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【橋下徹】学術会議を拒否された教授とバトル「国民からすれば、金はくれ、でも口出すなでは、学者の皆さん違うんじゃないの」 [豆次郎★]
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0001豆次郎 ★
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2020/10/05(月) 19:20:50.66ID:CAP_USER9
橋下氏「学術会議」拒否された教授とバトル 双方「認識改めてください」で応酬

10/5(月) 17:54
配信
デイリースポーツ
橋下氏「学術会議」拒否された教授とバトル 双方「認識改めてください」で応酬

 橋下徹弁護士が5日、TBS「グッとラック!」に出演。菅義偉首相が日本学術会議から推薦を受けた新会員候補者6人の任命を拒否した問題で、拒否された1人である立命館大学法務研究科の松宮孝明教授と激論を交わした。

 橋下氏は日本学術会議について「税金が入ってるところで、国民からすれば、金はくれ、でも口出すなでは、学者の皆さん違うんじゃないのと思ってしまう」と指摘した。

 リモート出演した松宮教授は日本学術会議の役割を「国の科学技術政策をどう持って行くべきかについて、学問の立場から審議し勧告するのが一番大きな使命です」「国際的な学術協力の窓口にもなっている」と説明し、「だから単なる民間団体でいいわけがない」「いらないとなると、日本はアカデミーを持たない国なんだなと言われる」と主張した。

 橋下氏は「国のために貢献している、国の機関であるなら、中学の公民で習った国民主権。究極的に国民主権に根拠がないといけない」とし、「任命をなしにしてくれというなら国民主権じゃないから民間団体としてやればいい。公の機関なら国民主権の認識を持っていただかないといけない」と語った。

 松宮教授は「内閣総理大臣が任命することを否定したことはない。優れた学者を選ぶ能力が総理大臣にはないから事実上できないといっている」と語った。

 最後は日本学術会議を、松宮教授が「審議会ではありません」と言うと、橋下氏が「審議会でもある。そこは認識は改めてください」と反論し、松宮教授が「それは橋下さん、認識改めてください」と言い返した。

 橋下氏は「民間になって10億円の税金使わずに自由にやってください」と求めた。


https://news.yahoo.co.jp/articles/eaa710e24ceb1821fa1b08acc8f7670f3a8f5841
0002名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:22:01.12ID:8bWwrSDZ0
メディアは学術会議を「学者の国会」などと囃し立てていますが、学者が学術会議のメンバーを選挙で選べず、一握りの偉い人が勝手に人選… [Felis silvestris catus★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1601890173/

【千人計画加担問題】菅首相「前例踏襲でいいのか」…学術会議任命見送り 「会員は公務員の立場 学問の自由とは全く関係ない」 [10/05] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1601889609/
0003名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:22:58.82ID:Vvrt0oCN0
「国際的な学術協力の窓口にもなっている」つまり千人会議で覚書を交わしたということだな。
0005名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:23:23.17ID:+r3iUWH60
出たよ
橋下てめえの金か?
0006名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:23:30.95ID:Fs4wCUp30
松宮孝明「日本学術会議は完全に独立した組織で、政府に諮問されたりする審議会ではない」

橋下徹「日本学術会議関係法令の4条に"政府は日本学術会議に諮問することができる"と書いてるじゃないですか」

松宮孝明「いや3条では独立…」

橋下徹「4条にハッキリと諮問と書かれてる」

https://twitter.com/netsensor1/status/1312902310859743232
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:23:46.35ID:9/LQ+Sqg0
ハシゲは今まで税金貰ったことないのかよ?

