【ガンダム】ザビ家で最も優秀な人物は誰だと思いますか？ アンケート実施中#はと [フォーエバー★]
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機動戦士ガンダムシリーズといえば、モビルスーツ同士の激しい戦闘と並び、濃密に描かれる政治も魅力の一つ。子どもの頃は難しいと感じた話も、大人になって見返すと、その壮大さに驚かされた人も多いでしょう。そんな混沌としたガンダムシリーズの政治面において、欠かすことのできない名家、それがザビ家です。
ガンダムシリーズの誕生から、絶えずその名をとどろかせ続けるザビ家。一番優秀なザビ家の人物は誰なのでしょうか？ 簡単にですが、ザビ家の人物を紹介していきます。
●デギン・ソド・ザビ
ジオン・ズム・ダイクン亡き後、ジオン共和国の指導者となり、ジオン公国を建国した人物。機動戦士ガンダムでは、半ば隠居状態にあり、サイド3独立のために暴走しつつあるギレンに危機感を持っていました。
当初は地球からの独立が目的だった戦争は、留まることを知らず、人類の半数を死に至らしめ、さらには、ガルマとドズルを失う結果に……。その後、自ら地球連邦軍総司令官レビルとの停戦交渉に向かいますが、ギレンの策略により、志半ばで散ることとなりました。
●ギレン・ザビ
デギン・ソド・ザビの長男。一年戦争時は、ジオン公国総帥として、その才覚と手腕を発揮し、ザビ家による絶対的な軍事独裁体制を築き上げます。ギレンの野望は、地球からの独立という本来の目的を超え、人類を優生種のみで構成し、その上で人口をもコントロールすることでした。
自分の野望のためなら実の父をも殺す残忍さを持ち、さらには弟・ガルマの死を政治的に利用するなど、頭脳明晰かつ、戦略性に秀でた人物です。
●サスロ・ザビ
デギン・ソド・ザビの次男。一年戦争の前には既に死亡していたため、機動戦士ガンダムでは活躍が見られず、その前日譚・THE ORIGINで、初めて人物像が詳細に描かれました。
作品内ではジオン党国民運動部部長を務めており、主にマスコミを利用した世論操作において手腕を発揮しています。ただ、ジオン・ズム・ダイクンの葬儀からの帰路で暗殺されてしまい、その能力や人望、性格などの評価が難しいところ。
●ドズル・ザビ
デギン・ソド・ザビの三男。一年戦争時は、宇宙攻撃軍司令。デギン似のいかつい風貌であることから、いわゆる脳筋と思われがちですが、ソロモン防衛戦では味方に的確な支持を与えているように、軍略にも長けています。
最期は妻子と兵たちを脱出させるため、自らビグ・ザムに乗って出撃するなど、人情に厚く正義感の強い人物です。
●キシリア・ザビ
デギン・ソド・ザビの長女。一年戦争時は、突撃機動軍の司令。目的のためなら手段を選ばない冷徹なイメージがありますが、早い段階からニュータイプの力に注目したり、モビルアーマーや、水陸両用モビルスーツの開発を推し進めるなど、柔軟な思考の持ち主でもあります。
●ガルマ・ザビ
デギン・ソド・ザビの四男。一年戦争時は、姉キシリアが司令を務める突撃機動軍に所属し、地球方面軍司令を任されています。本人は、家柄によって手に入れた地位だと思われることを嫌い、いかにして戦果をあげるか、ということを常に考えていたもよう。
人を疑うことを知らない優しい性格ゆえに、親兄弟や国民からの人気は高く、まさにジオン公国のアイドルと呼べる人物です。
●ミネバ・ラオ・ザビ
ドズル・ザビと、ゼナ・ザビの間にもうけられた一人娘。一年戦争終結後、小惑星基地アクシズに逃げ込んだジオン残党によって、新たな指導者として祭り上げられます。
Zガンダムでは、アクシズの実質的な指導者である、ハマーン・カーンの操り人形に。しかし随所で、人を気遣うような行動を取ったり、鋭い感性を働かせたりと、とても10歳に満たない少女とは思えないような資質の高さが垣間見えました。また、ガンダムUCでは主人公・バナージと出会い、物語の主要キャラとして描かれています。
機動戦士ガンダムシリーズにおいて、主人公や敵対するライバルキャラとともに、ザビ家というワードは、決して欠かすことのできないものです。今回は、そんなザビ家にスポットとを当てて、優秀だと思われているのは誰か？ ということで、代表的なザビ家の面々を解説付きで紹介しました。
しかし他にも、ミネバの母のゼナ・ザビ、ガルマの母のナルス・ザビといった名前も登場します。直接戦争に関わることはなくとも、母としての強さを見せた女性たちもいます。あなたが最も優秀だと思うザビ家のキャラクターは誰ですか？
9/30(水) 21:05配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e320420fe98d7c693332bf98f216a3e4ff8215bf?page=1
https://i.imgur.com/zLM3wXs.jpg みんな優秀で甲乙付け難い
家族で協力すれば最強だったろうに 毒を喰らい合うような
一家だからなあ
人間的にはドズル一択 ドズルのどこが有能なんだよｗ
「戦いは数だよ」っていう発言から時代の流れを読めてない指揮官であるのは明白
読めてたのはキシリアだけ
でも指揮官としては無能 >>1
デギンだろ。
作中でもそう描かれてたやん。 ドズルに惚れたあの学生。ザビ家唯一のミネバ残したし デギン→ギレンだろ。
ドズルは好きだけど脳筋
キシリアは無能
ガルマはカス ハマーンの姉がドズルに妾として差し出されたっていう設定にむらむらする キシリア「しか」いない
