【とくダネ!】古市氏 自治体プレミアム商品券に絶句「今時商品券が紙で、それに人が並ぶって…」 [爆笑ゴリラ★]
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8/27(木) 10:28配信
デイリースポーツ
古市憲寿氏
社会学者の古市憲寿氏が27日、フジテレビ系「とくダネ!」で、自治体が相次いで出している「プレミアム商品券」について、「今時、商品券が紙で、それに人が並ぶって、時代錯誤甚だしい」と驚いた。
番組では全国の自治体で取り組み始めたプレミアム商品券について特集。購入価格よりも数千円分上乗せした買い物ができることから、各地で行列ができる大人気となっている。
中にはデジタル商品券を販売している自治体もあり、QRコードで1円単位で支払えることなども紹介。これにコメンテーターの中江有里は「(デジタルは)いいですね。並ばなくていいし、買いに行かなくていい」と言うと、古市氏は「逆にほとんどの自治体が紙って事にビックリ」と驚いて見せた。
「今時、商品券が紙で、それに人が並ぶって、時代錯誤も甚だしい。そんなことがまだ行われていることにビックリ」ともコメント。これには山崎夕貴アナも「デジタル機器を使い慣れていない方のためにはハガキとか…」と必死にフォローしていた。
https://amd.c.yimg.jp/im_siggTiccC.ElGIQVbOBJFVrNOw---x640-y564-q90-exp3h-pril/amd/20200827-00000038-dal-000-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5a77e382c95143848b0c20c59637d93957bde88 >>2
でもまぁ言いたいことは分かるよ
90年代半ば地域振興券貰った世代だけどあれから何も変わってないと思うと凄い 地方には地方の事情があることすら想像できない社会学者さま こいつ何でも難癖つけるのが仕事だろ難癖つけなかったら何の価値もないからな デジタルでやると他自治体にあるソフトウェアベンダーに頼って地元に金が落ちない
紙でやるろ印刷は地元の印刷屋でやるし、配布場所や職員や自治体にも金落ちるし、こっちが目的なんだから問題ないわ よく言われる地方の事情ってなに?
ネットくらいあるだろ?
地方の人間はネットも使えないほど能力低いってこと? こうなったらプレミアム商品券クラスター待ちだな古市 プログラムの開発コストとサーバー運用コスト考えたら紙の商品券発行した方が安いわ・・・
この社会学者はソフト開発をなんだと思ってんのかね? >>11
ジジババが分からん
店のレジが対応出来てない
このあたり? 単純に年寄りが多いってことだろう
投票と同じで、ここの割り切りができない日本政治 >>15
ジジババは都会にもいるしレジも田舎だからとかないよな >>1
スマホ持ってない人間もそれなりにいるんじゃないの?
そもそもこういう地域の商店街に行くのは大半が年寄りだし 使えない人は切り捨てていいし
役所仕事はどんどん効率化すべき 古市って親いないのか? 年寄りがどうこうとか感覚がわかんないのかな デジタルにした場合、どのシステムを使うかでどうやって決めるの? 田舎の昼間のスーパーに行ってみればわかるよ
ヨボヨボで歩くのもお金払うのも難儀している爺ちゃん婆ちゃんばっかりだから
あの爺ちゃん婆ちゃん達に電子マネーなんて扱えるわけないじゃん 社会学者ってフィールドワークしないのか
テレクラ200人斬りとか人妻ナンパとかJkとか沖縄とか朝生で論破とか 日本人はやらない理由を考えることに関しては世界一だからな >>4
2万円買って5千円上乗せだった
家族分買ったなあ 万民に広く為す必要がある施策は底辺に基準合わせないといけない事も分からん奴がほざきおるわ 両方選択できるよーにもせんってこったろ
どーせジジババばっか有難がって買うから9割が紙でいいってゆうね てか地元の商店なんか スマホ商品券なんて言われたって
対応できないだろ
八百屋や魚屋でスマホ商品券とか対応させるのがどんだけ大変なんだよw じゃあ日本銀行券は時代遅れなのかよ
生意気言うな屑が >>6
前回のプレミアム商品券もハガキかオンラインで申し込んで郵便局で引き換えたからそこで混んだかも 地方自治体がシステムなんぞ用意出来る訳無いぐらいわかりそうなもんだが 商店街とかには現金と この商品券しか使えない店があるからな
古市は商店街の八百屋で買い物する人がこの世にいるなんて想像すらしない 紙でもいいけど、売り場所へ行くとかさ、せめて郵送くらいしたれよ ていうか、企画に絡んでくる街ヤクザが横領余裕の印刷物でやりたがるからw 紙でもいいけど、コロナなのに買うのに専用の狭い売り場で行列作る購入システムはないわ >>37
地方ってこの程度のシステム開発すらできる企業ないのか…
そら衰退するわ 都会のスーパーやチェーン店でしか買い物や飲食しない人はそういう発想だろうな どのみち使うのは地元なので買い物行くんのも怖いってんじゃなけりゃ多少並んだ所でリスクは変わらんし 前はお得だったけど
1会計に500円券1枚しか使えないとか使用制限が増えたからいらない >>43
やる前に諦めて言い訳の用意に時間かけるのが地方
日本で暮らすならこれくらい知っとけ >>9
これだわ。
リサイクルもトントンと言うけど、それに付随する業種におかねおとしてるからね。 >>3
公のすることは90年代どころか70年代から何にも変わってない。
ペーパーレスもFAXレスもキャッシュレスも通勤レスもな〜んにもできていない。
逆にそれぞれをこなすために人手を増やして人件費上がってる。 >>47
何回も来店しろって事か
そんな面倒くさい事するのは どこの地域や? まさかスマホ普及率が100%とでも思ってるのかな? プレミアム商品券を製造する事自体も地域活性化の一つだと言う事がわからないんだろうな >>11
スピード重視ならネットはないと考えたほうがいいかと
定額給付金で真っ先に大半を配り終えた熊本県産山村は最初からオンライン申請を捨てて公民館で受付してたし ジジババに金使ってもらうためには紙がいいし
そもそも外に出歩かないくずは経済になんら貢献しないことがわかったのでもはや処分対象
そいつら消して財産国庫に納めた方がはるかにまし こいつが出る番組のスポンサーの商品は買わないことにしている。 21世紀が始まって20年以上経つのに未だにデジタル機器を使い慣れて無い奴がいるのが信じられない。 紙じゃない電子マネーだとマスコミが文句言いまくっただろ、
お前らがした事なのにもう忘れたのか こういう奴って通信障害や停電でパニック起こすタイプだろ? こいつは斜に構えてひねくれたこと言ってるだけでギャラ貰えんだから楽な商売だな ジジババがやってる商店なんか紙じゃないと対応できないんだからしょうがなくね 確かにそうなんだが使ってもらう側も紙の方がいい場合もあるだろう
貰う側も髪がいい
欲しい 印刷業者への利権だろ
そこそこ気合入って印刷された券だったぞ スマホ等が無い人,持つ気が全く無い人に所持を強制させるようなことはできない
そんな人に専用端末を配るより安い このスレのレスもほとんどが紙肯定派じゃん
日本に限っては20年後も紙でやってるよ 正直、スーパーなんかでキャッシュレスの機械のがもたもたすることは多々ある。すごく反応が遅い。やっぱりSuicaが1番万能だと思う。 >>55
本来ならネットワークを活用した方が圧倒的に早くなきゃいけないんだけどな。
デジタル機器を使えない年寄りが国会議員をやってる時点で糞。 ネット環境揃えてない客、デジタル通信機能のあるレジ設備揃えられない零細小売店
これらにも平等に受益出来なければやる意味がないだろう
古市とかいうレス乞食、白々しい >>11
ジジババショップが電子マネー対応してると思うか? 役所の対応は出来ても
個々のお店で使えるようにとなるとな
電子マネー決済出来る端末置いてくりゃそれでおしまいにはならんでしょ 断水が起きたらどうするんだ!水不足になる地域もあるんだぞ!水洗トイレ反対!