一度でも血税を懐に入れたら人の事言えないからな
0008名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:23:47.97ID:X0AMhs6Y0
この松宮ってのも、何でわざわざハシシタの土俵に出ていくんだか。
0009名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:23:54.83ID:z+jjTAhB0
そもそも松宮って科学者じゃないじゃん
0011名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:26:51.05ID:AlVsHUMb0
権力を振りかざして平熱なのに優先でPCRを受けたのも審議会です(キリリリッ
0013名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:28:00.34ID:/tJA74W+0
学者がTVで橋下とバトルしても下調べしてきてる橋下にいいように誘導されていらんこと喋らされるだけじゃないか
まあ学術会議がどんなものか知るにはいいけど
0014名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:28:07.51ID:7Qvu2l+G0
「アベなきアベ政治を許さない」などと意味不明な事を言っており・・・↓
0015名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:28:30.11ID:nlwSe6Ow0
>>9
人文科学ってことだろ
個人的には、科学者って自然科学分野でないと違和感あるけど
0017名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:30:03.27ID:tT3RnCDQ0
首相=間接民主制により選ばれる
首相の判断より学会の推薦が優先されるべきという言い分は
国民主権への挑戦
0021名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:31:36.46ID:sRC5mqKf0
10億の内訳ワロタwww
0022名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:32:11.70ID:aFaL0KjYO
民科の刑法学者は、国家が階級弾圧のために刑法を作っていると信じている=頑固派刑法学だと、ある学者が指摘していた
0023名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:32:14.46ID:7jpYKqlg0
>>19
ホリエ
0024名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:32:34.90ID:BdjVCaMk0
>>1
橋下 「習近平様を見習えよ!カネを出して口も出す!」^^
0025名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:33:40.93ID:vRO5bwyD0
口出すなって、出た意見に対してどうするかが政治家のサイド
橋下ってその程度の論理も分からない知能じゃなかった気がするけどさすがにボケたのかこの爺さんも
0026名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:33:58.84ID:nuaiGcGj0
拒否された人が総理は優秀な学者を選ぶ能力がないとか厚かましいにもほどがある
じゃあ自分が如何に有能で国のためになってるか説明したらいい
0027名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:34:06.21ID:VfN/fl+d0
金と権威と権力をくれなければ学問の自由が奪われた〜〜〜
だもんな
乞食うっさいわ
0028名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:34:16.75ID:hfR58XNM0
メディアが任命拒否の話題を扱うときは、「学問の自由」は取り上げても
日本学術会議が(政府)内閣府の特別の機関の一つであることや
年間10億円が政府から拠出されていることを指摘しない
0029名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:34:53.45ID:SYbar7mn0
日本の国立アカデミーであり、内閣府の特別の機関の一つである。日本の科学者の内外に対する代表機関であり、科学の向上発達を図り、行政、産業及び国民生活に科学を反映浸透させることを目的とする。

つまり優秀な科学者が海外に流出してるのはこいつらが無能だからでok?
0030名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:35:07.80ID:WM0s52Rv0
民間でやれ、バカ
0031名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:35:19.43ID:uglBTIcp0
>>1
昨日の橋下「学問の侵害になんかなるわけない😤」→今日「これは問題!国会で説明すべき」一気にトーンダウン…

https://imgur.com/9eZguqn.jpghttps://imgur.com/S9fvvL0.jpg

>もうとおるちゃん!しっかりして!w
>どうにかどっちもどっちに持っていこうとしててわろ
>だっさ 先に別の論点をでっち上げた癖にDD論で誤魔化すあたりがまたセコいぜ

>"風を読む"です
>風見鶏橋下 中曽根の後継者にピッタリ

>発熱中限定で正気に戻るんじゃね?熱出たから検査受けるって正しい判断が出来ていた。今日はちょっとお熱が出て正気に戻ったんじゃないかと。
>平熱が治ったんだなよかったじゃないか
>ツイートから現在の体温が分かる稀有な存在

>これってすでに推薦プロセスも理由も公表されてて橋下が二重に恥をかくパターンじゃね?>さすがになんらかの法律違反ということに気づいたんだろう一応法律家だからな
>こいつは維新に利益誘導したい御用弁護士だからな 自民が犯罪犯しても、犯罪者側弁護士の代弁しちゃうんだろうよ・・・本当に日本が良くなるか!じゃなくて、自民が有利になる発言は何か!なんだろうな

>これが通ると天皇が大臣を「任命拒否」出来ることになるんだよ パンドラの箱なんだ 手を付けてはいけない😾
0032名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:35:27.58ID:RqDd2TXe0
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/40087?page=3

適菜�ュ治もそうです。有権者がお客様になってしまっている。
政治家は御用聞きに成り下がり、「民意に従え」などとバカなことを言い出すようになった。

呉�サれがポピュリズムにつながってくるよね。

適菜�蜊緕s長の橋下徹がやっているのは全体主義と同じで、一種の大衆運動です。
橋下の言っていることは支離滅裂で、正反対のことを平気な顔で言う
0034名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:35:53.93ID:sLs1GUhe0
この学者連中は政府を敵みたいに言ってるけど政府は国民が選んでるっていうのを完全に忘れてるよな
国民に対して「税金はもらうけどブラックボックスでやらしてくれ」なんて通るわけがない
0035名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:36:58.11ID:F9dUt0+h0
松宮教授は「内閣総理大臣が任命することを否定したことはない。優れた学者を選ぶ能力が総理大臣にはないから事実上できないといっている」と語った

これ俺らが決めた人事を否定すんな何も見ずに判子押せよカスって言ってるだけだよな
0036名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:38:11.30ID:2LM2NhrV0
民間で国民が無視出来ないレベルになればいいじゃん
なんでそれが出来ないの学術会議って
そんなに国のお墨付き欲しいの?
0037名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:38:15.83ID:RqDd2TXe0
橋下ww
いくらなんでももう少し見栄張れよw


https://www.j-cast.com/tv/2012/07/12139203.html?p=all

「橋下(徹大阪市長=筆者注)はタレント時代に
『能や狂言が好きな人は変質者』と発言している。
府知事時代には文楽を見て『2度目は行かない』と述べた。
文楽協会や大阪フィルハーモニー協会への補助金カット、市音楽団の廃止、
中之島図書館の廃止を目指す彼は、どこに文化的な価値を見いだしているのだろうか? 

橋下の好きな音楽はORANGE RANGEの『花』である。
感動した小説は『いま、会いにゆきます』。
好きな食べ物はラーメン。
応援しているスポーツ選手は亀田興毅。
一体どこの田舎の中学生か。(中略)
0038名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:39:46.13ID:2qaJtb/W0
『金はくれ、口は出すな』ってその通りにも感じるけど、
それってつまり金で人を従わせるのを是としたようなもんにも感じられて
個人的には抵抗があるのも確かかなって。
0040名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:41:49.42ID:VVJfCAvJ0
これ学者とパヨクがかなり理不尽なこと言ってるのが露呈したな。
総理はこの騒ぎも狙ってたのか?
0042名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:41:56.21ID:SnCnlciz0
橋下は学問や芸術のように高尚なものは理解できない奴
大阪知事やってる時は文楽への助成金をカットした
その一方で吉本興業への巨額の助成金は認めたんだってね
0043名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:42:06.42ID:h4o26xtG0
>>1
大阪都構想の住民投票が近いし頑張らないとね

これが「インバウンド消費」を楯にした維新の成長戦略
このスレの大阪住みハシシタファンはモチロンこれに賛成ですよね?www

橋下徹 「コリアンタウン、これ必ず観光の拠点になりますって!」
https://i.imgur.com/iPb82wx.png


大阪維新の会 今井豊 「万博までに120店舗の大阪中華街構想を必ず成功させなければなりません」
https://i.imgur.com/RDYNGm2.jpg
0044名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:42:10.91ID:bDLRAAEz0
安全保障にツバ吐く馬鹿学者のどこが優れた学者なの?
信じられねぇ何がアカデミーだ
0046名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:42:43.30ID:/AecDEMR0
松宮応援側の書き込みの頭の悪さに大草原不可避www
0048名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:43:19.38ID:sLs1GUhe0
税金が投入されててブラックボックスな組織なんて常識的に考えてありえないわな
0050名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:44:14.62ID:tMsowk3B0
優れた学者を選ぶ能力がないとかナチュラルで上から目線の言い方だから
喋れば喋るほど国民から醒めた目で見られそう
0051名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:44:30.87ID:I9s55Qbv0
なんで橋下がしゃしゃりでてんだよ
菅が拒否したんだから菅が言え
てか橋下は菅のなんなのさ?
おかしいだろ
0052名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:44:45.82ID:AiU0mbGn0
橋下は結局 「説明したっ方がいい」 と言うだけで
 6人を拒否した理由にはまるで言及しなかったな
0053名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:45:30.23ID:n3AwFC920
学術会議が候補を出して、例えばの話、首相が候補の中から3分の2を任命するくらいが落としどころじゃないの?
0054名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:46:11.66ID:WpG/FQVv0
平ぱにも言ってるが説明がない

学問の自由とはどう考えても関係ない、

その説明もできない、

したを見てこたえてるし、

また時間かせぎして平ぱになんかに

援護射撃させる、小賢しいはげ
0057名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:47:28.16ID:ZZtkQ2PD0
その通り。誰も活動を否定してない
税金なしでやればいい
遅かれ早かれそんな余裕なくなる
あんたらだけじゃない。無駄に税金投入してる所全部だ
0058名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:47:52.58ID:kexx5KKl0
まあ、そんなこと言い出したら100人近く任命した正当性もなくなるんだけどな
0059名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:47:59.92ID:95vbPSDN0
こんな組織に税金使わんでいいように民間組織にしてくれ
菅さん仕事だよ
0060名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:48:04.97ID:AiU0mbGn0
>>53
総理任命は実質形式ですよ といって自民政権が制度変更させたんだから
選挙に戻せばいい話だけどね
0061名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:48:05.60ID:nhag7ids0
ハシゲいいじゃん
0062名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:48:40.09ID:n3AwFC920
首相個人は選ぶ能力ないにしてもそもそも個人で選んでいないんじゃねえの?
各省のアドバイスのもと「あの人は安保法制に反対してます」wとかで判断しているだろう。
0063名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:48:41.32ID:GGY3ndt00
国会でこの組織の必要性も含めた議論をすればいい
そしてガースーが党首討論で解散をぶち上げてケリ
0064名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:50:04.14ID:yqYq2KPy0
>優れた学者を選ぶ能力が総理大臣にはないから事実上できないといっている

すげーな
こいつ
0065名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:51:05.72ID:n3AwFC920
専門的判断だから首相個人に判断能力はないと思うよ。
総合判断だから能力外も見ているんだろう。
0067名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:51:36.66ID:x2GiT3Rz0
>>38
それを言ったら全ての契約は成り立たんよ。

むしろ対等になるための手段が金なんだよ。
0070名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:52:37.19ID:8zGh/Aj/0
>>42
文楽って言わば娯楽だろ?
助成金貰わなければ成り立たない娯楽なんか淘汰されるのは当然
高尚な娯楽を後世に残したいなら君らみたいな高尚な価値観を持った上級市民が寄附で支えればよい
0072名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:53:04.22ID:yqYq2KPy0
菅氏は学術会議の利権だった金を
非常勤他これまで縁のなかった人に
配ります、くらい言ったれ
0073名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:53:06.19ID:qzjhXD4H0
>>37
お育ちが分かりますな
いくら名門高校から早稲田政経→弁護士でも
0074名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:53:37.20ID:/AecDEMR0
>>64
んで自称優れた学者の成果が学術会議のHPに掲載されてる
糞のような活動内容と会議の成果
この辺確認すると優れたってどう言う事なんかなって考え直す必要が出て来るから困る
0076名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:54:24.37ID:Ew1Bc/lp0
シンプルにね
拒否した理由つまり任命の基準を明確にしてくれってだけ
簡単な話
なぜ菅は逃げ回る?
0079名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:55:58.34ID:n3AwFC920
非常勤の特別職国家公務員だから
0082名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:57:08.16ID:+cOfYmqR0
橋下己れの大阪の自慢話しか言わない汚れ
都構想負けて逃げた負け犬めww
0083名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:57:20.53ID:IlnrVPzv0
中国に技術を垂れ流しにした反日教授を税金で養えとか乞食より酷い
0084名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:57:32.38ID:91/FcS+t0
>>5
国民のカネだが、無駄遣いして欲しいのか?テメーは
0086名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:57:43.87ID:IlnrVPzv0
>>1
中国に技術を垂れ流しにした反日教授を税金で養えとか乞食より酷い
0087名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:58:24.67ID:YOJgUgyi0
>>76
まあ、確かにね
これじゃ菅の御用学者のみ任命と捉えられてもしょうがない
そんなのは菅の金でやってくれ
0088名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:58:45.99ID:edOTexv/0
国民が選挙で選んだ国会議員をバカ呼ばわりする学者とか、いらないんじゃない?
0089名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:59:18.22ID:n3AwFC920
菅は選挙で選ばれているからなあ。
国民の代わりに任命するわけで。
0090名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:59:32.58ID:MVbuD7Od0
橋本さんもよく言ってくれました。
H 27年9月7日に中国科学技術協会(しっかりと中国軍と連携)と覚書を交わした様な日本学術会議には捜査のメスをしっかり入れるべき。中共への軍事転用可能研究や日本国内の言論誘導などでお金を貰っている方達は沢山いると思う。
0091名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 19:59:51.55ID:LUJOddp50
>>73
君も小川淳也的差別好きか
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:00:16.89ID:U2hr1R/30
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:00:51.52ID:edOTexv/0
>>92
学者共って優生思想じゃね
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/05(月) 20:00:59.14ID:sLs1GUhe0
>>64
何がすごいって総理大臣が個人で選んでるって思ってるのがすごい
0098名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 20:01:07.72ID:re81ElwP0
もっと調子にのさせて尻尾出させてから応援団のおパヨさんたちごとバッサリ斬りたいよね
0099名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 20:01:40.44ID:EvDAbOSi0
>>29
文系団体だから理系の科学者とかどうでもいいんだよ
0100名無しさん@恐縮です
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2020/10/05(月) 20:01:55.30ID:n3AwFC920
反知性主義とかいう問題ではなくて
会議は特別職国家公務員である以上、選挙で選ばれた首相が任命するのは当たり前。
どこまで実質的決定権を認めるかどうかであって、罵倒しても始まらない。
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