【とくダネ！】古市憲寿氏、山口達也容疑者は「意志が弱い」と書いた記者本人に「見識の浅い見方だなと思う」 [爆笑ゴリラ★]
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9/23(水) 8:41配信
スポーツ報知
山口達也容疑者逮捕
２３日放送のフジテレビ系「とくダネ！」（月〜金曜・前８時）では、人気グループ「ＴＯＫＩＯ」元メンバーの山口達也容疑者（４８）が酒を飲んでバイクを運転したとして、警視庁に道交法違反（酒気帯び運転）の疑いで現行犯逮捕された一件を冒頭で特集した。
コメンテーターの社会学者・古市憲寿氏（３５）は一部スポーツ紙が掲載した、今回の件を「山口容疑者のアルコールを断ち切れなかった意志の弱さ」と分析した記事について、ゲスト出演の執筆した記者を前に「この記事は本当に見識の浅い記事だと思って。アルコール依存というのは意志の強さ、弱さではないんです。自分の意志ではなんともできないことで見識の浅い見方だなと思います。この記事は」とバッサリ。
「薬物依存と違ってアルコールは手に入りやすい。個人の力で抜け出すのは難しいし、家族や仲間たちの助けが必要。こんな時こそ山口さんにはＴＯＫＩＯが必要なんじゃないかと思います」と話していた。
https://amd.c.yimg.jp/im_siggmG0j8ydxydIa235S0.sldQ---x640-y375-q90-exp3h-pril/amd/20200923-09230051-sph-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/b78226ba121c8a66d685841eb847a5ea497545cb 批判リプ来ると速攻ブロックする古市は意志が強いのか？ アルコールほど目に見えて人間性をなくす毒物は他にないのに放置され堂々と売られてるのはシュールだw こんなにもアルコールによる犯罪が多いのになんでアルコール自体は禁止されないんだろう？
中毒性や禁断症状もあるのに。 意志の弱さも一因だろ何言ってんだ
ゼロヒャクで見てるのはむしろこれを批判してるあんただろ(笑) >>94
書いた本人の前で言ったみたいだから、逆張りだろう。 自動車やバイクは、本人から取り上げるしかない。
あれば飲んで乗ってしまう。 身内にいるけど、必要なのは家族のサポートじゃなくて本人の自覚
何を言っても聞かないんだよ
依存症患者ってのはたぶん、どんなものでもその傾向がある
一定の範囲を超えたら通報と強制入院を法律で義務化して欲しい
以降は断酒しなきゃ刑務所に入れて欲しい
家族にだって自分の人生があるんだよ
勝手に依存症になった輩のために自分の人生の大事な時間を無駄にはしたくない 酔っ払いなんかそれ自体犯罪行為だから
寄ってる奴見かけたら投獄するくらいの法律を作るべき
大麻なんかよりはるかにひどいw 依存性という病気は本人ではコントロールできない
それを意志の弱さとか信頼を裏切ったとか批判してるのが根性論という馬鹿げた文化がある
日本という国の体質を示してる 合法的に24時間売られているものを
絶たなければいけない厳しさがアル中克服の難しさ 酒は好きなだけ呑んでも構わないけどな、問題はその後の運転だろうに >>96
別問題じゃないよ
アルコール依存症のヤツは必ず飲酒運転をするもんだと思う方がいいくらい >>101
都内で問題多発中のマリカーの関連会社の役員だからな >>95
医者にかかることも本人次第だし、その医師の選択も本人次第。
ついでに診断結果の公表も本人次第。
アル中の判断出てる出てないなんてわからない。
こういう精神系の医者って掛からせることは難しいんだよ。
強制で行くにはハードル結構多い。 バイクと車を処分してない時点で、真に反省してないことは明白 酒を身の回りに置くから飲むんだろ？
そこから改善してけよ。 >>95
泥酔して未成年の顔無理矢理舐めまくって全てを失ってもアルコールやめられないのは依存症とは言わないのか？ >>112
実情をよく理解してる者の「生きてる」意見だね
