【那須川天心】次の目標はボクシング世界王者、狙える階級には井上尚弥から悪童ネリ、ロマチェンコまで強豪多数 ★2 [首都圏の虎★]
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9月27日(日)さいたまスーパーアリーナにて行われる格闘技イベント『RIZIN.24』の前日特番『FUJIYAMA FIGHT CLUB 〜格闘技RIZIN直前SP〜』が26日14時半からフジテレビ系関東ローカルにて放送された。
この大会で那須川天心(22=TARGET/Cygames)と皇治(31=TEAM ONE)の対戦が注目されているが、番組でのインタビューでは「キックボクシングはあと10戦は絶対にやらない」と言い、次はボクシングに転向し世界王者。夢は最終的にMMAとボクシングの中間のキックボクシングルールをとり、UFC王者と戦うことであると語った。
那須川はボクシングで帝拳ジムでも練習を積んでおり、元帝拳ジムチーフトレーナー葛西裕一氏は「ボクシングの世界チャンピオンの素材を持っている。世界チャンピオンになった帝拳ジムの選手たちともスパーリングをやってついて行っていた」と語った。
■那須川がボクシングに行くならどの階級?
さて、ボクシングに転向した場合、階級はどこを選ぶのか。那須川はキックでは元RISEバンタム級世界王者で、現在は階級を上げRISEフェザー級世界王者を獲得している。そこで1階級下げ、元のバンタム級に出場し、WBAスーパー・IBF世界バンタム級統一王者の井上尚弥(27=大橋)との夢の対戦は! と早くも期待されそうだが、ボクシングのバンタム級は-53.52kg、RISEのバンタム級では-55kgと違いがあり、55kgだとボクシングではスーパーバンタム級(-55.34kg)となる。ちなみに現在王座を保持しているRISEのフェザー級とボクシングのフェザー級は同階級となる。
那須川は適正体重が55kgと言っており、昨年末のRIZINでは56kg契約でWKBA世界スーパー・バンタム級王者・江幡塁と対戦し1RでKO勝ち「久々に適正体重で試合が出来て、すごく調子が良かった」と語っている。と、すれば、井上の階級まで落とすことも確かに可能だろう。しかしベストの体重で戦うとすれば、スーパーバンタムか現在のフェザーになるのではないだろうか。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ea7f14abb4556422e571e5f633199ad3bb55567
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200926-00000007-gbr-000-1-view.jpg
★1 2020/09/26(土) 23:29:17.06
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1601130557/ 天心も目や当て勘は良いが井上はもっといいからな
天心はトリッキーだが井上は淡々とマシーンのような精密感がある >>53
最後の防壁になるべき親父か一緒になってメイ戦前に「勝ち目ある、穴がある」とか分析してるからね
たしなめる人がもう周囲にうないんだろう
井上との最大の差は父親の存在とそれに伴うメンタルの発達だろうな キックとボクシングって
サッカーとラグビーくらい違うらしいぞ
子鹿ちゃんは
帝拳の政治力+亀田方式でベルト獲るだろうけど >>2
そのシーンが見られないのが残念だけど、
タイトルマッチレベルまで行かれないだろ。
井上とかロマチェンコとかせめて日本王者になってから記事にしろよ
まだ一戦もボクシングのリングに上がってないメイウェザーに赤子扱いされただけのヤツなのに話しが飛びすぎだ >>56
まぁでもタイはムエタイ素質あるやつが転向するから
日本は年取ってから転向が多いかったからあんま成功しない >>46
なんですぐ転向しないかの答えがそこにある