↑
通信環境云々で紙押してる奴はこれと同じこと言ってるよね 何で大昔に野暮ったいアイドルだった中江有里が今更コメンテーターなんてしてんの? そうでもしないと老人が家から出ない引きこもりになるからな
こういうのはキッカケになるんだよ キャッシュレスポイント還元の時もそうだったけど
田舎に行くほど利用可能店舗が少なくて、恩恵を得られにくいシステムだった。 >>74
そんなもん対応レジ買うだけだろ
それすらできんくらい能力低いなら潰せよ代わりに若い奴が店やるだろ こういう人らって特に調べる事なくテキトーにコメントしてるだけだよな
ほんと誰の何の為の仕事なんだろうなw うちの自治体、購入はわざわざ往復はがきで市役所に送らなかん。
紙以前にそういうのやめてほしい >>72
氷河期が自己責任なら【ネット環境揃えてない客、デジタル通信機能のあるレジ設備揃えられない零細小売店】も自己責任だろ。
氷河期が甘えなら【ネット環境揃えてない客、デジタル通信機能のあるレジ設備揃えられない零細小売店】も甘えだろ。
甘えてんじゃねーよ。 この人はじーちゃんばーちゃんとの関わりないのか
社会評論家だかなんだかなんだろ? デジタル商品ていうが、そんなのスマホありきだから国民全員がスマホもってる訳じゃないのにな
でな、持っててもアンドロイドOSが古いから未対応といって、問答無用で切り捨てられるからな やれやれ
バカはこれだから
地元の印刷業者に発注するために決まってんだろ
地域経済を回すってのはこういうことなんだよ ネットで応募するシステムは良かった
買い占めとか行列が無くなる テレビ局の利益が激減
当たり前だわなあ
コメンテーターを決める
判断基準が知りたいわ この10年で日本のITは遅れすぎた アメリカに全部とられる >>77
めっちゃしっくりきた
今時ネットは電気水道と同等のインフラだからな まあ言いたいことは分かるよ
進歩を諦めてるかのうようだから
スマホで良いじゃんな >>100
スマホでどうにかしたい世代は地元の店で買い物しないだろ この脳障害者がテレビに出てること自体がテレビの末期症状 この人は基本的に老人の機械の弱さを舐めすぎてるんだよ >>66
スマホのキャリア何処?
一回も通信障害起きた事ないの? フジテレビ
ワイドショー
古市
これが揃った特ダネを見る奴は100万%バカ 自治体が普段相手にしてる層がそういった人たちだって事がわからないんだろうな 都内常識で語るなよ
地方なんて高齢化でジジババ率どんだけ高いと思ってんねん 世界が日本しかなくてどこも経済成長しなければよかったのにね
残念ながらこの10年でも他の先進国はみんな成長して特にITは置いてかれてしまった
増税して移民入れただけの10年だった >>67
>>9
それが政治による経済の回し方だから >>107
まぁ普通に考えて年に一回あるかないかの通信障害おきてるときは買い物控えるか現金使うよな Pay申し込んでもご丁寧に指定銀行は決っている
だからわざわざもう一口作らないと入れない仕組み >>114
今後の発展を踏まえてデジタル化で町おこししたら? >>112
地方行くとなかなかだからなぁ
若者は今でも金の卵 日本人のジジババは能力低いから無理
中国ならジジババも能力高いからIT化余裕 デジタルだけにしたら、老人への配慮が
足らないってマスコミが叩くだろ >>1
全部デジタルにしたらしたで
「老人やIT弱者への配慮が無い。官公庁でこれは駄目でしょう」
って絶対に批判すると思う 時代遅れのまま暮らしていく地域があってもいいけどそれが多いと国としての問題になるな
そんな迷惑は止めて欲しい >>77
水道網が整備されてないのに水洗便所器だけ流行らそうとしても無理ってことではないのか。 磐田市の振興券は1万で1.3万円分、1人3口まで買えるし、車の購入や車検、点検にまで使える >>1
でもこのやり方って商業施設で結構成功例あるやり方ではあるんだよね ラーメン屋のオープン記念
100円ラーメンに
チビから爺まで一家総出4時間列ぶ
おバカファミリーもいるんだから。 そんなん言ったら今時宝クジが紙で行列出来るとかwwwって話になるだろ 商品券の紙なら地域で管理できるだろ。
電子マネーじゃどこでも使えちまうだろボケ
地域限定電子マネーなんかコスト高で作ったらマイナスになるだろ。
紙でいいんだよ。
それを地元の中小印刷に発注すれば仕事にもなるし
こいつマジで何も巻がてない池沼だろ。
バカ本かいて名前だけ売って中身もない低能はテレビで好き勝手言ってりゃ飯が食えるw もうちょっといろいろな年齢層と嗜好がある事を学んでから発言した方がいい 紙じゃないと…
一万人分の商品券が一万人の手に渡ってしまうことになるじゃん。
紙だと、ね。美味しい思いが… スマホ使ってない年配者とか多いじゃん。社会学者なのに一般社会のこと知らんのか? >>126
みんな地方を捨てて東京に出ちゃったからインフラ整備が割りに合わなくなった
でも地方から人が消えたら消えたで国土の維持の危機になる
誰が住まなきゃならないでも自分はヤダ
これが現状 まぁねギフトチケットみたいなのがあるのだからそういうところに委託できないのか 田舎の印刷工場が地方のキャバクラで地方公務員を接待してるのかな? 自分中心の考えで それ以外は思いが回らないんだろうな ネット中心の今時地上波で情報発信するとかwwって言ったら認める。 社会学者ならスマホ端末を使えないアナログな人も多数いる事くらいわかるだろうにその対応まで言及しろよ 電子決済を導入してる店しか