ニュータイプを軍事利用に相当早い時期からとりかかってたし
直属の諜報機関が優秀だった
シャアにヤられてなきゃ、普通にアクシズ掌握して再建できてたろうにな
まぁ、でも結局兄貴を追い落とす為に、小細工しすぎて足元疎かにしてたな
普通なら、キャスバル生存知ったら真っ先に抹殺しておくべきだろ
ギレンは典型的な、現場知らない将校様思考で実践的な戦略を練れてないし
親父のデギンは、ダイクンに嫉妬しまくりおじさんで息子に丸投げしてた老害
ガルマは、自分を大きく見せたい劣等感持ちの小者
ドズルは、ビグザムに乗っちゃったのが敗因 とっとと逃げりゃ
軍部最高指揮官になれてても、おかしくなかった Originはドズル推しすぎんだろ
ランバ・ラル推しといい安彦の趣味だな デギンはある程度のとこで講和って現実が見えてたけど息子たちは勝てると思ってた無能だろ >>31
安彦はムダに人間ドラマ入れたがりすぎるよね
個人的には嫌いじゃないんだけどガンダムと言うには色々泥臭すぎる ドズルは有能に見せかけた無能だろ
兵器に乗って特攻とか指揮官のやることじゃない 子供が全員優秀という観点からデギンだろうな
デギンがいなきゃ彼らもいないわけだし ガルマはみんなに好かれる才能という統治者にもっとも必要な才能を持ってただけに、シャーとかいう坊やに殺されちゃったのは残念だった デギンがガルマを溺愛したのはわかるわ
修羅の道に生きてきて上の子たちも冷酷、でもガルマは甘ったれで世間知らずではあるものの、すごくいい子だもん
おまけに見目麗しい美少年、デギンにしてみたら天使を授かった気持ちだったと思う >>15
とは言ってもガンダム自体物量に勝る連邦が序盤の不利を押し返して勝利してるしな ギレン…有能だけど他人の気持ちとかわからないサイコパス
ドズル…脳筋
キシリア…ヒステリーババア
ガルマ…お人好し >>15
実際、連邦は圧倒的物量で勝利したんだが？
ニュータイプが戦況を変えたとか思ってる？ >>10
キシリアがギレンを暗殺してなければジオンが勝っただろう >>45
ガルマが先に生まれてたら、デギンの人生も変わっていたのかもしれないな
それともガルマがギレンになってたのかも ギレン
有能だけど下が付いてこん
ドズル
副官に優秀なの居れば一番有能
キシリア
あの状況でギレン殺したいちばんの無能
サスロ
さっさと死んだから知らん
ガルマ
御輿にするにはちょうど良いレベル デギンの隠し子がグレミーで
ギレンの人工受精がプルシリーズだっけ ギレン暗殺無かったらアバオアクー戦役はジオン勝利とか良く議論になるな ガルマを旗印に、前線担当ドズル、兵站担当ギレン、諜報開発担当キシリアで協力してれば勝負になったろうな
あと戦争のお題目は圧政からの解放に絞れば他のコロニーからの協力も可能だった
有能だが陰気な優生思想のギレンが仕切ったことが敗因の一つ キシリアが一番有能ですね
ＮＴ部隊があれば宇宙を制覇できる
結局ジオン軍が勝っていたのはＮＴ部隊だけでした
ガンダムのゲームではガルマ+ドズル編、キシリア編、ギレン本編が用意されてるけど、キシリア編が圧倒的に楽 グレミーは自分の血が云々言ってるでしょ
プルシリーズ任されてるのも特殊だし
何かあるはず サスロが生きてたら兄弟はもっとまとまってたんじゃないかな ドズルはビグ・ザムを量産出来ると思っちゃってるのがちょっとね ギレンについていけば死なずに済むだろ
だって他の連中だと巻き込まれるがな
ガウで特攻
グレートデギンで消滅
ソロモン陥落
ザンジバル爆発 >>2
>>9
ドズルって味方騙してサイド2に毒ガスばら蒔いて地球にコロニー落としを指揮して数億人殺した鬼畜らしいけど有能なの？
>>62 確実にデギンかミネバ
時点でドズル
他は指導者としては無理です 確実にデギンかミネバ
時点でドズル
他は指導者としては無理です 頭なら、フットボールアワーの岩尾だろ。トンスラのイメージが世間に広く定着してる。笑った時の顔は指原莉乃そっくり。 >>74
その作戦を完遂したんだから、有能だろ
人道とかクソくだらねーこと言う無能は要らない 上からギレン、サスロ、キシリア、ドズル、ガルマであってる？ ドズルは木馬撃破に固執した無能
録な戦力も与えずラル隊を見殺しにしたし
コンスコン隊が健在ならば
ソロモン戦は
もう少し戦えたのではないか >>82
ミネバを溺愛してた割に、ミネバと同じ位の子供を大量虐殺してるんだよねドズル(´・ω・`) トータルだとデギンだろね
ギレンは石田三成のサイコパス特化
ドズルは島津義弘
キシリアはあれだけ冷静そうで感情が何より優先される結局ただの女
ガルマは謀られる人
サスロはDV野郎
ミネバはグレタ ドズルしかおらんやろな
二十歳になるかならないかの教え子に告白して一発で OK させたんだからな 安彦はガルマ好きだよね
シャアとやたらコンビで描いてる ギレンってアバオアクーで勝てると思ってたの？
勝ったら講和に持ち込めるよね ザビ家の面々は偏りすぎでどうにもならん
並みより少し上でバランスのいい人のほうがまだマシ 消去法でデギン、あとは脳筋ばかりw
力押しではどうにもならん 受け止めなさい、バナージ
この台詞だけでミネバ様が頭三つぐらい突き抜けて優秀ってはっきりわかんだね ギレンって、土方歳三がモデルだな
勝ち目の無い戦で味方から撃たれた戦バカ ソロモン落ちたらヤバいでと上進したドズルは
実務家として評価するわ
他の連中は無視したからな >>61
テレビ版では空母ドロスが沈んだ後は止めるもの無く連邦軍が数で押しまくってたからギレンの死に関係なく
負けてたと思われ。映画版ではドロスが沈んだシーン無いけど、似たような展開だからやっぱり負け。
戦いは数だよ、アニキ。
オリジンではドロスが巨大砲を使って連邦軍艦隊を撃滅してたけど、そんな兵装が唐突に出てきたのが意味不明。 デギンとガルマだけならボチボチな所で収まったんじゃない？ ギレンが考える勝利条件は
人類を優生種だけに間引きして
自分がその統治者になることだからな
あいつはジオン独立が目的じゃなくて
人類全体支配を目指してるから もういいよキモい。
キモオタはこれだからキモいんだよ。どうでもいいわ >>109
収まらん。
そもそもガルマは末っ子だからこそのボンボン気質なんだし。
ただ、ガルマはザビ家兄弟のかすがい役だったし、ガルマが死んだ時点からザビ家の崩壊は始まった。 ギレンとキシリアの不仲が致命的やったな
ドズルとガルマはバランスタイプやし
ギレンとキシリアのどちらかを殺さなかったデギンは無能 カリスマ性があるが理想主義でリーダーとしては不的確な長男
先見性があり組織運営も出来るが人気とカリスマ性がない長女
軍の指揮官としては及第点で人気はあるが外交力が皆無の三男
将来性があり何でも卒なくこなせるが友人と寿命に恵まれない四男
どれもやだな ガルマはあの場は逃げて捲土重来を目指す手もあった
やはり無能 初代ギレンの野望のパッケージのザビ家肖像画はガチで神がってたな
リメイク希望 誰も有能じゃねーよw
だから身内で殺し合ったり足を引っ張り合いでドロドロしてるじゃないか 実はドズルがビグザムで単騎特攻かけたせいで司令部が崩壊し敗北の最大要因になってたりするんだけど・・・ 組織に雄鶏が二匹おると
こうなるねん
間引くのはトップの役目 レビル将軍を逃がした時点でジオンの負けだったんだろ。
さっさと殺せば良かった ジオンってキシリアとかシーマとかグレミーとか
肝心な時に裏切り者やら反乱者を出して苦しくなるよね 戦いは数だよと言っている割に
敵の新造戦艦相手に、３機のモビルスーツしか
部下に与えないドズルはどうみても無能 >>139
成長するとドズルみたいに
なるらしいよ デギンのガルマ愛を見ると家督はガルマに授けるのは明白だった
姉のキシリアも弟のガルマに目を掛けていたからそれを望んでいた。ドズルは周りの兄弟が支持し、自分は野望がない一本気な性格だからガルマを支えただろう
となるとギレンはおもしろくないだろうがね。ガルマは本当にイイ奴なんだろうよ >>143
ロケットまとめて撃ったから死んだんだろ
カイに、言われた通り一発づつ撃ってたらあんなことなってなかった みんな一長一短だろ。
島津4兄弟みたいに協力し合えば上手く行ったかもしれんけど 最後まで生き伸びたヤツが優秀
殺されたりするのは最高に無能だろ
恨まれて殺されたとかどう評価しろと 部下に慕われていたギレンかキシリアになるんじゃないですかね ジャブローの入り口見つけたボラスキニフがジオンで一番有能 デギン公の奥さんって誰か知らんけど子育て失敗してるよねえ >>149
ドズルはDNA検査とか考えなかった のかなぁw ファーストガンダム、面白いんだけどさ。宇宙コロニーに住む人類が100億人とか人類が半分死んだとか、数字吹すぎててしらけるんだよな 全アニメの主人公の中で一番可愛くて一番カッコよくて一番エロいのはロラン・セアックたん >>128
あれは予想外のソーラシステムでソロモン焼かれて
もう戦線支えきれないから
ビグザムで連邦の艦隊主力に特攻仕掛けて撤退の時間稼ぎしてるんだぞ
それでドズルの予想以上にビグザムが威力あって
連邦要塞攻略艦隊のティアンム旗艦撃破する戦果上げて
ビグザム量産の暁にはジオンが勝てるという有名なセリフが出る >>114
だから「ガンダムは勧善懲悪じゃない！」とか言ってる
土田あたりは何を見てるのかと
ジオン独立戦争をザビ家による人類支配のための戦争
にすり替えた時点でザビ家は悪なんだって 本拠地ズムシティに悪魔の城みたいなの建ててるジオンが悪じゃない訳がないよ >>160
あそこだけスーパーロボット路線なのは笑える ギレンの血が半分入ってる
グレミー、プル、プルツー
プルツーが一番優秀 ビグザムってどんなエネルギー源で動いてんねや
ありえんやろｗ 学校で育ちの良いボンクラはガルマ呼ばわりされてたな >>139
顔って性別違う方の親に似るのにな
本来ドズル顔じゃなきゃおかしい 結局負ける戦争を始め、続けた時点で優秀なやつなど居ない 嫁と子供がいるドズルだな
最後に逃がしたりしてるし
オリジンオリジナルだけどコロニー落としとかランバラルに反対されたりとかで議論したりと葛藤がなくもなかったようだし
嫁も子供もいるのは親父のデギンもだけど
一応支配者にもなったし有能だな
最後休戦をしようとしたのも有能と言えなくもない
息子が親殺ししてまでそれを阻止すると読めなかったけど ギレンのせいで敗北してるからな。それでもガルマよりは上だけど
デギンとキシリアが優秀かな。ドズルはよくわからん 勝ち目無いと察して和平交渉に行ったデギンじゃないの
敵もろとも焼き尽くされたが >>169
キシリアって有能なの？
私怨でギレンぶっ殺したんだけど キシリアのやった事って結局ギレンとドズルの足引っ張っただけだからな
一番無能がキシリアなのは譲れない キシリアはやっぱ女だなってのがわかって
これはほんと富野に感服する。 連邦がアメリカでジオンがドイツでしょ
ギレンがヒトラーのしっぽ レビル逃して連邦が徹底抗戦モードになった時点でジオンの勝ちはほぼ無くなってるんだよね
そんな状況で内部抗争仕掛けるキシリアは先見性は有っても戦略眼は無いアホ 並べてみると、ザビ家だめだな、みんななんか欠陥あるなｗ
シャアの父を消しちゃって、主役はれるような家系じゃなかったんだな
基本ひねくれた努力家の家系なのかな >>5
サスロは院内工作とかの寝技が得意という設定でギレン系の顔のはずだったんだが例のクズアニメのせいでドズルそっくりになった。そもそもドズルは庶出という設定だったのに何がやりたかったのやら ザビ家でというか、ジオンでザビ家の連中が一番無能だった気がしてくる 紫ババアて最初の設定は24歳だぞ
オリジンで変えられたけど デギンの子らの特性選りすぐった遺伝子ベビー作ってたらそれが最高だったろうな
まあ、孫娘ミネバが成長したらそうなるかもだが >>1
ジオン軍って大枠でドイツ軍がモデルだけど初っ端ザクでイケイケドンドンだけど中盤グダって結局負ける戦況って日本軍モデルにしてるんやろ？
知らんけど ほぼ全員が謀反で死んでるし
優秀な奴は誰もいないんじゃないか？ 自分は親父殺しといて身内に殺される心配を全くしてなかったギレン >>168
ドズルはOriginだとモビルスーツ実用化の立役者だからな
こいつが執着しなかったらザビ家の誰も見向きもしなかった >>139
ゼナ様は士官学校でシャアとガルマの同期で寮で暮らしていた。
オリジンでどちらかに惚れてる描写が有ったので、
ミネバの父親はガルマかシャアのどちらか説がある。 いい加減にオリジンとアニメは分けて欲しい。
アニメのガンダム世界にオリジンイラネ ザビ家ならデキンの功績が一番だろ
ギレンは結果的にザビ家を滅ぼしてる 金日成とか金正日とか金正恩とか優秀だと思う？ザビ家ってあんなもんでしょ アムロがいなかったらザビ家みんな優秀すぎってアニメになってたのに >>3
ほんとこれｗ
得意な分野が違うんだよ
それなのに仲悪かったからあんなことになったんだろうな 一応全員が仲が悪かったわけでもないけどな
ギレンは誰ともあわなかったけど逆に末っ子のガルマはみんなに好かれてたな
ギレンがどう思ってたかよくわからないけど
ガルマが生きていればまだまとまっていたかなあ？ >>187
めっちゃ信用してた光秀シャアにやられた信長キシリア。だからって信長が優秀では無いって事にはならないw ザービ！ザービ！(ﾟ∀ﾟ)ザービ！ザービ！ !!! ガルマの彼女、勝手に軍の戦力動かして父親はジオンに賠償物やろな ギレンなんて「ギレンの野望」のゲームやるまで、オデコ撃たれた脇役のオッサン。くらいにしか思って無かったわ
「え？こいつジオンの大将なの？」って感じ >>204
あの子絶対エロい喘ぎ声出すよな
間違いない！ >>194
北朝鮮とは全然違うでしょ
あの世界では連邦とジオンが最大勢力で、一年戦争は天下分け目の大戦だった
米ソみたいな超大国の後ろ盾があった朝鮮戦争とは全然状況が違うよ ジオンのモデルは日独伊枢軸国だと思うよ、連邦が二次大戦のアメリカ連合国
日本人はどうしてもジオンが好きになる >>205
ギレンの名前でゲームの題名になってる時点で、ギレンの圧勝だなｗ ドズル
シャアに褒美のパーティを用意したりイケイケの時はよい。強引な言葉も頼もしく思える
だが劣勢になると途端に馬鹿にみえる。ソロモンでも怒った挙句に「もうよい下がれ！」では部下は次も雷がすぐるのを待つだけだろう
生職能力が高いので結果的にザビ家を支えた
キシリア
マクベやシャアらイケメンで楽園を築こうとした人。せっせと裏で資源を集めており最初からザビ家全員裏切る気でいた
冨野風にいうとマンコに権力与えるとこうなるという見本のような人。ギレン殺害の後にジオン崩壊
マクベを守るために他の将軍を面前で叩いたがあれは恨みを買っても仕方ない。人心に長けていない
ギレン
全く冷徹じゃない人。デギンからドズルへの言葉に怒ることもあれば、妹に銃を向けられても冗談はよせで撃たれてしまう
シャリアに「閣下はこの戦争をすぐに。。。」 デギンにもヒトラーのしっぽとたかが大尉からも公王からも面と向かって嫌味いわれても怒らない
親には怒るが他の者に怒ることはない。もっともできた人
ガルマ
デギン評でおそらく軍事家としても政治家としても有能なのだろう。ガルマの死でデギンの目指すジオンはなくなってる
それほどの人物だが、実際にはイセリナと共にジオンを捨てる気だった。若者は正義よりも性器の管理した方がよい見本 キシリア以外は仲いいんだよね
この人だけ一緒に戦う気がない キシリアじゃないの
切れ者感すごいある
お甘い兄上も粛清しちゃえるし 全員優秀だけど残虐な奴の自業自得と運の悪い奴に分かれている みんな悪者
唯一有能で善い人なのはミネバ・ザビ
ユニコーンで一年戦争から続くジオンと連邦の戦争を終わらせた
だからその後のF91やVはジオン出てこない >>217
キシリアは頭が切れるだけで結局決断は感情で決定されるんで残念な人というかキシリア様でもやはり女でした止まり ・ダイクンの片腕として実務でサイド３を運営
・連邦の経済制裁の中、資金、資源、技術を集積
・ダイクンを暗殺し他勢力を排除してザビ家独裁を確立
描かれてるデギンとギレンの能力では無理。
よってサスロが超優秀。 ジオンって要は地球連邦軍の一部だったわけだろ？
なんでジオンは次々モビルスーツやモビルアーマー開発製造できるのに連邦軍はガンダム以外ゴミしかいないのか 「圧倒的じゃないか、我が軍は」から負け戦にしたキシリア様は無能というほかない >>1
普通にデギンじゃないの？
ギレンも大したことないぞオリジンでやってた、ただの二世のお坊ちゃんで取り繕うのに必死
ネトウヨか安倍ちゃんみたいなもんだろ サイド３独立の偉業を行ったのは作中で描かれてないけどジオンとデギンで
ギレンはその後を継いでルーチンワーク的なことをしてるに過ぎないぞ
議論の余地もない
有能かどうかは作中で描かれてないけど誰が大きな仕事をしたかってことは明らかだろう ガルマに得意げにネタバレしてるシャアだけど
普通に通信傍受とかないの？
シャアらしからぬ軽率な行動に見える >>225
とりあえず今はオリジンってそのあたり描いてる漫画あるからそれを読め
最初から最後まで間違ってるから ダイクン暗殺で政権確保だぁ〜、の時点でコンセプトが内ゲバな残念な集団じゃないか？
巻き込まれる形になったガルマとドズルは可哀想だけど >>230
その辺は裏で潰してるから問題ないよ知らんけど >>51
キシリアに車に爆弾仕掛けられて爆死した。隣にドズルも一緒に乗ってたが助かった。 >>1
オリジンでもギレンとキシリアは1stと同じ結末で死んだの？ デギンがバランスとれてて一番優秀
ただ結果とか将来性考えるとミネバ様が俺の嫁 デギンだろうなあ負けを察知して戦争を止めようと動いたし
そこで己の欲で暴走したギレンが一番無能かもしれない >>229
シャアやハマーンと共にアクシズに行っけど死んだことになってる。 >>93
とはいえガルマとシャアの関係を全く分かっていない
富野はガルマとの会話には複雑なシャアの感情を演出してるけど安彦は安っぽい復讐劇の相手にしてしまった キシリアとガルマの立場が逆だったら割りと巧く行ってた兄弟だと思う よくわからんが、
母親はそれぞれ別なのか？
ギレンとキシリアは実っぽいな
サスロとドズル
ガルマ
って３人の女に生ませた子？ >>225
ジオンにはジオニック社やツィマッド社など優秀な企業が多かった
一方連邦ご贔屓のアナハイムエレクトロニクス社は元が家電メーカーだったから 一番バランスがいいのはデギンだわな
ギレンは頭は切れるが人望がなさすぎる
キシリアは有能だがシャアを抹殺しておくべきだった
ドズルは最高の中間管理職
ガルマはお坊ちゃま 連邦勝利の立役者はガンダムじゃなくてジムとボールや デギンはジオン軍と連邦軍双方にとって現実的な落としどころを探ってた
ギレンは連邦を殲滅することしか考えてなかった
キシリアにとっての敵は連邦軍ではなくギレンだった ブサイクデギンからのブサイク子沢山
ブサイクという時点で何のカリスマ性もないし何の魅力も無い >>254
劇中でジムは敵を一度も撃破してない説は本当なのか >>253
誰の下に付きたいかと言われたらドズル一択だよなあ 親父に顔が似なかったミネバが一番優秀だな
まぁ、本人の才能や努力とは関係ないが >>259
大統領が戦闘機乗るインディペンデンスデイじゃねーんだから
指揮官がパイロットなんてする必要無いだろw ドズルは言う程、脳筋でも無いよなぁ。
ちゃんと撤退戦も出来てたし。 デギンって昔は野心に燃えた男だったろうけど
劇中ではほぼ隠居してて普通の常識的な感性を持った人間になってるんだよね
イデオンもそうだけど当時のロボットアニメでこういう人間を敵のボスで描写するって
富野ってほんと革新的 ガルマが良家の努力する好青年になってた
シャアがいなけりゃジオン公国の
そこそこ優秀な首相になっていそうだ >>230
ガルマ隊は全滅すると踏んでるし地域以外の味方にはミノフスキー粒子で通信傍受不可だし、連邦が受診しても内輪揉めくらいにしか理解出来ないだろうから問題ないだろ いないと言えばいないが、強いて言うならやっぱりギレンじゃね？
いち小国レベルの集団を大国相手に戦争に駆り立てるような真似は他の三人じゃ無理でしょ
方向性さえ間違わなきゃ指導力自体は評価できる気がする
小さい単位でのカリスマ性だけならドズルも捨てがたいが「優秀」と言われるとね… キシリアが出来たのが間違いw 彼女とシャアを早い段階で殺しておけばザビ家の天下は安泰やったんや 本当はキャスバルとアルテイシアがジオン公国を任される
はずだったんだよな？
そー考えるとデギンが一番キレるんじゃないか？ ファーストは悪の組織にまだ長浜アニメみたいな雰囲気があるよな
ズムシティのデザインとか悪者っぽくてたまらん >>257
めぐりあい宇宙の後半にリックドムぶった切ってたはず 一番バランスとれているのはキシリア
ドズルとうまく組めばよかったかも サスロ殺したのはキシリアってミスリードだろ
あの時点で殺す意味も無いし殴られたから殺すじゃただのキチガイ ドズルじゃないかなぁ？
カリスマもあるし
戦いは数だと言ってたし キシリアにはやる理由がないんだけどな
全ての行動に理由がない
そうなるとオヤジの意志を履き違えただけなんよ
デギンがそびえ立つ糞という結論になる ギレンもキシリアも自信過剰で半端な有能。迷惑。長期戦で連邦とやるのはヤバイと知ってたデギンが一番有能 >>184
ブライトやミライだって 18
どう見ても30代だろ セイラさんがジオンのお姫様だったら佳子様のように人気高そう あの若さで融和政策成功させてたガルマは
そりゃ期待されますわ >>303
セイラさんのがかわいい
かわいいは正義 デギンがあそこで講話できていたら、多くの学徒=国力を失わずにサイド3で独立国として存続できた。
レビルも生き残ったはずなので、ティターンズの増長も抑えたかもしれない。ザビ家も多く生き残るので、ミネバも担がれる必要がなくなる。
シャアも「穏健派のデギン」を倒すには過激派になるしかないので活動を封じられる。
つまり、1年戦争後のUCシリーズが無くなる事になる。
デギンには安定した未来図が描けており、その実現に手を掛ける所まで行っていた。
一番優秀なのはデギンで間違いないが、息子の野心をコントロールできなかった点が残念。 ギレンやキシリアは謀略に長けているけど結局自分の家を潰すような事をしてるから優秀とは違うかなぁ。 キシリアも冷徹に見えそうだけど結局は感情で動く女でしかなかったっと
ギレンもキシリアは納得するだろうった信頼してたんだろうな
ってギレンってホームドラマによくあるデリカシーのない発言して妹に嫌われるあんちゃんみたいな奴なんだな デギン以外は無能
けど老いによる日和とま世襲に拘りともな後継者を作れなかった
ジオンはオワコン >>310
Originによると
サスロってヤツは相当キシリアを雑に扱っていて、
手下くらいにしか思ってなかった。
ギレンはそれに比べると、
表立ってキシリアに酷い扱いをすることはなく、
ただマウントを取る程度で、侮ってたんだと思う。
サスロに対する恨みつらみが思い起こされ
積年の鬱憤が全部ギレンに向かったんじゃないか？ >>291
イセリナが自暴しなければ
ザビ家の血が継がれただろうに… >>253
デラーズフリートの面々には慕われてたろ ガルマは優秀そうだけどシャアに疑念を抱くも上手く言いくるめられる所とかに甘さがあるから優秀なのはドズルかな。 やっぱりキシリアだろうね
キシリアがシャアにやられてなければ違ってたと思うんです ガルマは才能はあるけれど若さ・経験の少なさで敗れ去ってしまった悲運の将
……と思ってたのにオリジンではまるで無能だったな デギンとドスルは戦争は数だと理解してた
それに比べてギレンとキシリアは >>299
1970年代のドラマでは、20代前後の設定の配役もかなり老けた俳優が使われてた。 キシリアは無いわ
大事な戦局の最中自分で司令塔ぶっ殺しといて
その所為で旗色悪くなったら自分だけコソコソとんずら（未遂） デギンがレビル逃がしたせいで
ジオン有利の戦争の終わりに出来たのに出来なくなったんじゃなかったか？ 後付け追加設定とか含めちゃうとドズル１強なんだよね
ラル・三連星・マツナガ・ガトーとドズルを慕う優秀な人材
妻となるゼナにはド直球の告白
そしてミネバというプリンセスを残してくれた ギレンがルウム戦で手を打っておけば、圧倒的優位に和平進められたんだが、
あそこで欲を出してしまったが為に、結局は敗戦だからなぁ。 つーか
ザビ家の人間、シャアの正体や目論見に誰も気付いてないし
キシリアに居たっては、正体はわかってたのに
その真意まで汲み取れないとか、
そりゃ復讐に来るのなんて
当たり前でしょ？
よって、ザビ家全員無能 キシリア・ザビは、冷静に大局を見えるし、配下も優秀だからな〜
消去法だが、こいつが一番優秀だと思う・・・ >>333
さすがに当人まで嘘か本当かもわからない
暗殺説信じてザビ家殲滅狙ってたとか
荒唐無稽なこと考えてたとは思うまい >>334
周りの皆、親兄弟含めてそう思ってたけど、結局は感情に振り回される普通の女だったって事だよ、キシリアのギレン誅殺は 別に父殺しは普通に怒って当然とは思うけどね。どんなに有能であっても殺すときは殺すだろう、なにせ親なんだから
親を殺されても平気なのが有能と思ってる人はそうかもしれんが、殺したから有能ではないとはとても言えないだろうよ 立派な制裁だからな、キシリアがギレンを撃ったのは。 >>343,344
デギンも父親だけどギレンも同じ血を引く実の兄貴だぞ
あのシーンは冷徹に見えてたギレンもやはりキシリアは血の繋がった妹として信用してて、キシリアは感情で自分がギレンと同じ血族殺ししたってシーンだぞ
別に怒るな制裁するなって話しじゃなくてあのタイミングでやったのが感情に引きずられてるって話しだろ
キシリアが無能扱いは父殺しを怒った、制裁したことじゃなくて、あのタイミングで自分の手制裁したことじゃね >>345
そんな事は誰でも知ってるだろ
元々ギレンとはちょっと合わなかったんだろうし、父親のがまだ好きだったんだろうさ
それに簡単に父親を殺す人間だと知って元々好きじゃないのに火がついて愛想がつきたんだろ
そもそも兄でなければ即座に射殺でも問題ないわな。むしろ兄だからと不公平な判断をせず
冷徹に当然の処罰を下した有能な人、という発想だってできる。 >>346
お前、あのキシリアがあのタイミングで射殺したため指揮系統に混乱起こして、ジオンがア・バオ・クーを守れなくなって、結果敗戦したって話し、知らないんでしょ >>341
まあそれ w
>>332
謀ったな！シャア！ ビグザム量産というスケールの大きさというか、頭イカれてるところがドズルの魅力やろ >>347
知ってるよｗただ指揮系統云々は当てにならんわな
それに、何度も言うが、だから駄目とは言えんわな
大体お前は平気な人間なの？それが正しいとでも？
歴史上の有能とされる人物だって同じ事をしたかもしれんぜ？所詮結果を都合の良いようにしてるだけ 何作も新作が製作された
ゲームの表題キャラ・主人公になったのは、ギレンだけ！
ギレンの野望 最新作発表！ はよ！？ >>351
デラーズフリートの離反より戦力低下とギレン死亡の報による志気低下はオフィシャルだからな
あとお前、完全に勘違いしてるぞ
あの時ギレンを誅殺しなかったら、キシリアは軍事的に有能な冷徹でだろうけど、結局>>341だったところがキシリアも人間見のあった、実に富野作品らしくて良い人物だと思ってるんだけど
勝手に逆な冷徹人間にするなよ まぁでもザビ家で一番好きなのはミネバちゃんだけどね。
UC100年以降はどうなったんだろな。 >>259
ガルマ専用ザクとかドズル専用リックドムがガンプラで出てる キシリアがシャアに殺されてなかったらジオンは戦争勝ったろ >>358
いやギレンが殺されてなかったら勝ってる でしょ >>339
結果的に
アムロをサポートしてたセイラさんも
ザビ家殲滅にキッチリ加担してたという >>359
最終防衛線まで攻め込まれてるから、敗戦が早くなるか遅くなるかくらいじゃね？ ギレンはIQ200だしキシリアも頭は良かった
でも2人とも身内殺すことすら厭わないサイコパス >>166
それな
息子は母親に
娘は父親に似るのが殆ど 戦国時代でも、身内を殺すのは当たり前だからな〜
権力を握るには・・・
キシリアが男なら、普通にトップになれたと思う・・・ キシリア様はお家を滅亡に導いたタワケ者よ
当主を殺って自分が権力握るにしてもタイミングが問題 暗殺だろうが病死だろうがあれだけ混乱と禍根遺したんだからさっさとガルマとアルテイシアの仮婚約なりしてダイクン家取り込んどけば良かったのにな
ガルマは後に婚約反故にする可能性高いけどそれはそれで悪いようにはしないだろうし人柄だけはいいからな
シャアだって実母と妹さえ大事にされてれば復讐の鬼とはならなかったろう >>368
流石にあんな異次元レベルの復讐の鬼になるとは想像できないだろ >>368
Originによると、
シャアも若いときからサイコパスだからな
ニュータイプって
異常に感受性が高い反面
それらを完全にシャットダウンする人間性の裏表なのかもしれん ニューヤークでじわじわと陰湿にガルマを追い込むシャアは実に楽しそうだったな
あれがシャアの本質 ジオン・ズム・ダイクンの側近（盟友？）の地位に居たデギンだろな
ラル家の排除が出来たのもその後のギレンもデギンがそのポジションに居たからこそ >>1
ガルマの北米を巧く統治していた点は
評価されるべきだと思う ギレンは最終決戦で貴重なゲルググやドムに
学生パイロットを起用したアホやん >>359
無理筋でしょ
仮に場面しのいでも
連邦はWW2のアメカスばりにMS増産体制出来ているからジリ貧で潰される >>376
wwwwww
まあ、日本の太平洋戦争の愚を欧州の戦争っぽいのに「ちょろっと」
ペーソス加えたかったんだろうｗガンダムはそういうの多いから。
ドズルの嫁はんは、ジオンを自衛隊に例えると口下手で不器用なドズルが、
自衛隊の部下の同僚そばに置き続けた結果、ついにやっとひっかけたイメージ。
職場結婚。
そして、その子ミネバがドズル似ではなく、意外に顔かわいかったって話。 ミネバってシャアの子だろ
ゼナは教導隊時代のシャアのお手付き
ハマーンにガチギレしたのは自分の子だから >>15
このアンケートはオリジンが正史なんでしょ。 サスロとドズル ギレンとキシリア ガルマそれぞれ母親が違うって言うサイド3都市伝説 >>381
シャアならそんな自分の弱みを残す様な真似せんわな >>379
連邦も、もう出尽くしだよ
ア・バオア・クーを抜けなければ、そこで終戦 ジオンの政治的判定勝ち
独立は認められ戦争責任も賠償も無い >>386
普通ならソーラーレイの掃射で1/3やられた段階で惨敗、作戦失敗なのに、そのまま作戦続けるとか有り得ないからねえ
どんだけ星一号作戦が連邦の総力戦だったって話しだよな まあジオン側も学徒が前線出てるくらいだからどっちもどっちだったんだろうな >>376>>378
生き残ったベテランパイロットは、乗り慣れたザクやリックドムに乗って
新型のゲルググには乗りたくない、と拒否したから、ギレンは関係ないぞ
現実でも戦闘機で、新しい機体の機種転換訓練に1ヶ月位かかるのに
ゲルググには1週間で慣れろ、なんて無茶を言うから
ジオンはMSを作ってる会社が複数あって、会社ごとに操縦系統が違う
後に操縦や整備を同じにする、統合整備計画なんて設定が出来た
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E6%95%B4%E5%82%99%E8%A8%88%E7%94%BB >>389
シャアもジオング見て正直嫌そうだったし、皆んな拘りあるんやろね 父とドズルがガルマ押しだったし
年を重ねたら良い感じになりそうだな 家族(キャスバル含む?)の情(愛憎)に惑わされなければ、キシリア様･･･ >>386
ナポレオンもヒトラーもモスクワ目前まで攻め込んで、そこで負けて
結果的には戦争そのものに負けてるからなぁ…
敵地深く攻め込んでいるからといって
そのまま戦争に勝てるとは限らないのも確か >>395
賭け事で一番難しいのは退き時を見極める事だもんねw そういえばデギンの妻ってどういう扱いなんだ？
オリジンでもダイクンの妻しか出てこなかったが。 ジオンの学徒動員兵からはNTは生まれないのだろうか
同じ若者なのにな >>375
w
普通に大衆受けは良かったようで w 無印→ザビ家内ゲバ
Z→連邦内ゲバ
ZZ→ジオン内ゲバ
CCA・UC→連邦とジオンのマッチポンプ
うーんこの ガルマだろ
あやつならこの俺さえも操る将軍にもなれたものを >>389
ゲルググはビームライフルが大型化して使いづらかったってのも一因 オリジン見ろ
ガルマはシャアに操られているだけの坊やになってて完璧に小心者な性格 >>398
アッザムリーダーのオッサンNTは発掘してるけどな 本来のガンダムって一族・親子で優秀ってないんだな
3つの一族で縦糸通したユニコーンに違和感あるのわかった気がする 英雄色を好むというしこれが欠点だとも思わないがドズルの愛妾関連の話って公式なのか非公式なのか微妙だな ガルマはやはり政治家向けだったんだろうな
サスロは置いといて兄弟全員軍籍ってちょっとどうよ >>413
軍人から政治家って珍しくはないような。 >>49
後付け設定だろ
結局ニュータイプやそれを活かす技術が要所要所で戦況を変えた
その最たるのが逆シャア
反論するなら今すぐ愚民どもに叡知を授けてみろ ギレンとキシリアとドズルとガルマってあまり似てないよな…
敢えて言えばギレンとキシリアが面長で顔立ちが近い感じ？ >>410
w
ハマーンたそは思いこみが強過ぎて www それにしても、同じ一族なのにキャラが全然異なる不思議 まあ２０歳でジオンを牛耳ったハマーン様にはかなわんよ >>422
みんなちゃんと血の繋がった兄弟だぞ。
むしろドズルはかなりの親父似。 キシリアがギレンを処断するタイミングが悪すぎる
という奴と、
あそこでギレンを始末したから、あれだけ残党が生き残った
という奴が３０年前有明の居酒屋で殴り合いをしていたのを見た事ある ザビ家は皆自己中心的で自分の権益ばっか考えてたけど
ミネバだけは自分を殺して全体のことを考えてる >>430
ドズルもちゃんと軍人として部下を大切にしてきた漢だぞ。 ギレン、サスロあたりかな？
ガルマはバカ旦那丸出しだし
キシリアは感情が出すぎ
ミネバは温室育ちのお嬢様だよな 「ミネバ・ラオ・ザビである。道を開けよ！」
かっこいい。
ユニコーンのヒロインはオードリー(ミネバ)。
ザビ家最後の生き残りにして、唯一の良心。 >>429
俺、GMとザクはどちらが上かを上高地の美しいハイキングコースで延々議論したことがある( ´･ω･`) >>439
ユニコーン有りなら間違いなく一位だろうな
福井がザビ家のいいとこ取りで描いてるんだから トップに立つなら優秀かどうかよりどれだけ魅力があるかだよな… ┐(´-｀)┌ ﾊｲﾊｲ
普通にドズルだから
１番アホなのがキシリアね 人としてはドズル-ミネバラインかな？
ガルマは意外と野心あったし >>27
ケツの青いネーチャンに気とられたやつが何をいう >>441
キシリアはかなり魅力はある
男の義理とまでいったマクベもいるし、シャアもアバオアクー戦までキシリアについていった
トワニングもギレン殺害した時にその場でキシリアを撃っても親衛隊は文句言えたかどうか
キシリアの側につこうとした軍人は多い
ドズルがやられたときに仇討ちしようとしたものはいない 死なずに成長していたらガルマが一番有能になったのかもしれない
根拠はない Ζ、ΖΖの方がはるかに後付けの駄作
オリジンも演出は酷いけど、
正史として矛盾が少なく受け入れることは出来る。
小田原のじいさんがもう少し早くに
前日譚作らなかったのが悪い >>447
ガルマ占領先を完璧に統治してたからね
ギレンみたいなバカとは違った ガルマは戦争がなければ順調に成長して有能な政治家になれたのかもな。 >>446
男の面子という最も似合わない科白を冷酷で陰険キャラのマ・クベに吐かせる
キシリアのカリスマ性は注目に値するな。 >>448
オリジンでダメNGなのは、ア・バオア・クーのクーデーター
ドノバン中隊だかなんだか知らないけど
アルテイシア絡みの訳の分からん反乱起こす所 くらいかなあ
アレさえ無ければ、俺的には概ね上出来のストーリーだったんだけどなあ
止めるスタッフは誰も居なかったのかと？ ＞オリジンでダメNGなのは、ア・バオア・クーのクーデーター
w
そもそも安彦が当時富野の側で見ていた印象で描かれてるのがオリジンなわけで w 優秀ならミネバだな
ドズルはうるさいｗ
サスロは論外だね ここで言う優秀な人物＝優秀な軍人じゃないだろ
なんだかなー >>457
シャアが２匹
アムロも２匹
内ゲバで２匹か…
バランスいいな >>453
あれが無いとキシリアが真剣に無能になってしまうからね
戦力差はジオン優位なのに、敗北させるには大イベントがどうしても必要 ほとんどファンタジーなデザインだがドズル専用機はカッコいいなザクもリックドムも >>458
近年ゴップの再評価が凄いと思うわけよ
1st(普通）→ギレンの野望・ジオンの系譜(糞雑魚）→独立戦争記（前線に出さなければ優秀）→ジョニデン（連邦議会の議長になってる） >>458
軍人ではないだとほぼ勝ち目なしで継戦したギレンが一番無能に ガルマはドップなんかで前線にヒョイヒョイ出ちゃってる時点で駄目だろ。
シスコンが原因だけど。 初期設定だと連邦にはMSは配置されてないんだから仕方ない それにしても、あんな生存可能性低い機体に司令官乗っちゃダメだろ。 新型MS含めた部隊相手に苦戦させられる物量攻撃できるんだから
ある程度は迂闊とは言えるがシャアがサザビー乗って戦場出るよりはよっぽど認識としては間違ってない >>424
ハマーンをザビ家として括るのはちと強引ではないか しかしザンジバル級の戦艦のブリッジが歩兵用バズーカで貫けるのか長年の疑問 ミネバと思ったけど、NTではお飾りみたいだったしな 宇宙世紀全体でみても最も優れた指導者を挙げろと言われたらピンと来ない >>471
なるほどw
キシリア様は弟よりキャスバル坊やに思い入れがあったのだろうか？ >>471
ザクとか撃ち抜くんだから余裕で撃ち抜けるだろ
むしろ、当たってるのにびくともしてないシーンの方がおかしいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
