【文春砲】スタッフのためだったのに…上沼恵美子の「焼肉大量注文」はパワハラになるのか？★2 [ばーど★]
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タレントの上沼恵美子さんが、9月7日放送のABCラジオ「上沼恵美子のこころ晴天」で、出演番組のスタッフとの食事には「もう、行かない。今後一切。もういやだ」と発言した。
きっかけとみられるのは「文春砲」だ。大勢のスタッフを飲食店に連れて行き、数十万円分をごちそうすることもあった上沼さんだが、週刊文春（2020年7月16日号）が、「恐怖の飲み会」として参加者の声を紹介していた。
その記事によると、上沼さんが高級焼肉を大量に注文するものの、「残せる雰囲気」ではなく、若いスタッフが苦しみながら完食するのだという。
番組で上沼さんは、本当だったら「ごめんなさい」と謝罪しつつ、「そんなん絶対なかったと思うけど」と記事を強く否定。初めて高級食材を食べたという若いスタッフもいたことから、「私いいことしてるわ」と思っていたそうだ。
ただ、スタッフから記事を批判する声もなかったため、「やっぱり私は無理やり肉を食べさせていたのかと思っちゃうよね」と語った。新型コロナの影響で会食の機会がなくなり、今後はもうしないという。
おごってくれる仕事の先輩や上司の存在はありがたいものだが、簡単に断れず、迷惑に感じられることもある。もしも相手が内心迷惑に思っているのであれば、食事に連れまわすのも「パワハラ」になってしまうのだろうか。森田梨沙弁護士に聞いた。
●焼肉に連れ回してもパワハラではないが、ただし…
ーー部下を思っての行為だとしても、飲食に連れまわされるのが迷惑に感じられる人もいます。一般論として食事の問題もパワハラになるのでしょうか。
2020年6月、いわゆるパワハラ防止法が施行され、パワハラは「職場において行われる優越的な関係を背景とした言動であつて、業務上必要かつ相当な範囲を超えたものによりその雇用する労働者の就業環境が害されること」と定義づけられました。
「職場」とは、労働者が業務を遂行する場所を指しますが、勤務時間外の宴会などでも、実質的に職務の延長と言えるようなものは「職場」に該当すると考えられます。
今回のケースのように、単に上司が勤務時間外に部下を飲食に連れて行くだけであれば、基本的には「職場において」の要素を満たさないと思われますので、飲食に連れ回す行為自体が職場におけるパワハラと認定されることは考えにくいと思われます。
ただし、誘いを断ったために、職務上嫌がらせを受けたり、あるいは、食事の場で仕事の話題を持ちかけられ、そこでパワハラに該当するような言動をされたりしたような場合は、別途パワハラが成立する可能性があります。
もちろん、もし職場におけるパワハラに該当しないとしても、部下が内心嫌がっているのにそれに気づかず飲食に連れ回す行為が、上司として適切かというと、それは疑問です。
行為がパワハラに該当するか否かという視点だけでなく、上司としてその行為は適切なのか、部下が内心嫌がっていないか、きちんと空気を読めることが、上司には求められているのではないでしょうか。
●芸能人と番組スタッフの関係でもパワハラは成立する？
ーー上沼さんは局と直接雇用の関係にはないとみられます。影響力は強くても、スタッフと上司・部下の関係にない場合はどうなるのでしょうか
行為者が上司等ではなく、外部の人間であった場合、前述の「優越的な関係」にあるとは言えないので、職場におけるパワハラには該当しません。
とはいえ、相手の言動で精神的に苦痛を受けたと評価出来るような場合には、個人的に慰謝料請求をすることは可能です。
なお、2020年1月策定の、いわゆる「パワハラ指針」では、事業主に対し、他の事業主が雇用する労働者等からのパワハラや顧客等からの著しい迷惑行為からその雇用する労働者が被害を受けることを防止するために、マニュアル作成や研修の実施を推奨しています。
今後は、会社としても、いわゆるカスハラ（カスタマーハラスメント）等について適切な防止策を講じることが求められることになります。
2020年9月19日 9時46分 弁護士ドットコム
https://news.livedoor.com/article/detail/18923146/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/a/baf4d_1322_0a889dda_39463155.jpg
★1が立った時間 2020/09/19(土) 11:32:23.84
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1600482743/ 高級焼肉だろ
食べきれないなら
普通にパックもらって持って帰るだろ
高級焼肉食べたい もう鳥いらね うちの上司も部下に遠慮させず腹一杯食わせるのが良い上司だと思ってるフシがあって
３次会までずっと飯食い続ける地獄のような飲み会を開催する
部下一同が「もう食い物はいらないから綺麗な女のいる店でゆっくり酒でも飲みたい」って思ってるのに
まるで気にせず、ひたすら飯を大量に注文し続ける
特に高い焼肉店なんか部下を連れて行くと全員すげー感謝してると思い込んでる
いまどきそんな高級肉を喜んだりする飢えたやつはいないんだから勘弁してほしい この人その昔自分の姉ちゃんにもブランドのバッグだの靴だの
高級化粧品をよかれと思ってプレゼントしまくって怒らせてるのにな
あんたは気分がいいかも知れんけど、私が恵んでやってるんだから
お前は受け取って当然だみたいな顔をするなって
それでしばらくギクシャクしたって言ってたのに 今の上沼は何してもイジメやパワハラと言われるだけ
黙っとけ 適量を注文させろ。
食べきれない量を注文するから嫌われる。
高級焼肉なんてすぐにもたれるんだから、大量注文なんて拷問以外のなにものでもない。 高級焼肉は脂のせいで大量に食えない
そのくらい覚えとけ
大量に食わすなら安い肉で十分 目上の者の自己満足に下の者が引き摺り回される
傍迷惑以外の何事でもない また文春の落ち目ターゲットの陰湿イジメかよ
それ喜んでるやつらもなんだかなあ
もうこういう糞みたいなのが日本人のスタンダードなのかねえ 若手の頃は上司に全部出してもらってた
（飲みに連れ出されるのは好きだった）
今は○○ハラを恐れてを口実に部下を飲みに誘わない
今はフツーに独り呑み
オイラお得な奢られ逃げ世代 看板スターを囲んで盛り上がれないテレビマンなんて失格だろw 自分が汚いおばさんだってわかってるから、振る舞ってないと不安なんだろうなあ
与えてさえいれば喜んでもらえると勘違いしてる
基本的に立場が上の人とする飲み食いはそうやって話を聞かないからつまらないし苦痛
一番若い子を喜ばせるのは自分が立ち去る事だって言われなくても気づかないとね 美味しいものは適量を食べるからいいんだよ
限度を超したら拷問だよ スタッフって、局の正社員なのか、非正規なのか、制作会社の社員なのか、非正規なのか？
そのへんをはっきりさせてから記事書けよ。局の正社員だったら株主総会で質問すべきw 後輩に食べたいもん聞いて連れてったて金は一銭も出させないってのはもう時代錯誤なのか
自分がしてもらってたから機会があればしてるけどやめよかな 焼き肉が問題じゃないだろ
その席での会話に問題があるんだろ
焼き肉も寿司も気の合う人と食べれば安い材料でも美味しいもんさ >>30
そもそも誘えば喜ぶという勘違い止めた方がいい
奢ってもらうって気を使うし食べた気しないし完全に社外での残業感覚 立場が弱い者のためと言いつつ優越感に浸ってたわけだ いい人じゃん
食べきれないなら素直に言えばいいのに
断れないからパワハラってのは違うだろ >>31
友達とメシ食いに行ってるんじゃないんだよ
嫌々に食うのも仕事なんだよ
嫌なら辞めろよ 猫の戯れ合いのはずが自分だけライオンになってて相手死んでました
悪気はなかったのです >>30
そんなﾁﾗｯﾁﾗｯとか寒いことしてないでさっさとやめろ >>36
先日も素直に意見いった共演者の有名芸人が抹殺されてましたやん もう腹一杯なのに世話好きのおばちゃんが飯いっぱい出してくる感じだな 賄賂以外の何者でもない
いらない
マスコミへの
賄賂弁当 自分の判断で突っ走る迷惑にその歳になるまで気付かないとかやっぱり天狗になってんのなぁ
でもそれが芸を助けてた面もあるだろうから否定する意味はないんだけどね
このエピソード自体が劣化老害化が顕著な証明になってるな >>28
おまえは知らなくていい
他人が強制するなということだけ覚えておけ >>37
それで「高級焼肉だから喜ぶのが当たり前」と言われてもなあ 敵わんよ イヤなら辞めろって本当におかしい
イヤなんだから奢りを止めてくれ 本当にスタッフのためを思うなら金だけ渡すべき
どんな旨い肉でも上沼と一緒じゃ味わうなんて無理だろ そりゃ喜んでるのもいるだろうけど嫌な奴も多いだろ
時代が違うんだよ >>7
プレゼントも上司の驕りもそうだけど、結局自己満足の押し付けになるから気まずくなるんだよな
希望聞いて叶えるんじゃなく、その人がいい思ってることを相手に強制してるだけ
だからパワハラ言われる元になる おばちゃんやおばーちゃんてもんは
若い子が腹空かせてないか気になって仕方ないんだよ
とにかく自分の元に来たからには満腹にして帰さないと気が済まない スタッフだけにしたら家族の分も注文してテークアウトにして持って帰る。 この人は自分が他人の悪口言いまくりなのに自分が言われると拗ねるのがなあ。
公共の場で自分や母親の悪口言われてた旦那はよく耐えてたなって思うよ。 これはわかる
うちもこういう人いる
たくさん食べさせてやりたいんだろうが
体調崩すから食べ放題とか行きたくないよ >>54
大物が小物の空気を読むってオカシクね？
逆だろ 高い飯を奢ってやってるんだから厳しい指示やワガママぐらい聞け！
と上沼は腹の中で思ってなかったか？
だったら周囲の人間は誰もついていかないぜ
威圧感がある上に気に入られなければ干してしまう陰湿な性格も周囲の人間を委縮させてしまう
そんな人と飯を同席するなんて地獄だからな
結局、高い飯を奢って自己満足に浸っているだけでスタッフの心中を察してなかったんだよ 大勢のスタッフを連れて高級焼肉で数十万円分って
そこまでの量では無いんじゃないの 焼肉だろうがなんだろうがキレ安いおばさんと一緒だったら何でも苦痛だろ 上から下まで全員同額の会費出してそんなに飯もうまくなく酒も飲まない飲み会よりまし ババアに腹いっぱい以上の焼き肉を食わされました
これって、パワハラですよね？
アホかと 親戚のおばちゃんに必ず一人はいるタイプだな
違うのは逆らうと業界から抹殺されそうな恐怖 思い込みの強い人の独り善がりなだけであってパワハラではないだろ
もし「絶対残すなよ」と言ったり、残したら何かチクリとされるなら話は別だが
勝手に空気を感じて勝手に無理してパワハラされたみたいな考え方は被害妄想の域だろ つか弁護士が首突っ込まないとならない案件なのかこれｗ
ゴシップネタを通り越して「犯罪者」あつかいまでしなくてもさすがによくね 以前バイトしてた職場におやつ休憩ってのが15時にあったんだけど
昼食べてからそんな時間経ってないから別にお腹すいてないのに
パートのおばちゃん達に「ほら食べな〜遠慮しなくて良いよ」って言われ
目の前にお菓子ドンドン置かれて結構苦痛だったの
思い出した >>30 なんか買収されるみたいな、カネ出した私がわがままバンバン言わせてもらいます〜
感が漂っていたりすると、おごりでも感謝されるかは微妙なんじゃないの
普段の人柄がものをいうだろうな たかだか焼き肉を食うか食わないかの話しでさぁ
パワハラだのメシハラだのと
それで仕事を失うなら、その程度の職場なのよ
早く辞めて、転職しろ
アナタはここではいらないって言われてるんだよ >>1
このパターンめっちゃわかるわ。爺婆に多い。本人は良かれと思って頼んで承認欲求を満たしてるだけ。残すと逆ギレする。
前の会社で毎日上司に死ぬほど食わされてそれが嫌で辞めたわ。これはまじで拷問なんだよ 別に下は難しい事を言われないし、下っぱでなく責任ある立場の方が嫌なんじゃない。
下は貧乏だし、嬉しく頂いてる人もいるんじゃない。
中間管理職とかが残したらまずい…全部食べないと…とかいらん気を使ってそう >>75
良い選択をしたよね
嫌なら辞めればいいのよ >>17
いつしか日本は陰湿を極めたよな
そして難癖は韓国を追随している
糞化まったなし 上沼が病み気味で常軌を逸しているのはわかるけれど
告訴されたわけでもないのに弁護士がしゃしゃり出て特定個人を叩く記事を書かなくてもいいと思うわ 上沼本人を擁護するの不可能だから
週刊誌のほうたたき出したのかしら 会社に行ったら仕事をさせられるです、
これってパワハラですよね？
とか言い出しそうだな >>82
お前、IDを変えて連投するなよ
卑怯もの >>30
相手は「○○さんって面倒くさいなー」っておもってるぞ 今日は無礼講だからと同じくらいのパワハラだよなこれ 上沼が自身のマザコン息子を制作に関わらせた時からスタッフと信頼関係が破綻してたんだよ
芸能界は実力と人脈の世界なのに親の七光りで威張ってるバカ息子が現場に居れば、そりゃ士気は下がる 上沼さん自身がもうちょいダイエットするぐらいの人ならねぇ
コロッコロだしあんまり気にしてないんだろうな
肉の大量食いより、バランス良く腹八分目で良いと考えてる人らの方が栄養的にも良いんだよな
仕事が忙しい人らだし、野菜たっぷりメニューの方が喜ばれそうだよ しかしここ見てたら上沼と思考変わらないおっさんの多さに驚かされる。あのな、一緒に飯食いたくないの。奢ってなどいらんの。でも怒るから断れないの。わかった？カスなパワハラジジイたち >>89
全く持って、首の骨が折れそうなくらいに同意しかない 1のパワハラの定義は法律上の定義で、こんな定義を作ってしまったがために、これに当てはまらないからパワハラでないとかいう逆効果を産んでいる 誰もパワハラなんてしてないけどね
被害妄想じゃないの？ >>61
これだよなぁ
たけしとか松本人志とかと酒宴を共にできるなら話をじっくり聞きたい むしろスタッフや共演者がバンバン
注文して上沼にガンガン食えと勧めて
やればいいのに >>97
何で聞かなアカンねんｗ
どこまで甘えとんねん
上の者がこれ、と言えばこれなの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