まあ現実的には今すぐボクシングいったところで井上とやれるわけないだろうけどw キックの試合でヤバくなったらよく回転蹴り使ってん倒れ逃げるあれ使えないぞw やばいときはクリンチばかりやるだろうな
昨日の試合でも飛び膝クリンチと回転蹴りでブレイクで逃げるで戦法見ても
それでも武尊よりは強いと思うよ
あの○体はまずドーピングも疑わしいから 那須川が致命的なのはパンチが弱い所。スピードやテクニックはボクシングする上で武器にはなるだろうがパンチがないのが致命的すぎる。
井上尚弥にはガードの上から相手の顔面を破壊して再起不能にする圧倒的なパンチ力があるが那須川天心にはそれがない。 まあ、ムエタイからボクシング行く選手もいるからやってみたら。幸いまだ若いし
井上レベルはまあ無理だろうけど、日本チャンプ行けたら大成功じゃないのか? >>70
大成功なわけないて
その程度なら今のままキックやってた方が格段にギャラいい >>5
スピードと当て勘あるならパンチ力関係ないけどな
井上尚弥だって純粋なパワーってのなら低い部類だろうけど、実際のパンチの威力は規格外 >>69
前後の動き限定だけど出入りのスピード、
蹴りとパンチのコンビネーションのスピード、
カウンター特に蹴りに対するカウンターの上手さ。
所詮手数の勝負師で、パンチ力では、
パンチ1発でKOとか、ガードの上からでも衝撃を与えるような力はない。
あくまでボクシング世界チャンプとの比較だけど。 井上がスーパーバンタムに上げるのは時間の問題でしょ
那須川vs井上が実現したらファイトマネー30億いきそう 問題は、那須川が井上と戦える順位まで上がれるかだよな。
日本チャンピオンくらいじゃ、今の井上と試合は組めない
世界ベルト取るか、せめて世界ランキングに入らなきゃだろ 那須川天心には
狭い世界でずっとお山の大将でいてほしい ここぞって場面で蹴りを出しそうになって硬直したりしないのかね 世界レベルじゃとても無理
相手に相打ちでおっけーと思われる選手じゃどうもならん
貰っても大丈夫と思われる時点で相当不利だわw >>72
階級上の元王者のローマンとやって大接戦のパヤノを1R瞬殺は、やっぱりどう考えてもマジ基地
そりゃ海外のボクヲタどもが「パンチ限定PFPは井上かワイルダー」とか言い出すわけよ
>>76
単に世界王者になっても組めないぞ
もう大物と呼べる相手か指名戦ランカーでもないと試合できない
PFP最上位ということはそういうこと メイウェザーとやって吹っ切れたんだろうね
負けた時はかなり悲しかったがよかった こいつわざわざ外の世界でもやったるみたいな要らない発言が多すぎる
実際ボクシングいったら埋もれるし損しかないんだから細々やっときなよ >>84
吹っ切れたというよりさらに現実が見えなくなったというべきでは このひと本気でメイウェザーに勝てると思ってたみたいだね
このまま突っ走ればいいんじゃないかな若いし >>87
ただのバカだろ( 苦笑 )
メイウェザーについて、実績も天才ぶりも何も調べてなかったんだからな >>75
いかねーよw
マーケット日本人だけじゃん
井上はアメリカで戦ったほうがもう稼げるからやる必要ない >>80
転向する選手の最大のネックは他競技の癖が抜けないことかもね
点心はまだ若いからどうかな? >>83
そうわ言っても所詮興行なんだよ。
メイウェザーとマクレガーがやったり、youtuberがメイン張ったりするほうが興行的には成功する。
業界的には問題でも、フジテレビが前向きになるかだけだろ。興行側だったら無理やりにでも天心を世界ランカーに入れて負ける前に井上にあてるわ。2022顛末くらいなら井上もローリスクで名声とそこそこの金も見込めてやるだろ。 >>92
井上は金とかが動機じゃないからなあ
本当に強い相手とやりたい井上がそう簡単に天心とやるとは思えない
んで井上が求める水準の高さを考えると奇跡でも起きない限りvs天心の実現はないだろう
あるいは亀みたいに天心がイキり散らしたら粛清マッチに出てくるかもだけど
井上はそうなる前にスパーで絞める気がするなあ
何にせよ天心が井上の視界に入るのはもう余程のことだと思う
天心は井上とやる可能性がない階級(フライ級?)で独自路線でやるしかないだろう
それで成功するかは物凄く悲観的だけどな 階級はどうすんだろ
フライは京口、寺地
スーパーフライはトップ戦線が過密で割り込むのはしんどい
バンタムはアレ
スーパーバンタムは王座は微妙だけど中間層のボリュームが分厚い
フェザーになるともうムリ >>93
夢見すぎだって、金(だけ)が目的ジャパンないだけで家族もいりゃ無報酬でやりもしないだろ。
強い奴とやりたいは、強い奴に勝って強さを証明したいだろ?強くても名声のあがりにくいリゴンドーより、日本で知名度がありリスクが低い天心とやらないわけがない。
強い奴とやりたいからってロマチェンコとはやらないだろ?美味しい相手はだれでもやりたがる。 天心はフライ級まで落とせるなら世界とれると思う。Sフライ、バンタムでは決定戦や暫定とかで相手に恵まれたらあるかな。3年〜5年専念すれば。どんどんボクサーにスパー申し込んで行ってyoutubeでながせばいいのに。 皇治が言ってたが天心はスピードは凄いがパンチもキックも軽くて威力がない
天心は決して神の子ではなかった。並の選手だった。
武尊の方が殴られたら記憶が飛ぶくらいのパンチ力がある
って言ってたがそうなんだろうな
メイウェザー戦見たら天心はメイウェザーの顎に渾身のパンチ入れてるのにメイウェザーケロッとしてたしな
まあ、はっきり言って天心はボクシングで成功しないわ 井上と比べたら井上の方が動きが小さくて無駄がないな >>62
単純にRISEとの契約が残ってるからじゃね? コウジみたいなロートルはボクシングで倒せないようなら無理
さすがにボクシング舐めすぎだわ。今の天心はよくて6回戦レベルだよ。 ムエタイ王者から国際式に転向してチャンピオンになるのはけっこういるから天心もいけるんじゃねえの?
チャンピオンになるだけならね
スレタイの3人みたいな超一流になれるかはまた別だ 頭いいから苦労するだろうけど日本チャンピオンくらいはなれそうだな
世界は周りの協力次第か >>97
コウジはガリガリで体重合わせたからな
普通に大きい相手なら倒れない
だがそれは階級差で試合は成立しない
全て当たり前のことなんだけど
関係者の盛り上げ方がインチキくさい
金儲けに利用されてんな >>103
業界はこれで食ってこうとしてるから
めちゃくちゃするでしょ多分
いま天心を批判出来る業界人はいないと思う
干されてしまうよ 蹴りがつなぎになって当てるパンチと
パンチだけで勝負するボクシングは似て非なるもの
天心はパンチ力はあるけどスタミナとかはまだ疑問符が付く
先日の試合が58.5sならフェザーかSフェザーが適正階級かな
バンタムまで落とすときついだろう メイウェザー
「お前(パッキャオ)が12ラウンド使って稼いだ金額(1000万ドル)を
俺は日本でピザの配達員をしているボーイと2分間遊んであげただけで作ることができる」 相手にする奴いないだろ
俺の死んだばあちゃんでも勝てる >>95
リスクが無さすぎるんだよ
かなりハッキリと言えば「美味しい相手ですらない」
井上が天心とやるなら、現状亀方式でイキりまくってヒールと化した天心を誅殺する処刑マッチ以外にないな
そこまで天心が辿り着けるとも全く思わないが
てかロマなんて階級が違いすぎてありえねえよバーカw >>106
井上がいなければ亀みたいに業界ごとバックアップしたかもだが、井上がいる以上はねえ
というかそういうのを死ぬほど嫌う井上が何も言わないのも考えにくいし
まだ天心の方向性が固まってないから井上も黙ってるが、彼は天心が亀方式やり始めたらハッキリと批判しそう
そしてそれこそ井上を干せる業界人なんてどこにもいない
多分どこかのタイミングでスパーはするんだろうけど、もし天心が増長してたらいつも通り手抜きなしの虐殺スパーしそう
その後天心がどうするのかは知らない >>111
ロマは例えだろw?あんたがボクシングが好きなのはわかるけど、視野が狭すぎ。
ボクシング側からしか物を見れてない。
PFPランカーの井上から見たら天心は美味しくもないけど、エンターテイメントとしたら知名度もあるし、ローリスクで金もそこそこ見込めるだろうからやルだろって話。メイウェザーも二分で10億 楽して稼げたって言ってたろ。井上にとったら日本人通しでやるならメイウェザーより美味しいだろ?ボクサーとして名声あげるんじゃなくて亀田vs素人みたいなもんで、素人側は強いと幻想を描かれてる相手(天心)しかもフジテレビで日本で客入れてやったら1億は井上に入るだろ、ボクサーとしては美味しくないけどバイトと考えると美味しいだろ。少しは頭使おうな! >>112
井上がバラエティ路線を嫌うと思うのはわからんでもないけど、AbemaTVとかでやんのじゃなくて、ライセンスとって手順踏んでやるんだろ?何の問題もないだろ?あんたが、井上と天心を同格で話されるのに嫌悪感を持つのをわからんでもなあいけど、実際やってみないとわからんだろ?クリチコ兄の例もあるし、昔よりボクサー=格闘家もボーダーレスになってんじゃない? >>60
ムエタイでもパンチ勝負のパンチャーているからね こいつラジャにもルンピニーにも挑戦してないじゃん。
打倒ムエタイこそ日本のキックボクシングの存在意義だろ。
キックに恩返しとか言うならタイでタイトル取って防衛しろよ。
階級は神の階級のフェザーでな。
それが出来なきゃ認めない。 これはいい事だと思う
RIZINなんて一般的に那須川天心とメインウェザーくらいしか知られてない
その2人も世界的には無名レベルだし そもそもRIZIN自体が学校のクラスで
一番喧嘩強い奴決めるレベルなのは疑いのようない事実 世界に出ろ天心 強いと思うけど
振る舞いや格好が昭和の田舎のヤンキーとダブってしまう >>118
正直、一般人はUFCのチャンピオンもメイウェザーも大半は知らない 113-114はホームラン級のお馬鹿だからこれ以上語らないとして……
>>118
キックって世界ってものがないからボクシングかMMAしかないんよね
でMMAで世界と言うと階級的に最低60はないと市場がないから難しい
ボクシングに行くのは必然なんだけど、そのボクシングも「本当の世界レベル」はなかなか見えにくいんよ
世界王者になればよかった時代はとうに終わっていて、そこで誰とやるか、そしてそこでPFPランクをどう上げるかが問われる時代になってる
で、その意味で勝負になってるのは今のとこ井上だけなんだよね
そこから下はずーっと離れてて、岩佐と井岡が頑張ってるぐらい
岩佐はアフダマリエフ倒せば道が開けるけど
その辺りが分かりにくいのも難点っちゃ難点 まあそれを言うと歴史上ほぼ全員世界に打って出るのを諦めてたのが日本のボクシングだったのだけど
長谷川はモンティエルに負けて挫折し、山中はいつしかローカルでやるだけになってた(そして劣化した所をドーピングで増強したネリに狩られた)
内山も引きこもってる間に劣化しちゃったし、日本というマーケットで満足しちゃってたのよね
それで十分な金は入ってくるから
その最悪の事例が亀一家だった
風穴を開けたのは西岡さんであり、三浦だった
どちらも帝拳の外様でプロテクトされてなかったから外に出るしかなかったのだけど、彼らがある程度成功したことで井上がああなった面はある で、天心がそういうガチ路線に出られるかは物凄く懐疑的
力量が足りてないのもあるし、取り巻きの頭が亀がいた15年前ぐらいで止まってるように思う
ファンも113-114のような現実が見れてないのばかりだし、正直未来はそんなにないのでは
もちろん予想を裏切ってくれれば嬉しいけどね
ジムが帝拳ならガチ路線への道筋は持っているはずなので、そこに一縷の希望は持ってる
ただ、試合見る限り井上不在のバンタムで日本王者になれれば成功ぐらいかな
栗原辺りに勝ったら素晴らしい成功だと思う 亀方式のマッチメイクしてもらえんの?
それでも猿回しの猿になれるか微妙な線だと思うけど 那須川がやってるキックボクシングは競技人口が少なすぎる
ボクシングは競技人口多いから厳しいぞ
スーパーバンタムなんだろうけどパワーが通用しないしスタミナも厳しいだろう
日本ランカーの上位にも負けると思う
狭い世界で井の中の蛙でいた方がいいだろう
ボクシングは格闘技の頂点だ フェザーは絶対に無理だよ。
メイウェザーだってJライト上がりだよ。 減量でガリガリのコウジをKOできなかった時点で強さに疑問があるけどな
コウジは那須川はパワーがないと言ってる
ボクシングでは那須川よりパワーある選手がゴロゴロいるぞ
競技人口の差を考えてもボクシングでは全く通用しない可能性が高い >>124
バックが亀と被ってる(朝堂院)
まあ亀大嫌いな井上がいる以上派手にはできないと思うが
>>128
全然違うだろw
多分ボクシングに転向したら塩系アウトボクサーになるかと
カウンター主体でポイントを取るタイプ
ただ現状だとパワー不足で倒しきれそうもないので、決め手には欠けるのでは 来たらボクシングが盛り上がるから大歓迎だけど
どれくらい準備するんだろ?キックとボクシングはまるっきり違うスポーツだから、相当体に染み込ませないと世界なんて夢のまた夢 大橋ジムに出稽古で総合格闘家やらキックボクサーやらがくるけどみんなボコボコにやられるって会長がいってたな >>137
さすがに尚弥は相手してないだろそれw
なお、Sフライ〜Sフェザーの日本人上位はほぼ例外なく被害に遭ってるもよう
井岡と田中は多分やってないけど 格闘ファンが話盛りまくってたから実際どこまでできるのか興味はあるな やるのは自由だけど結果は期待してない
やってみりゃいいじゃん 的外れな記事
那須川陣営はバンタムか上手く落とせればスーパーフライを狙ってる
フェザーなんて全く考えてない >>117
お前に認められて何かいいことあんのかよ >>121
お前に言われたくないわ、罵倒すんなら理由を書けよ。
ボクシング側からの認識と格闘技側からの認識と一般人との認識に差があるっていってるだけだろ。ボクシング村のルールだけが通用するものでもないからな。 >>138
ボクシングに行く前に決着すべき相手がまだいるぞ
天心vsK-1武尊(-60kg級)
天心vsONEロッタン(58?61kg級)(再戦)
天心vsK-1武井(-55kg級)
天心vsK-1江川優生(-57.5kg級)
天心vsK-1レオナ・ペタス(-60kg級)
特別戦
高齢につき体重差はハンデだ みんなロートルでフロイド・メイウェザー・ジュニアより弱いよw
天心vsブアカーオ・ポー.プラムック 38歳(-72kg級)
天心vsイー・ロン33歳(74kg級)
天心vsアンディ・サワー 37歳(-70kg級)
天心vsジョルジオ・ペトロシアン34歳(-70kg級)
天心vsセンチャイ・PKセンチャイムエタイジム 40歳(-60kg級)
コッチも見たい
武尊vsロッタン(58?61kg級)
武尊vs武井(-55kg級)
武尊vs江川優生(-57.5kg級)
武尊vsレオナ・ペタス(-60kg級) かつて日本のキックボクシングは国内でタイトル取ったらタイを目指すのが王道だったんだがな。
先にラジャやルンピニー制覇した梅野や吉鷹がさして話題にもならず
タイで試合しても全く金にならないから行きたくないんだろうな。
那須川だってタイ人相手に本気でムエタイやったら普通に勝ったり負けたりだろうし、
難易度とリターンが全然釣り合ってない。
かといって軽量級キックは日本とタイ以外の世界じゃやってないからボクシング行くしかないというところだろうね。
ONEに行けば良いのにとも思うが、あそこも強豪タイ人をガチでぶつけてくるから負けるのがいやなんだろうね。
無敗の神童ってのが唯一のブランドだし本人はとにかく親父が嫌がりそう。 >>146
ラジャやルンピニー取っても金にならないしな
仮にそんな気があったとしてもムエタイに専念しなきゃ無理だしRIZINとの長期契約もあるし掛け持ちは無理
そもそもONEとRISEは友好、チャトリも那須川を使いたくて仕方なかったのにRIZINとの契約がネックだった
帝拳からも将来ボクシング転向を前提に指導を受けてたし圧がかかってる
結構がんじがらめな中での次、契約が切れたタイミングのボクシング挑戦 腹タプタプでウォーミングアップもしてないメイウェザー にすら
完全にスピード負けしてる鈍重な那須川でも通用するキックボクシングってレベル低すぎだろ メイウェザーだってアマはフェザー級上がりだからな。
57キロだとメイウェザーぐらいの体格がある選手が
いるってことだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています