【とくダネ！】古市憲寿氏、山口達也容疑者は「意志が弱い」と書いた記者本人に「見識の浅い見方だなと思う」 [爆笑ゴリラ★]
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9/23(水) 8:41配信
スポーツ報知
山口達也容疑者逮捕
２３日放送のフジテレビ系「とくダネ！」（月〜金曜・前８時）では、人気グループ「ＴＯＫＩＯ」元メンバーの山口達也容疑者（４８）が酒を飲んでバイクを運転したとして、警視庁に道交法違反（酒気帯び運転）の疑いで現行犯逮捕された一件を冒頭で特集した。
コメンテーターの社会学者・古市憲寿氏（３５）は一部スポーツ紙が掲載した、今回の件を「山口容疑者のアルコールを断ち切れなかった意志の弱さ」と分析した記事について、ゲスト出演の執筆した記者を前に「この記事は本当に見識の浅い記事だと思って。アルコール依存というのは意志の強さ、弱さではないんです。自分の意志ではなんともできないことで見識の浅い見方だなと思います。この記事は」とバッサリ。
「薬物依存と違ってアルコールは手に入りやすい。個人の力で抜け出すのは難しいし、家族や仲間たちの助けが必要。こんな時こそ山口さんにはＴＯＫＩＯが必要なんじゃないかと思います」と話していた。
https://amd.c.yimg.jp/im_siggmG0j8ydxydIa235S0.sldQ---x640-y375-q90-exp3h-pril/amd/20200923-09230051-sph-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/b78226ba121c8a66d685841eb847a5ea497545cb いやアルコール依存に対してはその通りだがその状態での運転は全然別問題だろ これにはスっとしたわ。直接斬られた記者はストレスでアルコールを飲みまくるだろうな。 まあ。中毒になってしまった後についてはその通りだが、そこに至ることを皆言うから話は合わない。 「自分の意志ではなんともできない」
日本語に翻訳すると
「意思が弱い」 酒は仕方ないにしてもそのあとバイク乗るのも酒のせいか？ いや意志の弱さだろ
実際独力で辞められた人間も数人知ってる >>1
確かこいつもチョコ大好きなんだっけ？
アル厨全否定されるとチョコ依存者だから否定された気にもなるんだろ 飲酒運転の問題について見識が甘いな古市は
依存症なら殺人未遂しても許されるとでも思ってるのか 意志じゃなかったらなんなの？
各種依存症は大変だと思うけど結局そこじゃねーの？ >>1
古市はせめて過去のTOKIOの会見で複数の病院回ったけどアルコール依存症の診断は出なかったて話ぐらい把握してからコメントすべき。 >>1
要治療案件だとは思うけど、TOKIOは必要じゃないだろ… 病気だからね
アル中になるまでは意志の弱さが要因だけどアル中になった人はもう病気なんで意志の強い弱い関係ないのよ
適切な治療受けるしか無いのよ ＞アルコールは手に入りやすい。個人の力で抜け出すのは難しい
やっぱり意志が弱いからじゃないのこれ スズキやヤマトのCM出てるのに無免許運転で半年乗って逮捕
少女を自宅に呼んで乱暴しようとして逮捕
泥酔しながらハーレー乗って車と衝突
3ストライク制ならもう終わりじゃないの
一般なら1つ目でアウト
芸能人は得だな まだチャンスあるらしい 酒をやめられないのは本人の意思とは関係ないかもだが
その後、バイクに乗るのは意思が弱いだろ 意志が弱いってせめてもなんの解決もしない
自分はならない、意志が弱いからなってるんだって言い訳したいだけ
いつだって誰だってなる可能性がある
こんなの学校でも習うことじゃね？ >>23
飲酒運転するやつの論理ってむちゃくちゃだぞ。
根本的に悪いという自覚はない。 意志でどうにもならなくて飲酒運転しちゃうなら、ずっと隔離しておいて欲しいんだけど >>21
仮にそうだとすると、アルコール依存前提に反論している古市もおかしい。 >>22
どれもアル中だー依存症だーにかこつけてただの犯罪者だもんな
特に最初のは確信犯じゃんね
元々普通じゃないんだよ
それを酒のせいにするなんて酒に失礼だ アルコール飲んだのと飲酒運転事故の悪質さは別問題だろ 確かにアルコールに手を出したのは病気だけど
その病気を積極的に治さなかった結果なんだから意志の弱さでしょ >>28
今必要なのはTOKIOじゃなくて必要なのは入院
TOKIOが必要になるのは治療の後の復帰後だな シャブとか大麻には手出さなかったし、安易にユーチューバーにならなかったのだから、
しっかりした意思持ってるだろうと思う アルコールは大麻より中毒者になりやすいって判ってるらしい つまり大麻より危険な薬物
自販機でも売ってるしな 意志が弱いって思う
アルコールなんて買わなきゃいいんだし
(´･ω･｀) アル中に寄り添う優しい心の持ち主の人は飲酒運転で亡くなった人たちにも寄り添って欲しいね
安っすい心でｗ 依存症になるまで止めれなかったのは間違いなく意思の弱さなんだが… ただのアルコール依存症患者だろ
免許を取り上げるのは当然として、ここまで晒す必要は無いだろ
メディアはおかしいよ >>22
無免許運転のときは対応が早かったのと世間的な「まあうっかり失効くらいはあるよね」論でなんとか切り抜けてる >>26
でもこの番組に出た元警察官が0.7は記憶にないって言ってた
飲酒運転の常習犯でも乗らんレベルで乗ってるってもうただの犯罪者気質なんだろ アルコール止められない、これは病気だし仕方ないとして、車は自分の判断で処分するなり出来るだろうに… こう考えると、西原のところの鴨ちゃんはまだ最後は救われたんだと思う。
こんな状態から離婚した家族が手を差し伸べるようなことをやったわけだし。 アルコール依存になってからは病院でないと対応できないって周知されてほしいわ
意志の力どうのこうのでなんとかしようてして家族単位で危険な目にあうこともザラだし >>37
アルコールも大麻も両方選べるところでもアルコールの問題ばっかりだからな >>43
朝から深酒してバイクに乗ったとしか思えない量だよこれ >>1
残念だったな古市
前園という見本がいる以上、「意志の強さ」が関係おおありなんだよ 酒飲んでバイク乗っちゃうアホさはアルコール依存のせいなの？ もう入院しようが無理だろ
呑んでバイク乗っちゃうような奴だし 「事故を起こしてから、気を静めるために飲んだ」
と言えばよかったのに。 酒を止められなくても単車を手放したり免許を返納したりは出来るだろ
そういう事 依存症になっちゃってる人に対して意志が弱いって言うのはズレてるわな
一方最初に依存症になるまで飲んじゃったのは意志が弱いと言えなくもない気はする アルコール依存の問題と今回の飲酒運転を意図的に混同させてるところに古市の悪質さを感じる あと依存症になってしまった後、の話でも 最悪酒を断てなかったのは依存症の症状、怖さとして見るとしても 「飲酒運転」 はまったく別の話だからな
これは完全に現在の意思の弱さの結果だ アルコール依存症の実態からすると家族や周りが面倒みろというのも酷な話 >>9
記者や世間は後者のことを言ってるのに前者の意味で「見識が浅い」と返す
これってアスペだと思うんだよね。頭いいやつってたまにこういう馬鹿なミスをやらかす
ちなみに身内がアルコール依存の者としてはどっちの意味でも古市は世間知らずだと思う しかし、
オートバイでの飲酒運転って、
考えたこともなかったなあ。
自分の命に直結するじゃん。 >>62
なるのだって意志の強さで説明できるものじゃないわな でも依存症も意志が弱いからなったとも言えるよね
日常の苦しさを酒でごまかしていた人が依存症になるわけで
治療に際してそんなことをいっても始まらないというのは分かるが いや、意志が弱いだろ
病気だからといって飲酒は防げなくとも、バイクに乗る、乗らないは意志の問題だ
飲んだら乗るな、だ だいたい「社会学者」なんて、
誰が何をしゃべってもなれそうな肩書きだな。 飲酒運転は民間企業なら例外なく解雇だな。
会社の社会的信用を著しく損なうから。
治療した結果、「完治しました」という診断書があれば再雇用を検討するが、
いままで治ったとする患者は聞いたことがない。 アルコール依存症と
その状態でバイクを運転する事は
全然違うんじゃ
後者に関しては明らかに意思が弱いと言うか
社会性が完全に欠落してる >>65
もともと酒そんなに好きじゃないって会見でも言ってる
だから止められたんだろ 現役の頃からＴＯＫＩＯの仲間はアル中だと思ってたけど、結局なにもできなかったんでしょ。 TOKIOに丸投げしてやるなよ
もう城島も国分も妻子持ちなんだぞ 個人の力でやめられないなら専門の病院に入院してでもやめようとする努力をしたらいい
それもせずに泥酔してバイク運転してかま掘ることと依存症は関係ないやろ 古市は要領よく人生を渡っていくことに注力しすぎなんだよｗ
逆張りすれば制作側のウケはいいだろうけど アルコール依存症のヤツは粗暴でなく大人しくたって飲酒運転位はやるよ
アルコール依存症のヤツに飲酒運転をするなという方が無理なレベル
元々運転しない人間は別だけど 完全に正論
依存症は病気なのに「反省してない」とか叩いてる馬鹿の多さに呆れる
本人の意思でどうにかなるなら依存症ではない
日本って本当に後進国なんだなと痛感する 記者は心の中で「次は古市に張り込む」と誓っただろうな >>82
身内にいるからって主観的になってる人よりは当たり前の結論だせるかなって アル中は仕方がないにせよバイクに乗るのは意志が弱い証拠かな
それとも泥酔して乗ったのかな アル中に理詰めでルール守れと言っても無駄。
泣いて訴えても無駄。
飲んじゃうし、マトモな判断力もないから。 >>84
これを逆張りと言ってる奴がいるんだな
無知すぎる ＞アルコール依存というのは意志の強さ、弱さではないんです。
勝手に診断していいのか？
山口にはアルコール依存症という診断はまだ医者が出していないと思ったが。 >>86
依存性にたいしてはその通りだが運転は別問題なんだが 古市「アル中はコスパ悪いんで、生きててもしょうがないんじゃないんですか」 >>79
まあ所詮ビジネスパートナーだし、仕事をきっちりこなせてくれてる限り、別に問題ないぐらいの認識だったんじゃね？
流石にメンバーには何も出来んだろ 病院通え、カウンセリングを受けろぐらいの進言はしたかもしれんが、それをどう受け止めるかも、結局のところは
本人次第だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