この商品券を使える店に選ばれない
こんな感じで環境を作っていく努力くらいすりゃいいのに >>104
>この脳障害者がテレビに出てること自体がテレビの末期症状
同意。
老人もいるんだから,老人たちに使ってもらうには仕方ないよな。
古市って,脳ミソ腐っているレベル!コイツを起用するウジテレビも同様。 >>1
と、今時テレビに出てコメンテーターをしている人が言っております(((*≧艸≦)ププッ ペイペイ()の不評ぶりを見れば、結局ダメなんだよ。
田舎の老人にスマホもたせてあの決済させようなんて考える時点でそいつは頭悪い >>153
それの解決策はアナログ人間に商品券を配ろうとしないことだよ。 今どきテレビでコメンテーターやってる人間にいわれちゃおしめーよ こういうアホなコメンテーターがテレビに出てる方がおかしい プレミアム商品券を買えるお金を持っているのが高齢者ってこと >>153
社会学者って思えないね
自分の目線でしか物事考えてない >>141
確かに東京一極集中は酷いからな
中韓に移転していた工場が地方に戻ってくればまた活気が戻るんだろうけど今の海外進出優遇政策じゃ無理だな >>4
使えるのが街のお店みたいな所だけだから結局高くつく アナログをせせら笑う人が多いけど、
過去、これはこれで自己防衛として機能してたんだよね。
妙な事を言い立てて金を巻き上げる詐欺が横行し、警察も役に立たない時代を送った人たちにとって
自分で理解できないことにはすぐには飛びつかないって大事なことだったんだよ。 >>128
今2020年なんだけど…
まだネット無いとしたら今整備しなくていつやるんだ… 日本が中国韓国台湾に置いていかれる理由は出来ないとか分からない奴に合わせるからだろうな。 ゲームもダウロで買える時代だからな〜
発売日に行列って昭和の話だよな >>141
地方は今でも高齢化率30%とかだからもうすぐ死ぬね
国は地方どうする気なんだろう たしかにこういう時こそ電子のほうをレート高くしたりして
みんなが切り替えるように誘導するのが
行政の仕事だと思うんだけどね。
全員ができるようになるまで
先に進むな、という日本の教育の弊害が
こういう所にも出てるよなぁ…
ネットで選挙行ける日は遠いな… さすが日本!世界から取り残されても動じない神の国だ! 世帯主が50歳以上の総人口考慮したら妥当だろう
幼いひとほど新しい手法に飛び付いてしまう >>169
オレオレ詐欺なんて電話しか使えないアナログ人間を狙い打ちしてるけどね。 実際こいつが政治家やったら大半が機械わからないじじばば相手の政治やらないといけないんだけどな 紙じゃなきゃマイナンバーみたいに化石老害に怒鳴り込まれて二度手間になるだろ
社会学者なんだから勝手に老害の存在を消すなw >>9
自治体内限定での経済効果を狙うなら紙媒体の方が簡便よな。
電子通信媒体介した給付処理を普及浸透させたければ、総務省主体で生活保護から本気でやればいい。 >>9
なるほど
こういう説明して、紙とデジタルのメリットデメリットを語れるのなら、コメンテーターの存在意義も出るだろうが
「今時ほにゃららなんてー」と、無駄に煽るような言い方しかできないなら、居るだけで害悪だなコメンテーター だって迂闊に官僚にやらせたら、HER-SYSとか10万給付金の二の舞いになるんだぞ?古市?
正気なのか?あいつらに任せるとか。 割引分の現金を送れば良いだけだな
年寄りとかどうやって取りに行くんだ 年寄りに合わせるから全部デジタル化できない←わかる
だから完全アナログ←わからない
高齢化社会なのは10年後も変わらないんだから永遠にデジタル化できないじゃんどうするんだ >>177
で、いつのタイミングでデジタルにすんのさ >>182
よく印刷屋が儲かるからなんてアホな話を聞いて納得してそんなことを言えるな >>185
マイナンバーカードが普及・定着したら、色々とものすごく効率的にはできる >>186
今の50代、下手すりゃ40代が棺桶入って日本人入れ替わってたからくらいじゃないと無理かもな、 50代は職場で若くしてPC使ってる世代だよw
60代ぐらいは怪しいかな 地方の中小とか関係ねえよ
東京の大企業さんもハッキングされて情報漏らしまくりだろうがw >>185
PCを使ったことがある老人が増えれば状況は変わる 今時、PCR検査なんか無駄って言ってたやつが、PCR検査を優先的に受けていて、なに言っているんだか⁈ あの頃は毎日100g980円の肉ですき焼きしてたなあ 特定の市でpaypay30%還元やってるけど、
なんか違うなー、と思う。単純に使えない店多いし… そりゃ時代についてけない化石に金使わせる為の施策だからな 全くその通りだが、ジジイやババアのことを考えると、紙にせざるを得ないのだろうな... >>175
電子に移行する利点ってあるのか?
日本札の偽札少ないのに 店がまったくない自治体ではホント使いものにならない商品券。自治体の中でしか使えないという縛りをなくせよ、バカバカしい デジタルにあらずんば・・かw
この人ってベーシックインカムはどっち派だっけ?
もう日本とかベーシックインカムでいいんだよ あんだけ見下してた中国人が簡単にすることすらまともにできない日本人さん…w >>210
コロナ予算と市町村の金でやっているのに制限なくせって意味不明なんだが >>1
地域限定の商品券なんて紙で充分だろ
逆にスマホに登録する地域限定のアプリの方がムダ
実際どうやって回すか考えたら紙が一番手軽に出来る 地方の高齢者って、下手すりゃ江戸時代と変わらない暮らしをしてる人もいるし 年金溜め込んでるジジババがガラケーなんだからしょうがない。 老人が日本のIT遅らせた犯人だからな。
中国なんかきったねぇ市場の中でやってる老婆の店も電子決済対応してるからな 新型iPhone買うのにアホみたいに並ぶのはいいの?
こっちの方がよほど来店不要にできるだろ 世間知らずの人間が社会学者としてドヤ顔w
すげぇ時代だよな
ネットが出る前のテレビだったら
速攻消されているんだけどな 逆張り再開したのか?この人
最近日和った意見ばっかだったのに >>2
有名な社会学者だから社会全体を把握してる
全然狭い世界じゃないんだが… >>218
それはまた話が違うな。
中国は偽札が電子取引を加速させてるだけ。
じゃあ日本も偽札蔓延させようかと言えば無理。 >>223
確かに。
固定電話オンリーで、コードレスどころか黒電話という家も。 >>225
デジタル社会ってすべてが紐づけだからねw カードにしたらそこそこ買われるみたいだけど、残高わかる仕組みもまたIT必要なんだよか
機械置くなら金かかるし
デメリット部分をわかってないよ 年寄りが電子マネー簡単に使えるとでも思ってるのか
まだガラケーもいるのに 地方の事情分かってないアホの頓珍漢な批判だな
これで社会学者()って草生える うちの区は3蜜避ける理由で抽選になった。ハガキかネットで申し込み。当たったらビックでiPhone買う予定。 >>225
あの偽札なんて蔓延してなくても電子取引化していくのは当然なんだが。
お前って電子取引って対偽札のみの取引と思ってるの? >>231
年齢関係なくダメな人はダメ
老人でも使いこなせる人は結構いるよ 電子マネーとかそういうのに対応できない店だってあるだろ 二度と紙を使うなよ似非学者
トイレットペーパーもティッシュも使うな 1000円単位でしか使えないからこそ副次的な消費誘導に繋がり、店のほうにも協賛に加盟するメリットが生まれてくるのでは
地域振興なのにWin-Winにならないとか、ただばら蒔くだけの本末転倒でしょ 結局トンキン脳のコメンテーターとかこんなものなんだよ まあなあ
この炎天下並ばせてんの?
でもジジババいるから紙じゃないとってことなんだろ
並ぶってことで公平性もないそんなの老人か主婦しか並べないだろ
プレミアム商品券については数年前の時
地元商店街でがめて手に入らなかったからいいイメージない
それまでは地元商店街をつかって活性化しようと思ってたけど
あんなんつぶれてしまえと思った 田舎の年寄りってそもそも携帯自体いらんから
持つ意味がない デジタル式の例
自治体は参加する地域の店にQRコードばら撒いてプレミアム商品券専用のアプリを開発
利用者はそのアプリをダウンロードしチャージ後、スキャンして買い物
商品券の例
自治体はプレミアム商品券を印刷して販売
利用者は並んで商品券を購入し、参加してる地域の店で買い物
どう考えても手間暇や使い勝手は紙の方が上なんだけど 脳内フレンズと雑談してる人が公共の電波で人様を小馬鹿にできる優しい世界 行政だって本当ならデジタルとかしたいけど、それに対応出来ない世帯とかが絶対文句つけるしそういうのに限って議員の票田になってたりすんだよね。 この商品券ではデジタルと紙とどっちがニーズがあるかってだけでしょ
売れる方で販売するのは当然 >>240
何で特定の業種に利益誘導してるの?
それにこれからの日本は印刷業界とIT業界のどちらが大事なんでしょうな この人って祖父とか祖母とかいないの?
一族郎党でデジタル使いこなしてる家系なの? 近所の信用金庫に人が並んでる時は
これの販売日
取り付け騒ぎじゃなくて良かったと胸を撫で下ろす日 >>249
地元への利益誘導で言ったらデジタル化のほうが多くできるじゃんはい論破 紙で無駄な税金が余計にかかる。だったらその分金額に上乗せしろ。
まっとうな思考ならこうだとおもいますが。
デジタルに対応できないとか、やる気がないだけだろ。いつまでも昭和脳だから世界においてかれてるといつになったら気付くの? >>254
絶対無理
子供も無理
イキってるやつも無理
スマホなんて詐欺の温床だよ 地域が限られているから紙のほうがコストがかからず小回りも効く >>235
何がどう当然なのかがわからない
併用するのが一番いいぞ?
何でも電気頼みは怖いぞ こういう中国さんに言わされてる感満載の論調も…もう満腹だよね >>236
年齢関係ないな
自分の親と他人の親比べたらわかるわ
ウチの親はとにかくダメ 利便性考えるなら商売人もバーコードスキャンできる端末と直ぐ残高わかるレシート発行ぐらいは義務つけないとやれないんだよな 自治体プレミアム振興券が不平等
並べるジジババや主婦層しか買えない ここまで急激に技術が変わった社会ないんだから寛容になれよ
おまえが年寄りの時にこの急激な変革起きたらついていけてたのか? お前らはテレビしか見れない人達の為にテレビが儲かるように国や自治体はすべての広報広告をテレビCMで流しますなんてやったら激怒するくせに スマフォ持ってないし紙で配るのはありがたい
うちの自治体もぴれミアム商品券配ってくれ なんかホリエモンが言いそうな事を言ってる人
みたいなイメージ 電子化した自治体がどうやってるかというと、ほぼ店頭QR読み取り方式
これらリスクも高いし、手間だし
一番経済回せるじじばばはやらないんだよ
あいつらまじ金もってるぞ
それを吐き出させるためなら券でもよかろう ざっとレス読んだけどよくもまぁこんなにやらない理由考えられるもんだなw パクリ元に紙の単行本出てない作品選ぶ先生の発言だと思うと実に味わい深い >>265
普段ドイツがーって言ってるやつも
キャッシュレスに関してはドイツについて言及しないからな >>274
こうやって神の国日本笑は進化から取り残されていくのでした笑 >>269
先着順だと暇なジジババらと専業主婦ニートが殺到し日中仕事の人は交換に行けないから
事前申し込みの、希望者多ければ抽選方式に変えてる自治体も増えたぞ わかるけど爺さん婆さんが使うからデジタルなんて無理だろ >>235
いずれそうなるとしても、
きったねぇ市場の中でやってる老婆の店も電子決済に早急な対応したのは
偽札問題のほうが大きいよ。
当方は切り替えへの「加速」の話をしてるだけなのに、
勝手に偽札”だけ”とすり替えないでもらいたい。
そういう思考しかできない1bit脳ってわけではありますまい。 うちの地域は購入希望世帯は全員購入できる
世帯単位なので発行額が少ない クンニって意味なく無いですか?
だって何の栄養もないですよね
どーせ舐めるならチョコレートのほうが
良くないですか?甘いし 冷たい機械ばかりじゃ心が貧しくなる
たまには紙も良い ジジババしか金を持ってない国なんだから
ジジババに合わせるのが普通 年寄りにデジタルのプレミアム付き商品券はハードルが高いw 日本自体が昭和から進化してないんだから仕方ないだろ
嫌なら中国台湾韓国のようなit先進国にいくしかない
日本はこれからも昭和システムのジジババ優遇国家です >>1
電子にすると「受け取れない」とか言い出す一部のノイジーがいるやん
そういう想像できないのは、お前のダメなところだぞ >>2
社会を知らない社会学者だからな
だから現実に沿った案が出せない >>265
他の国がどんどん電子取引になって紙に印刷した物が使えるのは日本円だけなんてなったら偽札作るなら日本円って話になって危険だな。 というか郵送費に金がかかるからデジタルにした方が…というならわかるけど
そこに金をかけてもなお余るのはふるさと納税費だから お前が老人の時わけの分からないテクノロジーで決済させられる。その時分かる。 >>295
ほんとだよな社会学者なら、老人ばかりだからもう日本は進歩できません!ごめんなさい!って言うべき >>1
配る公務員は神になった気分かもな
下級国民に配給する仕事やりたい
ちゃんと静かにならべよ〜! 無料クーポンですら乞食データに振り分けられそうで使うの怖いわww >>278
コロナ対策の緊急補助だろ
一番金もってるところに金出させないと
貧乏人からちまちま引っ張ってきてもしれたもん >>282
だから中国が電子取引だけになったら偽の中国紙幣を作ってた連中は何処の紙幣の偽札を作り出すのかな?
ヤバいじゃん電子取引を普及させれない国なんてw 電子マネーの構築も、紙幣(日本銀行券)も作れないタレントが
どうして上から目線なんだ? うんだからその前にC国がドル決済できなくなるかもだから
だから必死でデジタル人民元なんかと作ってるわけで 元元は中国韓国は固定電話が発達してなくてそのぶん無線の携帯電話が一気に進んだにすぎない
物事は必然性があり何自慢してるのかというwww 紙文化を止めろ
こういうバカがgotoで経済回せとか言ってんだろな 元元は中国韓国は固定電話が発達してなくてそのぶん無線の携帯電話が一気に進んだにすぎない
物事は必然性があり何自慢してるのかというwww >>312
俺らは固定電話が発達してたからまともなスマホも作れないだけじゃい!
どんなことを誇ってるんだよw 日本はIT後進国なのを自覚してないんかな。
日本じゃ出来ない。コレを理解してないヤツ多すぎだろ。 日本は紙の方が実際早く仕事出来るんだもん仕方ない
言いたいことは分かるんだけどさ というか、世界が全部同じ電子マネー取引になることはあり得ないと思う
それを牛耳るところがあらゆる個人情報を握ることになるし
何よりその利権を1国に任せるってあり得ない
結局、各国独自の決済システムを使うしかないと思うデジタルになったとしてもね IT後進国だから仕方ない
中国韓国台湾よりずっと遅れてる
そんな現状も理解出来ずに日本が一番発展してる国だと信じて疑わない老人たちが並ぶ >>314
日本だってそうだよw
簡単に改竄するけどw 地域の激安スーパーで使えるから毎回買ってるわ
>>1
紙のほうが使える店を増やせるし
システムの導入コストを抑えられるから
割引分を増やせるんだってことに
古市は考えが及ばないんだな 後進国ほど携帯電話の恩恵が大きい
怪我の功名といつてはwwwかな >>322
日本が一番発展してたからその分野で進んでないのよ シナチョンの作った潮流に乗せようと必死だな
さすが安倍の手先の自称学者 この国は今の老人層だけに向いてる国だからFAX印鑑この商品券と進化出来ない
年金も医療費等のお金も老人だけに配られてその下はご勝手にという国 カード型が老若男女問わず一番普及すると思うんだけどな
店側がタブレットで読み取る方式なら費用はかからん
後は残高把握だがカード自体に残高表示できる仕組みないかな >>325
猫も杓子もスマホの時代に大昔の発展の話してなんになるんだ?
スマホ転換に遅れてる現状を悲観視すべきだろ 創価学会が支持母体の公明党が自信を持ってお送りする政策を痛烈批判する古市氏w >>328
ORコードの管理はもともと日本の発明だぞ ターゲットが高齢者だからな
若いやつはこんなの並ばないよ 自治体が商品券事業を単年の予算で組んでるから
単年で一度きりの電子システムを作るわけにいかないからだよな >>322
中韓の紙幣の偽札によるデメリット
↓
デジタルにしたことによるデジタル詐欺のデメリット
↓
日本の紙幣の偽札によるデメリット
そもそも日本と中韓では、デジタルに移行することによる恩恵が違うのだから、
費用対効果の面から着手が遅れるのは当然。 うちの親父(85)もスマホを電話でしか使ってないから、仕方ないわ (´・ω・`)
便利でも使いこなせない爺婆は多い
俺もいずれそうなるんだろうが 使う方も使われる方も電子化してないんだから当たり前 信じられないことに日本にはデジタル化=中国の陰謀だと考えている人がたくさんいる >>342
便利だよーって言っても、簡単にGPS仕込ませたりできるような代物だし >>224
それならこの発言はおかしいだろ、ネット使わない人も必ずいる 電子マネーが乱立する前に国で主導して作れなかったのかな これを電子化するのにかかるイニシャルや運用にかかるランニングコストはガン無視ですか? 国はデジタル化はとっくにやろうとしてたんだよ
だけど個人情報が…とかセキュリティが…とか言って反対する勢力があったから実行できなかったんだよ
国や自治体が悪いんじゃなくて、100%国民自身が悪いんだよ
日本人は何でも人のせいにするから衰退していくんだよ 単発の企画に人口10万以下の自治体がシステム組んで
使い捨てする予算があると思ってるんだろうか >>9
そういう税金に頼った公共事業で日本の借金は増えていったんだよ
そういう税金に群がる連中を認めるのなら消費税の増税に文句を言うな >>224
世間知らずの社会学者なんて大学に行けばすぐ会えるよ。 紙じゃないと…
一万人分の商品券が一万人の手に渡ってしまうことになるじゃん。
紙だと、ね。美味しい思いが… >>1
また実態経済知らない自称社会学者が無知晒したのか
団塊のジジババが一番金持ってんだから
その層が誰でも使えないといけないんだよ
髪型といい本当にセンスないわ >>352
いやあでも国の仕事のやり方みたらファックス標準でつかってるよ 世の中の皆が皆、スマホを持っていると勘違いしているんだろう。 >>351
使い方よく知らないなら、簡単に個人情報を垂れ流したりしちゃう可能性も高い
買い物する時、当たり前だが服を着て戸締りして財布をしっかり握って怖い道を避けて行くだろ
ネットで買い物すると、そういった危機感があっさり吹き飛ぶんだよ、家の中で画面をポチポチするだけで買えるから
使い方が分からないものに生活をゆだねる怖さが分からないなら食われて死ぬだけよ つかFAX批判してる奴もFAXの現状知らんだろ
送る方は電子文書でも紙でもいいハイブリッド
受け取る方からすれば紙すらいらんのだよ あと電子マネーが未だ統一される気配が無い現状見たら全ての事業者に対応可能なのは紙しかないのが分かるよね 自治体レベルじゃ限界がある
電子化に取り組んでるところはよくやってるし、券も併用して発券してたり
余計大変だと思うよ
>>365
そんなこと知ってるやつはメールでやってるよ。
そもそもファックス使うより、HTMLフォームとスクリプト覚えて統計自動化したほうが早い 地元の印刷会社でも使ってるんだろ
田舎とはそういうものだ こうした商品券は停滞して沈没状態にある地域経済の活性化を目的としてるから、地元の商店で使えるものでなきゃならないんだよ。
そして大手のスーパーなんかでは使用制限をかけたい。そうすると紙ってことになる。
これやっても地域経済活性化の効果はないけどね。
この商品券によって余計な買い物をするようになるかというとそんなことはなく、生活必需品を少し安く買うということになるだけ。
売り上げは全く変わらない。生活補助になるだけ。 うちの親はペーパーレスだと無理だな
いちいち全部電話くる >>367
そういう話じゃない
サルからITに詳しい人まですべてに対応できるのがFAXて話だ 今回はどこも抽選販売やセット数限定だから並んでたりしませんが? いろんな自治体が電子決済にプレミアム付けるのも
どうかと思うけどな >>74
知ってるか?
今時はPayPayも使えたりするんだぜ >>373
自分の半径10mが世界の全てだと思ってるからな 爺ちゃん婆ちゃんに使い方を説明する手間が省けるんだよ しかしこのまま多数派の爺婆に合わせていたら発展は途絶えたままだぞ というかデジタル決済より交通系カードをもっと普及させなよ
あんなに便利でセキュリティが盤石なもの世界のどこにもないから >>377
猿基準でなんでもしないとしけないからどうもならん衰退していくだけだ 電子マネーはJRと国が本気出したらあっという間にSuicaで天下取れると思うんだけどなあ 別にこの件はジジババに合わせてるわけじゃないよ
恒久的に使うシステムでもないのにそんなもんに自治体レベルで電子化する予算なんかないだけ
企画が終われば使わないシステムに税使う方がバカ >>385
ほんとそれ。あんなに便利でセキュリティが盤石で日本中どこでも使える電子決済ないよ 買うのは高齢者多いんだから仕方ないだろ
デジタルで育ってきた奴らは理解が足りなくて戦後生まれに厳しすぎ >>73
地方自治体がやることだものね
キャッシュレス普及とかが目的でなく全住民対象の経済対策なら公平を優先させるべきだろね あれ1枚であらゆる支払いが可能なんだよ?
いちいりアプリ立ち上げる必要もないし
外国人はあれに電子マネー入れればいいだけだし
日本と提携してその国のあらゆる交通機関で使えたら
外国人だって便利なんだし >>391
JRだけじゃなく地下鉄でもコンビニでもスーパーでも
ありとあらゆるところで使えますが? >>386
まさしくそれも一因なんだろうが、その時点で遅れてるわけで
基盤となる電子化したシステムがあれば、それを利用すれば安上がりになるから
いつまで国や自治体がアナログで通すのかね 今時も何も、それに並んでるのは高齢者だろうに
宝くじとかも同じ 遅れてるとか言うがいちいちアプリ立ち上げる方がよっぽど手間だわ >>323
なんかコイツ臭えと思ったらここ芸スポだったわw >>392
そんなとこで使うならクイックペイで十分
スイカ紐付けカードとポイントでとくするには、結局jrや駅ビル利用しないとメリットがない デジタルしか見ずにデジタルが見れない爺婆を時代錯誤で切って捨てるか
全世代に向けたことに自分の世代だけで考えるなよアスペ しかもスイカやパスモみたいなことをアップルカードでやろうとしてるでしょ?
日本はモタモタしてるとまたこういう技術や利権を外国に持ってかれるよ >>333
たとえば中国韓国で固定電話が日本並みなら
両国も先進国として君臨し社会的な背景の差は生じなかつただろう
>と言う気がしないではない。 IT系技術者の弱さは結構昔から言われてたけど
育つ環境もないんだよな >>399
どこの田舎?クイックペイ使うくらいなら
IDかスイカ使うわ。どこでも使えるし
今時スイカ使えないところってあるの? どう見ても日本は民主主義国家の中ではデジタル先進国だと思う 民間の出来る事業に政府が関わるなら
まず中国のような共産主義に変わらないと 俺も日記は筆記だな。以前はmegaviewに書いてたけど
消え去ったからな 新聞雑誌が売れないから印刷業界も大変なんだよ。それらを救う効果はあるわな。 >>406
何の反論にもなってねえw
今時クイックペイ使えないとこあるのw >>1
恐ろしく視野の狭い社会学者さまだな
自分と自分に利益のある人間しか見えていない >>413
フランスは階級国家だからそもそも競争社会ではないな >>412
反論になってないのはそっちでしょ?
今時、スイカがJR関連でしか使えないとかないから >>412
残念ながらあるから別のに変えようかと思う時もある
やはりスイカや他のCMバンバンやってるような所の方が使える
東京ね そんな事言っても、超高齢化社会なわけだし、とりあえず今の70代以降の方々をまずは優先するしかないだろうに ついていけないなんて言い訳は駄目だ、死ぬ気で学べとは流石に言えんだろ…
完全デジタル社会になるには、後15年ぐらいかかりそうではある… >>1
古市は決済端末のCM狙ってるの?
無理だよ。 この人、何の職業か知らなったけど社会学者の肩書なんだ
フィールドワークとかしないのかな >>135
一応学者名乗ってんだろこいつ?
こいつのいう社会って都心と若い連中だけなんだな
田舎だと年寄りの方が金持ってんのに 電子で受け取れないジジババ
平日に並ばないといけないからかえないサラリーマン
後者には配慮はないの? 紙が一番てっとり早いよ
商品券に係わる人や部所や店やセキュリティが
全てデジタルに万全じゃ無いだろうし >>26
しないし、統計学なんかますます使えないしな大抵の学者は 社会学者ておいwwwこいつにルーマンとか理解できるわけがねーwww 札幌の商品券は当日なら買い放題だったな
本当かは知らんけど26万分買ったて人もいたw
自分はびびって二冊しか買えなかったわ
当日の夕方にローカルニュースで取り上げて翌日長蛇の列
買えなかった人が怒ってた
ただ一枚1000円分おつり無しだとちょっと使いにくい場面あるから500円20枚綴りだと良いのになー >>400
アナログを押しつけてきて国の成長を阻害する老人は皆殺しにしろ、まで読んだ >>435
問題は国民がそれについて危機意識持ってないこと
老人基準で考えることになってるから一生進化しない >>2
いやいや、これに関してはこれくらい強く言ってもいい >>437
ネットも老人が作ったんやで…ちったあ新しいモノ創れや うちは2000円だけど
直接ポストに投函されてたぞ こいつのセリフ全てが伊集院の声で脳内再生されてしまうんだがwww >>9
コロナの経済救済でそれがどれだけのモリットがあるかわかってる? 古市憲寿氏
「文化的には韓国に、映画とかドラマとか追い抜かれてしまって、経済的には中国には追い抜かれてる中で、
日本も、昔は堂々と差別できたのに今は追い抜かされてどうしようという思いが差別意識に繋がってる」
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1274216394293313546
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>448
これ日本人の本質見抜いててよくいったと思ったわ
ようは韓国に追い抜かれて悔しいから嫌韓が起こってるんだよな >>449
日本の老人はパソコン通信してたやろ
何でも創れや >>452
してただけじゃん
今の若者はYouTubeもしてるしTik TokもしてるしInstagramもしてる >>1
>そんなことがまだ行われていることにビックリ
こいつ本当に社会学者? 社会学車かもなwww インターネットもOSもパソコンパーツも海外で開発したもんだしな 商品券に関してはなるべくシステムに金をかけないほうが
運用の予算を抑えられるからな
何でもかんでもネットや電子流通を使うなんて馬鹿げてるよ
目の前の空いてとわざわざ電話で話すような愚行だ マスコミが高齢者はネット対応できない!!
と難癖いいまくったからな
個人的に自治体が出す商品券なら電子化と紙ってどっちが安いんやろ? >>457
ただ、電子化すれば早く対応できるといる利点はなんでもあるな ジジババに金使って貰うんだから紙でも仕方ないだろ
自分の基準でしか語れないのがコメンテーターとして失格だな でも紙を配って行列なんて韓国や中国人に馬鹿にされることをだしなぁw >>462
中国は、ほぼ電子マネーにしています!!
とかマスコミが吹聴しておったけど
武漢で普通に貨幣が使われていたな
どこの国も似たようなもんやろうな プレミアム商品券発行してる自治体多いのかな
いいなぁウチはやってないなぁ うちの自治体は世帯主が1口だけ買えるやつだからデジタル化すると家族に分けられないので却下 一回きりの商品券でシステム構築する方が無駄だって
5秒考えれば分かるだろうに 中国の電子マネー普及率は98%だが決済比率は60% スマホの扱いが苦手な層もおるのに何言ってんのこのお馬鹿タレントww時代錯誤はお前のジャガイモフェイスの方やwww 中小小売でも使えるとするなら紙が一番やからなぁ
社会学者なのにアホなの? >>459
電子化すると日本の場合は災害でやられる場合あるからねぇ
あと現物盗まれるリスクよりネットで詐欺られるリスクの方が高いしね日本 日本人は能力低いしそもそもバカだから新しいものを使えないんだよ
ジジババのせいにしとけばそのへん隠せていいんだ こんなコメントで出演料をもらえる夢のような仕事だが
恥という概念は捨てなければならない
普通のひとならな 社会学者も、別に人じゃなくたっていいだろ
番組では社会学者の複合体で成り立つAIが回答すればいいよ デジタル化しようぜ←ジジババはスマホ使えない!弱者切り捨てだ!時期が悪い!
10年後
そろそろデジタル化しようぜ!←ジジババはスマホ使えない!弱者切り捨てだ!時期が悪い!
以下無限ループ デシダル化推進とか中華の回し者かよ
日本は日本
いやなら出ていけ デジタル信仰は紙幣の信用性が著しく低いお国の発想だな >>482
こんなことばっか言ってるから成長しないんだよな
電気自動車の時代になっても電気自動車はハイブリッド車作れなかった奴らの乗り物だ!とか言ってそう >>64
そりゃ彼の発言なんて世の中に何の影響もないからな
ネットでは盛り上がるが お年寄りに流行ってる
かんたんスマホ系の機種は
型落ちで容量が底辺なのに
初期設定で消せない規定のアプリが
たんまり入ってて
後からアプリを入れる余地のないものも
あるんだよ
そんなこんなで
コロナ接触アプリすら入らないのに
地域振興券アプリなんて
入るわけないじゃん まったくおっしゃるとおり。国主導でやってた、キャッシュレス決済のキャンペーンは何だったの?って思うね。 >>462
お前って5ちゃんですら馬鹿にされてんだなw 馬鹿だから紙の方が使い易い人がいることすら想像できない
低レベル過ぎる社会学者 「今時○○って…」という言葉は、手っ取り早く人を馬鹿にするのに便利すぎてな >>2
いやいや、日本はそんなことばっかしてるからどんどん遅れてってるよ >>473
お前らのやってることだって
いずれは古くなるよ?
今デジタル化してるとこは捨てろって言われたら捨てられるの? むしろ、高齢者向けって事考えたら、紙媒体ってのは合ってる。そんな事を知らないコイツにドン引きだわ。 さすがIT後進国から出た事ない島国の下層民という意見が並んでるな。
お前らみたいなのが居るからこの国はいつまでたっても紙、ハンコ、お役所仕事から抜け出せないんだよね
カスどもは早く絶滅しろや! 最近のコメンテーターの流行りの言い方
「・・・と思っていて〜」 >>448
経済ならわかるけど
映画やドラマはどうでもいいぞ テスラ モデル3(2017年発売)
急速充電性能 最大250kW
20分の充電で200km走行可能
これなら長距離ドライブも安心
レクサスEV UX300e(2021年発売)
急速充電性能 最大50kW←wwwwwwww >>9
なるほど
古市はこんなこともわからないのに社会学者名乗ってんの? >>513
つうかこの手の話題を扱う番組のスタッフもわかってないから
打ち合わせで話題の解説もできてないんだろうなw
ただ素人と同じのレベルで感じたことを喋ってるだけなんだろ
テレビに出てる文化人なんて視聴者に比べたら情弱の集まりだ >>505
一応は作家先生なのに出版社や印刷所も敵に回してるw
これでまた芥川賞が遠のいたか 古市君はもう少し社会勉強をした方がいい
中卒の俺が言うのもなんだけど おかしな世の中になってきてるよな
無駄に金のかかるシステムをいちいち間に挟んで
コストを上げてるのにコストダウンだと言い張って世間を騙して
間に挟むシステムで金を吸い上げたり情報を転売したりする
紙で済むものは紙でやればいいだけだよなw デジタル化と機械化で人間はいらなくなるから、仕事もなく暮らせない貧乏人が増える。反面複雑な頭脳労働を行う方はより給料が不要になり、より儲かる。
アメリカのようになっていくんだよ。 デジタル化を拒んだ日本は先進国中韓台の奴隷になるのでした このスレみてると日本人の大多数はIT化が進むのが嫌で、It化の遅れで日本が衰退するのはやむ無しって感じなんだな。 >>524
日本はITを適切に利用しないからな
悪いやつが牛耳ってばかりいる デジタルって電気あってこそだろ
また爆発したらどうするんだよ >>482
日本の紙幣はデジタルより信頼性高いからな 主たる目的が地元商店街の小規模店での利用だろ
紙の方が負担が少ない デジタル化を進めるには造幣局に手を抜いてもらうしかないが
「栄一さん」も頑張って作るんだろうな >>530
ほんと、テレビで好きなこと喋ってる奴等は生活感がない
市井の生活を解ってるのは志らく師匠くらいだ >>531
次に出る新紙幣が最後になるんじゃないかって言われてるよね
まあ、最後になるか、そもそも次があるのかわかんないけど そら紙の商品券だったらどんな店でも簡単に参加できるからな
客のためじゃない、店のためなんだよ
まあ客もデジタル使えない人がいるのは事実だろうけど まあ基本的に年寄り向けだしな
俺も今回は初めて買おうかと思ってるわ、2万円で3万円の買い物できるし 田舎はマジでキャッシュレスを嫌厭してるからな
タクシーや飲食店ですら無いとこ多いし導入してても現金を勧められる
聞くと手数料が無駄だとか割引サービスがしづらいんだそうだ
(\1,100だけど\1,000でいいよーみたいな)
強制じゃないと難しいと思うよ 「今時番組がテレビ放送で、それをビデオでタイマー録画って…」
アマノジャクくん、どうせならこれぐらい言ってやれよw 現金と紙とハンコ使う奴はバカ
が持論のひと
・古市
・堀江
・西村 >>2
日本の3分の1は老人というの知らなさそうまあ都会だとそう思うな田舎なんてジジババばかり >>1
デパートの商品券にしろ、スーパーの商品券にしろ、商品券っていうのは、紙で出来たやつだろ。
ポイントとかと違って、まだまだ紙。
テレビに出る人は、今時は商品券なんか貰う事ないから、知らないのかもな プレミアつっても使用する店がつまらない個人商店に限られたりするし買う気無い まあ蓮舫の離婚とかどうでもいいのは賛成自分の時間にもっと使えと 簡単だからって説明しようとしても「私おばあちゃんだから分かんないー」って言われんのよ
まじイラっとする デジタルデジタルって
原発いくつあっても足りんわ
猛暑は何でもデジタルに頼るようになってからだよ
1996年くらいから電力消費量爆上がり 神格化されてる坂本龍馬とかも実際はこんな感じだったんだろうなってのは今の人間見てると分かる >>2
それブーメランちゃうの?
正論だと思うけどな こういうところから強制的にデジタルにしちまえばいいんだよ。ETCと一緒で飴があれば老人だろうと切り替える。 弱者を置いてけぼりにできないのが日本の良い所でもあり悪い所でもある
付いてこれないやつは切り捨てればいいじゃん、と思いつつもそれじゃ選挙で老人からの票が取れんのよね >>508
こいつが同年齢の著名人なことが本当に恥ずかしいわ >>552
それわかるわ
なんでも電気で解決しようとし過ぎなんだよな >>527
それだよな 旗降り役が腐ってるから「IT革命」だなんだと喧伝したところで成功するわけがなかったんだよ プレミアム商品券を作ったり配布するのにも税金かかっとるんやで
材質はいい紙使ってるし、印刷屋からのキックバックで美味しい思いしてる政治家もいるだろう 否定するやつはあの岸田ですらデジタル化進めたいと番組で語ったの知らないのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています