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広岡達朗、弱小チームの監督になって日本一になること「ソフトバンクに4連敗した原辰徳を名将とは呼べません」 [牛丼★]
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0001牛丼 ★
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2020/09/22(火) 13:25:15.54ID:CAP_USER9
 監督14年目にして川上哲治氏の持つ通算勝利数1066勝を抜き、巨人歴代1位となった原辰徳監督。不滅の「V9」を成し遂げ、“ドン”とまで畏れられた川上監督を名実ともに超えたのか──。

 川上監督のもとでコーチ兼任選手としてV9の礎を築き、巨人引退後は低迷するヤクルトや西武を日本一に導いた名将・広岡達朗氏(88)は厳しい言葉を送る。

 巨人はレギュラーシーズンの優勝は当たり前で、日本シリーズで勝って初めてその年の仕事をしたと認められます。昨年のシリーズでソフトバンクに4連敗した原を名将とは呼べません。だから今年の日本シリーズは必ず優勝すること。

 そして、巨人の監督を勇退して弱いチームの監督になって、日本シリーズで勝つことです。カワさんができなかったことを達成して初めて、日本球界に貢献したことになる。それでこそ、カワさんを超える名監督になれるのです」

 原監督の挑戦は続く。
 ★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/articles/6985431f1cfd1e31b4247292637b8ee8efa76a27
0303名無しさん@恐縮です
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2020/09/22(火) 21:59:08.44ID:pwPZCyFi0
>>290
スクイズするのはもうみんなわかってたんだって
賑やかだった近鉄ベンチが急に静まり返って緊張感が溢れてたそうな
ただ、どのタイミングで仕掛けるかはわからないのでバッチリ外した江夏は凄いのだそうです
0306名無しさん@恐縮です
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2020/09/22(火) 22:24:40.45ID:n7L3+zn90
まあ藤田氏といい西本氏といいどちらかというと勝負師というより育成型の監督でペナントレースの長丁場をうまくやりくりするのは上手いが短期決戦は不得手。
0307名無しさん@恐縮です
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2020/09/22(火) 22:29:20.60ID:9Rpi9G5L0
>>303
初球の絶好球を平然と見逃した時点で西本監督は
絶対にスクイズのサインを出しちゃダメだった

あそこで焦ってサインを出しちゃうのがダメなところ
0308名無しさん@恐縮です
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2020/09/22(火) 22:53:33.30ID:WjOr2lbV0
>>269
広岡時代の西武って打率2割そこそこの田淵が4番で10勝するけど10敗する東尾がエースだろ
どこが戦力潤沢なんだよ
0309名無しさん@恐縮です
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2020/09/22(火) 23:26:45.61ID:IwBCl8ZA0
FAでライバルチームのMVP選手獲れる時代だから
監督の力なんて評価されんよ
0311名無しさん@恐縮です
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2020/09/22(火) 23:52:02.01ID:Tl0/nWTm0
腹は勝って当たり前の年にしか日本一になれてないからケチつけたくなるのも分かる
08、10、13年は日本一にならないといけない戦力だったが08、13は西武と楽天の引き立て役
10年は前半独走するも、ド貧打の中日に追い抜かれて3位止まり
あと14年には本拠地東京ドームで阪神の助っ人4人組にボッコボッコにされ4連敗と結構やらかしてるんだよね
0312名無しさん@恐縮です
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2020/09/22(火) 23:57:07.16ID:rvlKyZp/0
>>218
でも、本当の監督としての能力は
原より西本さんが上と思うよ

灰色阪急を常勝球団にしたから
読売V9の一番の戦犯だが、運(時期)も悪かった
0313名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 00:05:08.18ID:SUQirJhF0
最後くらいは補強なしでどこまでできるかにチャレンジして欲しかった
0315名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 00:26:40.21ID:PgL9fNd20
名将は間違いないよ
ただ名将クラブの中じゃ下位なだけ
まあ川上が遥か上で森とかより下
落合といい勝負かもね
まあ再登板で結果出してるし1回しかやってない落合よりは上か
0316名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 00:29:13.96ID:PgL9fNd20
>>313
やれないから巨人でまたやってるわけ
そもそも弱小チームを強くするのは名将でも失敗してるの多いから名将ならどこでも強くなると思うのが間違い
0317名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 02:25:11.62ID:Lz1m9x130
>>236
それなら緒方が名将になりますが?
短期決戦ほど采配の差が出るのはドジャース見ても明らかだが?
0318名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 02:29:15.03ID:Lz1m9x130
まあアストロズ戦だけは大目に見るけど
0321名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 02:48:13.68ID:wUbnLC3W0
弱小ダイエーホークスを日本一に導いた王貞治は名将とよんでいいのだろうか?
0322名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 04:11:27.29ID:z0Ki1BJ/0
昨日のNHKBS中継でケーシー鈴木に今まで一緒にやった監督の話ふったら止まんなくなって、
とっくにプレー始まってるのに延々としゃべり続けて笑ったわ
年寄りに昔話させたらダメだろw
やっぱ三原と西本がいい監督だと言ってたな
選手を使うのが上手い三原と育てるのが上手い西本つうてたが、
なんで自分はそのどちらにもなれなかったのかを解説して欲しいところだが
0323名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 06:11:18.91ID:luqpwX5x0
自信の根拠であるヤクルトからは同窓会の案内が届かなかったんよな
ウルトラクラスの人望のなさ
0324名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:38:20.28ID:2O5MkCx/0
>>220
日本シリーズ11度出場で2回しか勝ってなくてリーグ戦の高勝率もドラフトなしに戦力集められる状況でライオンズ以外は戦力が怪しい状態の鶴岡さんを大関にしているランキングに文句つけたところで…
0325名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 18:20:47.53ID:oDJTH+aj0
>>324
阪急と近鉄が暗黒の時代だから勝ち星は割り引いて
考えないといけないね

1961年に水原茂が東映の監督になってからのパ・リーグ
は南海大毎東映西鉄の4強2弱になったけど

阪急が初優勝を果たした1967年に4位に終わって勇退
を決めたけど陰山さん急逝で翌年監督に復帰
この年に意地になって無茶をしたせいで翌年はチームが
メチャクチャになってしまった
1968年は2位にはなったけど晩節を汚した
0326名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 02:10:19.04ID:sSkF92ks0
守備といえば、ショート・坂本勇人とサード・村田修一のエラーが多いのも気になる。
3番でショートの坂本はシーズンを通して好調を維持して首位打者になったが、失策は16でリーグワースト2位。
トップは広島・田中広輔の18だが、巨人のショートが守備の悪い田中の次にエラーが多いのは恥ずかしい。
しかも5番でサードの村田も失策は15で、ワースト3の2位と3位を巨人の三遊間が占めている。

他チームの内野手を見てみると、初のCS進出を果たしたDeNAのショート・倉本寿彦の失策は6、
ヤクルトのセカンド・山田は5で、坂本や村田よりはるかに締まった守備を見せている。
ちなみに私が巨人のショートだったころの失策は昭和35年(1960年)が8、昭和40年(1965年)も8だった。
しかも当時は土のグラウンドでイレギュラーバウンドするのが当然だったから、いまの選手が人工芝で15も16もエラーするのはおかしい。
坂本は打つことばかりに気をとられ、守備の集中力が欠けているのではないか。

広岡達朗
昭和29年 112試合 29失策
昭和30年 125試合 27失策
昭和31年 093試合 16失策
昭和32年 092試合 21失策
昭和33年 111試合 29失策
昭和34年 120試合 23失策
昭和35年 098試合 08失策 ←ここアピール
昭和36年 125試合 27失策
昭和37年 116試合 18失策
昭和38年 104試合 13失策
昭和39年 117試合 16失策
昭和40年 103試合 08失策 ←ここアピール
0327名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:11:09.98ID:HnuNWUuE0
腰高で見栄えは良かった守備
お嬢さんスライディングと水原に叱られた
0328名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 23:04:34.12ID:w58sUHrS0
70年代80年代に巨人がお嬢さん野球と揶揄されたのは
その前の時代の広岡がそのスライディングをお嬢さんだと揶揄されたところから始まってる
0329名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 23:06:36.22ID:w58sUHrS0
昔は守備を測る指標が未発達だったので年寄りの思い込み、主観がある意味で指標のかわりになってた
でもすでにそんな時代はとっくに終わってて
坂本をヘタクソ呼ばわりするキチガイは広岡くらいのもの
0331名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 23:18:19.22ID:pmFRaFjQ0
あれは無様でしたねぇ
0332名無しさん@恐縮です
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2020/09/25(金) 09:25:03.27ID:WlqrrHI+0
アメリカだと弱小大学のフットボール部を強くした人とかが評価されて
大きな大学やNFLのHCに抜擢されたりするな
0333名無しさん@恐縮です
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2020/09/25(金) 09:34:58.30ID:0plqt6Ic0
あれはDHの差だと原が明言してる
つまり原が悪いのではなくて選手がヘボい
パの選手を使えば原が勝つんだよ
0334名無しさん@恐縮です
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2020/09/25(金) 09:46:02.86ID:+2Rj9+h90
>>267
今はFAがあるし時代背景が違うんだよアホ
0336名無しさん@恐縮です
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2020/09/25(金) 10:06:44.68ID:aee+8gE30
>>76
西武の森監督もそうだったけどこの時代の人は結構な投手クラッシャーだからあまり評価したくないなぁ
89年に江川の後釜として盤石の槙原を滅茶苦茶な使い方した挙句案の定壊れてネタ枠エースになった事は許しがたい
0337名無しさん@恐縮です
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2020/09/25(金) 10:53:52.95ID:XNeAPOeN0
パ・リーグがDH制を導入するときセ・リーグには迷惑かけないって約束があるはず
だから日本シリーズはもちろん交流戦でもDH使わないのが本来あるべきルール
※DHで試合に出てた選手も出場禁止、これで戦力差だいぶ縮まる
0338名無しさん@恐縮です
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2020/09/25(金) 17:54:22.52ID:XShXEADn0
>>337
ところが、日本シリーズDH制導入初年の1985年に阪神がDHの恩恵を受けて日本一になったから、何の異論もなく定着した
0339名無しさん@恐縮です
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2020/09/25(金) 19:50:18.69ID:C99iKcqo0
さいきん広岡さん、天風会に出てる?
0340名無しさん@恐縮です
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2020/09/25(金) 20:01:08.22ID:nj411YYE0
昭和7年生まれ

広岡達朗
小林亜星
野末陳平
五木寛之
石原慎太郎
仲代達矢
若山弦蔵
0344名無しさん@恐縮です
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2020/09/26(土) 08:23:15.73ID:A/zRRNFD0
はっきりいって、コロナが出た阪神始め野球どころじゃない球団差し置いてぶっちぎり優勝して何が名将かって話だよな。その巨人もコロナ感染者隠しとるかもしれんし。
0345名無しさん@恐縮です
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2020/09/26(土) 09:32:33.90ID:v9ZW/Uu/0
誰も気にしなくなった読売ジャイアンツ
0346名無しさん@恐縮です
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2020/09/26(土) 11:05:02.83ID:bDFNH6dq0
>>326
失策数は守備範囲の広さともリンクしてるから
多いから守備が下手って考え方は安易すぎるな。

同じ打球でも、ランナーがいる時に
「守備範囲が広いので追いついたがエラー」
「守備範囲が狭いので外野に抜けてヒット」
なら前者の方が進塁を最小限にできるので貢献度は高いだろうし。
0347名無しさん@恐縮です
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2020/09/26(土) 11:27:52.28ID:H/B2S7+N0
今のヤクルトや西武を率いて日本一になれたら原や工藤は本物の名将だけどな
0348名無しさん@恐縮です
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2020/09/26(土) 11:36:08.50ID:tFonyPcJ0
レギュラーシーズン優勝当たり前の巨人を率いても勝てなかった高橋の悪口はやめろ
0349名無しさん@恐縮です
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2020/09/26(土) 12:33:30.15ID:YEIMmZey0
巨人の監督としてはまぁまぁだけど、他球団の監督やらせたら無能炸裂だと思うよ
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