自称理解者の馬鹿にはこういうことが言えない 社会学から見た意見を言う設定忘れすぎ
チ○毛見習えってのな >>98>>107
まず依存性という病気をちゃんと理解した方が良いよ
さすがに哀れすぎる アルコール依存症は意思でコントロールできなくても、そのあと運転しないということは自分の意思で何とかできるだろ 古市、これは、なかなか良い見方してるな
社会学の領域でもあるからか、結構詳しそうだな TOKIO#松岡昌宏、山口達也に「正直あなたは病気です」僕らはアルコール中毒だと思っていました
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1600788553/
＞「各方面のプロフェッショナルの方に聞きました。正直僕らはアルコール依存症だと思っていました。
＞ですが、いろんな病院に診断書をもらってもアルコール依存症というのは出ていないんです。
＞現に一昨日4月30日の診察でも、依存症とは書いていない。
古市は何を根拠にアルコール依存症だと断定してるの？ >>126
宗教的理由であって事故や犯罪が多いからという理由で禁止してる国があるのと言ういみなんだが >>129
社会学分心理学科の人なら同じこと言いそうだけど >>114
四六時中コントロールできない訳じゃないだろ
本当に反省してるなら、正常時に車とバイクを処分しとけ 見識の浅い奴がなんか言ってるな
>こんな時こそ山口さんにはＴＯＫＩＯが必要なんじゃないかと思います
こんなお前も十分過ぎるほど浅いだろ 酒やめられないってわかってんなら車手放すだろ
踏ん切りつけられないのは病気かどうかに関わらず意思が弱いって表現するのは当然じゃね？ >>133
ただし、もしアルコール依存ならば、だが 酒飲みは意志の弱いやつ多いよ
毎日夜に飲んでるやつが一日でもいいから一旦飲むのやめろって言っても
無理みたいだし 意志の強い奴なら毎晩酒飲んでても一日だけでも辞められるよ >>120
イスラム教国
ただ世俗主義のトルコとか旅行者は内緒でOKのドバイとか例外もある アホか
意思が弱いからアル中になるまで飲んでるんだろうが これが酔って人を殴りつけたりとかなると
根が粗暴とかいう話になる事もありえるが
飲酒運転なんか事故しなければ問題ないという気持ちの方が先になる
そんなのはシラフでも同じだろう
あとアルコール依存症が進んだヤツはアルコールのせいで運転技術に問題がでるとなんか思っていない >>112
は？本人の自覚とか言ってる時点で理解不足
依存性は本人にコントロールできないんだがw >>132
それも出来ないんじゃないか？
脳がやられてるんだからな。 依存症と飲酒運転は無関係だろｗ
依存症が治らないなら、運転しなきゃいいだけｗ
一種のミスリード、論点ずらしだって普通に気付くけどｗ >>132
いや、無理だと思う。
飲むなと言っても飲むし、飲んだら乗るなと言っても乗ってしまうのがアル中。 そもそも社会学的見識もない評論家気取りの厨二病ヨネフェじゃねえか >>47
TOKIOより病院に閉じ込めるのが必要だよな アル中とヤク中って必ずこうやって本人のせいじゃない社会が悪いとかいって
頼んでもないのに勝手に擁護するやつが出てきてくれるからチョロいよなw いや、依存症は意志だよ。
タバコもアルコールも覚醒剤も自分の欲に勝つことしかないんだから。
最後行動するかどうかは自分の意志 >>120
イスラム系の国ってそうだよね。
国によって強弱あるが、強い国だと日本の麻薬と同じ。 酒飲みは意志の弱いやつ多いよ
毎日夜に飲んでるやつが一日でもいいから一旦飲むのやめろって言っても
無理みたいだし 意志の強い奴なら毎晩酒飲んでても一日だけでも辞められるよ
タバコはやめろって言ってやめたやつは結構いる
酒は麻薬みたいなもんだぞやめられないんだから 昔、かなりのヘビースモーカーだったが、３０過ぎで止めれた
はっきり言って意志の強さは関係ない
ただ身体の調子が悪かっただけ
意志なんて関係ない 外国行けばいいよ
寒いところだとウォッカとか水代わりに飲むんでしょ？ >>9>>147
過去を責めてどうになかなるのか？
全く無意味なことだな
さすがレールから落ちたら再起させる社会ではない日本ならではの典型メンタリティ 酒を飲んだら気分悪くなる薬ってあるだろ
施設みたいな所に入ったらそれを飲まされるんじゃないの？ 意思は弱いよ。まあ 目標もなくなったから なかなか難しいと思う。ダイエットも 1ヶ月後に同窓会とか 結婚式があるとか 目標があると 自然と食べるの我慢できる。 人に見られるとか人に会うとか大事。 >>132
無理だよそんな当たり前一般的な事すら認識出来なくなる
こいつの場合精神患ってそうだし尚更無理だろうね 依存症ってのは、家族や周辺が本人に治してほしいと頼むが
本人は「わかった」とは言っても、依存症をやめるつもりが無い。 確かにそうかもな
意思が強いからこそ、もう次やったらお終いだ、そもそも飲酒運転なんて普通に終わるって状況で酒飲めるんだから
ある意味、鉄の意思だわｗｗｗｗ >>166
そっとしておかなかったのはジャニーズと他のメンバーだぞ >>137
宗教的理由は除外する意味もわからんが。 依存症の診断くだってないのに記者が勝手に依存症にするわけにもいかんだろ ナイナイ岡村がラジオでこの話題に触れたら「酒は飲んでも飲まれるな」って絶対言うと思う シャブは捕まるし高いし手には入らないからやめられる
アルコールは周りの協力がかなり有っても容易く手には入ってしまうので
家族はほんとアルコールが手には入りやすい環境を憎む 古市はひろゆきみたいに斜め向こうの意見しか言わないから信用ない 古市が言いたいのは、今の山口は意思がどうのこうのってレベルじゃねーよってことだろ 確かにアルコール中毒は断ち切るのが難しいし孤独なヤツほど
繰り返し問題を起こす、でも古市がおかしいのは薬物依存が
入手しにくいからアルコール中毒より簡単に断ち切れると言ってること
コイツの大麻とか嗜好用薬物に対する情熱は異常 >>132
酒を飲むと判断力が下がるのは科学的に立証されている
だからアルコール依存症は厄介なんだよ
もちろん本人の責任でもあるが社会全体がこの病気に対して真剣に取り組まないといけない >>176
宗教的理由で酒を禁止にしてる国があると言う理由なら
じゃあ日本は宗教的理由で酒を禁止にする理由もないことになるだろ >>184
別じゃないよ
事故しなきゃ平気と思ってんだ
そこはシラフで車の運転するヤツと同じだ 21日にファンクラブの会報で復帰仄めかした次の日にこれって凄いよ
祝杯上げちゃったのか？ >>175
朝から騒いでるの民放ワイドショーじゃん
一般の人はこんなの全く興味ないよ >>182
実際ヘロインレベルの依存症形成なんだからしょうがなくね 意志が弱いから周りのサポートが必要って事だろ別に記事は間違ってない まあアルコールは麻薬と一緒でめっちゃ危険ってことだな アルコールに逃げる→意思が弱い
アルコール依存症から抜ける→第三者の助力が必要
このあたりがごっちゃやから議論にならない
そもそも山口の状態もわからんからなあ
まあ十中八九アル中やろが 日本は宗教で酒を禁止になんかしてないんだから
宗教で酒を禁止にしてる国を出してきて、ほーら世界には酒を禁止にしてる国があるから日本も真似しましょう
と言う論法はおかしいだろ
世界の例を出すなら事故や犯罪が多いというような理由で禁止にしてる国を挙げないと
日本もやれと言う理由にならないじゃん こいつ、伊勢谷の時もそうだったけど、有名人犯罪者を擁護する自分はなんてリベラルなんだと勘違いしてそう
アルコール依存云々は山口に限らずどうでもいい
飲酒運転がポイントの全てだ
一般人がバイク飲酒運転で大事故起こしたとしたら、アルコール依存は病気で、とか擁護するのか？ >>181
だね
病気で苦しんでる人に「病は気から。気持ちをしっかり持てば痛みも治まる」とか言うのと一緒 アル中治せなくて、朝から酒飲むのはしょうがないとして、バイク乗んなやって話。 >>1
確かに自分の欲を満たすための鋼の欲求と衝動があるなー(変な日本語だけど) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
