【とくダネ！】古市憲寿氏、山口達也容疑者は「意志が弱い」と書いた記者本人に「見識の浅い見方だなと思う」 ★2 [爆笑ゴリラ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
9/23(水) 8:41配信
スポーツ報知
山口達也容疑者逮捕
２３日放送のフジテレビ系「とくダネ！」（月〜金曜・前８時）では、人気グループ「ＴＯＫＩＯ」元メンバーの山口達也容疑者（４８）が酒を飲んでバイクを運転したとして、警視庁に道交法違反（酒気帯び運転）の疑いで現行犯逮捕された一件を冒頭で特集した。
コメンテーターの社会学者・古市憲寿氏（３５）は一部スポーツ紙が掲載した、今回の件を「山口容疑者のアルコールを断ち切れなかった意志の弱さ」と分析した記事について、ゲスト出演の執筆した記者を前に「この記事は本当に見識の浅い記事だと思って。アルコール依存というのは意志の強さ、弱さではないんです。自分の意志ではなんともできないことで見識の浅い見方だなと思います。この記事は」とバッサリ。
「薬物依存と違ってアルコールは手に入りやすい。個人の力で抜け出すのは難しいし、家族や仲間たちの助けが必要。こんな時こそ山口さんにはＴＯＫＩＯが必要なんじゃないかと思います」と話していた。
https://amd.c.yimg.jp/im_siggmG0j8ydxydIa235S0.sldQ---x640-y375-q90-exp3h-pril/amd/20200923-09230051-sph-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/b78226ba121c8a66d685841eb847a5ea497545cb
★1が立った時間 2020/09/23(水) 09:18:28.52
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1600820308/ >>92
ダラダラ依存症が続いたなら難しいけど、大きなキッカケは1度あったわけで、そこで出来ないのは意思の弱さだよ 古市の方が正しいんだけどさ
正しいからこそイライラするんだよ
だってオラ達は日本人だから >>81
そんなに簡単に出来るものなのか?
お前アタマ悪すぎ 酒は容易に入手できるから、断酒は難しいんだよね。
隔離して一旦止めても、一回飲んだら止まらなくなる。
アル中は迷惑だから、周囲からは一切同情されないし。 酒やめられないのはともかくバイク運転すんなや
万引きやめられないのを病気のせいにするのとかと一緒で釈然としない オマエら5ちゃんが鯖落ちしただけで苛つくクセにえらそうだな
ネット依存から抜け出してみろよ この点に関しては古市に同意だな
だから依存性なんだろうし
こう言う記事、あるいは発言てのは
要するに普通の人が脱落した人に対してマウント取りたいて言う願望に答えてるのだと思う
「あいつはダメだ」
「俺に出来ることがあいつには出来ない」
「クズだと思ってたよ」
て感じでタレントを罵倒、嘲笑できる対象にしてしまうのが目的かと
大衆を慰めるエンターテインメントとして必要なのかも知れないが
原始的な感情を煽る記事として
〇〇ポルノとか言われるのと同じ物であろうな いくら周りがサポートしたところで
本人に止める意思がなければどうしようもない 酒止められないのなら
せめてハーレーは処分すべきだろクズ。
酒や病気のせいにして
責任転嫁してるヲタも甘やかし過ぎだわ。
前回の件で退院後
こいつは治療を継続してたのか? 合法薬物アルコールが安い値段で買える国
安全性の高い大麻は刑務所に入れられる異常な国 医者でもないんだから
見識が浅いとか深いとか
言える立場ではないだろ 中毒って何かのきっかけでなると意思の強さだけじゃどうにもならんことあるから。
その背景にあるストレスだって人それぞれだろうし。
超有名スポーツ選手やアーティストなんかも様々な中毒抱える人が多いが、彼らほどその世界で業績残して努力を重ねた人を「意志が弱い」と端的に言えるかどうか。 >>105
簡単に止められるわけないだろ、だから無理やりそういう状況に追い込む意思が必要なんだ 酒の依存性って精神的なもんだから
意志が弱いで間違ってないんじゃ 俺はリーマンショックで貧乏になって
すっぱり晩酌やめれたがなw 意志の力でどうにかなるなら依存症なんて病気は存在せんわな でもね、周囲の力を借りて克服するのも
本人の強い意志が必要なんですよ。
ダイエットと一緒。 >>108
仮に俺がネット依存症だとして誰か困るのか？
アルコールとはことの重大さが違うだろ >>45
そうだろうか
アルコールに起因する問題で職を失い離婚もしたのに飲むのをやめられないのは立派な依存症だよ >>2
もちろん意志の力は必要。
だが助けは絶対にいるよ。
なんでも1人ではできない。 楽しいお酒飲んでパァーと寝たらいいのにね
アル中の人は気分悪くなる酒よう飲みたくなるよね >>122
脳に直接刷り込まれる薬物依存と
精神的な依存のアルコールとでは訳が違う >>113
おまえみたいな奴が法治国家だの立憲主義だの言ってたりするから草生えるわ >>92
大半が自分の意志での入所だよ
もちろん状況が最悪に近づいた もしくはほぼ人生終わったと感じた状況の人だらけだけど
強制入院なんて未成年か精神を病んでいるかぐらいで
他は死にかけて病院か刑務所で酒を断たれる 意思が弱いというか、節度がない。
酒飲んでようが大抵はの人間はアル中までにはならんだろ。 論点が違う馬鹿なのか？
アルコール依存症なのと飲酒運転は全然違うんだよ アルコール依存症の地位を悪性新生物並みに引き上げないと >>124
とりあえず実験の意味でやめてみろよ
意志の強さでどんな事が出来るのか自分で体験するのもいいだろう >>1
こいつはどんだけ見識深いわけ？
学者名乗れば何でも専門家になったつもり？ 今まで治療してたん？
それでこの結果なん？
治療って意味あるの？ そもそもアルコール依存症ではないってメンバーが言ってたやん
なのに断ち切れないから意思が弱いって話だろ
どっちが浅いんだか >>122
その通り
意志が弱い、俺は断酒できたってのは
昭和の、俺は出来たからお前も水飲まずトレーニングしろってのとなんら変わらない アルコールは高い依存性のあるドラッグ。よってアル中は病気。
社会がドラッグに対して寛容過ぎるのがそもそも異常。
もう一回言う。
アルコールはドラッグ。 >>22
おまえの正義面は満足するんだろうが
なんの解決にもならないんだよ >>135
まぁ本格的にどうにかしようって意思も無いしな。本当に依存症なら治療しないとダメだしやらないって事は意思弱いよな
断酒宣言も「今は」とか意味不明な宣言だったし >>129
アルコールも脳に多大な影響を及ぼすんだが はいはい、他のメンバーと、車売る人と、酒売る人がわるいよね なんにしろ依存症は病気なので、周囲のサポートが必須。
ただし、飲んだ後に運転するのはただの甘え。 アルコール摂取したらバイクにも乗っちゃう中毒っていう病気ならそうかもしらんけど
そんな病気あるわけない以上は前歴ありの身分で酒飲んでバイク乗ったら意志薄弱だわな 自分の意思ではない？？
買ってこないと酒は自然に現れないのに？？？？ 意思が弱い！という発言は
何も文句を言いたいだとかじゃなく、一種の悔しみの叫びでもある
言葉の中の人の気持ちの部分を、汲み取れるように練習するんだ >>149
依存の影響じゃなくて破壊の影響
薬は脳が依存し脳が破壊される 本人の意志の問題じゃない、周囲になんとかしろというのは、
極端な話、病院刑務所更生施設に強制的にぶち込めということだろ さっき専門医が依存症は意志の要素が強いと言ってたけど
この適当野郎は専門医よりもアルコール依存症に関して博学なのかな？ｗ アルコールで脳がダメなって知能が低下したり痴呆になったりとか
そう言うことすら知らないヤツがいるんだな
しかも肝臓も壊す
そして肝臓が機能しない事で毒が脳に回りさらに脳が破壊される >>140
依存症の一般論として、治ると言うことは無いらしい。
自覚の上、依存対象から離れて生活するように心がけるらしい。
パチ依存なら、パチ屋の前は避けて歩くとか。 世のアル中がみんな飲酒運転してたら大変な事になる
依存性と飲酒運転を混合してる浅い見方は古市の方だな 仮にアルコール依存症だったとしても
俺は意思の問題だと思うけどね
たとえば目の前にビールを置いて
そのビールに致死性の毒が入ってることを告げたとする
それでも飲むか？
飲まずに我慢できるんじゃないか？
我慢できるなら意思の問題だぞ
自分が死ぬなら我慢できるってのなら
他人を殺すかもしれない飲酒運転も我慢できるはずだからな アル中の話と飲酒運転の話を区別できない見識の浅さに驚いた。
こんなやつが社会学者？？ >>118
馬鹿はおまえやで
アルコール依存症なんて
気合で辞められるからな
ソースはワイや >>159
脳の萎縮は破壊とは違うとお考えですか？ 酒のせいにしたらなんでも許される
風潮はもう古いよ >>167
運転が習慣になってたアル中はみんなそのまま運転するよ
当たり前の話だろう >自分の意志ではなんともできないこと
本人の治療しようコントロールしようって意思すら無駄な努力で
意味がないというのならもう隔離か監視つけるしかないって事かｗ バーやって原価の酒飲んで、店の子に送迎させたらいいんだよ
山本裕典もそーだし アル中ならバイクや車は処分しろよ
認知症だったら免許返納と車両の処分はセットだろ
「間違えて乗ってしまう」ことを防ぐ方法があるんだからそれをしないのは意志が弱い >>127
聞いた話だが
アル中てのは飲むと余計に辛くなるらしいな
「飲んで忘れる」とか言うが
実際は苦しい記憶が固着するのだとか
なのにまた飲んでしまう
脳味噌には辛い体験を追体験することで記憶を薄めていく機能がある見たいだけど
そこにアルコールの効果が重なってバグるのだろかな >>173
元々は依存の話してんのに
急に破壊の話に変えてどうしたいんだ 事故はどこまでも本人の責任
バイクは処分して運転の機会をなくしておくべきだった やたら依存症だからって擁護じみたこといってる有名人多いけどもしひき殺してても
そうやって擁護するのか そうだよ
あの時にダッシュの裏方にでも回してみんなの目が届くところにいれば、良かったんだよ
たっちゃんって叫んでくれるファンいるじゃんか
頑張って アルコール依存症も進行してくると眠剤とアルコールを一緒に飲むようになるからね
そうすると飲酒量が少なくて済むから 意志は弱い
覚悟もない
嘘は上手
こいつをどうしろと言うのか？ >>75
同じ意見の人がいてホッとしたよ。
飲酒運転は別問題て意見が多くて、俺がおかしいのかなって不安になってた。 社会学者と名乗っているけど、
学位は修士（国際社会科学）だっけ 酒をドラッグ依存のように扱うなら
酒を禁止しろとは言えないんだな
コイツも飲んでるんだろ >>113
大麻は依存症になるし危険だぞ？
バカなんだからデマを広めるの止めような
お前は人一倍バカなんだから ＞こんな時こそ山口さんにはＴＯＫＩＯが必要なんじゃないかと思います
ＴＯＫＩＯ一同「え〜〜〜〜？！！」 >>171
有名な社会学者と共著することで社会学に精通している感を出しているタレント
略して社会学者だよ 酒はやめられないかもしれないが
バイクの運転は自重できるだろ
社会学者はバカの代名詞か？ 聞いてるか古市？
【ノンストップ！】風見しんご、山口達也容疑者逮捕に怒りの訴え「依存症だからとかは被害者やその家族にはなんの言い訳にもならない」 [爆笑ゴリラ★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1600826056/ この人わけわかんねー主張して、批判されるとすぐブロックするのは意志が強いのか？ アル中製造機のストロングゼロのCMに有名女優なんかが出てる日本は異常
アルコールのCMは規制されるべきなのに酒造メーカーは大事なスポンサーなのでメディアはそこに触れられない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
