全体のレベルが薄まっているんだ
0019名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:30:16.32ID:3z7tZ1Lo0
代表の出場数の規定ルールが効いてるんだな
ブンデスはそこのところはぬるい
0020名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:32:20.81ID:02rRhwzp0
堂安や鎌田目当てでブンデス見てるけどプレミアのほうが間違いなくレベルは高い
ブンデスは下手な選手が多すぎる
0022名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:36:54.34ID:Up3R5EtA0
元々イングランドはキック・アンド・ラッシュの格闘技サッカーがベース
更にピッチと客席が近いからボールを追わない、アタックしない選手には厳しく
逆に全力でファイトした選手には点に繋がらなくても拍手で称賛するような土地柄よ
0023名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:37:39.70ID:ainbiz4H0
ラリーガから来る選手は苦にしないよな
やっぱプレミアとラリーガは抜けてるんだろうな
0024名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:37:43.86ID:E2+bKXxO0
プレミアリーグで通用出来てるソン・フンミンが化け物すぎるんだよな
0027名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:43:10.00ID:/jyT45pX0
>>26
ブンデス時代はブルトーザーみたいな選手だった武藤が
プレミアじゃまったく駄目だったくらいだぞ

武藤を馬鹿にしていた奴はプレミアの厳しさを理解していない

プレミアがあまりにタフすぎるから
英国のサッカー選手なんてみんな黒人移民ばかりじゃん
0029名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:45:48.94ID:1pfpXi4w0
>>16
ソンはブンデスでもプレミアでもシーズン10点ちょっとだからレベル云々じゃないと思う
0030名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:46:46.61ID:/JOe+AbP0
香川が言うには、ブンデスと比べて下位クラブのレベル差がエグイ
一切手抜きできないって言ってたな
そんな中、上位にも下位にも容赦なく点取るソンフンミンは異常
0031名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:46:57.79ID:sKeG3Cn70
でも弱いんだよな

なんでだろ?
まあ自分が移籍したリーグでレベル低いとかいう奴いないからなw
0032名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:50:45.40ID:/JOe+AbP0
>>29
選手として成長してプレミアでの方が点取ってるけどな
今季は得点王も狙えそうなここまで4試合6ゴール
0033名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:51:54.61ID:obcQPczp0
ハヴァーツ ハフェルツ ハヴェルツ
ムバッペ エムバペ エンバペ
ウーデゴール エーデゴーア ウーデガルト エデゴー
ウーデゴーア エーデガルト
マフレズ マレズ マハレズ
0034名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:53:36.48ID:/jyT45pX0
フンミンはアジア最高アスリートだろ
錦織と松山が成績が停滞しているから
今はアジアBIG3も解散してフンミンの1人勝ちモードだな
0035名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:57:57.50ID:44lKiF9D0
でもCLでプレミア勢はブンデスにボコボコにされて負けてたよね
ライプツィヒにすら勝てない
0037名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 16:59:38.75ID:U9jpxseJ0
ほんとここ5年くらいで桁違いにサッカーの質が変わってしまった
昔、と言っても10年くらい前は上位数チーム以外はキック&ラッシュマジでやってたからな
今では昇格チームでさえ見事なポゼッションしたりする
0038名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 17:05:12.77ID:HoIJwBYb0
ブンデスもだいぶ変わって今やプレミアの下位互みたいなサッカーになってるからな
だから日本人がなかなか直接ブンデスへ移籍できなくなった
0039名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 17:06:45.44ID:QN1jGHN10
クラブ公式サイトのインタビューなんだからリップサービスだよ
真に受けるなよ
0040名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 17:13:45.49ID:Q4Ow3wBv0
>>17
なんかさ、そんな事実もないのに感覚勢い系でそんなこと言っちゃうやつよくいるよねw
0041名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 17:14:48.52ID:z0z8t7Z70
陰気な天候が糞
でもドイツだとあんまり変わらんか
スペインとかポルトガルとかイタリアからは行きたくない選手もいそう
0044名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 17:26:43.96ID:9wn5RsPt0
最近10シーズンの通算対戦成績は55試合でイングランド28勝、ドイツ17勝、10分けとプレミアが勝ち越している

嘘ばっかやん。あんなタフな日程でも完全にプレミアの勝率高い
どうせ、ドイツの17勝も過半数がバイエルンだろうしw
0046名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 17:30:57.14ID:IF6KyS0C0
バイエルンはプレミア勢ボコったけどバイエルンだけ強すぎただけか
0047名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 17:54:13.72ID:hsl/1/3i0
単純に給料や待遇が全然違う
ブンデスは選手に金をかけないから選手側はブンデスを通過点にしか考えてない
ブンデスで上がりのクラブはバイエルンだけ
0048名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 17:54:22.58ID:F9Yz8Rwy0
>>17
無知乙
順序はプレミア→ブンデスでも、ブンデス→プレミアでも良いが
たっぷりと居るだろ
0049名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 18:17:12.93ID:mEpSssbh0
>>48
マジでプレミアで無双して、ブンデスで使えなかった選手なんて分からん。
終活で30過ぎのシャビアロンソとかステルローイとか、ファンデルファールトとか
全員活躍したわけだしw
0050名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 18:19:54.40ID:0bk4BDca0
そもそもプレミアである程度活躍したような奴はもはやブンデスとか眼中になくなるしな
0051名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 18:20:47.47ID:MqQxKbQ00
ドルで補欠だったプリシッチがそこそこ活躍してんだからブンデスのほうがレベル高いだろアホ
0052名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 18:21:52.83ID:8iOfDCmV0
>>47
てかプレミアのクラブに行くブンデスの選手ってバイエルンに行けなかった選手って理解してるけどなぁ
例外はあれどほとんどがそうだ
0053名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 18:24:49.69ID:hsl/1/3i0
ロッベンとかもう終わった扱いされてる奴が復活するのがブンデス
バイエルンの選手でさえ他のビッククラブの型落ち感がある
0054名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 18:27:34.91ID:JYgZdhRp0
プレミアは中位下位にも金が回る分配システムだから雑魚チームのレベルは高い
0055名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 18:32:27.06ID:0rWLqX0M0
一昔前はブンデスからプレミアは通用しない選手多かったが最近はそんなことないよな
サネ、フィルミノ、ケイタ、レノ、オーバメヤン、デブルイネ、ソンフンミン、少し落ちぶれたけどギュンドアン、エジル、とかもいるな
0056名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 18:34:38.52ID:0rWLqX0M0
>>53
ロッベンはスペが治ったから活躍した気がする
ブンデスというよりバイエルンの選手管理が凄い気がするわ
0059名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 18:38:24.29ID:0rWLqX0M0
>>37
それは選手だけでなく監督も強奪してるからじゃね
クロップ来なければリバポは未だにリーグ優勝出来なかったわ
まぁ、金があるからいろいろ集まるんだが
0061名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 18:44:16.51ID:2vAUSz/80
ブンデスリーガってバイエルンだけだもんな
0062名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 18:46:51.23ID:EUJFkOQ/0
プレミアはリーグアンの互換上位みたいなもんだからなそりゃ強いわ
0063名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 18:47:49.94ID:0rWLqX0M0
>>61
そのバイエルンが強すぎだから、プレミアオタにとっては目の上のタンコブだな
バイエルンはリーガ勢、特にレアル位しかマウントとれんわ
0064名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 18:49:03.94ID:jgfUVTls0
組織的なチームもかなり増えたしブンデスはプレミアの単純な下位互換になりつつあるな
0066名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 18:54:47.48ID:Dum3m5BE0
ていうかブンデス出身の選手に簡単に活躍されるプレミアって、、、 ドルトムントで控えだったプリシッチが大物扱い。オーバメヤンが変わらず得点王取れるリーグ。香川は偽物だったけどなw
0067名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 18:54:58.08ID:4O6HB2pQ0
>>63
バイエルンに実績、実力で勝てるクラブがプレミアにはないからな
その上健全経営とってるんだからイングランド人は勝てないとを悟ってる
ほんとレアル•マドリーくらいだよな
そのバイエルンもレアル・マドリーには勝てないことを知っている
0068名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 18:56:53.05ID:SDhUitQ40
プレミアはリーグレベルは高いかも知れんがチャンピオンズリーグの戦績があまり良くないからあてにならん
0069名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 18:57:03.22ID:mEpSssbh0
バイエルンは特殊だからな。同じリーグのライバルから何人も引き抜く
そんなの、リーガとかプレミアでは許されないからな
全く、おかしなチームだよ
0070名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 18:58:49.27ID:9wn5RsPt0
>>66
プリシッチが大物???w
大物とはアーセナルのベンチ外ニャブリみたいな活躍する選手だろw
0071名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:02:01.30ID:3xp6t6030
バイエルンしか言えない時点でレベルの差ははっきりしてる証明ですな
clで勝てねえとか平気で嘘ついてるが現実は>>44でプレミアが圧倒してるっていうね
昨季はコロナで週2ペースでリーグをやらざるを得なかったプレミアリーガの勢いが落ちただけだよ
0072名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:02:02.93ID:cMYmtTfZ0
>>68
まぁプレミアはリーグ戦も手抜きできないから消耗が激しいってのはありそう
プレミアからしたら、ブンデスやセリエみたいな一強リーグはCLに集中できて羨ましいやろな
0074名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:05:33.05ID:0rWLqX0M0
>>69
バイエルンが抜かなかったら他リーグに引き抜かれてしまうけどな
バイエルンのそのイメージも昔のレバークーゼン(バラック、ゼロベルト、ルシオ等)引き抜きのイメージが強いだけ
ドルトムントなんかもかなり引き抜いてるし
それに本当に叩かれなければならないチームは粉飾PSG、シティなのに、何故か日本ではバイエルン悪の風潮が未だに強い
0075名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:07:09.27ID:EUJFkOQ/0
>>72
パリがCL優勝出来ない理由がリーグ一強すぎるんだけどw
一強リーグがCL優勝する方が難しい
0076名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:08:43.18ID:0rWLqX0M0
>>72
その言い訳も昨シーズンに限っては言えない
何故なら早々に、リバポ独走で一強リーグと変わらなかったからな
その上でのチェルシー、トッテナム完敗
0077名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:10:35.44ID:Hyg5nWnV0
ここ数年で見ればブンデスはすっかりプレミアの下部リーグですわ
0078名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:11:59.04ID:mEpSssbh0
>>74
大丈夫か?
シティがリバプールから3人引き抜くようなことするかよ。
そんなの可能なのは、ゆるゆるブンデスのバイエルンだけ
0079名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:13:44.66ID:Y4YC/qvQ0
昨シーズンでどやってる奴らってその前のシーズンの記憶はないんだろうなwww
長期的な目で見ればブンデスは明らかにプレミアの下だよ
0080名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:13:47.26ID:SNgNQxZ10
だってシャルケみたいに無料で差し出す奴隷クラブがあるもの<ブンデス
ゴレツカもノイアーもシャルケからの貢物だぜw
0081名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:15:35.12ID:EUJFkOQ/0
>>78
みんなバイエルン行きたいせいもあるじゃね
PSGは国内から選手抜こうとしても引き抜けないしな
逆にバイエルンに有望株奪われる始末w
0083名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:16:57.58ID:SNgNQxZ10
プレミアが弱いのは組織守備が拙いせい
プレスとか前には強いがその編みを抜けられるとゴール前はスッカスカ
結局足が速ければ点取れるリーグだから
そこら辺はリーガのほうがスペース消すのも早いし守備戦術が高度
0084名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:17:00.58ID:nCpjaoQq0
>>77
プレミア独走優勝のリバプールがアトレチコに敗北
アチレチコはライプチヒに敗戦
ライプチヒはパリに大敗
パリはバイエルンに完敗
プレミアのレベルの低さがわかる
0085名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:17:01.33ID:PAwpLHiK0
テクニック系の選手でプレミア無双するやついないの?
やっぱリーガなのか?
0087名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:19:12.20ID:SNgNQxZ10
あとブンデスはチームとして強いがその多くは指導者の戦術が優れているからと言うのがある
あまりに合理的戦術的すぎて得点量産してるやつもその戦術の下駄を履いてる可能性が高い
チェルシーのヴェルナーとか要注意
あいつは通用せずに消える可能性が高い
0088名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:19:23.25ID:+oIJybo90
>>14
ケビン・キーガン
0089名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:20:39.19ID:0rWLqX0M0
>>78
ゆるゆるブンデスというかバイエルンが最後の砦なんだよ
じゃないとスター選手、期待の若手、他リーグにみんな引き抜かれてしまうだろうが
0090名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:21:44.91ID:BXM/N0mV0
>>84
オカルトとか好きそう
0092名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:22:35.51ID:jHwwfUQa0
>>87
単純にブンデスのバックラインがしょぼいだけだろ
0093名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:22:36.50ID:mEpSssbh0
>>81
そういう問題じゃなく
サラーとファンダイクが今シーズン移籍するようなもの
そんなの暴動騒ぎじゃ済まなくなる
ゆるゆるなブンデスだから出来ること
0094名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:23:13.97ID:iLt/630Q0
カメラワークと審判のレベルだろ違いなんてw
0095名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:23:32.00ID:PIwfdbJD0
ブンデスはバイヤン以外にビッグクラブが無いのが悲しいところ
ライプツィヒがその可能性を秘めてるくらい
0096名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:23:33.74ID:D7/M6Rib0
>>84
そのバイエルンをボコったホッフェンハイムをさらにボコボコにしたフランクフルトが最強ってことね
ブンデス好きって馬鹿しかいねえのかw
0097名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:23:51.10ID:SNgNQxZ10
>>91
バルサは別だよ
今まで強烈な攻撃力を他のクラブに押し付けて北側なので守備戦術は浸透してない
むしろバルサとマドリーに対峙してきたクラブの守備戦術が高度化してる
0098名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:24:55.25ID:0rWLqX0M0
>>87
ドイツ代表でも控えだし、何も結果出せてないしね
クリンスマン二世とか言われてたけど、似てるのは足早いとこ位だし
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/11(日) 19:24:55.56ID:iLt/630Q0
プレミアのチームはプレミアの審判以外の試合では糞弱い

つまりはそういうことなんだよw
0100名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:24:55.73ID:9a49zq2K0
この手のスレは、自分関係ないのに一方の肩持ってドヤる奴がいるのがわけわからん
0101名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:25:44.72ID:EUJFkOQ/0
>>97
何が守備戦術だよw
最終ラインに5人並べるだけだろ
どこのリーグの下位も出来るわ
0102名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:27:18.51ID:SNgNQxZ10
>>92
CLでもプレミア相手にとってるからブンデスに限らないよ
でもプレミアの中に入って戦術的優位性の下駄を外すとあまりとれんだろうな
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/11(日) 19:31:51.42ID:Dc4Fg8gF0
ブンデスよりプレミアがレベル高いなんて当たり前だよ
ドルトムントとチェルシーの差はほぼ無いと思うけどね
0105名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:31:52.89ID:MClhyE0U0
>>100
>>44、これだけで両リーグの力関係はある程度わかるのにな、リーグランクも大差ついてるし
データだけならとっくにプレミア>ブンデスで終わってる話、あとは主観的な意見で殴り合い
0106名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:36:16.78ID:E2B7Ca/K0
>>28
そりゃ上位陣の強さならどのリーグでも大差はないだろうさ
ハフェルツが言ってる通り下位の選手でも普通にプレミアは上手いって話やろ
0107名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:41:09.44ID:YFGe7/yq0
ハベルツの意見はどう考えてもリーグの全体的なレベルの話なのにバイエルンがーCLがーで突っかかるアホどもは何がしたいんだ?
0109名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:55:10.75ID:SNgNQxZ10
>>107
所属選手個人個人のな
プレミアのチーム同士だと個人がさらされるからな

だが組織戦術への対応が甘いからチームとしては大して強くない
未だにELで聞いたことのないような辺境のチームに負けたりする
0110名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 19:56:46.94ID:vU+n56bJ0
チェルシーとトッテナムは昨季バイエルンとライプツィヒに全試合完敗したろ
6戦中全試合完敗というのはなかなかない
ブンデスの中堅クラブの方がよっぽど苦戦させている
0111名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:02:40.70ID:PaLIfIHl0
最近はマシになったけど昔のプレミアリーグとか血の気ありすぎて怖かったわ
0112名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:08:51.67ID:yfunPo+r0
ピークすぎてたし今とは状況違うけどあの中田ヒデもプレミアじゃぶっ飛ばされてたからな
0113名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:11:04.36ID:qWXGys/P0
プレミアは基本的に金かけてる割にCLでゴミだからなぁ
過去10年でみてもプレミアの選手はバロンドール候補ベスト3にほとんどかすりもしなかった
突出した強さのクラブがなく平均的にそこそこ強いクラブが集まるリーグ
0114名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:12:08.76ID:2jN/QZev0
>>109
ただの印象操作なだけでelでもここ数年はプレミアの方がブンデスより余裕で結果残してるっていうね、データは裏切らないなあ
0117名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:22:37.18ID:0rWLqX0M0
まぁ、プレミアの方が金集まってるしスター選手多いのは事実
ただコスパに見合ってないのも事実
それと自国の監督がガム爺以降ゴミ
ブンデスはコスパは良いけどバイエルン一強リーグで魅力劣るのも事実
それと優秀な監督が増えてる
0118名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:22:58.10ID:wjNAWpGD0
>>109
elで優勝が1996-97シーズンで止まっててプレミアより結果残せないブンデスがなんだって?主観がすぎるよブンデス好きで悔しいのはよく伝わったよ
0119名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:25:30.56ID:NWP5J4lZ0
リーグとしてはプレミアが抜けてると思う
ただリーガならレアルバルサ、セリエならユーべ
ブンデスのバイエルンみたく抜けた存在がどこなのかよくわからないな
0121名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:31:39.88ID:ASOcPhA20
>>119
一昨年CL優勝して昨シーズンダントツでリーグ優勝したリバプールでええやんなんでよくわからんの?
0122名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:33:40.61ID:0rWLqX0M0
>>120
スコットランドでしょ
まぁ、スコットランドは別リーグあるけど、ウェールズ、北アイルランド含めてでいいじゃん
というかイングランド限定だとまともな監督さらにヤバくね
0123名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:37:13.79ID:qWXGys/P0
>>115
プレミアと比べてそんな金かけてないやん
バイヤンみたいに突出して強いクラブもないし
頭悪いなら悪いなりによく考えてレスしたがいいよ

やっぱ抜けてるのはリーガ勢だな
レアルバルサアトレティコセビージャと強豪揃いだしプレミアビッグ6笑とはレベルが違う
https://i.imgur.com/3ETFLk6.jpg
0124名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:37:38.22ID:vBAZ7XKw0
>>113
プレミアは放映権料の傾斜が緩く上位独占では無いから国内リーグ戦で捨て試合が少ない
金をかけても上位クラブが絶対的に支配をしている訳では無い
ブンデスは1強バイエルンが国内でリハビリして欧州で万全な状態で試合をできる
ブンデスヲタはバカだからこういう見方も出来ずに理解できないだろうけど
0125名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:38:46.06ID:rZWDrhQX0
>>7
お坊ちゃんだからね
爺さんがビジネスで成功して、子どもの頃からサポだった4部のクラブのオーナーになってからカイは生まれた
0126名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:38:55.02ID:vBAZ7XKw0
貧乏リーグヲタ共の嫉妬が心地いいぜ〜♪♪〜(´ε` )
0128名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:42:33.99ID:qWXGys/P0
>>124
ここ数年でいえばシティとかリヴァプールとか独走してたようなw
けっこう強いレベルのクラブがゾロゾロいて上位争いしているリーグがプレミア
プレミアでスターと呼ばれている選手もここ10年でみたらバロンドール候補ベスト3にほとんど入ってないような微妙なのばっかり
負けたら必ず言い訳
0129名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:44:27.29ID:qWXGys/P0
18-19だけの確変
基本的にトーナメントからすぐ消えるし
0130名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:44:52.04ID:0rWLqX0M0
>>124
頭良いなら何で優秀な監督出てこないんだよ
ガム爺も外国人扱いしたら歴代優勝クラブ外国人監督じゃん
20年で括っても、他のリーグでもそんなことないぞ
0131名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:47:23.32ID:tcU/V4s50
CLで一強リーグ覇者にアドバンテージが存在するのは事実だろう
リーガもそれに近いものがある
プレミア勢はuefaでは苦戦を強いられてるが国内リーグの健全性は最も保たれている
アメスポ的とも言えるだろう
0132名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 20:54:16.63ID:087R1KBF0
プリシッチなんかドルで不遇だったのにチェルシーでプチ活躍できたのにな
0133名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:03:45.66ID:0uBeeoCx0
19-20シーズン一番早くヨーロッパ戦線から消えてたのがプレミア(笑)だったな
18-19シーズンにCLELで制覇してからの勘違いが本当に笑えたw
せめて3シーズンぐらい連続で結果ださんとなw
0134名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:11:58.27ID:YVrRmcdj0
プレミアはラグビーサッカーだから、他国に勝てない。
球際は強いがインテリジェンスが足りない。

リーガとは雲泥の差があるね。

リーガ>ブンデス=プレミア>セリエA=リーグアン
異論ある奴は見る目ないわ
0135名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:12:42.63ID:SWB6Gl390
その時旬の選手と監督を他所から集めてるチームが上位に来る浅いリーグって印象なんだが
だから補強がうまくいかないとシティみたいに限界が見えてくる
0137名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:17:32.01ID:SNgNQxZ10
プレミア批判するとすぐブンデスヲタ呼ばわりかよ
これから盲目プオタ=チョンは頭が悪いと言われる
0138名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:19:09.39ID:JXmqwz6Y0
ブンデスは中下位がショボいんだよ
上三つは強いけどそこから少し落ちるだけでレヴァークーゼンやメンヘンまで落ちる
プレミアはリヴァポやシティから落ちてもマンUやチェルシーがいる
そしてブンデスの中位はフランクフルトやシャルケとかだがそこにトッテナムやアーセナルやレスターとかがいる

そう考えると楽な試合なんてほとんどない
ヴェルナーのいたライプツィヒならリーグの試合はバイエルンやドルトムント戦以外は昼寝してても勝てるので疲れるのは当然
0139名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:19:27.27ID:YVrRmcdj0
チョンは身体をあててファウルしか出来ないからね(〃゚艸゚)プッ
0141名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:25:42.53ID:cUyHfoG90
笛全然吹かないからな
そりゃ荒くなるわな
0142名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:30:21.58ID:SNgNQxZ10
19/20 EL

GLで鎌田に2初倉ってホームで負けたアーセナル

R32 でオリンピアコスに負けたアーセナル
R8  でコペンハーゲンに延長でやっとこさで勝ったマンU
R4で全滅

18/19 EL

予選で敗退したバーンリー


上位も下位も平均して強いと言っておきながらイングランドのチームはELで普通に辺境に負けている
0143名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:31:09.57ID:cUyHfoG90
>>80
無料だからプレミアのクラブでも取れるはずなのにバイエルン行っちゃうんだよな
0145名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:34:19.12ID:SNgNQxZ10
はっきり言おう、ソンフンミンがいるからとプレミアが最強だと必死に言い回ってるキモい細目のせいで過大評価されてるだけ
プレミアは金があるだけで普通に弱い
0146名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 21:39:16.67ID:Xh4EL8N90
プレミアは昇格組のリーズが1人に4000万ユーロだせるからなあ
ブンデスも今では1人1000万ユーロだすクラブ増えたけど
さすがプレミアだわ
0147名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 22:19:12.06ID:zvXgF+FY0
日本人がプレミアにいないって事はレベルが高いって事なんじゃないのかね?南野選手も苦戦してるし!
0149名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 22:28:33.30ID:OSmKqlv+0
プレミア≧リーガ>>セリエ>>ブンデス
こんなもんだろ
上位はリーガ>プレミアだろうが、下位含む全体的なレベルはプレミアがやや上なんだろう


「プレミアの方がリーガよりもわずかに上」バルサMFデ・ヨングが考える差12/29(日) 20:20

バルセロナのMFフレンキー・デ・ヨングは、プレミアリーグの方がラ・リーガよりもわずかにレベルが高いと主張している。『ミラー』が伝えた。

デ・ヨングは今夏、アヤックスからバルセロナへと移籍。すぐにエルネスト・バルベルデ監督の定位置を獲得し、
セルヒオ・ブスケツをベンチへと追いやった。今季はリーガ・エスパニョーラで18試合に出場し、1ゴール2アシストという成績を残している。

デ・ヨングは「リーガ・エスパニョーラが世界で最も強いリーグだと思っていた。欧州カップ戦でも彼らは強さを見せていたからね」とコメント。

しかし、近年では「プレミアリーグが力を付けてきている」と認める。
「純粋なスキルに関してはリーガ・エスパニョーラの方が優れている。しかし、プレミアの方がより激しく、レベルはわずかに高いと思う」


なお、バルセロナに加入する際、デ・ヨングはマンチェスター・シティ移籍の可能性もあった。それだけにプレミアリーグのレベルの高さに思うところがあったのかもしれない。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191229-00010034-goal-socc
0150名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 22:28:57.40ID:T5Q+NUwm0
ハフェルツ朝鮮人説は草
0151名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 22:32:31.62ID:dqRFFXrf0
そこで得点王のソン・フンミン…
すなわち神
0152名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 22:35:53.12ID:LCkyGDMx0
ドイツ人を除いてブンデスでプレーしてる選手は全員ブンデスをステップアップリーグとしか思ってない
ブンデスを最終目標にしてる選手なんて皆無だろ
バイエルンだけが特別であとは給料もレベルもそこらへんの辺境リーグと変わりない
0153名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 23:24:03.56ID:02rRhwzp0
香川「ブンデスには個で凄い選手はほとんどいない。プレミアのほうがはるかに高い」

「フルアムって、前年度は確か9位だった。そんな中位のチームでもデンベレみたいな凄い選手がいた。
例えば、ドイツで中位のチームとやった時、個の力ですごいと思う選手はいなかったから。
個が凄いなと感じるのはバイエルンのリベリーやロッベンくらい。
1対1の局面のレベル、個々の力、フィジカルは、プレミアの方がドイツよりはるかに高い」


乾「レベルが高いのはブンデスより断然スペイン」 
 
「レベルの高さに驚きました。『ここまで違うんや』と思いましたね。予想を遥かに超えていました。
戦術、技術、ディフェンス、そのすべてがもう凄かったです。俺的には(ブンデスリーガよりレベルが高いのは)断然スペイン。近年のチャンピオンズ・リーグを見ても、
ドイツ勢は(バイエルンを除いて)なかなか勝ち残れないけど、スペイン勢は強い。やっぱりそこには差があるな、と」
0154名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 23:34:58.42ID:FFq+Hrwb0
でもここ数年だと優秀な外国人監督もプレミアに行ってるから戦術面もリーガよりレベル高くなってるよ
厳密に言うと2010年代後半だけど2020年代はプレミアの時代は続くだろうな
CLで勝ちにくいのはプレミアの過密すぎるスケジュールが主な要因かな
0155名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 23:45:18.97ID:1r9wM4zk0
>>147
ハヴェルツですら自分で時間かかると言ってるのに、日本人は向上心しか口にしない南野に容赦ないな。それに加えてクロップのトレーニングは厳しいときて、南野は怪我無くよくやれてるわ
0156名無しさん@恐縮です
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2020/10/11(日) 23:51:38.85ID:zxpJ9Ehn0
まあブンデスはリーガ、プレミア、セリエなんかと違って
リーグのレベルを上げる事が最優先ではない身の丈に合った健全運営してるからな
グローバル化が進んだサッカー界で世界一のリーグになれないのは仕方ない
中南米の選手がリーガとセリエを好むのもブンデスが不利な点
0159名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 01:06:54.42ID:G7xqNfMN0
>>149
結局このデヨングのコメントもリップサービスなんだよな
プレミア上げしてるコメントの報道元みるとほぼイングランドのメディアでやっぱりかとなってしまう

対して金かけてないチームにヨーロッパでボコられすぎ
来季こそはとまた投資するが勝てないもんだからリーガ、ブンデス、セリエにコンプレックス持っちゃってるんだろうな
0160名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 01:26:38.00ID:oxax7I5b0
>>159

これ、元記事はマルカなんだが
なぜに、地元の取材にリップサービスするわけ?
0162名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 02:10:50.36ID:iZ0e608R0
>>160
原文読んでもミラーに語ったと書かれてるんだけど
マルカがミラーの記事引用してる
0163名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 02:25:29.40ID:yPwtPZ5P0
ハヴァーツって誰やねんって思ったらハフェルツかよ
せめてハヴェルツやろ
0164名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 03:00:08.65ID:tVuHr8oH0
下位のレベルはプレミアが一番高いだろう
ただ上位勢が今一パットしないんだよね
いくらなんでもバイエルンにぼこられすぎ
0165名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 03:18:43.49ID:DlcxjE1N0
>>147
日本人はプレミアと相性悪すぎ
ファール基準がおかしいからフィジカルないとどうにもならない
0166名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 03:18:46.51ID:38I1FYF60
最近よく名前聞くけど、そんな凄い選手なの?
バラックとどっちが凄いの?
0167名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 04:11:16.47ID:rV60LNQ40
油マネーやら投入して金かけてるんだから当たり前
そして若いうちから大金を手にして伸び悩む選手が多い
0170名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 08:28:04.58ID:Do3YIVfN0
香川もプレミアはブンデスとは全然レベルが違うと言ってたし、乾もリーガと全然レベルが違うと言ってたな
日本人が割と活躍できてたのも単純にレベルが低いからだろう
0171名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 14:03:39.39ID:QHAk8Jkf0
>>1
日本の26歳南野……リバプールの疫病神

アメリカの17歳レイナ……ドルトムントの司令塔、直近の試合で3アシスト、既に市場価値50億超え
0172名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 14:07:14.47ID:GnmBb6EC0
ほんまキミらって推してるリーグの会長かってぐらいにプライド高く言い合いするよなw
0173名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 15:19:40.66ID:xslNRM1f0
プレミアはフィジカルがやばい奴しかいないからが笛の基準も他のリーグに比べて緩すぎ
0174名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 15:27:47.18ID:O55JijT10
>>145
まあレベルは高いけど実力的なメガクラブが無いからバイエルンが入ったら優勝するわな
0175名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 15:29:34.52ID:V+d2syX00
>>8
香川は在籍した当時のマンウは酷かったからな
爺が消えてから
0176名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 16:47:59.02ID:eM2ncc8o0
>>174
それはない
リーグが楽すぎる上に有利なレギュレーションで戦えたからCL優勝できただけの
バイエルンがプレミア来ても優勝なんかできんよ
0178名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 16:53:04.06ID:eM2ncc8o0
>>177
無理だよw
普段楽なリーグで楽な試合してるだけのバイエルンじゃプレミアきたら疲弊して伸び悩むだけ
0180名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 17:17:34.23ID:3TUtjE+80
ブンデスは見ててつまらん
0181名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 17:23:55.23ID:voGz1+l10
そのプレミアより数段落ちるブンデスですら殆ど通用しないのがジャップ
0184名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 19:02:22.70ID:DlcxjE1N0
>>174
バイエルンなら優勝するだろうがブンデスみたいに楽勝って訳には行かなくなるだろうな
0185名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 19:14:53.33ID:DlcxjE1N0
>>176
バイエルン史上初のCL全勝優勝だってのに随分な言い様だなw
流石に日程不利だからってリヨンやライフツィヒに負けて敗退するプレミア勢がそこまで強かったとは思えんが
0186名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 19:27:47.62ID:3TUtjE+80
今年のは参考にならんだろ
コロナの影響あるし、アウェイも無かったし
0187名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 19:34:57.91ID:OqhuLJ590
>デュエルと走力のインテンシティが本当に高い

ブンデスが戦術等でカバーする部分がプレミアではテメエで何とかしろ、という場面になると考えれば良い?
0188名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 21:57:32.42ID:vxSQSJXX0
>>186
アウェイないってもバルサとリヨンだどのみち全勝だろうな
0189名無しさん@恐縮です
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2020/10/12(月) 23:42:48.91ID:qQ7dtHLr0
今年もCLでプレミアはボロ負けしてコロナだからノーカンて言い出すに100万ペリカ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/13(火) 04:45:33.98ID:gXPMUB1I0
そらブンデス上位で大活躍した選手達が引き抜かれていくのがプレミアだし個人のレベルは違うに決まってるだろう
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/13(火) 08:57:25.59ID:KWzo6s+W0
ブンデスで点取れてた日本人もプレミアだとさっぱりだったしな
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/13(火) 09:07:31.44ID:Dnk/icHe0
プレミアは結果出してて、デカいやつなら成功するだろ
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