X



【橋下徹】学術会議を拒否された教授とバトル「国民からすれば、金はくれ、でも口出すなでは、学者の皆さん違うんじゃないの」 [豆次郎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001豆次郎 ★
垢版 |
2020/10/05(月) 19:20:50.66ID:CAP_USER9
橋下氏「学術会議」拒否された教授とバトル 双方「認識改めてください」で応酬

10/5(月) 17:54
配信
デイリースポーツ
橋下氏「学術会議」拒否された教授とバトル 双方「認識改めてください」で応酬

 橋下徹弁護士が5日、TBS「グッとラック!」に出演。菅義偉首相が日本学術会議から推薦を受けた新会員候補者6人の任命を拒否した問題で、拒否された1人である立命館大学法務研究科の松宮孝明教授と激論を交わした。

 橋下氏は日本学術会議について「税金が入ってるところで、国民からすれば、金はくれ、でも口出すなでは、学者の皆さん違うんじゃないのと思ってしまう」と指摘した。

 リモート出演した松宮教授は日本学術会議の役割を「国の科学技術政策をどう持って行くべきかについて、学問の立場から審議し勧告するのが一番大きな使命です」「国際的な学術協力の窓口にもなっている」と説明し、「だから単なる民間団体でいいわけがない」「いらないとなると、日本はアカデミーを持たない国なんだなと言われる」と主張した。

 橋下氏は「国のために貢献している、国の機関であるなら、中学の公民で習った国民主権。究極的に国民主権に根拠がないといけない」とし、「任命をなしにしてくれというなら国民主権じゃないから民間団体としてやればいい。公の機関なら国民主権の認識を持っていただかないといけない」と語った。

 松宮教授は「内閣総理大臣が任命することを否定したことはない。優れた学者を選ぶ能力が総理大臣にはないから事実上できないといっている」と語った。

 最後は日本学術会議を、松宮教授が「審議会ではありません」と言うと、橋下氏が「審議会でもある。そこは認識は改めてください」と反論し、松宮教授が「それは橋下さん、認識改めてください」と言い返した。

 橋下氏は「民間になって10億円の税金使わずに自由にやってください」と求めた。


https://news.yahoo.co.jp/articles/eaa710e24ceb1821fa1b08acc8f7670f3a8f5841
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:02:14.24ID:BkGoOQTx0
逆恨みだね
学問の自由とか関係なくアンタがダメってだけ
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:03:22.38ID:fh2ICiyE0
>>87
国の機関にいながら御用学者じゃないとか
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:03:26.23ID:BkGoOQTx0
このたわけた答弁からコイツがダメな理由は分かるだろ
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:04:31.89ID:tQrEyMqN0
今回の件で菅の支持率大幅アップ
でもマスコミは安倍の時と同様に数字をごまかすと
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:04:39.49ID:f55Ec4gN0
「金を出す、これを言え」なのが1番やばい
K値とイソジンはどうだか
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:04:46.67ID:YBZ2mVjc0
第一部 社会科学
第二部 医学生理学
第三部 理学工学

偽科学が第一部っておかしいだろ。
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:05:11.68ID:htdWhOvR0
池沼じゃなかった総理一覧

1989.08〜1991.11 海部俊樹 ・・
1991.11〜1993.08 宮澤喜一 ・・
1993.08〜1994.04 細川護煕 ・・
1994.04〜1994.06 羽田孜 ・・・
1994.06〜1996.01 村山富市 ・・
1996.01〜1998.07 橋本龍太郎 ・
1998.07〜2000.04 小渕恵三 ・・
2000.04〜2001.04 森喜朗 ・・・
2001.04〜2006.09 小泉純一郎 ・
2007.09〜2008.09 福田康夫・・
2008.09〜2009.09 麻生太郎 ・・
2009.09〜2010.06 鳩山由紀夫 ・
2010.06〜2011.09 菅直人 ・・・
2011.09〜2012.12 野田佳彦 ・・ 
2020.09〜 菅義偉
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:05:21.47ID:2Sp4vL1S0
潰してから10億をコロナで困ってる人に配れや
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:05:50.53ID:SnCnlciz0
>>70
文楽や能は単なる娯楽ではない
長い歴史を持った日本の伝統芸能
後世に伝えていく必要がある
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:06:12.30ID:HzRHiI4x0
橋下さんが相手だと流石に分が悪いな
これでも相当手加減してるだろうに
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:06:15.52ID:n3AwFC920
学術会議は特別職国家公務員であって、御用学者どころかむしろ国民に対して「権力を行使する側」「権力側」でまちがいない。
学術会議=権力に対して民主的統制をどう取るか。
国民が選んだ首相に任命権を与えることによって統制するに決まってるじゃない?
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:06:53.64ID:eb4CgYvQ0
橋下ってやっぱ下劣だな。民間になれって、それじゃ意味ないじゃん。捨てゼリフのように最もらしいこと言って見てる人間に勘違いさせる、悪徳弁護士のやり口だよコレ。
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:07:25.70ID:nM+jGsIp0
日本の学術学術会議なんて言ってもこれから100年先は欧米か中国というくらい
世界的な日本の役割は終えるんだから日本はもう海外に留学しない論文も英語で書かないとか
肩書だけで税金を食い物にしてる奴らのせいで日本が滅んでいくのを指を咥えて眺めていればいいよ
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:07:38.88ID:v3O73dnC0
>>1
対立煽りで金稼ぐ糞メディア、スポーツ新聞

他人の口を使わず、自分たちの意見できちんと批判しろやボケ
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:07:44.99ID:YJQJsaiK0
>>87
今回任命された学者が全員菅の御用学者だとでも?
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:08:08.68ID:yLLqpE/z0
拒否された人は学術会議に入ってないんだから
内情も知らないし議論する意味ないやん。
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:09:01.24ID:ySJ08CWG0
>>1
>松宮教授は「内閣総理大臣が任命することを否定したことはない。優れた学者を選ぶ能力が総理大臣にはないから事実上できないといっている」と語った。

そこはべつに日本政府は否定してないだろ、学術会に選ばせて推薦させてるんだから、だが政府は馬鹿だからお前らの考えや意思や判断は俺ら賢い学術会に対していっさいするんじゃないっていうのは驕りすぎじゃないのか学者連中は
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:09:14.15ID:CFT77dws0
>1
「いらないとなると、日本はアカデミーを持たない国なんだなと言われる」
何か問題ある?
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:09:30.78ID:NVkG7ibU0
左の既得権益なのかよ
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:09:53.33ID:B4ABG02U0
権力の犬
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:10:23.68ID:r6do/VxX0
>>1
口を出させずふんだくる金。
税金のことですか?
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:11:18.34ID:BkGoOQTx0
欧米アカデミーは国の機関でない、全額国庫負担でない、公務員でない、
だから人事は自分達で勝手にやる

日本のとは全然違うんだよ
都合のいい解釈で甘ったれんなよオジサン
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:11:23.37ID:PqYzejSS0
今さら「10億円」程度を強調して武器にして視聴者国民を味方につけようとされても…
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:11:46.81ID:af9ItDpE0
国の政治に関わる以上他国からの諜報活動のリスクとか普通に考えちゃうけど
そういう文脈で語るやつがいなくて、そりゃスパイ天国って言われますわっていう
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:11:59.81ID:07zbsxhyO
>>114
学会ってのは会員の会費で運営されるからこそ独立性を保てるのであって
国の税金投入される方が世界的にまれだと誰かが言ってた
現状は現会員の推薦のみで入会できる秘密クラブ方式で
日給30万と終身年金250万円日本学士院に入る権利がおまけに付く税金泥棒仕様
しかも仲間内の助け合いに総理大臣さえ口を挟むなと利権ジジババたちが言っている
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:13:21.80ID:n3AwFC920
この会議のポストは分野によっては学会支配の道具になってるらしい。
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:13:39.84ID:VIwY3osN0
学術会議は、各分野の105人を推薦したが、政府が2020年10月1日付で任命したのは99人だった。
会議は、会員210人から成る国の機関で、科学者の立場から政策提言などを行っている。任期は6年で、3年ごとに半数が代わる。
https://www.j-cast.com/2020/10/02395859.html?p=all

>>1 「いらないとなると、日本はアカデミーを持たない国なんだなと言われる」と主張した。

6人が任命されなかっただけで学術会議が不要とされたわけじゃないのに
何故か全てを不要と言ったかのように主張する
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:14:00.64ID:/AecDEMR0
10億のうち半分以上はウリ達のおちんぎんニダ、年金もこの役員になっとけば月25万もらえるニダーニダダダダ!

パヨ連中は既得権益叩きして叫ばんの?大好きやん?
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:14:25.83ID:ySJ08CWG0
俺達学術会は超絶賢いから、おバカな日本の総理大臣は一切口を出すんじゃない一ミリもだ!
っていってるようなもんだろ立命館大学教授の松宮が言ってるこれって
学者連中驕りすぎだろ何様だよ
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:15:28.41ID:yNtY9aAh0
何言ってるんですか、あそこは料亭なんですよ、そこは認識を改めてください
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:16:06.43ID:OcJEIt8H0
何で中国スパイを税金で雇わなければならないんだ。人間じゃないぶった切ってやる、の仲間でしょう、、血税使って気狂いを雇うのもうやめましょう
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:16:32.87ID:iwzfJifQ0
優れた学者を一から選ぶなんて暇はないだろうけど
選ばれた百数人がふさわしいかどうかは調べることはできるだろ
その結果数人ふさわしくないってなっただけじゃん
そのなんとか会議のやり方や内容や資金になんか言ったわけではなく
これのなにが悪いのかさっぱりわからない
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:16:52.71ID:NVGbWy5O0
>>5
橋下も含めた国民みんなのお金だね
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:18:15.09ID:YJQJsaiK0
>>114
IEEEは民間の非営利法人だが?
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:18:15.21ID:n3AwFC920
教員は一丁前のことは言うからバトルすると長引くんだよね。
日本の将来にとって不要なジャンルでも「教養に必要だ」と言われればなかなか全否定はしにくい。
そこを狙って自分のポストの延命を図るのが教員連中。
政治家がちょっと手を突っ込んだだけで「アベ政治を許さない」のビラを配られる。
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:19:02.57ID:BkGoOQTx0
そもそも日本学術会議が国家公務員人事になったのは
「学術会議の要望によるもの」なんだよ

会の費用負担を国で面倒見てくれ国家公務員にしてくれってな

で金は貰うが人事に口出されるのは嫌だって?
じゃあ元の法人に戻すかなあオイ

舐めてんじゃねえぞクズ
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:19:51.25ID:OcJEIt8H0
みんな面構えが欲の固まりだなぁ、、地獄顔だなぁ
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:19:52.62ID:IlnrVPzv0
>>70
日本相撲協会みたく独立すればいいのにねw
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:20:01.59ID:46eUY00b0
諮問委員会ではない→4条諮問って書いてある
これハシゲの勝ち?
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:20:11.30ID:wL/JHmE/0
政治的だよねって話はしなかったのか
できなかったのか
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:20:11.40ID:mC+hzAd70
>>1
学者は金もらうことが当たり前と思ってるのが国民と乖離してんだよ
弁当まで出して貰うお手盛り報酬
金額出たら1回1時間10万円で国民ブーイングだよ
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:20:54.35ID:gnC3ELMn0
というか会議のためになんで10億も必要なん
なんかよくわからんことが多い
マスコミさんはこーいうのこそわかりやすまとめてくれよん
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:20:57.09ID:n3AwFC920
相撲は結局ショービジネスだよね。プロレスと変わらない。
どうせショーなんだから分からなければ八百長だってOK。
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:21:09.42ID:BkGoOQTx0
ホント腐ってるな
日本の大学や研究がどんどん衰退してる原因はこういう学者側の腐敗だろう
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:21:09.62ID:mC+hzAd70
>>146
そんな経緯あったのか
そもそも国民そんなの認めた覚えないよな
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:21:13.26ID:XcK3QwAY0
推薦された他の連中が怒りの任命辞退をしない時点で、既得権益美味しいですってだけの証明
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:21:37.00ID:MIa+zN1t0
>>25
やる事に口を出すなと抜かしたのは学術会議の方だぞ。
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:21:47.17ID:GhLDgEyE0
中国のスパイが日本は独裁国家になるぞって発狂してる構図w
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:21:52.13ID:KJqkPVlX0
前から目を付けてたんだろうな
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:22:03.47ID:MNT4pABd0
松宮って「ここに手を出すと内閣が倒れる危険がある」って恫喝してた奴じゃん
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:22:21.36ID:mC+hzAd70
>>153
マスコミは説明責任無いとか本気で言うからな
あいつらには電波料を100億円は取るべきなんだよな
数億円とかマジで濡れてに泡
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:22:42.81ID:n3AwFC920
>>160
安倍政権にいた頃から「こいつだけは許さない」と思ってたんじゃないかな。
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:22:48.63ID:WODbLgVF0
税金なんだから存在意義を含めて議論すべき
成果がないなら解散でいい
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:22:54.33ID:mC+hzAd70
>>159
中国全ておまえが言うなレベルなのにな
アホって自分が見えない
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:23:06.41ID:vT0mypH90
それは学術会議という諮問機関を作った国に言えよ平パ
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:23:40.21ID:E4q6a/Qb0
橋下得意の人気取りだろ?
この後政府が悪いって言い出すよ
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:23:49.39ID:mC+hzAd70
>>165
議論すべきって
それ結果出すと決まってないから
議論してんだよ
意味ない時間と金の無駄
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:23:50.43ID:OJp5UNuZ0
>>142
学者でもないのに?
それができないから歴代総理は形式的承認だと国会でも答弁してきたのに
菅にはできるんだwww
210名の半数を任命する、とあるのに105人任命しない痴呆おじいちゃんに?www
割り算もできないw
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:24:32.94ID:mC+hzAd70
>>167
知らない間に出来てる変な諮問委員会多いんだから
民主党がいなくても仕分けぐらい菅さんにとっては簡単なこと
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:25:07.49ID:3Bidm1c10
学者の世界こそ、派閥や権力争いや、素晴らしい可能性を持っている新しい研究に耳を傾けない権威主義がはびこってるのではないか?
こういう団体のメンバーになってるような学者はそういうのに染まった世界にいる連中も少なくない気がするよ。
まあ、個々人で違うだろうが。

ノーベル賞取った日本人一人くらい入ってるんだろうね?あ??
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:25:20.63ID:qqgVXWtv0
>>1
というか年間10億も予算取らなくていい
その分飢え死にしそうな困窮者に回しなさい
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:25:30.69ID:OcJEIt8H0
日本には岩田 温大学教授のような、常に日本の事を考えている素晴らしい教授に幾らでも税金を注いで日本を良くして欲しい。
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:25:59.76ID:mC+hzAd70
>>174
ほんと
10億円の数字が年間にこいつらと飲食に使われてるとか許しちゃいかんな
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:26:08.45ID:QgzNPtK50
共産や立憲が大騒ぎする前なら学者と弁護士の議論と見えたかもしれないが、今となっては既得権益にメスを入れられた左派が逆ギレしているとしか見えない。
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:26:18.98ID:n3AwFC920
首相は学術成果を評価できない。
だから基本的には推薦されたら任命する。
しかし、何かの理由で相応しくないと判断したら任命するわけにはいかない。
その理由を会議側は説明求めてもいいと思うが、首相の任命拒絶を全否定はできないのではないか?
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:26:36.94ID:OJp5UNuZ0
>>165
解散なら解散させればいい
法改正してな
叩かれてんのは安倍と同じで、人事権の濫用は法的にはセーフ理論で過去数十年誰もやらなかったことを平気でやることだよ
適切に法改正して学術会議を解体しますなら俺は文句ない
ハシゲ理論もそうだが、いっそ解体しろ!と投げやりなこといって人事権の濫用っていう、誰もやってこなかったことを平気でやってることへの批判を煙に巻いてるのが問題
拒否した理由についても、本来学者でもない政治家に判断などできるはずがない
それこそが学術会議に推薦させる理由なのに
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:26:54.36ID:hwPdLoY90
推薦した人達がこの教授じゃなきゃいけない理由を説明すればいいんじゃね
そうしないとただ学術会議という権威にしがみつきたいだけに見える
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:27:02.27ID:zEMpbC+D0
拒否されたのどうでも良いような文系の学者だし
そいつらが偉そうに言っているが頭にくるね
そんなに偉いのなら実績を発表しろよ
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:27:28.01ID:IlnrVPzv0
パヨクのアベガーの起点て何だと思う?
第一次安倍内閣の時のグレーゾーン金利撤廃を
在日が逆恨みしてるんだよ
在日が経営するサラ金とパチンコがセットになってて、
それがマスゴミのスポンサーのお得意様になっていた
最盛期は年間の自殺者が3万人超えでパチンコ依存が最も多かった

このような反日団体の不正利権を正当な経済競争に正そうとしてるのが
アベノミクスであり菅政権だ
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:27:42.08ID:BkGoOQTx0
>>156
2000年ごろの民営化議論の一部だよ
元々は政府から独立した法人格で、会員は研究者の選挙で選ばれていた

それがどうしてか国営の現会員が次の会員を選ぶ腐敗した方式に
どういう政治力使ったのやら
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:28:11.92ID:XcK3QwAY0
学術会議を煽って中枢メンバーに退任願いとか進退伺いを提出させる流れにもっていって、あっそう?ってあっさり受け取っちゃう作戦かなw
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:29:16.56ID:OJp5UNuZ0
>>178
理由を聞かれたら答えない

>「(会議の)総合的、俯瞰(ふかん)的活動を確保する観点から今回の任命について判断した」と語った。

具体的な理由なしにお得意のコピペ解答w
ちゃっかり安保反対は無関係!とだけ強調
マジで痴呆じじいやんけ
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:29:27.36ID:1XXYjOVi0
推薦された99人の中に弾かれた6人と同じような思想や心情を持った人はいるの?
いるのなら同じ考えの者はいらないので他の考えの学者を推薦したい
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:29:50.15ID:YJQJsaiK0
>>170
形式と答弁したのは中曽根だけだが?
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:30:21.29ID:WOj7A4o20
学術会議がこれまで何をして、どれだけ貢献したかをマスコミが報道しないもんな
要らんもんみたいな認識が広まりそうだわ
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:30:24.09ID:n3AwFC920
>>186
とてもけしからんから選挙で信を問うたらいいかもね。
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:30:25.40ID:8zGh/Aj/0
>>110
だからその必要性を感じる方が寄附すればよし
伝統を残したいなら現代に合う文楽で支持を得ながら古来の文楽を残すべき
歌舞伎が正にそうである
補助金に頼るのはナンセンス
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:30:52.36ID:Vvrt0oCN0
>>186
それが菅の優しさなんだよ。
はっきりと「公安案件だから任命しなかった」とは言えないもんな。
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:31:19.95ID:Doh9xom60
>>5
バカなんだから黙ってなよw
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:31:24.84ID:91/FcS+t0
>>17
マジでそれ
首相より、謎の組織が強い権利があるとかありえない
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:31:37.07ID:86Sip9iQ0
だから廃止すればいいんだよ諮問機関が必ず必要ではないのだから
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:32:02.32ID:ScPiWfMd0
>>184
選挙もなしに20年党首が変わらないどこかの組織に似てる
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:32:24.28ID:Doh9xom60
>>170
頭悪そうwww
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:32:56.06ID:osmvUfeC0
昔の貴族院かよ
政治でやりたい事あれば選挙出てからやれよ
比例でもいいんだよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況