【ワイドナ】松本人志 意味不明な“ロジハラ“に「流行って早く終われ」#はと [鉄チーズ烏★]
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2020年10月11日 12時29分
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2268504/
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松本人志（５７）、お笑い芸人のバカリズム（４４）が１１日、フジテレビ系「ワイドナショー」に出演し、ＳＮＳで話題となっている“ロジハラ“について持論を展開した。
ロジハラ（ロジカルハラスメント）とは「正論ばかりを突きつけて相手を追い詰めるハラスメント」のことを指す。例えば、上司が部下のミスに対して「なんでできなかったのか説明して」とミスの理由が分かっているにも関わらず言わせる行為が上司のロジハラに当たるという。
これに松本は「本当に意味分からない」と絶句。バカリズムは自身の芸風と照らし合わせ「自分はロジハラ芸人ですね」と苦笑い。
続けてバカリズムは「ロジハラっていう意見自体がロジハラだと思います」とし「『あなたの言っていることは正論ですけど相手を追い詰めてますよ』っていう論理で自分は追い詰められてますから」と説明。これにフジテレビの久代萌美アナ（３１）は「この発言もロジハラ」と主張するなど、スタジオが混乱に陥った。
松本はどの場面でもロジハラになるとして「もう本当にめちゃくちゃやな。ロジハラ、早く流行れ。流行って早く終われ」と悲鳴を上げた。 テレビ番組のちょっとした話題で二個もスレ立つとはね バカリズムは後輩と旅行に行ってご飯の食べ方が気に入らなかったので途中で家に帰したって武勇伝みたいに話してた バカにも優しく丁寧に接してあげなきゃダメってこと？
ホントに仕事できない奴っているし、そんなのに付き合ってる暇ないよな 論理の否定はコミュニケーションの否定
殴り合う原始人しかいなくなる ストレスを与えないと学習しない奴にはどうすれば良い？ >>5
このクソガキいじめ倒したくなるツラしてるよなw 上司がミスの理由が分かってるのに言わせる行為がハラスメントってのが理解できない
本人が自ら報告して理由と責任を明確にしたうえで修整計画なり対策なり取るのが上司だろうに
報告すらしたくないってこと？ やっちまったらその報告と再発防止への対処を書いて出さない？
そんなしょっちゅうあるもんじゃ無いけども 自分にとって不快なモノ全てにハラスメントくっ付けて被害者になりたガール。 対処療法にせず、根本原因を明らかにしないと、再び同じミス起こすから理由を突き詰めるんやがな。 まぁ他の人がやらかしてその原稿を清書する時はフーンくらいだけど
自分がやらかした時は相手方が乗り込んでくる前にアスクルで道具揃えて対処済にしておいた
いやだって気持ちはわかるけどやらかしてしまう時は誰にでもあるから
普段から相手方に「いつもありがとね」くらいのこと言ってもらうようにしといて
やらかしても「まぁ仕方ないわね」くらいで済ませてもらうようにしとく
私は悪くない！とか言っちゃうと拗れる スタッフが観客に笑ってあげてくださいねと一言いったら
俺は笑ってもらってるわけじゃないからとか言って
収録をボイコットした松本さんですよね？ >>15
本来のロジハラな正論を怒鳴りつけて、私の言ってることは間違ってる？みたいな喧嘩腰のことだったけど、拡大解釈されて静かに正論を言うことまでハラスメントにされてるイメージ 気に入らないことがあるとハラスメント扱いしてマウントを取り嫌がらせをする
これすなわちハラハラよ >>26
横レスごめん、なるほど…
そこまでなったことないから想像つかないな >>26
最近は普通のクレームもクレーマー扱いだよね
クレームで検索するとクレーマー対策しか引っかからない 相手がロジハラ行為したとしてそれを指摘した時点でロジハラする側に回るだけだから破綻してんだよこの言葉は 何にしても相手を辱めるような振る舞いがハラスメントてことでしょ 斜めから正論風のモノを言うお笑い芸人たちの影響大きいよね 感情じゃだめなんだろ？
理論も否定的かよ
何も指導できないな この理屈ならトヨタのなぜなぜ5段階分析はロジハラだな ロジハラじゃなくてただの粘着ストーカーだよ
松本は頭悪い 筑豊出身、野球部出身のお笑い芸人だろバカリズムって
一般に思われてるイメージと実態は違うんじゃないの 言われてる理由が分かってるか確認しちゃいけないのか >>27
ハラハラって言葉は既にある？
自分もそう呼んでるんだけど 下請けいじめのおっさんはいたな
「この荷物は今どこにあるんだよ」って海の上だろってわかってて聞いてくる
でもうちは荷物を出す前の荷物を詰めるところまでしかやってないと言っても「調べて報告しろ」って言う
だから商事に聞いてご連絡しますって言ったら慌てて「商事に連絡なんてするこたねぇんだよ」とキレるんだよね
30分ほどおっさんの文句を聞いて終わったけど規模が上の会社は怖いんだなやっぱり 弟子とか職人見習いの世界では通用せんわ、ロジハラw 東野が幻ラジオで娘への助言で
人に対して怒っても良いけど怒られる人の逃げ道だけは作ってあげてないとダメだよと
まっったくその通りだなと思う
これを理解できてない大人が多い 問い詰めること自体が目的と化してる奴がいるからな
自覚してそれやってる小物はまだいいが、無自覚なのは性質悪い >>44
そんな正論をロジハラって言うんだよ
謝って 何かあればハラスメントハラスメント
だったらもっと前から言ってくれよ
どんだけハラスメント受けてきたか ロジハラって何でもハラスメントにする風潮が行きすぎてるとこから出てきたネタだろ？
ぐうの音も出ないほどの正論レス付けたやつに対する称賛を込めたネタレスだと思ってたんだけど ろじはらとか言い出す人はお局のいるところなんて一日と持たなさそう
理不尽な決まり事が山ほどあって怖い >>6
そこの会社が、使えないのを切るのか、拾い上げるのか、全体のレベル下げるwのかで対応違うわな ロジックに頼るしか手段がない
力のない金のない個性のない人たちで溢れてるからなんだよ
わかりにくいかもしれんが小学生の先生に言ってやろー、の発展系
言った本人の魅力関係なく使える唯一の手段、それがロジハラ ハラスメントで育てられてきたたんだから、そりゃ教えるときハラスメントするだろ
正当化してたくせに
今さら言い分変えるなよ 理詰めで問い詰める男は女にモテないよ
もちろん男にも嫌われる 粘着ストーカーは謝罪しても許さないからなw
まじキモイ存在だよw >>44
加藤貴子
今田、東野とヤンタンっていう関西ローカルのラジオ番組で共演してた。
挨拶をしても東野からは素っ気ない返事だけ
番組中に葉書の読みを噛むとちゃんと読めと東野は顔を平手打ち
さらに放送の度に東野はアイドルなのにブサイクだから絶対売れないと連呼
東京から大阪への新幹線の中で、ストレスからくる吐血 → そのまま病院へ直行
→ 根性で番組に出演 → その後、今田東野は自分達のネタとして利用 最近だとマスクのつけるタイミングとかでブヒブヒ喚いてた堀江のことだな >>19
男は無意味な会話が邪魔くさいので、女はどうでもいい電話をするんじゃねーよ、って意味ですね >>54
そんなババアにいつまでも君臨しててほしいのか? >>61
理詰めという名の屁理屈と主観の押し通しになってるパターンがまた多い
そら嫌われるよ まぁそういう反論で上司を言いくるめた気分になるなら好きにすればいいんじゃない
自らの行いは査定って形でちゃんと自分に返ってくるから 上司のイチャモンに理詰めで反論する事まで禁じられたら仕事出来なくなるわ >>77
松本もそうだね
常に自分は正論を吐いてて反論するのは愚民だというような態度 人って嫌な思いしないとなかなか成長せんよな
まあこれからろくでなしばかりになっていくだろうな >>74
おっさんたちは恐れて近寄らない
うちの隣のオフィスの人だから自分も直接は関係ない
人事にお任せするしかない
トイレの前で集団リンチ(口だけ)当たり前
これでも商社なんだよなぁ >>22
あれは裏の意味に迎えに来てというのがあるから今思えば狡猾すぎるな 自分の嫌なことは何でもハラスメントにできるな。ここまで来ると >>84
このおっさん？出張で他の人たちと視察に来てたけど1人だけ浮いてたよ
いつも歯軋りしてて胃薬が手放せないような顔色の悪いおっさんだった 仕事に関して正論が無ければ混乱しかない
女の話に正論なんて必要ない
これを混在しては駄目だな 自分が気に入らない理論はロジハラ
何も注意できなくなるな 間違いではないけど、
一つのことについて結果結論が出てるのに、ずっとごちゃごちゃ言ってくる人が嫌。
｢例えば｣｢あ、あと｣｢やっぱり｣｢それにさ｣をつけてずっとグルグル。
相槌も枯れて皆だまりだすのにまだ言っている。 >>81
でも人によって意見を変えるから前に言ってたことと矛盾して正論も説得力も無くなる
そこを指摘すると人は考え方が変わるものとか言い出して逃げる >>87
そういうのは女の集団からクーデターが
起きるんだけどな
まだそこまでは行ってないか >>81
聞く耳が一切ないのがポイントだね
キャッチボールじゃなくひたすらデッドボール狙ってるイメージ アイドリング!!!が売れなかった最大の原因は、メンバーたちの頭が悪くてバカリズムの正論をクドクド説明されるまで理解できなかったこと >>99
まだそこまでは…だね
そのお局の取り巻きが本体よりタチが悪い >>44
こういうのが大人になって学んだことなんだろな
東野のもとからの気質では絶対にない 教師が生徒をしかるのもハラスメント
親が子供をしかるのもハラスメント
バカなやつしか育たなそう なんでもハラスメント呼ばわりするハラスメントは何て言うんだ？ >>30
クレームとは要求のこと。何ら問題ないのでは？悪質クレーマーって言いたいのかな？ ＞上司が部下のミスに対して「なんでできなかったのか説明して」とミスの理由が分かっているにも関わらず言わせる行為
このくらいなら解る
誰でも経験があるはずだし、自ら言ってしまうこともあるだろうから >>19
こないだのさんま御殿じゃ、これが広まりすぎてて
とにかく共感すればいいと思って「わかるよ、わかるよ」と言う男がうざい
って話になってた >>69
うわ、最低・・・
この件どう思ってるのか今の今田東野に問い詰めろ >>110
お前みたいに叱ることとパワハラを同一だと思ってるバカが結構多いことが問題の根本なんだよね うちの会社
パワハラすごいから
辞めます言ったら
そんなこと言わず、会社を助けてくださいよって言われた
私が会社を困らせているみたいですごく不快 >>104
取り巻きが信者になってたら
ショムニ状態だから他の部署から隔離して
辞めさせたい奴はその部署に送り込めばいいな
取り巻きが辞め出したら、組織が壊れて
お局も焦ってるから上が吊るし上げるチャンス バカリズムはこの前テレビで
一緒に番組にでたことのあるいけいけの女モデルとか女アイドルとかの
スケジュールを見てテレビ出れずに、営業で回ってるんだーって
大変だねーってニヤニヤするのが好きって言ってたけど
そういう発言があかんとおもうぞ
一回干されればいいと思うぞ >>69
暴行事件やん
今なら即にニュースになるわ こっちが叱ってるつもりでも、立場が弱い人間が不快に感じればハラスメント
そんな感じじゃんもはや >>121
これがロジハラ言い出す
マンさんクオリティー こいつ番組で出された読解力テストを絶望に満ちた顔して見てたなw
お前はロジハラを振り回す側だろ 飯塚
人を轢き殺したのは事実だけど
しつこく正論で攻め耐てなくてもいいよね？
私おじいちゃんだよやさしくしてよ >>69
ダウンタウンと同じやな
ダウンタウンとかもYOUとかにそんな感じやったらしいな >>69
ちょっと噛んだぐらいで暴行って事件だろこれ
こんなんで暴力振るわれたらそれが怖くてなおさら緊張して噛んでしまうようになるわ 正論を突きつけられて追い詰められると言うことは
貴方が間違っていた訳だから
素直に反省して同じ失敗を繰り返さないようにしないと駄目でしょう ①俺は○○○は正しいと思う！
↓
②いや、それは～～～が～～～だから正しくないよ
↓
③ロジハラされた、マウント取られた！
って言うけどさ
そもそも①だって、その前の誰かの意見を否定して「正しいんだ」って言ってるわけじゃん？
自分がしたことと同じことをされたから怒るのはおかしいよ 初出を調べたらこれみたいだな
＞正論ばかりの人を「ロジハラ(ロジカルハラスメント)」と呼んでます。
＞仕事グイグイ進めるには童話「北風と太陽」での北風のように押し付けるのでなく太陽のようにマイルドに迫る、という考えなんでしょうが全然マイルドじゃない...
＞肝要なのは物事がすすむ"適論(場にあった適切さ)"だと思うんです。
あまり理解できなかったわ
この適論？？って言葉は本来正論と呼ばれるべき言葉なんじゃないのかと思うんだけど >>139
1行目から2行目への繋げ方がアホっぽい ロジハラされたらその時は甘んじて受けるけど、次からはまともに会話することはないな >>122
ショムニみたいなスカッとすることしてくれたら良いんだけど
取り巻きが暴走しててお局本体がより悪にされてる感じなんだ
本当にお局がそんなこと決めたのか？って物もある(ひとつしかない個室トイレはお局専用だから！とか) >>1
何だよそれ
結局負けてる方が被害者ニダー！言いたいだけじゃんw バカリズムって本当に馬鹿なの？
尽く発言がずれてる ロジハラはそもそも芸人がやってた芸風だからな
それがネットに移動したってだけで流行らせた犯人誰だとなると芸人ですとしか >>137
生放送中に暴行した名古屋のDJも復帰したくらいだからラジオではセーフなんでしょう ロジハラと相手に思われる人は話が下手なんだよ
ロジックを組んで自分が思う方向に持っていくことができず反発されてるのだから だんだん気持ちはわかってきたな
瀬戸大也だって浮気したけどそこまでしつこくやる必要ないしね
日大問題なんてあそこまでネチネチやる意味がまったくわからなかったわ
飯塚委員長だってだんだんかわいそうになる >>19
「すぐに直しに来て！」と解釈したらダメなのか…
難しいね 傍で聞いていて第三者も気分を害するような言い草や問い詰めは全てハラスメント認定してもよいと思うね。 要するに相手にもwinを与えてあげないとダメってことだな。win-loseというか配慮がない関係になるとロジハラになる。 >>126
前に有吉ジャポンに、ド派手な格好のイケイケモデルが出てきて
「今注目のインフルエンサーなんです」と紹介
GQ編集長に「インフルエンサーって何ですか？」
「SNSでフォロワー数100万とかあって、世間に与える影響が大きい人ですね」
でそのモデルに「フォロワーどのくらいですか」
「・・・5万です」 >>143
>童話「北風と太陽」
太陽政策を思い出すな 簡単に説明できるのにミスするバカに声を出して言わせることに意味があるんだろ >>126
ドサ回りをバカにしてると割りと詰むと思うんだがな
あいつ落ちぶれたときニヤニヤしてやろ あれでハラスメントが成立するからもうなんでもありだろ
会話しない方がいい 細かいことは悪いことじゃないけど
こだわりすぎると大局が見えなくなる ロジハラとか情けねえ
論破された奴が悔し紛れに言ってるだけだろ 仕事はできないくせにプライドは一人前
めんどくさくなってきたな ぶっちゃけ「ピッチャービビってる」ってヤジ飛ばしてんのと変わらん言葉だろコレ >>162
コロナで距離を取り、会話もしないとは、もはや人間不要だな 頭ごなしに怒るのはパワハラだって言うから、出来なかった理由を聞いて諭すようにしたらロジハラって言われるようになった。
どうすればいいんだ。 >>143
適論なんて人それぞれ
バカからしたら全部ロジハラになる 閑職に回ってもらう
ただ何かこういう人に限ってメインの仕事をやらせろって怒り出す 知に働けば角が立つ
情に棹させば流される
意地を通せば窮屈だ >>169
上司による部下への指導マニュアル、なんとかしてほしいな 逃げ場のない正論は相手を叩きのめしたい時に使うもの
協力すべき相手を叩きのめす奴はアホ 仕事がしんどくて→じゃ辞めればいい
こういうのじゃないの >>146
その状態ならお局によいしょすれば
一気にお気に入りに昇格だぞw
取り巻きが嫌がらせしたらお局にチクる
こうして組織は崩壊に向かってくw >>169
ロジハラと決めつけて現実から目を背けてるんだよな
逃げてもいいけど困るのは結局誰なのかっていう >>169
そこで悩むような人は管理職には向いてないし淘汰されるだろう
いい方向に持っていく力がない >>126
あーやっぱりね
でもそれを口にしたらもう「大変だねー」なんて言っても「あ、こいつドサ回りバカにしてるんだ。嫌な奴」て思われるだけだね
それでいいならいいんだけど 松本にバカリズムとか高卒の二人がコメンテーターって程度が低いね もうミスも「部下にミスされてリカバリーの仕事が増えるという嫌がらせを受けている」って捉えたら
「ミスハラ」って言ってもいいんじゃないの じゃあもう裁判できないじゃん
じゃあ飯塚さんの言うとおりで 俺が2chで見てきたロジハラと使い方が少し違って草
2chでは主にTwitterの嘘松に対しての正論にロジハラロジハラ言う流れがあるよな
ロジハラって悪い事じゃなくてそうやってネタ的に使われてた言葉だった
「バカなツイッターのやつに対してそんなド正論言うのは可哀想だろ」的な 自分の話ばかりする奴気持ち悪くて迷惑
誰も聞いてもないのに
あれも一種のセクハラだろ なんとなくわかってきた
どんなに正論でも死体蹴りはするなって事か
ちゃんと処分受けたし謝って反省してる人に延々と説教続けたりとか >>168
でもそうなりそうだよね
今の時点でリアルは世を忍ぶ仮の姿で
本音はネットになってるし >>178
お局に近寄らせないように取り巻きがガードしてんだよね
仕事で何か関わりさえ持てれば面白いことになりそうだねw
そんなぶっ壊す人があっちに現れれば良いけど、何年も膠着したままだね～ 一般人の感覚もタレントとかの応援スレと似てきてるな
色々言うのは余計なお世話的になってきている ハラスメント別に罪になりそう
もう他人とコミュニケーションしなくていいのでは 要は分かってることを何度も言うな、聞くな、うっせえなってことだろ これじゃ本当に悪いことや間違っていることやってる人間を注意とか逮捕できなくなるじゃん 色んな歪みに耐え切れなくなって
数十年後には反動で世の中が超ファシズム思想になってそうで怖いよ
寛容の真意とは何なのか勉強せねば この国って謝罪した人間を全く無関係の人がさらに棒でたたきにかかるからね。ダブルどころでないスタンダードでの正論棒でね
まっつぁんの苦言をしっかり受け止めないとチョンのレベルにまで落ちる 性格のいいお局って今まで見たことない
ナンバー2の人は優しかったけど
まあナンバー2からお局の不満もたくさん聞いたけどｗ もうガチのEQある奴以外は淘汰されそうだな
それか訴えたら危害加えられそうなキチガイ
この2種以外は話す権利すらなくなりそう 気に入らない事言われたら
言った奴は全て敵
自分が損になったらはめられた
反対意見言われたら敵
交通違反で捕まったらなんでおれだけ？ ミスの理由を理解させるために説明させるのは間違ってないような 正論言うのがハラスメントとか言われたら世の中おしまいだろ
「無理が通って道理が引っ込む」そのものじゃねーか ロジックがNGな風潮になったら、ワイドショーのコメンテーター大勝利やね
てかコメンテーターが場当たり的に感情論だけで押し切ろうとしても
世間に通用しなくなってきたから、そんなしょーもないブーム（笑）を
仕掛けてるまでありそう ロジハラって感情的にギャオる女が正論で否定されて反論出来ないから生まれた無茶苦茶な言葉だろ？ 東出の嫁の杏なんかはロジハラ女くさい
東出に比はあるんだろうけど杏がネチネチ追い込んで仕事まで奪っていくような感じ
杏が嫌いって人が結構多くて驚いたけどそういう素養を感じとった人が多かったのかな？ >>204
再発防止のためにもどこが良くなかったかを知っておきたいよね もとの意味は、正論をかざしてマウントとることなんだけどなw
ロジックならハラスメントにはつながらない >>189
テレワークの流れもあるし、人間のコミュニケーションはネットのみの世界になるかもしれんな
今ですらネットでしかコミュニケーションしない人間もそれなりにいるだろうし コミュ障の意味も再定義が必要ではなかろうか
能動的コミュ障ってのは既に言葉としてあるのか >>196
それあるかもよ
こういうハラスメント社会で生き残ってるのって意外とサイコパス系キチガイなんだよね
訴えたら自分が何されるか分からないから
周りは何もできないっていう
で、本人も本当にやばいラインは分かってる >>10
体罰
現実はできないから放っておけばクビになる 正論でも上司に言えば揚げ足とるなって返ってくるけどね 堀江餃子とか、飛行機のおっさんマスク拒否みたいなやつだろ。 ロジハラって目上の人にご苦労様といったらねちねち説教するようなことだぞ
それ間違いだからってソース示して指摘されるとさらに激怒 >>207
まあ女だろ
従ってたら世の中堕落してくって証明されてるから、まともに受け取っちゃいけない >>196
そんなん昔から
景気がよくてイケイケな時代なら、選択肢も多かったからおいつめられずにすんだ人が多かっただけ
不景気以降はみんな病むようなモラハラロジハラ経験してるよ ○ハラと次から次へと名付けドンドン甘やかしていくから日本人の本来持つ良い点が失われていってる。 そもそも相手に考える間を与えずまくし立てるだけを正論とは言わんし
議論というかただの口喧嘩
口が達者＝正論ってわけじゃないし 共感ハラスメントｗ
SNS時代のいいね病そう思う病だな この例にある 「上司がすでにわかってることを部下に聞く」という行為は、
むしろ非論理的な行為じゃないか。
だからこの上司はロジック側の人間ではないよね。
ロジハラというネーミングは適切ではない。
言うなれば「教育したがり誘導的茶番ハラスメント」という感じ
全然論理的じゃないタイプのハラスメント。 >>214
日本人は昔から臆病者が多いからな、こういう社会ではそりゃサイコパスは
人生イージーモードだろうな なんでやらなかったの？
分かっててなんで出来なかったの？
なんで頑張らなかったの？
なんで意識が足りなかったの？
結局学生気分なんだよね。
ロジハラの行き着く先は結局精神論。 正論も言葉変えれば相手を否定するだからね。
ただ否定するだけで積み上げをする行動がないとただの評論家になる。 ハラスメントって大体が立場が強い人を無力化させるための魔法の用語だね >>225
もう病理だよな
ネットの世界だけとか言うのがいるけど、こういうのは現実にも侵食する これただのパワハラだろ
持っていきたい流れに無理矢理当て嵌めようとしてないか >>210
そうそう
もっともらしいテンプレ正論をひたすら振りかざすのとロジックを通すのはちょっと違う >>221
前にココリコ田中の前妻が子供ほったらかしで夜遊びしてたのを田中が注意したらロジハラ扱いされてる記事を見て絶望したわ 今週もホリエモンの餃子屋さんやらなかった
忖度ハラスメントか >>231
掲示板よりSNSに先に触れた人たちの思考はわからんわ 正論っていうか、知識マウント取りたいやつが増えたってことだろ >>224
それを正論って言っちゃう連中が多いんだよ むかしセクシャルハラスメントって言葉が浸透してきた時も
こうやってなんにでもハラスメント付けるハラスメントハラスメントが流行ったけど
結局思い当たるフシがある連中がハラスメントの大安売りして言葉を軽くしたいだけなんだよ >>226
この文だけだと上司が本当に分かってない可能性もある。部下が勝手に解釈してるだけ >>19
そのくらいのアホさを要求してくるのに
トロフィーとして役に立つよう大学は行けって
男の要求が身勝手すぎムリゲーやねん 次に来るのはおしゃべりハラスメントかな、無駄話や愚痴、悪口、しょうもない悩み相談につきあわされるハラスメント困ってる人多いと思う 正解いったらハラスメントになるからわざと間違ったこと言い続けないといけないんだろ
遅刻された→時間通りにくるより遅刻するほうがすごい偉いもっと遅刻して
嘘ついた→嘘つくなんてすごいもっと嘘ついて
人をいじめた→いじめるほうはなにも悪くないよもっといじめよう！
こんな風に正論を言わないことが良いってことだろ ありえるかこんなもん 共感だけほしい人はミクシィに帰ったほうがいいよマジで
5chやTwitterだと正論とデータで論破される寝言もミクシィのコミュニティーなら「うんうん、そうだよね！」って共感肯定してくれるよ >>19
これ女も無能だけどそれに合わせられない男も無能だよね ストーカー事件では不正と捏造が横行している
・警察幹部が、子や親戚の言い分を真に受け、並びに、何者かからの依頼によって
警察が相手にしなかった被害届を、地位を利用して不正に受理させている
・冤罪の場合、警察幹部は不正に被害届を受理させている為
表面化すれば幹部は懲戒免職となり、警察の信用も大きく毀損される
その為、冤罪被害者をストーカーにでっち上げる行為が行われている
（それが原因で執行猶予付きの有罪判決を受けたと被害を訴える被害者もいる）
・警察が被害届を受理すると、何故か、創価学会が現れて
ストーカー認定者に関し、「この人物はストーカーなので監視して下さい」等と触れ回り
尾行や監視、その他、嫌がらせ行為の実行を要請して回る
・のみならず、創価学会はストーカー認定者に関するデマを拡散させ
事件に関しても話に尾鰭をつけたり、捏造した事実関係を真実として拡散させ
その地域から追い出そうとするような行為が行われている
・創価学会がそのような行為を行う場合は、被害届を出したのが、学会員か、学会員の親戚等で
酷いケースになると、特定個人を地域社会から【創価学会にとっての邪魔者】との理由で
排除する目的で、警察に働きかけて、ストーカーの被害届を不正に受理させた冤罪も含まれ
警察側も被害届受理の不正の事実がある為、デマ拡散や嫌がらせを、黙認している
＝つまり創価学会は、仏敵や敵対者に対する嫌がらせに、ストーカー規制法と警察を悪用している
・このような行為が横行するのは、警察と創価学会が癒着している為である
警察上層部は学会系企業に天下り、幹部以外の警察官も学会系企業に再就職して恩恵を受け
多くの都道府県議会の警察委員会では公明党が委員や委員長、副委員長を務め
学会員警察官も全警察官の１０％～２０％もいる為、警察は学会の間接支配下にいる
その為、警察内部では、学会と警察との関係の口外はタブー視されており
中でもストーカー問題を担当する生活安全警察は、学会員警察官の多い部門と言われる
→生活安全警察は、俗にいう【創価警察】である、という事だ
・ストーカー規制法は、ストーカー認定者の共犯を逮捕出来る法律となっている為
マスコミがストーカー冤罪事件について報道すると、記者らが共犯者として逮捕されるリスクがあり
その為、マスコミは、ストーカー冤罪や不正に関して調査報道ができない状況となっている
→これが、上述のような異常な現象が横行しているにもかかわらず、一切報道がない原因である
.
この話をお読みになられて驚かれた方も多いと思いますが、現実に行われている事です
創価学会が特定個人を名指しして、ストーカーだから監視して欲しいといった依頼をしているのを
見聞きして不審に思っていた方もいらっしゃると思いますが、その全容がこれなんです
.
このような不正や捏造、そして人権侵害は、断じて許されてはなりません
きちんと表面化させて、事実を白日の元に晒し、関与した者達を、刑事処分に付す必要があります
.
生活安全警察、創価学会、そして防犯協会を、一体、信用しないでください.
.
※当レスは他スレからの転載物です。この内容がより多くの人に広まる事を希望しますk1 もう誰かが不快ならハラスメントや差別となるんだろ
そのうち犯罪者も逮捕ハラスメントとか法律ハラスメントとか言い出しそう 論理的だから大体の方向性はあってるのかもしれないが
言い方がキツすぎるとか、異様にしつこいとか、一言余計とか、そんな感じだろ 逆ギレ開き直りハラスメントとかもカウンターハラスメントとして生まれそう
ハラスメントの報復合戦になるしか道はない 要するに止め時が分からなくなって質問を繰り返してるだけ
詰めが甘い、やり直しの一言で済ませろ 人を掌握できなかった人がパワハラじゃない、ロジハラじゃないと正論を言っただけだと喚くんだよ
もう誰もついてきてないのに ロジックを利用した嫌がらせのイメージは、人がミスした時にパワハラ系上司や指導が下手な人が、鬼の首とったみたいに相手を追い込み過ぎて、
教育指導という目的と手段が逆転して相手が潰れるまでやり込めちゃうあれのイメージ
一回だけ相手が致命的ミスして誤魔化した時に、カチンとして徹底的に理詰めし過ぎて結果上司にフォローして貰ったことがあって自戒してる そもそもこういうのって誰が考案してるの？
D社の中の人とか？超くだらない。 過度に追い詰める事がロジハラなのに単に正論吐くだけでロジハラ扱いされそう。 >>1
90年代と今は違う訳
そして二度と90年代までのように
芸能人が崇拝される時代は戻って来ないから
そこは芸能人自体が認識しておかないと
もうネットの方が広告費が上回ってるし
このままズレた変人みたいな
立ち振る舞いを続けたら劇場と同じ運命だろうね
芸能事務所の、暗躍部分なんか全部出ちゃって
小物の芸能人しかいない今の芸能界なんか
誰も昔ほど興味をもってないし
お前等、自分達にぬる過ぎるんだよね
要するに、自分達は贅沢三昧好き放題しても良いが
国民は、ブタのように俺達が放り投げた餌を
貪って喜んでおけば良いって感じだろ
一般国民は、この失われた30年間
ずっと苦しんでた訳だけども、お前他人事だったろ
それがコロナ騒動で、まともに煽り喰らったら
急に被害者顔するようになりやがって
堕落し続けた組織の最後を見てるようにしか見えない
常識の欠片もない芸人が、コメンテーターに
なった辺りから、本当嫌いになったわこいつ等マジで
こんなにも、人間的にズレた奴しかいなかったのか
っていう、すごいショックもあったけど
だって芸事除けば、ただの低能な狂人だろお前等ｗ 2020年6月施行｜パワハラ防止法とは何かを徹底解説｜主な概要と違反時の措置まで
https://roudou-pro.com/columns/348/ セクハラパワハラまでだな
あとのやつはほとんどくだらん >>261
それが目的でしょ
正論を言われたら
ロジハラ！！ロジハラ！！と叫べば追い払える風潮にしたいわけ >>19
男は結果を求め女性は共感を求める
いわば女の相談に結果を答えるとそうじゃない！と文句を言われる
だからうんうんそうだね辛かったねというだけでいい、それを極端な例でしめしてるなこれ >>207
お前まだ諦めてなかったのか(´・ω・｀) >>261
少し前は
そもそも論禁止キャンペーンやってたよね
根源的な問題を掘り返すな！！！
って あんまり詰めると委縮して情報上げてこなくなるって元上司が言ってたから、俺もあんまり詰めないようにしてる
部下と敵対しても良いことないしな >>267
男のほうが無条件に下でいる女を求めてんじゃん
その願望を書いたのがコレ>>19 >>1
ロジハラって老人ハラスメントのことだと思っていた俺 意味がわからん。正論言われて追い詰められるってｗ
普段SNSとか掲示板で現実から目を背けてネットの中だけでは真人間やってるようなきちんと現実に向き合えない奴がいざ現実で正論言われるとロジハラだーとか言ってんだろうなｗ哀れなもんだな 組織内の人間を追いつめて得することなんてひとつもないからな
強いて言うなら能力無くても舐められないように先制パンチ入れるぐらいか >>274
無条件で下にいるのを求めているてなにを言ってんだ？なにを言ってるのか意味がわかりません
男はパソコンを直すという結果を求め
女は大変だという共感を求める
その話の噛み合わなさを例えてる話だが 何でもかんでもハラスメントにする風潮こそ嫌だわ
パワハラだと言われたらバカハラされたからと言い返してやれ 実際、気づいてない部分って、マジで気づいてないんだよ
普通、気づいてれば直すからな
そんなもん、その場で言われて解決案を思いつけるわけないし、
気づいてない場所だけ指摘して、考え直して再提出を指示すればいい なんでできなかったのか理由を説明して、がロジハラになるの？ミスをきちんと分析して2度と起こさないようにするのは当然だと思うが。よくわかんねー 乙武洋匡
いま #ワイドナショー でやってるけど、正論で相手を追い詰めることを「ロジハラ（ロジックハラスメント）」と言うらしい。
こんなものがまかり通ったら、すべてに感情が優先される歪んだ社会になってしまう。むしろ世間の空気に流されずに正論を言ってくれる存在は大切にすべきでしょ。
浮気の件は感情に救われましたね🤗 ＞早く流行れ。流行って早く終われ
無理だな。
ハラスメント系が流行った後に終わった試しがない。
若干温度は低くなるがあとはずっと安定だよ。 ミスを認識してもらわなきゃまた同じミスをしちゃうよね？ パワハラセクハラよりましじゃん論理的に追いつめられると逃げ場ないけどさ なんでできなかったのか説明してと言われて明確に説明出来るなら
説明求められたミスなんてしねーよ だからこんなものはないんだよ
ションベンテレビの作り話 シンプルに、正論だろうとも相手を追い詰めちゃいけないってことだよ >>7
日本は壊れてきてるんだよ
正論を言えばアウトなんて狂気の世界だもん
こないだも宿題サボった生徒に校長がアホかって言っただけで全国ニュースになる日本
しかも生徒は宿題サボった事をアホと言われただけで不登校
これから日本どうなるんだろうね いまさら？ネットだと数年前からあったでしょ
今では一周回ってロジッククラッシャーまで作り出されて
嘘っぱちのハッタリを並べ立てるクズSNSまでいるだろ
ロジクラってのはロジックを並べ立てているけど無根拠なことだ
ズバリ言うと嘘に嘘を重ねてあたかもロジックに見せかけてるクズ
ほんとネットに増えた ストレスを誰が引き受けるかってことなんだけど
ミスした人間に気使って叱るほうが引き受けるはめに
ネチネチ正論吐かれるくらい他に愚痴って解消しなよ つまり、あれやろ？
上司とキャッチボールしてて、上司が軽めの速い球投げてきて
捕球できず「なんでそんな球も捕れないの？」って責めてくるようなもんやろ
相手の言い分も正しいのに、もっと遅い球でお願いしますとか部下の立場からは指摘できんやろ ウチの会社の課長も、無断欠勤しただけで「社会人としての常識が無い」だの、「迷惑を掛けた同僚に謝る気持ちも無いのか」だの、こっちの人格を否定するような暴言を吐いてくるわ。
録音して出るとこ出てやろうかな。 >>19
俺だったら目の玉飛び出る位ぶん殴ると思うよ 正論が何か別の要素の免罪符になってたらロジハラだな
正論によって通っていいのはその論だけ ここのスレ、みんな自分に論理的思考力があるっていう前提で話しててわろた 挙げ足をとってひたすら鬼の首をとったようにクドクドと文句を言い続けてマウントをとるのがモラハラだろ
拡大解釈されすぎ 結局は言い方ひとつって事だよ
ゴリゴリ正論で相手の逃げ道を奪い追い詰めるか否か カタカナ語と略語は歪んだ解釈をされて使用されやすい。 >>1
税金沢山払ってる俺がスピード違反しても逮捕するな、はねられる方がよけろとか言ってた屑がご意見番の日本の報道
終わってるよな >>299
いや、社会人で無断欠勤する方が常識ないだろ
事故や病気で緊急搬送されたとかでない限りは
電話の一本もできないお前が悪い >>279
オンナはバカでいて欲しい
それだけだろ
オンナはオンナで
「男の言うことなんてハイハイと聞いとけばいい」
ってなってんのよ
たまに「スゴーイ」を挟めばいいってな
ガチでパソコンの状況説明して相手が治せなかったら
男に恥をかかせた最悪女扱いされてフェミニストだのなんだのレッテル貼られて火炙りにされる >>307
上司にいるわそのタイプ
言ってることは正しいんだけど、自分のやり方が正しくて
貴方のやり方は間違ってると言わんばかりの話し方するから
下がふてくされて辞めちゃうんだよな
もう勘弁して欲しいわ
その性格に順応する若い子なんて稀有だから理解して欲しいわ 見たけど酷いと思った。専門家が解説する訳でも無く、
出演者全員で「こんなの理解できない」というコメントで終始、だったら最初から取り上げないか、カットしろよ コメンテーターの仕事自体がもうね
例えば木村花ちゃんとかね人の生き死にの話でコメンテーターが世論を誘導するとか
自分の主観言ってるだけのつもりだろうけど公共の電波で言ってる事と匿名がネットで言ってる事の違いね
顔を出して公共の電波で言えば正義なのかなあ 面白くなさそうな案件は下に丸投げ
面白くなりそうな案件だけは下に投げながらも報告を求める糞部長
丸投げした案件でトラブルが起こったら「なんで俺に報告しないんだ」と正義棒振りかざして殴り掛かってくる（イメージ）
こういうのがロジハラなんだろうな >>19
女だけど、この女が何考えてんのかわからん
すぐに直さなきゃヤバいわけじゃないのに大袈裟だし、解決策は解決策として教えてもらって直せばいいじゃん
PCもレポートも全て終わってから大変だったー、ありがとうね、になるのが普通では
女をバカにしすぎ、本当にこんな人いるの？
女同士でもこんな電話かかってきたらウザい 芸能人がテレビであーだこーだ想像で雑談する私論よりも一般の現場の声を聞けよ >>322
そのあたりの解説一切ないまま番組終わったからな、取り上げ方雑すぎる >>1
コイツ馬鹿だから
事の全容が、まったく分かってないんだよな
90年代までは、国民も大多数に余裕があったんだよ
だから芸能人とまでは、いかなくても
みんな週末になれば、それ相応に贅沢してた訳だよ
だから芸能人の異常行動にも寛容だった訳
それがバブル崩壊以降の緊縮増税路線で
日本の中間層が、激減する事で
まず最初に、国民の余裕がなくなってきた
国民の経済的ゆとりは、日々なくなっていくのに
TVをつければ、ブサイクな芸人が
所得自慢や、浮気に何股交際してる自慢なんか
されたら腹が立ってくるに決まってるし
それでもこの30年間、お前等って
その国民の困窮に対して、無関心で他人事で
唯我独尊を貫いてきただろ？
その堕落し続けたツケが
今になってきてるだけの話なんだよ
コロナ騒動で丁度よいから
地上波も芸能人も淘汰されたらいい
国民は、誰も困らないしｗ
劇場と同じ運命を辿れｗｗｗ
僕らには関係ありませんのでｗｗｗｗｗｗ
前のフジ騒動の一件で大嫌いになったしコイツ 正論ばかりでって
言ってる奴が自分が正論を言ってると思い込んでる時点で路地原一直線 >>6
取引先でいたわ
仕事お願いすると誰かに投げるだけの人
オメーなんもやってねえぞ！
って >>326
いや、それ君だけが思ってることでしょ
別に俺はそこまで困窮してないし、心にゆとりがないわけじゃない
何国民の代表みたいな立場で話してるの？ >>19
俺くらいになると
分かる分かる、自分も壊れたことある
大変だったんだよ、どうすれば良いか分からなくて暇になった
どれだけパソコンに依存した生活を送っていたのか
実感した、パソコンがなくちゃ生きられなくなっていたね
そうそう、自分も夜中に壊れたんだよ、夜中だから修理する
ことも出来ないし、すごいガッカリしたね(なぜか自慢げ)
え…うるさかった？ シュン、ごめんなさい
直し方？知らない、分かんない、役に立てなくてごめんなさい
直せるかも知れないし直せないかも知れない、分かんない
(怒らせないように、下手になる)
静かにしてるじゃん、何も口出ししてないし、
大人しく話し聞いてるのに(一方的に話して聞いてない)
どうして怒るんだよ(下手に出たのに怒られたから不満)
え、パソコン直すの？いっそ漫画喫茶でレポート
作ってきたら、データはあるんでしょ(唐突に躁モード突入)
と、訳が分からんマシンガントークする >>321
そろそろジェンダーハラスメントを何とかしなきゃいかんわ >>116
こういう「男は」「女は」って一括りにした話をそのまま間に受けて
女の話を「分かるよ、分かるよ」と適当に聞いてる男や
男の話を「そうなんだあ！〇〇君すごーい！頭い～い！」と適当に聞いてる女が結構いるんだろうなw
で、いざ結婚すると互いにボロが出て性格の不一致で離婚することにw こんなのがハラスメントなら仕事できない奴ばかりになりそうだ >>263
今のテレビ芸能人ってすげー錯乱しているもんな
「やっぱテレビに出たいんだな」と言っちゃうの
テレビを乗っ取りに来ているんだろ なんでミスしたのか上司と意識共有しないとダメだから聞くんだろ
自分はわかってるから良いとか自己完結してんじゃねぇ >>339
これがハラスメントにならないと、自粛警察の擁護するような事になっちゃうぞ。まさにあいつら正論振りかざして人を攻撃する典型的なロジハラじゃん？ もはやハラスメントハラスメントだな
ごめんねごめんねー >>332
＞いや、それ君だけが思ってることでしょ
お前頭がおかしいんじゃないの？
お前の暮らしてる日本って俺が知ってる日本か？
そういう話だったら北朝鮮だって
幸せに暮らしてる人はたくさんいると思うけどｗ
平壌を中心に >>24
半沢直樹はやられたからやり返すだけ
見てないがバレバレw >>19
解決は自分でやるもしくはプロに振るからその男に解決を求めてないのに人の話を聞かず求められてないのにしゃしゃり出すモテない男の典型 ミスの理解度確認は必要では？
もちろんOJTし直すのもセットなんだが >>341
それは自粛警察っていうカテゴリーでええやん
大体「無関係の第三者」が自粛の正義を振りかざして攻撃してるわけで
なんでそれと関係ある人間の説教を同等にあつかえるわけ？ 今の時代何でも時短時短だから、
昔みたいに腹割って話す時間がない
5ちゃんのスレタイみたいに文字列だけで真意までたどり着けない ハラスメント言いそうな奴は無視
トラップ仕掛けてくるからな >>5
こういうただのパワハラを武勇伝みたいに語るバカが非難されるの世の中になるのは良い傾向だな >>326
半面は正しいけど、半面は別の理由だと思うぞ
叩いている直接の理由は書いてあるとおり
しかしだからと言っても通常なら我慢するだろう
我慢しなくなった理由は、みんな自分が好きな
メディアを他で見つけたから興味ないものはゴミ捨て場に
なるんだよ
ゴミ捨て場芸人と、忖度芸人に分離するわけ
松本人志をゴミ捨て場にしている人が結構いる 5ちゃんだとロジハラって言葉はかなり馬鹿されたネタみたいな言葉の印象あるんだけどな
俺の頭の中では伏せ丼とかと同じカテゴリーに属してる >>345
日本にはやられたからやり返していいなんて法律ねえんだよ知恵遅れ
相手が悪いから何やってもいい理論はほんと知恵遅れ丸出しだな
あおり運転も大概が最初に煽られてやり返してる形の奴が捕まってんだよ知恵遅れ >>5
飯も旅費も奢ってもらってるんだから当然、嫌なら自分の金で自分たちだけで行け >>355
5chでは書かれたことあるな
俺もネタ煽りだと思ってたわ
現実だとまだそんな浸透してないよなこのワード 煽り運転は厳罰化されて「妨害運転罪」に格上げされました まあ後出しで正論ぶっこんでくる奴とかは
ロジハラ言われても仕方ないわな >>1
自称不細工、ハゲの俺は常に【そうでも無いけどな】を頂いて活力にしているのだ >>326
政府支出が増えてるから家計と企業の預金が増えるがお金が滞留すると消費に回らない。
だから生産・投資そして所得も伸びない。
政府支出が増えてるといっても過去20年間の上昇率はコロナ前で1.1倍のみ。
中国に至っては15倍増やしてGDPも8倍成長。
内需が足りないからこそ政府支出を増やしてる国々への商売で経常黒字を保ち、
貸し出しが増えてると言っても投資ではなく資金繰りを改善する為の融資。
日本円は裏付けされた価値と希少性があるから有事で買われる。
これから2022年末まではアメリカに倣って利下げ継続だろうが、
裏返せば政府は物価と所得を上げる努力をしないということ。
モノやサービスを作る力の破壊が進むと同時に社会がより一層カネ、カネ、カネになる。
哀しいが治安も悪化するだろうし、民度の底が抜けたような凶悪犯も多発するだろう。 昔でいうとこの
はい論破
みたいに勝手に勝利宣言してるだけだもんな
やめたれw
まででワンセットのネタ >>354
他に興味の対象が移れば
今まで興味をもってた事に
ただ関心を持たなくなるだけの話だし
にも関わらず、これだけ叩かれてるのは
国民の幸福と、芸能人の幸福の乖離具合が
許容出来なくなってきてるからだよ
それで特に芸人ってズレた事平気で言うし
私生活も無茶苦茶な奴ばっかりなのにも関わらず
国民に上から目線で物を言うからそうなる
社会常識もない芸人（芸能人）の生活は恵まれ
社会常識を強く求められる自分達は低賃金だったら
そりゃ腹も立ってくるだろいい加減
こんな長期的に不況が続いて
次の展望も見えなかったら・・・だから
妬みとはけ口にされてるって事だと思うよ >>369
お前負け犬根性全開だな！
こんなところにいないで、もっと楽しいこと見つけた方がいいぞ！ >>369
それだと叩ける理由にはなっても、叩く理由にはならないじゃん
最後の一行のはけ口は同意、妬みはないと思うけどな
断頭台未満のマイルド革命ごっこなんだよ
…未満ではなく以下にしておこうか、自殺者いるし
松本もゲームのボスみたいな感覚なんだろうな もう芸スポって松本と同レベルのジジババばっかりなのかもしかして
ロジハラってただの褒め言葉だぞ…何がハラスメントだよw >>371
俺は分かってるよｗ
2008年頃から、政治・経済は理解してるからｗ
これからの時代がどうなるのかは分かってたし
こないだのフジ騒動の件がムカついたから
今日は、レスを多くしてるだけの話 >>147
www
何を今更 wwwww
それが自称美しい国ニッポンの現実だ w
>>1 ネットの論破合戦をリアルでやろうとするアホが増えたからやろ >>19
あらら、有名コピペをマンガにしちゃってんの？ 正論でも一日中説教とかはハラスメントってやつでいいのか? バカリズムって固有名詞かよ
すごい名前の芸人？だな >>294
ひどい板だと本当にひどいよ
最もらしいんだけど根拠は何もないの
レスが嘘だらけでマジで終わってる >>5
バカリズムの金で行ってたんじゃないの？
それなら帰しても当然だな >>390
いやいや注意すりゃいいだけだろ
こいつこそ正論のように圧力かけてパワハラする奴 「正論だけど、その態度が気に食わない」みたいな難癖 ロジハラはまだましなんだよ
ハラスメントとは言えロジックはあるから上司に従っていれば
一応は世の中に面子は保てる
ロジクラは部下を潰すことを目的にしているから
聞いても無駄、従っても無意味、聞けば聞くほどダメになっていく
松本人志に付き合って無理して笑うのもロジクラ
周囲からは変なタイミングで笑う薄気味悪い奴だと思われる >>294
w
まんま嘘１００回言えば族じゃないか w
ネトウヨは自ら小馬鹿にしていた筈の隣国以下に成り下がったが w
>>1 バカリ得意ではないけど
こないだのアメトークの小物MC芸人でノンスタ井上のイタさをチクチクやってて面白かった
自分の敵にはしたくないなあってタイプかな >>385
www
これが自称美しい国ニッポン人の現実 w
>>1 >>6
正論でつきつめなくても
>>10
あなたはどんだけ偉そうなんだよ
裏でどう思われてることやら 何も考えずに楽しく暮らせること 子供が心配なく家に帰ることができること おじいちゃんおばあちゃんが、安心して暮らしていけて、孫の顔が見られること そこへ向かう手段が理屈である。 何も考えずに安心して暮らせることのために、知を積み理屈を作る。
誰の言葉か覚えてないけど記憶に残ってる 力を持ってる側の暴力性を松本は理解してないからな。
同じ行為も全く違う行為になる。
このバカは若いときからバカ層に売れていい気になってるから未だに頭の中が中二。 >>2
正論を否定する正論なき者の感情論がなぜ活きるんだよw 芸人の店員に切れてるエピソードトークは昔からあるやん 昔勤めてたとこの上司がホウレンソウしようとしたら逃げ回る人で苦労したわ >>5
程度にもよるだろうな
見るからに不衛生なやつとか奢ってもらってるのにスマホばかり見てるとかなら仕方ないかと バカが勘違いして正論＝全部ロジハラって言い出すんだぜ ロジハラってネタで言われてたミームなのに
なに真に受けて話題に視点のこのクソ番組
ワイドナショーぶっつぶせ 日本社会がおかしくなってきたのは、昔ながらの風習や常識を疑い始めてそれを無くそう、変えようという風潮がでて来てからだな。
とにかく理不尽な事を無くそうとして、ストレスを失くす事に執着してるけど、人間としてパフォーマンス出すにはストレスは必要な物らしいからな。 堀江は豚だから叩いてもいい
飯塚は人殺したから何でもしていい
浮気した水泳選手はおもちゃにして叩いてもいい
こういう風潮が良くないって話だろ
一理はあるな 日本でワイドナショーほど有害なテレビ番組無いわ
日本人の知能を３段階ぐらい下げてる 「正論を振りかざす」って表現は昔からあるわけで、それがカタカナになっただけじゃん。意味不明って事は無い > 正論ばかりを突きつけて相手を追い詰める
うーん・・「間違った独りよがりの正論」とかではなく？
「１＋１＝２だろ、こんなこともわからないのか？」←ロジハラ？ 堀江みたいに社会の不文律を「法律に載ってない」とか言って
社会を混乱させるような馬鹿だろ >>387
とりあえず升野英知って言っとけ。
とりあえず正解だから。んで出身は福岡でも有数の修羅の地
田川だよ。東京で言えば足立区と勝負できるところ。 >>383
体育会系の中で生きる陰キャやね
こういうのが1番タチ悪い >>410
w
それならUber eatsが歩行者と喧嘩してた時
相手にドヤ顔でかましてた w
無論Uber eatsが全面的に悪いが www
>>1 >>404
w
つ鏡 w
まんま次課長河本を叩いてたときの
おまエラやん w
>>1 >>1
昔さんざん上司にやられたな。なんか、後輩が俺を庇って上司に噛み付くことまであった。
ある時から逆にこっちが正論だけで言い負かすようになって、それが原因なのか俺は一時干されてた。今は無事その上司より上の役職だけど。
俺らの同期の間ではエンクロージャーと言ってた。
もちろん、めちゃくちゃ言ってくる奴にしかこんなことやらないよ。 >>377
w
ほう w
例の騒動で次課長河本を叩きまくってた
おまエラはパヨクだとゲロッたな w
>>1 >>2-1000 >>356
w 大草原 w
せやせや！
by 日本中の自転車当て逃げ犯 w
>>1 仕事するならロジカルに詰めなきゃ話にならん
察してくれなんて甘い 理由や方法なんてどうでもいいんだろ
気に食わないやつがなんか言えば全部ハラスメント
好感度高いやつが言えば何でも許される >>15
いや、全部判りつつ最後の逃げ道だけは開けておいてあげるのが上司でしょ。
そうしないと部下は潰れるだけ。そしてその上司は部下の指導もまともに出来ない奴という烙印を押される。 >>414
だからそれを堕落した
上の人間が言っても説得力がないって事なんだよ
上にいる人間同士だけで
傷の舐めあいしてるようにしか映らないから
自民党の緊縮増税によって
国民は貧困化されて批判されるようになったし
その自民党がネット規制しようとしてたら
さらに凄い批判されてたし、当たり前だよね
企業は、この期間に非正規雇用を増やして
低賃金労働者を増やしたが、広告費は払い続けて
その広告費を、もらい続けてたのが芸能人だし
大企業の存続は、国民の犠牲の上で成り立ってる
その芸能人は、バブル崩壊以降も広告費を貪って
今までと同じように、贅沢三昧好き放題生きてた
って思われてるとしたら結構辻褄が合う気もする
現状では、今までの事は
成り立たなくってきてる事だと思うね
国民の貧困化と、奇行だらけで贅沢三昧
好き放題してきた芸能人との関係が >>19
懐かしいコピペネタ
こんなの信じるやつ居ないだろwww >>19
普通に女が男を家に誘ってるようにしか見えない ネットでの言い合いでたまにあるんだけど、
全然正論じゃないレスに対して｢ロジハラ良くない｣と横やり入れてくる人がいる。これは一見ロジハラを咎めてるように見せて｢あんたが正論｣って援護する自演なのか？と思う ロジハラってなんやねん
正しいことを言う事すら悪だとする風潮って終わってるやん
それやと悪がのさばってしまうで
正しいことは人の批判を気にせずどんどん主張しろ
徹底的に悪を追いつめろ >>383
元々筋肉質だったがお笑い始めるからわざと筋肉を落とした武勇伝持ちだぞw 芸スポってもうガイジと高齢者しかおらんってのがよくわかるスレ うちの職場にぜんぜん仕事しない人がいて、
「え、何でやってないの？何か問題があったの？」と聞くと
だんまりでメチャクチャ気まずい雰囲気を出す奴がいる
結局まわりがフォローしなくちゃいけない
で、しばらくすると何事も無かったかのようにしれっと仕事している
本当にウンザリ…… 実際に正論かどうかは問題じゃないでしょ
理詰めで自分の正しさを主張してるだけで 口は災いの元
鳴かずばキジも撃たれまい
雄弁は銀 沈黙は金なり
果報は寝て待て 何でもかんでも「ハラスメント」を付けて相手を追い込むのって何ハラスメントって言うの？？？ Huluやユーチューブで見れる太田上田て番組見てたらダウンタウンより爆笑問題の方が好きになったわ >>436
野球してたみたいだけどクラスでは余計な一言を言う感じ
あまり好かれてないだろ 論理的じゃない行動してる方をなんとかしねえと無くならねえよ
誰も他人の粗探して叩きたくねえけど火の粉が飛んできてるから叩いてるんだろ 友達との会話でそんなに正論で詰めるなww！って言うぐらいならいいが
筋を通すべき真面目な議論や仕事でこんなこと言う奴はクソでしかない 57歳かぁ、松ちゃんが還暦なんてなるとショックだね 仕事でこんな反論してくる奴がいたら次から何も話を振らないよ これ読んで思ったけど
昔からよしもと芸人はロジハラが基本やん、、、 仕方ないでしょもうそういう世の中の流れなんだから
抵抗しようとすると逆に潰される >>440
w w w
さすが隠蔽体質＆同調圧力の国ニッポンっすね w
おまけに世界一人命が軽い国ニッポン wwwww
>>1 正論で相手を攻める奴は逆に自分自身が正論言われると怒るんだよな ロジハラって遺書を書いた松本人志は死んだ、とかそういうやつ？ >>455
お前の顔が岩みたいとか母ちゃんゴリラみたいだなとか
例えホントの事でも傷つくし不必要な的を射た表現だろ
そんな言い回しホントに必要なのか
言う必要があったのか
優しい嘘もあって良いだろ 正論で追い詰めて追い詰めて、退職か鬱か自殺にまで追い込むのが競争社会であり5ちゃんの総意じゃないのかい？ 昔松本周辺の芸人が飲食店の店員やタクシーの運転手にこれやりまくってたよね
評判悪くて辞めたんだろうけど ロジハラの末路はスタップ細胞は有りまぁす！だからな 前から思ってるけど義務教育で議論のやり方教えた方がいい
双方向で話が通じてないからハラスメントだハラスメントじゃないだ始まるんだろ 裁判でもそれはロジハラですとか言い出しそうだよな
人は殺しましたでもその追い詰め方はおかしいでしょって 松本人志さんに
たまにはお笑い芸人なんだから笑い取ってよって言うと
ロジハラになる。 もう何も喋っちゃダメみたいになるわな
そりゃ鬱憤溜まってSNSでみたいになりそうだ 要するに物事を
・正しい
・正しくない
で分けたがる奴は好かれにくいってことだな
それでも、自分に対してもストイックならまだいいが
他人の行動には理屈を求めるが、自分の感情には理解を要求するダブスタの奴多いもんな 他人に100点求める奴はまず自分が100点取って見せてみろよ
じゃないと陰で笑われるぞ 女「車のエンジンがかからないの」
男「お前の掛け方が下手だからだろ」
女「やだ違うよ！」
男「くだらん事で電話すんなブス」
女「あぁんもっと言って ｿﾞｸｿﾞｸｯ」 ロジハラってネタで言ってるんだと思ってたわ
「正論やめたれw」みたいなノリかと 世の中全て正論で動いていたら政治家達はみんな清く正しい人達なのになあ スタジオでも見事に女だけ共感してて男はアホか意味わからんみたいな感じだったな >>5
バカリはそういう所あるよ
YouTuberとか素人が芸人の真似してるだけって正論ぶっこいてたのにYouTuberに人権出来てからは、そんな事言ってないとか落胆する事言うからな 差別ガーヘイトガーパワハラガー
相手より先にマウント取った方が勝ちという糞げー >>1
松本は論理的に破たんしてて矛盾だらけだもんな
一般の中学生がイジメを苦に自殺したとき
「自殺する奴はアホ」
「死んだら負け」
「死んだからって庇う風潮が凄く嫌」
大物女優が自殺したとき
「俺も自殺しようと思ったことある」
アホなど否定的な発言は一切せず デブとかブスとか事実だけど言ってはいけないってことと同じでは。 自分はパワハラのテクニックみたいなもんだと思ってたな
正論（本人がそのつもりなだけで言いがかり）で上司だから反論出来ない相手をネチネチ追い込むようなのは沢山見て来たからさ
まぁ他の社員の目にどう映るかだけど >>458
それを正論だと思ってるんなら相当頭が悪いな >>8
と言うかこれ突き詰めたら失敗した部下を非難してはいけないって話になるよな
論理という定義がよく分からんけど
部下が上司の話を論理的と思ったらアウトじゃん キム兄や千原ジュニアがこのイメージ
一見正論のようだけどそもそもがそんなに相手を追い詰めるほどのことか？
お前の度量が狭すぎるだけだろ、的な 正しいロジックってのは無数にあるからな。
ロジック的に正解はいくつもあるわけだから、そのうちの一つだけを人に押し付けたら、そりゃハラスメントにもなるよ。 上下関係の立場が出来上がってる中での正論の押し付けはロジハラってのに当てはまるだろ
というかロジハラではなくパワハラだろ 言われたらこちらも正論で反論できる能力を身につけるべきですよね >>488
芸だろ？で2人くらいしか浮かばんだろ。一般的にするのは無理ありすぎ。 いるいるテメーは何もやらんくせに正論ばっか言って追い詰めてくるやつ
他人に完璧性を求める奴に多いな
完璧主義の一つな >>19
それ言ったら女の人も尋問ハラスメントするじゃん
女「これなに」
男「…えっと」
女「言ったよね」
男「うん」
女「言うこと聞けないの？」
男「ううん」
女「私の言うことを聞いていればいいの、分かった」
男「はい」 正論言うが自分は動かないやつは問題だが、正論言うことがハラスメントになる国は終了だと思う。 >>494
自分のポカなのにあたふた対応してる若い子に
「普通俺のスケジュールも確認しない？資料机の上に置いてんだからさぁ」みたいなね
んで一度言い出すとその子のミスに切り替わって仕事終わりに説教してたりする
ズルとかじゃなくて頭がそういう構造の奴はいるよ 若い頃のダウンタウンは、笑いになればどんなイジりも許されるというスタンスで人を傷つけ放題だったけど、それに対する禊はまだ？ 酒もタバコもやらない人を真面目ｗとか
頑張ってる人を意識高い系ｗとか
正論言う人をロジハラとか○○警察とか
ダメなやつが自分のダメさを認めたくなくて真っ当なやつを嘲笑したいだけだよな >>1
松本は、ID:/a9nPsGx0みたいな奴に
理不尽にロジハラされる側なのに、容認しててエライよな？
芸人って「アホな事をいうのが仕事」なのに、「それおかしくないですか？」と
バラエティの見方を知らないマジレスしてくるバカけっこう多いからな なんでもハラスメントにするなよ。一時期流行った草食系みたいなキモさ 新しい言葉使いたいだけじゃん
ロジハラ、エビデンス ソクラテスの産婆術も相手によっちゃロジハラなんかな
虚しくなるな 怒られてる時に「そんな言い方ない」って言えば
自分も悪いがお前も悪いって対等に持っていけると思ってる奴いるね 口喧嘩に勝敗があって、ロジハラが反則負けだとすると、
男は女に口喧嘩で勝てない 格闘技でもルールはあるし、裁きたいなら第三者が必要 さっき録画で見たらスレと全然イメージ違うというか、飲み屋みたいなノリですげー面白かった まぁ、長年それで生きてきた人にもっと丸く正論伝えてやれ＆人間的に優しくなれと言っても無駄ではあるけどなw
死ぬまで根本的な性格は変わらんwwww 松本、記事の画像にケチつけてるけどすげーしつこい
前のツイからの時差はわざわざ使った画像探してたんか
会社通して正式に謝罪求めればいいだろ >>5
クチャラーなら分からんでもない
本当に不快だし仲間だと思われたくない
後輩なら俺も返すわ コレ観てたけど、バカリズムが最初に言ったことが的確過ぎて堂々巡りみたいになっちゃったな。
そもそもその他のハラスメントと同列に語るのがおかしいとは思う。 >>385
川から流れてきたならここまで叩かれない定期 ロジック ロジック言うてるけど芸人は数学出来るうえで
言ってるんやろうな？ｗｗｗ 一応言っておこう、ロジハラと言ってる人って
ロジックを作れないバカなだけだよね >>1
所詮は言語だけの頭の理解が追いついていない女の苦し紛れのレッテル貼り
返しにもなってない女の社会進出は知的障碍レベルのリスクを伴うことが
これでお分かりいただけただろうか？ これって逆ギレみたいなもんでしょ
ロジハラを訴えてる方が無責任なだけ ロジハラって追い詰められたパヨクが言ってるんだと思った。
おれ就職氷河期なんだけど、社会的な贔屓がなくて、いい思いしてないから、正論言いがちなんだけど、メディアの力で、言論弾圧される気がする。 >>429
よほどな会社や上司でない限りは「以後気をつけるように」で終わりでしょ
「自分のミスは全て自分で責任を取れ」なら逃げ道がないかも知れないけど
それが出来る部下ならそもそも怒られないからねえ
部下のミスをカバーしなくちゃいけない上司の方がよっぽど泣きたいと思うよ 論理ならまだ良いけど
論理ではなく感情でしかないのに論理で語ってる正論言ってると思い込んでるだけの
ジジイババアのほうが多い 事前からの正論なら良いが、事後の後出しジャンケンの正論野郎は死ねと思うわ >>340
このスレ見てると分かるが無能なゆとりが失敗して上司に逆ギレしてるんだろなってのが多いわ
こいつらガキの頃から甘やかされて育ってるしな
親や教師や上司が叱ったり注意するとすぐにパワハラだの虐待だの言われるから褒めて伸ばす教育しか受けてない
だから自分が失敗して足引っ張って怒られてるのに自己正当化してキレるんだよ これでいくとうちの夫もロジハラだな
部下時代はそれで感謝してたし、自分なりの論持って納得させることができたらすんなり通してくれるからやりやすかった
感情でコロコロ通し所が変わるような上司のほうがやりにくい まっ、昔では当たり前だった教師からの暴力とかと同じじゃねぇの
現代ではヤバイでしょってやつ 正論っていうか言い勝つ為に正論に見えるような事で攻め立ててくるんだろ
局所的には合ってるんだけど落ち着いて全体として見るとあれおかしいみたいな
ディベートがうまいんだろう バカリズムって修羅の国福岡でも特に柄の悪い田川育ちの元ヤンだからな
しかも割と本格的に高校野球やっててチビだけど野球部内で一番力強かったらしい
ANNで普通に他校生をボコったら街で有名な不良とトイレでタイマン張った話とかしてた 正論マンは9割自分は棚上げマンだから嫌われるってだけ
自分にも正論ぶちかまして反省する奴なら問題ない どんな内容でもSNSで世界に発信すりゃ
多少の反論や罵詈雑言も来るだろ、そりゃ
それにいちいち反応しちゃうならSNSやんなよ・・・ 説明すりゃいいだけじゃないの？
説明できないのに解ってる気になっているところを注意されてるんじゃないの？ え、ネタじゃなかったの？
マジで言ってる奴が居たら死なせてやれ ネタだよネタ
バカなこと言ってるやつが正論でぐうの音もでなくなってるのを見て
ロジハラｗ って言ってただけ
どこのバカがマジに捉えて問題とか言ってんだよゴミ番組が 真っ先に古市浮かんだけど番組じゃ全く上がらなかった 修理待ちやその場しのぎの間に合わせで買った物を集めてみると全てロジクールだったりするハラスメント なるほど議論に慣れてない人間ほどその理屈に縋りやすいってのはあるかも
日本人はそうやって逃げてはいけない 上司と部下の例はロジハラじゃなくてモラハラやけどね 無茶苦茶筋の通らない書き込みしといて
正論を書くとロジハラだとか大騒ぎする馬鹿増殖中 >>385
＞＞悪意ある言葉が、人の心を傷付けている
はい、正論で大衆に考えを押し付けていますねぇ
ロジハラ ハラスメントって付ければ何でもハラスメントになれるなら
今思う存分されたいのがダイナミックハラスメント
どうすればいいのか迷っているときに、人が大勢やってきて
ちっせーことでウジウジしてんな！と集団でもみくちゃにされて
強引に隠していた本気を見せられちゃうハラスメント 正論なら納得もするけど極論を例にした屁理屈を正論と思い込んだ馬鹿がめんどくさいんだよなあ 相手が不快に感じたら全部なんらかのハラスメントなので人間とは関わらない方がいい
猫と暮らそう 必要以上に相手を追い詰めたらハラスメントになるのは当たり前で、
そこに論理があろうがなかろうが関係ない え、ミスしてどうしてそうなったか確認するのがハラスメントなの？
じゃあまた同じこと起きるだけじゃん
あぁこれもロジハラだ、どうしたらいいんだ 理論的に答えられない人が、こういう攻撃に出てるとしか思えない。面倒くさいね。 何がロジハラだよバカじゃね
無理が通れば道理が引っ込む世の中とか糞だろ
だから世の中ダメなんだろ そんなこと言ったら聖書とか仏典とか全部ロジハラじゃん 重箱の隅をつつくような事ばかり言ってると、素直でよく働く外人に仕事を全部取られるぞ 本気ハラスメントって絶対あると思うんだよね
お前の本気を出してみろーーって無理やり出される
いつ本気を出すのかは自分で決めるんで、あなたが
指示しないでください ロジハラって何でもハラスメントにされる風潮への皮肉だと思ってたわ 学校で遅刻した理由を聞くのもロジハラになるのか？
先生大変だな バカリズムが有能って風潮とっとと流行って終わってしまえばいいのに 自殺者に便乗して
「もっと優しくしてもっと言い訳させて」
目立ってなんぼの仕事してんだからそれくらいのリスクくらい受け入れろ
図々しさふてぶてしさだけは一丁前
擁護されたり袋ただきになる違いは事務所忖度で決まるだけなんだから 何でもパワハラやらロジハラって事にして
自分がやらかしたミスを他人から注意されない様に予防線張ってるんだろ 自分たちに都合のいい風潮作りには余念がない
不幸なこと利用しようというこいつらヤクザと同じだな >>195
頭を固定しないでダメージを流れるようにしてる どんなときでも正論は嫌われるよ
正論に反したことやってる人って正論なんて分かった(通りすぎた)上であえて正論でない事をやってるのだから
そこに正論ぶつけても こいつほんましょーもない奴だなってなるだけ 実社会やコミュニティにおいて
正論とかなんの役にも立たないのに
男は正論とか論破とか持論にやたら拘るよね。
そんなことより相手の気持ちを汲み取る能力のが大事なわけで。
てかそんなこと家族間でもそうじゃん。 >>549
俺の持論=正論！
みたいなヤバい奴が大量に存在するよね >>1
松本さん
具体的に言わないとダメ
伝わらない
綺麗事は誰でも言える >>404
「感情を活かすこと」も含めて上手く状況を好転させてこその正論なんやで。。。
なんちってｗ パワハラ
セクハラ
モラハラ
マタハラ
ロジハラ
麺を啜って食うハラ
何でもハラスメントの時代 >>572
5ちゃんねるでは自分と違う意見に対しては
工作員
左翼パヨ
ネトウヨ
チョン
情弱 >>8
間違った行動を取った相手にどう指摘するか
高難易度の選択型シミュレーションだな
正解ルートが一つあるかないかみたいなヤバいやつ >>30
意見もクレーム扱い
自分のミスや態度が悪いのは反省しない >>570
それ面倒くさい奴っていうか、本物のハラスメントじゃないですか
やめてくださいよ >>537
自分も答えを持ってないのに正論だけを振りかざしてくるから面倒なんだよね。
正論の元になる「べき論」はあくまでも理想論であって、現実に即した実現可能なもの、
そーすることが当たり前ということに対する正論ならごもっともなんだけど、こーやって
相手を追い詰めてる連中のほとんどはその「べき論」を使ってできもしない、ほとんどの人が
やらないことを相手に求めてくる。
立場上、マウントを取れる自分のどや顔を見せたいだけの人が多いんだよ(*^ｰ^)ﾉ~~☆ 感情に訴えて人を味方に付ける奴のほうが得する世の中だぞ
ロジック馬鹿はそれにイラつくんだろうが
それを把握した上で上手いことやれや不器用がと思うわ 分かるんですよ、分かるんですけど…なんか嫌いやわぁ
って言う側だろお前は バカリズムは大喜利できる事になってるけど絵で誤魔化してるから大したことない これからは上司はミスした部下を励ますか黙って介護するしかないな ロジハラとモラハラの違いがわからん
どちらも正しいことを言うことじゃないの >>19
改めて難易度高いよな
RPGで詰まったらレベルを上げるとか装備を買うとか解決策があるけど、大変だね大変だねとずっと喋ってる村人Aみたいな虚無を感じる 俺に言わせりゃロジハラだって言う人は被害者ヅラハラスメントだわ どうやって教育したらいいんだw 論理立ててどこで間違ったか考えさせて、次回は失敗しないように指導してるのに？
分からんw >>581
バブル期に適当仕事して生き残って来て
現状やってる仕事理解も把握もしてないような老害に多いんだよな
１０の内２ぐらいしか知らない事を出しゃばって若い奴教育してるつもりでネチネチやるから
言ってる事はしっちゃかめっちゃかだし聞いてる奴にはただの苦行
耐え性が無くて忠告を逆恨みする若者も確かにいるんだけどさ
この手の老害も自分は正論言ったら恨まれたと思ってるからね
まぁここに書き込んでる人達は極端な例じゃなくて
自己客観視してるだろうから
上司がい悪い部下が悪いは言い合っても噛み合わないんじゃないかな >>552
失敗の理由は自分で理解してるから一々言わすなって理屈らしい >>19
うぜえー両方ともうぜえ
求められてもいねーのに解決しようとしてくる勘違い張り切り男と
愚痴の捌け口にどうでもいい男に電話してる女 >>593
求めてはいるだろ、じゃあなんで電話した >>594
最後に書いてあるのに
文章が読めないクソバカ >>595
えー、その回路は反則じゃない？ズルイでしょ
その気にさせておいて >>597
その回路は～だの反則だのズルイとか
自分がやってたことじゃないし
知らんがな
その気にさせておいてーとか思うなら
セックスに持ち込めるように会話の努力をすれば良い ロジハラが問題になるのは
加害者側が被害者に対してある種のイジメやパワハラを含んでる場合だよな
正論に対して言い返せないのをいい事に
相手に対してイジメとも取れるくらい問い詰めたり
追い込んだりするのはまぁロジハラを超えて
純粋にイジメやパワハラになってしまう なんで出来なかったのか説明させるのがロジハラって意味わからないな
本人に自覚させる意味で有りなんじゃないか
反省文かかせるのも駄目なんだろうか >>5
行きたくもない旅行に誘われて無理やり連れて行かれて急に帰らさらる後輩ワロタ >>603
掘った穴埋めさせてまた掘らせるようなことじゃないならなｗ あえて実体の薄いハラスメント持ち出して行き過ぎという論法に持ち込みたいセクハラパワハラの巣窟テレビ屋 >>592
上司に対して理解してます！と言い訳して突っかかって来るやつはまた同じような失敗するよな 正論にも意味がないとな
ことあるごとに
太陽は東から登るって正論言われてもどうしょうもない
正論だが反論になってない
正論だが役に立たないことが多すぎる >>1
＞例えば、上司が部下のミスに対して「なんでできなかったのか説明して」とミスの理由が分かっているにも関わらず言わせる行為が上司のロジハラに当たるという。
これもロジハラなのか？
ハラスメントだとしても説明求めてるだけでロジックでなくないか？ >>598
いや、その回路はないです
あなたの思考の回路は色々と改造されているようなので
修理した方が良いですよ >>392
旅行は楽しむためのものなのに、なんで注意するという嫌な事をしなきゃならんのよ。
注意するのが好きなSなら話は別だが。 >>611
十分通じた上であなたの発想が気持ち悪いと言っているんだよ
そんな回路は通常はない、あるなら通行止めにしておけばいい 〇〇ハラはほとんどが自覚の無い馬鹿によるハラスメントなんじゃねの問題 いちいちハラハラいってるやつもはたからみればうざそうだけどね
それお前もそうとう悪いじゃんていう >>591
自分を客観視してるつもりで過大評価してる無能が上司に噛み付いてて草 この前、このロジハラの定義に当てはまることをされたけどかなりキツかったよ。
こっちは無知だったんだけど、謝った後もクドクド言われ続けた。
無知でやりそうになったことを頭ごなしに言われて、まるでものすごく悪いことをしているみたいな感覚になった。
相手からしたら自分の正義のために闘っていて、こちらは悪者なんだろうね。 >>618
近年ハブオジサンの扱いが悪すぎると思ふのです ひろゆき
ホリエモン
米山
ロジハラの意味を聞いてもピンとこないが
ロジハラしてる奴らを並べてみると「ああ」と思う >>621
米山って誰かと思ったら室井佑月の飼い主か バカリも言ってたけど他のハラスメントと同列はおかしいよな
自己改善をしたくない甘えた神経の奴がハラスメント扱いで免罪符にしてるようにしか見えない 対策のための原因究明と
糾弾のための原因追求は
雰囲気で違いがわかるやろ >>627
うん。
自分がされたらロジハラだから直ぐに分かる。 正論を盾に人格攻撃やレッテル張りまでしてくる奴等がいるから問題なんだろ >>629
相手だって正しいことを言っているなと思っていたらロジハラなんかしてこないわけで
つけ込まれる部分がある時点で少なからず間違っている でもバカリズムって自分が理詰めに出来そうなアホな女が好きそう やたら「なんで～したの？」と詰める馬鹿っているよな
質問の体で相手をネチネチいじめてるだけ
起きたことは仕方ないのだから、さっさと再発防止策を考えさせればいいのに バカリズムはハラスメント芸だからその内やらかして炎上するだろうな >>635
＞やたら「なんで～したの？」と詰める馬鹿っているよな
説明したら「言い訳するな！」ってキレるし、面倒くせえ ネットでは数年前からある言葉だが
ある種の真理を突いてるから
こうやって生き残ってじわじわ広まって
バカ芸人の目の触れるところまで行ってるんだわ
知性のない松本にはわからんだろうが
簡単には消えんぞこの言葉は >>635
問題解決よりも責めることが目的になってんのよな バカリズムのネタで理詰めで同僚OLを追い込んで胸を触る（見る？）やつがあったけど気持ち悪くて吐き気がした >>19
まあ確かにそうだよね。
不満があるってことを話したいだけで解決求めてる訳じゃない。 >>191
これ。
テレビ放送されると
徐々に一般化していく影響力があるから、頭のおかしい番組には絶対危機感持たなあかんのよ。
ふざけるな、と感じたらBPOに通知するべき。またはスポンサーに質問状 >>19
この手合は男にもいるけどな。
「画面に何か出てる」しか言わん奴。 >>629
それ、ロジハラですよ？
そもそもそういうヤツがいることとなんでもロジハラ扱いは別問題なんだが いわゆる、「マスク警察」とか「自粛警察」とか呼ばれてる連中がやってるような行為を「ロジハラ」っていうのかと
思ってたんだけどなぁ
番組内で、仕事の愚痴を聞かされて「それは君にも責任があるよ」って言ったらそれが「ロジハラ」だって言われてて
さすがに「はぁ！？」ってなった >>630
一部でも正しいところがあれば全面攻撃ok
みたいなアホが困るって話だわな
電車で電話してるやつを怒鳴りつける奴とかな
正義のつもりなんだろうけど他の人からしたら怒鳴ってるやつの方が迷惑というね 電車内で電話するような人って一度注意されたくらいで大人しくやめるか？
お互い引っ込みつかなくなって大声張り上げてる印象だわ 勝ったらいけないんでしょ？みたいな事を言ってたけど
自分の主張だけが絶対的な真理だと信じて疑わない人もいるからなぁ 頭ごなしに言うのではなく共感しつつ叱って欲しいとか甘えの極み 正論受け止めるためには、精神的体力が必要だと思うけどな
その段階まで行ってない段階では、共感とかそういうのも
必要じゃね、それに依存してしまうのは良くないけど コンプラだのロジハラだの、
こんなゆとり主導のナヨナヨした世の中になって日本の国力は弱くなるだけ。長く持たないだろ。
打たれ弱い奴なんかどんどん淘汰していくぐらいじゃないと日本は終わるって。
弱い奴を守り過ぎ。 >>637
>>640
気が済むまでネチネチ責めるのが目的だから何を言おうが無駄なんだよな
意味ないどころか部下にやらかしの報告をしにくくして
本当にヤバくなってから露見するようになるとか悪影響しかない
ミスなんて「不注意だった」つまりヒューマンエラーに集約されるんだから 相手の弱味につけ込んで自分の都合を押し付ける魂が具現化する時に有効なのが鏡です 「オンナの悩み事は解決しなくていい」ってホントなんだな 高知東生Twitterより
俺ですら「正義」や「正論」を振りかざしている時はあったけど、言ってる自分が気持ち良い以外、人を変える力ってないんだよな。理屈はみんなわかっている。俺は自分が道を外しながらも、正論で自分を裁いていた。自分の弱さを認めた時に、人に正論を語る自己満足をやめられた。そしたら仲間が増えた。 喋るときに俺ですらなんて前置きから入るやつの話なんて悪いけど聞く価値ないよ 正論大正義マンには感情論を封じてやればいい
そいつが店員などの正しい対応を「腹立つわ～」など感情論でトークしようもんなら徹底的に許すな >>661
他人にやられて嫌なことは他人にやるなって習わなかった？ クレーマー体質の奴が多いよ
飲み会でも持って来る順番がズレたとか他愛ない事で店員の女の子に絡んで他に恥ずかしい思いさせるような 「正論ばかりを突きつけて相手を追い詰めるハラスメント」
格下相手に自分がマウント取りたいだけ
クレーマー気質だし自分が間違えていても正しいと言い張って謝らない
一番カッコ悪い
そういう人間相手にはそいつが間違えたこと言った時に徹底的に叩いて恥かかせてやれ
そうじゃない人には間違えても許してやれ 流行るも何もまんさんの平常運転思考だから一度でも市民権を得たら永遠ですわよｗ >>664
松本にこのような酷い目に遭わされた方々のタレコミたくさんお待ちしています 正論で相手を断罪してきた人間は
正論で自分が断罪される運命にある それでもなんでもかんでもハラスメント呼ばわりで現実逃避してるような甘えたヤツよりは人生成功するだろうけどね
こんなもんは第一に頭に走るのが己のミスや欠点を自省するか、指摘する相手の人間性に脱線するか
この時点で明白
変わる気ないやつはどこ行こうがまた同じ事を他人から言われるし
言われないような人間しかいない環境に逃げ込んでもそれはクソしょーもないぬるま湯の内輪以上にはなりえない
別にそれもそいつの人生だしご勝手にではあるけど(笑)
老いて手遅れになってから成功者を妬むのだけは物凄く哀れってことだけは覚えといたほうがいいよ これって新しい言葉を流行らせてみたかっただけですよね。違いますか？ 正論ハラスメントマンは
体調が悪かったとか理屈ではどうにもならないようなミスをしてしまって謝ってる人まで追い詰めるからね
そういう正論ハラスメントマンがやらかした時にとことん責めて責めて追い詰めてやればいい まあリアルで正論を言う時は相手と自分を照らし合わせてから言うわ
特に部下を使う時なんかは自分がそいつと同年齢だった時に自分はどうだったか一考する
でないと逃げ場なくしちゃうしそういうのは恨みも買う 重箱の隅を突きに行くのは本気でとっちめて遣ろうって時ではなく大方面白半分に弄ってる時だけどなｗ 松本は裸の王様で甘やかされすぎだから世間からもっとバッシングされて精神崩壊するまで追い詰められた方がいいな 人を理解させるのと納得させるのは別だから
理解させるだけなら論理でも十分だが、
納得させるには論理だけでは無理
論理で人を動かせるなら社長と政治家東大だらけだよ 正論言われると追い詰められちゃう自分の行いを改めようって考えにはならないんだろうか 松本の場合は正論でもなんでもないただの屁理屈だったり過去発言と矛盾することもしょっちゅうある 松本の脳ではロジハラは無理だからなw
まともな人なら松本をこてんぱんに論破してしまうだろう
こいつができるのはセクハラパワハラだけ そもそも正論なんてこの世に存在しないからな
どの正論も「その人にとっての」正論でしかない バカリズムを上げている人って…
ただのかしこぶった地方高卒野球部員
かしこぶるところは松本系 ロジハラに関しては言い負かされた奴が
悔し紛れにグチグチ言ってるだけやろw >>682
それも「あなたの」正論ということになるが？ >>621
オリラジ中田や、モーニングショー出てる玉川も
【速報】モーニングショーでロジハラ特集wwww
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1602630806/24
あと5ちゃんで松本のアンチやってるおっさんは、だいたいロジハラ体質だろう
「芸人だからってニュースをネタにボケるのはおかしい！」とか。まぁそうなんだけどそういう仕事だから ↑
松ちゃんのスレってたまに本物のキチガイがいるよねｗ 「反省はしてるみたいです」ってツイ消したのはなんで？ >>664
クレーマーは言い掛かり付ける人なんでは？正論言うなってのとは全く別 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
