【海外サッカー】欧州CL4強に1チームも進めず。スペイン流のサッカーは限界を迎えたのか [しじみ★]
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UEFAチャンピオンズリーグでレアル・マドリーがマンチェスター・シティに、アトレティコ・マドリーがRBライプツィヒに、バルセロナがバイエルンに敗れ、スペインである議論が起きている。
「スペイン勢は、欧州の流れに取り残されていこうとしているのか」
■リズムの遅いサッカーは時代遅れ？
CLの準決勝にスペイン勢が1チームも進めなかったのは、2006-07シーズン以来である。もっとも、負けた側から出てくるこの種の議論は感情的になり過ぎ、結論を急ぎ過ぎるきらいがある。
例えば07-08シーズン、ベスト4のうち3チームがイングランド勢となり、決勝がマンチェスター・ユナイテッド対チェルシーの顔合わせになった時には、プレミアリーグに流れ込む巨額の放映権料とセットで「イングランドの時代が来る」と言われたものだが、実際はそうならなかった。
決勝がバイエルン対ドルトムントとなった12-13シーズンには、ブンデスリーガの健全な経営とセットでやはり「ドイツの時代が来る」と言われた。
さすがにリバプールとトッテナムが決勝で顔合わせた昨季は同じようなことは言われず、今季ベスト4にイングランド勢が皆無なことを考えれば、その慎重な態度は正解だった。
ただ、国籍ではなく戦術面に注目すれば、スペイン勢のリズムの遅いサッカーは時代遅れになりつつある、という前兆かもしれない。
リーガでもインテンシティが高く、ボール出しにプレスをかけてくるエイバルやヘタフェ、グラナダ、オサスナのようなチームはあり、増加傾向なのだが、いずれもテクニック不足を補うための手段として使われている。
Rマドリーやバルセロナ、Aマドリーの3強からすれば、かわしていればいずれ相手は息切れし、最後はクオリティの優位で勝てる、という計算が立つ。
だが、マンチェスターCやライプツィヒ、バイエルンのようにテクニックがあり、かつ高リズムのチームはない。後ろから繋ぎ、こちらがプレスをかけようすればかわされて自陣に釘付けにされ、こちらがボール出しをしようとすればプレスをかけられ、やはり自陣から出られない。ポゼッションとハイプレスを両立させた戦術に内容で圧倒され、その当然の帰結として敗れたのが今回のCLだった。
唯一、セビージャがハイテンポのサッカーを実践しているが、90分間続けるわけではないし、勝ったものの押し込まれたUEFAヨーロッパリーグのマンチェスターU戦を見る限り、戦術的な優位に立っているとは言えないだろう。
■テクニックの優位も幻想か
リズムの優位に対抗するものとしてスペインで常に言われているのが、テクニックの優位。つまり、パスを繋いでリズムを落とすことだ。だが、そのテクニックの優位は幻かもしれない。
プレスにさらされた時のRマドリーやバルセロナのボール出しの拙さはどうだ。プレスは心理的な重圧でもあり、焦って力を出せなかったという面を差し引いても、パスミス、トラップミスの連発には目を覆いたくなった。同時に、それはボール出しがパターンとして確立されていない戦術的な未熟さも明らかにしていた。
リーガは2強に対抗していくことで強くなっていった。だが、今季と昨季の優勝チームの勝ち点87は、08-07シーズン以来の低水準である。3強以外のチームが力を付けたのかしれないが、3強のレベル低下は否定できないだろう。
監督交代が必至のバルセロナ、戦術的な行き詰まり感のあるシメオネのAマドリー。タレントにハードワークさせるジダンのRマドリーにしても、戦術的な修正はあっても意識改革という意味合いが強かった。
新シーズンの3強がどうなるか、欧州カップ戦がどうなるか、ルイス・エンリケ率いる代表も同じように取り残されるのか。注目していきたい。
https://www.footballista.jp/wp-content/uploads/2020/08/200817_barcelona.jpg
https://www.footballista.jp/news/95446 2CELLOS performance at the 2018 UEFA Champions League Final
https://youtu.be/B0cUafg_FZU レアルは２,３人の補強で立て直せそうだけどバルサは暗黒期に突入でしょ バルサはメッシ切れないからしばらく低迷するだろうけどレアルはただの不調だろな なんで1シーズンだめだとすぐ限界とか言ってしまうん？ マドリーバルサ2強を解体しないと業界の活性化は望めない 今季のレアルがリーグ優勝できたのが凄い
中盤とDFは良かったと思うけど攻撃陣はベンゼマの相棒いなくない？ 今が底という感じがしない
来年は今年より酷くなるだろうし再来年は来年より酷いだろう >>6
お仕事やからね
何か書かんとお金もらえないねん バルサは火の車やで
グリーズマン、デンベレ、コウチーニョ、ラキティッチ、、、大安売りや 繋ぎ特化だったバルサがバイエルンに狩られまくってんのは残念だった
バイエルンの連動した守備は見事だったけどバルサなら掻い潜って欲しかったわ 過密日程なら層の厚さがモノを言うけど、ユルユルの今期は走るドイツ勢の分があったね 黒人がスプリング力を競うだけのサッカーはつまらん。これが続くようだとサッカー人気はいずれ無くなる チャビとイニエスタがどれだけ重要なピースだったかが解る
替えが利かないのはメッシだけではなかった >>1
これまでがメッシとクリロナのおかげだっただけだろ。 >>17
何気にドイツ代表の2014と2018
優勝した2014は走行距離がまるで違う
走らないサッカーはダメだって事だ バルサがプレスサッカーに粉砕される事自体は
これまでにも定期的に起こってきた
問題はそういう部分にはない 勘違いしてただけ
セリエAが終わりリーガも終わる
これからはブンデスとリーグ・アンが全盛の時代 今は前線アタッカーもみんなよく走り回る奴ばっかりだからな
ファンタジスタも減るわ 今のスペインリーグってレアルの一強状態だけど、この状況が続くとリーグのレベルどんどん下がっていくよね
適度な競争がないと 世代交代の失敗と日程かな？
バルサは内部の問題だからしばらくは暗黒時代になりそう マドリーは世代交代待ちな感じだけどバルサは人だけの問題じゃないのがな
そしてシメオネのアトレティコは2強の強さと比例する プレミアが独占した年もあったし、スペインがCL、EL独占した年もあった
騒ぎすぎ バルサはラキティッチが当たったのが最後でしょ
その後の補強は全部外れ
デヨングもバルベルデ以下だしフロントの目利きがなくなったよね 西欧の凋落なんぞ前々から言われてる
イギリスがどうなるかは見物だが助かる方だろうな >>30
アトレティコももうあんまり良くないの？
フェリックスは活躍しているみたいだけど そもそもレアルとバルサが突出しすぎてリーグとしてのレベルは下がりっぱなしって散々言われてただろ >>36
アザール、グリーズマン、フェリックスが今季の大型補強期待外れビッグ3っしょ スペイン流って大雑把過ぎやろw
強度にしたって考え方はアトレチコとバルサじゃ全く違うし
単に揃って過渡期に差し掛かってるだけだ でもリーガは継続的に南米選手が流入するから一定のレベルは維持するね
言語は大事 >>36
フェリックスも、1年目ってのもあるけど微妙
この前の対戦時なんて久保の方がはるかに評価高くて金銭的な差もあいまって揶揄されてた >>37
リーガのテレビ放映権を上位2位がごっそり持っていく仕組みが他のクラブとの資金格差を生んでいたっていう話が5年ぐらい前にあったな >>36
フェリックス全然駄目だよ
最初は騒がれたけどすぐに活躍できなくなった
冗談抜きで久保のほうが活躍したと言えるレベル
海外の解説者にも「もっとポゼッションするチームじゃないと良さが出ない」と言われていて、
アトレティコの堅守速攻スタイルには合わないみたい 5大リーグ 2桁ゴール到達者
チャ・ブングン
1979-80 アイントラハト・フランクフルト (ドイツ) 12
1981-82 アイントラハト・フランクフルト (ドイツ) 11
1982-83 アイントラハト・フランクフルト (ドイツ) 15
1983-84 バイヤー・レヴァークーゼン (ドイツ) 12
1984-85 バイヤー・レヴァークーゼン (ドイツ) 10
1985-86 バイヤー・レヴァークーゼン (ドイツ) 17
ソン・フンミン
2012-13 HSV (ドイツ) 12
2013-14 バイヤー・レヴァークーゼン (ドイツ) 10
2014-15 バイヤー・レヴァークーゼン (ドイツ) 11
2016-17 トッテナム・ホットスパー (イングランド) 14
2017-18 トッテナム・ホットスパー (イングランド) 12
2018-19 トッテナム・ホットスパー (イングランド) 12
2019-20 トッテナム・ホットスパー (イングランド) 11
パク・チュヨン
2010-11 モナコ (フランス) 12
クォン・チャンフン
2017-18 ディジョン (フランス) 11
中田英寿
1998-99 ペルージャ (イタリア) 10
高原直泰
2006-07 アイントラハト・フランクフルト (ドイツ) 11
香川真司
2011-12 ボルシア・ドルトムント (ドイツ) 13
岡崎慎司
2013-14 マインツ (ドイツ) 15
2014-15 マインツ (ドイツ) 12
韓国人ばかり活躍してるね あら、フェリックスダメなんか
ちょっと前にクラブで遊んで喫煙した写真が流出して活躍して調子乗ってんのかなと思ってたけど >>36
CLでは頑張ったけど
移籍金150億でリーグ戦6ゴール1アシストはつらい ドイツ流のはしりのリバプールさんはどうしたんでしょうねえ 今のバルササッカーからはなんていうかインテリジェンスを感じないんだよね >>25
2018年のGLで32か国で最も走行距離が長かったのはドイツ
走行距離1〜4位の国はGL全て敗退した およそ10年前プレミアが欧州を席巻してた時も時代はインテンシティとトランジッションとか言われてたけど
それを打ち破れる個を揃えたリーガ勢が覇権を奪い返したし終わりも始まりもねえわ
ただ巡るだけだ リーガは八百長2クラブの高齢弱体化で終わった
セリエAとここは元々大した魅力がない >>38
フェリクスはただのポルトガルリーグでの一発屋感あるけど
アザールは怪我がちだったからコンディション戻れば活躍するだろうしグリーズマンも使い方次第じゃ復活すると思うけどな
二人共クラブと代表で長年の実績があるわけだし >>45
スペースがないともっと活躍できないタイプの選手だと思うのだが ブンデスは全体的にレベル上がった?
ブッフバルトが浦和にいた時にJリーグの上位はブンデスの中位でやれるとか言ってたけど
今、そんなの無理そう バルセロナは何で右サイドが穴になって攻められてるとわかってたのに対処しなかったん？ リーグアンて若い良い選手多いんだなってのがわかった フェリックスは足はやくないし体も細いのに何で150億したんだろ今はフィジカル無いと無理だろ 俺は10年以上前からバルサは不調になると言っていた今言った通りになったな ラリーガのテクニック幻想はあるな
バルセロナの中盤とサイドバックがあきらかに一時期よりテクニックが落ちてる
バイエルンのチアゴゴレツカデイビスキミヒのほうが明らかに上手かった
アルバやブスケツなんかはバルサが強かったときからいるメンバーなのに、テクニックが劣化することもあるんだなって >>62
生きの良い若手が多い、他国の優秀な若手が最初に挑戦するのに選んでいる、優秀な監督が増えた
だからレベルは上がってるとは思う
まぁ、相変わらずバイエルン一強だけど ブンデスとアン以下のリーグで無双した少年がいるらしいなｗｗｗ 早くリーグ終わって休暇があったブンデスやリーグアンがコンディション良かったのが有利だったって記事出たばかりなのに戦術云々ってアホか >>64
アルフォンソ・デイビスが凄すぎただけな気がする スペインサッカーはハードワークをやめたからな
足元上手いのは大いに結構だがハードワーク忘れたらアカンでしょ 変則の一発勝負でブンデスとアンが日程的に余裕があっただけ 世代交代できてないってのは明白だからな
これをサッカーのスタイルで説明するのは無理 >>85
グループステージでドルトムントはバルサに手も足も出なかったけどな 試合勘がないアン一番不利だけど？
スケジュール云々と言うならプレミア去年優勝だろｗｗｗ アトレティコもC Lじゃ勝てないしなぁ。
今のバイエルンに勝てるのは、クリロナ全盛期のレアルだけかも。
結局選手次第か >>92
エアプやろ
相変わらずカンプノウでは芝生荒らして優位に立ってたけどドルホームはボコボコやったぞ
引き分けたのが運がよかった ただ主力が高齢化してピーク終わっただけなのに
○○流のサッカーは〜
とか馬鹿みたいだな ＞唯一、セビージャがハイテンポのサッカーを実践しているが、90分間続けるわけではないし、勝ったものの押し込まれたUEFAヨーロッパリーグのマンチェスターU戦を見る限り、戦術的な優位に立っているとは言えないだろう。
結論ありきで書いてるのが丸わかりの文やな そもそもメッシとロナウドの全盛期が凄かっただけだろ 一発勝負での結果だし何ともいえん
プレミアもセリエも全滅だしな
バイエルンが強いのはガチ 走るのも才能と努力がいるからな
しかも無理に走ると怪我する 昔のフランスリーグなんて、ポルトガルやオランダと並んで若手の育成リーグ扱いだったのに…(´・ω・｀) 中心選手売って穴埋めできてないマドリッド2クラブと
老朽化が止まらないバルセロナ
バルサよりはマシだがマドりーもモドリッチベンゼマクロースラモスといういなくなったら困るおっさん抱えてるから
黄金時代来るのはまだしばらく先でしょ >>98
メッシというかバルサの全盛期だな
メッシは重要じゃない チーム状況を考えれば当然だよね
バルサは言わずもがな
アトレティコはシメオネでマンネリ
レアルはロナウド切りから立て直しの段階
あと各リーグのコンディションも考慮すべきだろうね リーグの優勝チームがことごとく敗退したんだからリーグ戦の疲れだろ ロナウドは去りメッシは衰え老人だらけに
バイエルン、ドルトムントにレアル、バルサが負けた時とは違う
リーガの衰えは明らか まあ大袈裟だわな
このバイエルンが強い、ってだけでブンデス全体がレベル高いとかではないし まるでセビージャに負けたユナイテッドは戦術的優位に立ってたみたいな言い草やね
金に飽かせたタレントパワーでゴリ押ししてる様にしか見えなかったけど
地蔵化してたスールシャールと交代で試合を動かしたロペテギ、どっちが戦術で勝ってたんですかねー？w バイエルンもチームの核のレヴァがもう32だし
ずっとこのままな訳がない
ンバペやハーランドを最終的に獲得出来たチームが覇権を握るだろう
いつの時代も結局FWありきだよ >>103
メッシもフィニッシャーとして重要だよ
イニシャビありきなのは当然なんだけど レアルマドリーはジダンが選手を走らせ出したから復活するだろう
バルセロナはおわ終わり
アトレティコは今季は主力一気に抜けたからキツかったけどシメオネなら立て直すやろ 一つ言えるのはドイツの戦術レベルは間違いなく高まり続けてる
大したものだよ >>30
でも残ってるのドイツとフランスの一強リーグだけだよ バイエルンの選手の移籍金額見たらリーガとかの移籍金額がデタラメ・ぼったくりなのがほんと良くわかるから
今回の惨敗は移籍金額を見直す機会になると良いね〜 What a night! Highlights FC Barcelona - FC Bayern
https://youtu.be/nMt56fQKLIQ 特殊なユルユル日程で中立地の一発勝負なのに何言ってんだ
元の過密日程に戻ったら資金力と選手層の厚さで段違いなプレミア勢、レアルが盛り返してくるでしょ
バルサは高齢化がヤバイからライカールト以前の感じに戻りそうな気がするけど バイエルンだってレバやミュラーももうそろそろ落ちてくるだろうし
コウチーニョがエースになるなら結構心許ないだろう
コマンとかも2流感しかないし
逆に真ん中より後ろは充実してるから大崩れはないだろうけど
その内攻撃力不足になりそう おまえらって毎年のようにリーガ終わった、プレミア終わった、ブンデス終わったって言ってるよな... バイエルンが強くても俺はちっとも楽しくないよなぜこうも五大のビッグクラブ中でシミっ垂れてるのか >>18
スプリング力ってピョンピョン跳ねるのか？ >さすがにリバプールとトッテナムが決勝で顔合わせた昨季は同じようなことは言われず、今季ベスト4にイングランド勢が皆無なことを考えれば、その慎重な態度は正解だった。
クソワロタ ボロ負けしたのにまだ言い訳してるのがいて悲しくなるね リーガ最強の時代は終わった
これは間違いないと思うね
プレミア、ブンデス、リーグ・アンとはもう差はない 青田買いしてるレアルは何故デービス買わなかったんだ？ レアルは弱体化してるのにリーグ優勝出来なかったバルサとメッシは「何してたの？」ってレベルだよ
案の定ロナウドいなくなった途端にレアルはCL勝てなくなってるし
リーガはレベル落ちてるよ まあ、Cロナウドが去ったからね。戦力半減といっていいだろう。 バイエルンなら下にも良いのがたくさんいるから問題ないよ？ スペイン勢はボールを持って運びはするものの
この位置からの展開には戦術的にどこに走りこむのが基本
っていうのがいつまで経っても身につかないからなw
スペイン人はフリーランのセンスがほんと低いよな >>113
ELとかウクライナが勝ち上がってくるような大会だろ
意味ないよ
スペインが特に深刻なのはスターが不在、レアルも酷いがそれ以上にレアル、バルサ以下に代表の顔的な存在がいない メッシが凄すぎて誰も次のエースなんてやりたがらないだろうな
自信満々で入ってもメッシならってずーっと言われ続けるなんて地獄 バルサは運動量が足りなかったな
局面で常に数的不利で走り負けてた
リーガの過密日程と主力の年齢が原因だろな 現スペイン最高の選手がCBのラモスはやばいな攻撃は誰いるのか分からんレベル ティキタカよりカウンターは何年も前から言われてるが
レアルも勝てないのはな 確かに日程に余裕があったチームしか勝ち上がってないな
シティもバルサも異常なまでに走り負けてたし影響はかなり大きいように見えた リーガ見たらレアルは若手も育ててやってるわな。
バルサはメッシ様が頭きたら若手でも即クビ >>131
堅実経営謳ってるのにハーランドなんて獲れんだろ
まず間違いなく次の移籍は100億以上動く
エンバぺだって現時点でも200億とか言われてるしな >>117
ドイツの膨大なデータの集積と科学的分析による統制された合理的なサッカーは
閃きや芸術性を削ぎ落としたサッカーだから何か大切な物を失っている感じ
偶然性、芸術性が合理性に敗北したということかね バルサは運動量じゃないよテクニックのある選手がちゅうばんにいない
デヨングとかちょっとなんのインパクトもなかった
アウトゥールの方が良かった 強かったころのリーガならバイエルンはともかくシティやライプツィヒ程度のチームには遅れは取らんよ
リーガは高齢化で最強のリーグではなくなった 今シーズンはコロナで無茶苦茶だったしリーグ戦もカップ戦もあんま参考にならんやろ >>144
スペインは完全に確変終わって無敵艦隊時代のレベルに戻った
微妙なレベルのヤツしかいない >>1
いや今回はバイエルンが出来過ぎだったんだよ
あんなんどうしようもない 意外かと思われるかもしれないけど今年はブンデスかリーグアンのクラブが優勝するから。断言してもいい。 ラングニック派のドイツとペップ派のスペインをミックスさせ発展させていくクラブが今後は伸びていくだろうし、もうその傾向が出てる。バイエルンしかり、アタランタしかり、ライプツィヒしかり
もう一つの哲学で動く成果を出せる時代は終わった
これが一つの答えだろうね
ある意味インターネットが始まっていろんな選択肢を与えられるようになった頃の人類のあり方に今のサッカー界は似ている
この傾向は発展と捉えるべきだね レアルとバルサは過度機とコロナ終わる再来期以降ぐらいには復活すると思うけどな レアルは若手もいるし、何人か選手入れ替えたら何とかなりそう
バルサが年寄りだらけでやばい >>49
ソンフンミンはシーズンハイが岡ちゃん未満なんだな
優勝という成功体験もないしゴミだわ >>137
高い人は本当に高いんだけどね…昔のペドロとかカジェホンとかスペース突く達人だし
ダビドシルバとか急所を見つける眼を最大の武器に伸し上がってような選手だし
ビジャやラウールもボール持っても上手かったけどそれ以上に持ってない時の動きの方が名人芸だったな ドイツサッカーが隆盛を極めた時はサッカーファンをやめる時だ あんなプレスが当たり前になるなら交代枠もっと増やしてもいいわ
SB,SHの負担すげえ プレミア>ブンデス>リーガ>リーグアン>セリエ
こんなとこやろ
PSGはリーガ来ても優勝だろうがリーグレベルはまだリーガのが上だね >>164
ブンデスとプレミアでシーズンゴールがだいたい同じなんだよね
カウンター専用機で得点パターンが少ない >>38
グリーズマン15ゴールで期待外れとか可哀想 スレタイでバカかこいつと思ったが
内容は分別のあるやつが書いてる質の高い文だった
がお前らのレスはスレタイレベルのゴミ PSGとバイエルンだと他リーグからケチつけられまけりそうだからライプツィヒかリヨンで感動の閉幕にしてほしい
約6カ月間の休養+カップ戦でしっかり調整できたリヨンかPSGのどちらかだと思う そりゃ打倒バルサでどこも来てたんだからいつかは攻略法編み出されるわ
将棋の羽生さんも同じ >>153
自分のリズムで個人プレーしてる感じだからな、デヨング
試合状況に合わすようなテクニックがない セリエ→リーガ→プレミア→ブンデス→リーガ→プレミア→ブンデス
と流行が変わってるだけだよな >>164
ゴミなのはジャップなんだよ
PK入れてもそんな数字でしょ？
乞食ゴール込みだしさ
ソンはPKなんかほとんど蹴らないのにその数字です
チャブングンとソンの怪物っぷりが際立ってるもの ブンデスは去年、一昨年あたりから復調してる感はあるね
ブンデス勢がよくプレミア勢に勝ったりしてた >>168
ブンデス4位はELのグループステージすら突破出来ないんだからそれはねえわ
トップ集団が強いだけでリーグレベル高いなんて言えないよ
今季ダントツ最下位で降格したエスパニョールだってグループステージ突破したんだから セビージャがウルヴスやマンＵボコってんだからそれはないだろ バルサもメッシが散歩する前は超絶ハイプレスチームだったんだが... 以前もバルサが0−7でハインケスのバイエルンに負けた後もそう言われたが
その後ペップのバイエルンを粉砕したからな5−0だったっけ セリエはまず根本的にお金と若手の育つ土壌が無い
後者は昔よりはマシになってるけどそれでも当分Tier1に戻ってこれる気はしないな…寂しいけど グアルディオラになってバイエルン弱体化したけどこの人バルサ専用監督だろう
マンチェスター・シティが欧州で勝てないのもあるしさ
リヨンに敗けるのは予想通りだったｗ スペイン以外のビッグクラブはハイプレスをかけられた際のビルドアップの仕方が完全にシステム化されてこの位置でこの形でプレスかけられたらこの位置に選手が動いてそこに繋ぐという形ができてるからな
スペインのクラブはいまだにアドリブで対応して失敗しているように見える >>15
シャビとイニエスタが同時代にいた時が異常だったってだけだな 自国選手がほとんどいないプレミア勢よりは頑張ってると思うけどな マジョルカ戦のベティスは割とハイプレスと思ったけど、どーなんか？ >>177
ソンフンミンは優勝経験のない貧乏神www
日本人と韓国人で欧州タイトル獲得選手数かぞえてみろ バイエルンも結局チアゴ居ないとキツそうやけどな
パバール戻ればキミッヒ・ゴレツカ並べられるってファンは言うけど、キミッヒにチアゴ程の視野はまだないやろ プレミアはコロナ前にシティ以外終戦してたから日程やら一発勝負やらは関係ない
去年たまたま良かっただけ
リーガはHA方式ならアトレティコは可能性あったかもね
バルサはお察し、マドリーは単純に力負け リーガのチームはムバッペさえチームに居ればまだなんとか出来そうだけどね >>10
それな
シーズン始まる前は不安視されてたのにそれでも優勝出来てしまった 元々レアルとバルサだけみたいなもんだからな
その二つが何かでコケたら終わり
アトレティコとかは波ありすぎだし
まあ結局お金持ちはレアルとバルサだけなのでリーグとしては実は大したことない
サッカーは金です、間違いない >>190
5大リーグ2桁ゴール到達者のコピペ効いた？
何年も2桁出来るし韓国人が凄いんだけど？
韓国人はリーグ・アンでも2桁いってるよね？
日本人は乞食ゴールばかりだし笑ってしまうよ >>185
メッシ専属監督だよ
09-10でインテルに負けたのはメッシの調子が悪くて戦術メッシが出来なかったから
一番最初にメッシ依存に陥ったのは間違いなくペップ >>196
日本人はチョンの名前なんか知らない
チョンはチョンで勝手にやればいいだけ
>>198
バルサのローマ、リバポ、バイエルンのお笑い3連発じゃあかんか？ >>191
リーグ戦でもチアゴは控えだよ
ゴレツカ、キミッヒの中盤が安定しすぎ >>190
日本人大して活躍できてないじゃん
タイトル獲得したって言っても恥ずかしくならないの？ まあレアルはずっとこうだからな
バイエルンとマンUはほぼ安定してるのがすごいが 例えばELでもそうインテルにはルカクという顔がいるが
セビージャには誰それってレベルしかいない コロナのせいで過密日程になったおかげで番狂わせが多発 >>64
セティエンを見ればわかるように選手が言う事聞かないし解任決まっててもうやる気がない >>165
最初から持ってる選手とずっと身につかない選手の両極端に分かれがちだな
バスケスはアウトだが、カジェホンはセンスあるみたいな違いがあるわ
ダビドシルバは必要ならゴールライン際までいって
周りが走れるスペース作るからすごいわ >>204
あかんのか？
アタランタにもおらんやん >>205
準々決勝4つのうち、波乱はライプツィヒ-アトレティコだけだろ
シティはトットナム、モナコ相手に敗退してるから波乱とは言えん バルサはメッシがいなくなったら暗黒期だろうな
アトレティコもシメオネが去ったらどうなるか ワイはラテンの禍々しさ、いい加減さ、天然美が好きなんよ
そこがサッカーの魅力でもある >>135
だめだ
あいつら「ELごときww」とか言って話にならん
でもレベルがどうこう関係なく今のセリエＡは面白いよね
メッシもセリエＡきたらいいのに ロナウドがいないのにレアルがリーグ優勝できた時点でバルサはオワコン
てかリーガは明らかにレベル落ちてきてる というかこのバイエルンから強奪されるとか考えないのか？
クロースみたいにゴレツカがレアル行っても驚かないぞ
ゴレツカだって元々シャルケのもんだったんだから バイエルン、レアル、バルサ、マンチェスター、ユベントス……
欧州のサッカーってのはいつも同じようなチームが強いな
その他多くのチームのファンてのは
野球で言うところの阪神ファンみたいなもんで
順位なんかどうでもええ、たまに勝てば満足や！ってな人間ばかりなんか？ こういう人は去年は昨季のCLの結果で
「ブンデスの終焉、一強リーグの弊害」
とか記事書いてそう。 これからはレッドブルグループの時代
ブンデス上位のライプツィヒもボルシアメンヘングラッドバッハもレッドブル系
ザルツブルクとかライプツィヒには頭と技術を使ったトレーニング施設とかもある
>昔、サッカー界でよく言われていたことがある。「相手よりクオリティの高い選手がたくさん揃っていれば、負けることはない」というもの。しかし、現代のサッカーは少し違う。
例えば、リヴァプールのようなチームはボールホルダーに2人か3人がプレスにいきます。
当たり前なことに、プレスを受けた選手が強くても、3人相手に思い通りのプレーができない。
現代のサッカーに一番大事なのは「ボールを持っている時何をするか」ということではなく、「ボールがない時にどうやってプレスをかけるか」ということです。
ザルツブルクの監督ジェシー・マーズチはニューヨーク・タイムズのインタビューに「我々はバルセロナと逆のコンセプト」と語った。
バルサがボールポッセションを第一に考えているなら、レッドブルのクラブはボール持ってない時の戦略を第一に考えている。
そして、ボールを奪ってから、相手チームが守備の準備を整える前に一瞬で攻撃を仕掛ける。
そのために彼らはカウントダウンクロックという練習をよくしているそうです。
練習試合の中で相手からボールを奪ったら、10秒以内にシュートまで行かなきゃいけないという練習です。
最初、選手たちが攻撃を考える時間がなく、イライラすることが多いが、少しずつ選手の野性的な感が鋭くなり、守備から攻撃までの切り替え能力がレベルアップする。
https://www.excite.co.jp/news/article/FOOTBALLTRIBE_148511/ https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2020.html
こういうのはUEFAリーグランクで判断するのが妥当
スペイン101.997
イングランド90.462
ドイツ73.784
イタリア70.653
フランス58.415
これが現実なんです
馬鹿にはわからんのですｗ >>196
優勝経験ない貧乏神
という一言が滅茶苦茶効いててワロタw プレミアよりはマシ
4大最強プレミアリーグの戦歴
1位リヴァプール…セリエ7位、リーガ3位に完敗
2位マンシティ…リーグアン7位に完敗
3位マンユナ…リーガ4位に完敗
4位チェルシー…ブンデス1位に7-1、リーガ9位に敗北
6位カスパカス…ブンデス1位に3-10
7位ウルブズ…リーガ4位に完敗 今リーグアンが熱い、てか？
日程有利なチームだろどう見ても CLはトーナメントでもホームアウェーで2試合あって
ワールドカップより本当の強さを反映すると思うけど
CLのトーナメントだけでこう語られてしまうと
リーグは何の為やってるのかって気分になっちゃうだろうな
かといってエリートリーグ作って毎週ビッグクラブ同士の対戦じゃ有り難みがないし 神戸「バルサ化や！」→微妙な成績
鹿島「バルサも採用してるポゼッションサッカーや！」→死亡
バルサは終わりだね >>221
レッドブル若手重視して面白いけど
金あるんだから選手引き抜かれないようにした方がいい >>222
ここ1、2年のポイントならプレミアが上回ってなかった？
過去の貯金があるからそりゃね 日程ガー
8-2（前半で4失点）
コロナ前にシティ以外敗退済み
さすがに苦しくないすか？w バルサはメッシスアレスが守備しないからポゼッションサッカーで支配率高めてゆっくりな試合運びしなきゃいけないんじゃないか？
だからメッシいる内は変われって言っても無理な気がする >>216
このテーマでレスバしてもキミ勝てんで？
キミの負けや バルサとバイエルンの試合は、衝撃が大きかったな。
あれ程バルサのDFがズタズタにされるとは思わなかった。 >>62
どんどん新しい指導者が出てきてラングニック系の戦術サッカーが増えて
いわゆる古き時代のサッカー指導者が淘汰されてる
Jリーグがやれるかはわからないけど日本人にラングニックサッカーは相性良くない気がする
鹿島がライプツィヒのサッカーやろうとしてるけど選手の質やタイプが全然足りてないように見える インテルなんてバルサ2軍にホームでも負けたんだからセビージャに勝てるわけねえじゃん そもそもバルセロナはポゼッションを根幹に据えたスペイン流なんてMSNで三冠した時からとっくに捨ててるでしょうに
支配率を高められる試合なんて最初から前線の個人技を警戒して引く(中盤を捨ててる)相手が大半で
プレスをパスワークで突破して強引に押し込める試合なんてもう何年も見た覚えがない 暫定UEFAカントリーランキング
ー15/16ー16/17ー17/18ー18/19ー19/20ー5年合計
西23.928 20.142 19.714 19.571 18.642 101.997
英14.250 14.928 20.071 22.624 18.571 *90.462
独16.428 14.571 *9.857 15.214 17.714 *73.784
伊11.500 14.250 17.333 12.642 14.357 *70.082
仏11.083 14.416 11.500 10.583 10.833 *58.415
かなり差が縮まってきたけどまだスペインが1位
フランスはかなり落ちる >>58
15年ほど前：脳筋だが高度のインテンシティ（プレミア）
10〜5年前：珠際弱めだが高度のテクニック（リーガ）
現在：並以上のテクニックで高度のインテンシティ（ブンデス、リーグアン、リヴァプール）
将来はどうだろうな >>233
19歳のデイビスと25歳のグナブリーにな
話にならんよ CLはベスト8、ELはベスト4止まりのプレミアがやばい テクニックあるやつはフィジカルないと言う風潮ね
バルセロナはフィジカル怠りすぎたな >>202
んでソンフンミンはどのチームを優勝させたの？ ワンシーズンだけで言われても、しかもコロナで普段のシーズンじゃないし ワンシーズンだけで言われても、しかもコロナで普段のシーズンじゃないし クイズ
cl4とelセビージャ、インテルの6クラブ
母国人が一番出場してるのはどこ？ >>233
リーガでもガバガバだったやん
雑魚にはとことん容赦ないバイエルンが止めを刺した感じ >>235
同タイプを集めないと無理だわなぁ
新しくチーム作るなりしないと まぁ
ガチムチ脳筋サッカーが蔓延るのも嫌だけど
たかが1シーズンの結果を見てあれこれいうのも
アホだと思う
バルサの惨敗に引っ張られすぎだよ ロナウドがいなくなってメッシ達も高齢化してるんだから弱くなるのは当たり前だわな
アホみたいに金かけて取ったアザールやグリーズマンはダメだしよ 変則シーズンの今年のCL見ただけで語っちゃう馬鹿多すぎ レアルはなんでプレスに行くのが前線の選手より中盤のクロースモドリッチにやらせるんだろってシティ戦見て思った
しかもカゼミロが役立たずでビルドアップをしに最終ラインまで2人が下がらなきゃいけないし
中盤が前へ後ろへと負担がえげつない
そりゃ簡単にデブライネにやられるよ
ジダンは交代カードも意味不明だしｗ >>254
Wマドリーはともかく、
バルサがやばいなんて、リーグ戦でも随分言われてるんだが >>223
コピペ効いてるんだな
プレミアで全く活躍できないじゃん日本人ｗ
優勝とか誇っても何ゴール決めた？ねぇ？ｗ 高値で買った選手が活躍できてないのもきついな
特にバルサ、移籍金歴代トップ３のコウチーニョデンベレグリーズマンが全部ダメって 半分の失点はセメドが直接絡んでる
一発退場になってた方が勝つ可能性あったくらい酷かった >>244
んでソン・フンミンに勝てないけどなんで？
リーグ・アンでも活躍できないじゃん日本人 マドリーはいつでも復活しそうだけど、バルサはものすごく時間かかるだろうな
プレミア残らなかったけど結局20年代はプレミアの時代になると思うよ 高齢者が多いレアルバルサはしばらく停滞しそう
1、2年で世代交代無理だろうな でもスペインの時代は終わりそう
国自体が斜陽だし サッカーだけ元気にはいかないだろ 生活捨てて応援に熱狂してる人は多そうだけど >>18
ライプチのユリアンがフィジカルはもうこのあたりで限界が来てるって考えてるらしいですね。
ここからまた早い中での進化がありそうです シャビとイニエスタが同時にいればどこだって勝てるからな
いなくなれば苦労するのは当然だわな >>268
レアルバルサとかのクラブはカネで外人といい監督引っ張ってくればどうにでもなる
代表は確変終了して微妙なレベルのヤツしかいないからもうダメ リーグの覇権なんて時代によって変わるよ
リーガ→セリエ→ブンデスプレミア→セリエ→リーガプレミア スペイン流ってウチ、アトレティコ、ヤオサじゃ芸風が全然違うだろ
それに過大評価で低レベルのプレミアだってブンデス勢に虐殺されてるじゃないか 俺の考えた最強の戦術
攻撃うまい奴は往々にして守備もうまいから
ポジション総入れ替えしてみ勝てるで セビージャがELで勝ち続ける限りリーガの時代は終わらない
来季はビジャレアルも楽しみ サッカーとか野球の一発勝負って麻雀を1ゲームだけ打って格付けするようなもんだろ。そんなん参考にもならんわ >>125
別にお前のためにプレイしてるわけじゃないからな。 レアルのペレス会長はコロナパンデミックでビッグサマーは無しと名言
それどころか更なる選手売却しないとヤバイ状態らしい
昨夏の大補強はメンディ以外全部ハズレの大失態
バルサは言うまでもない
リーガは結構ヤバイね サッカーはもっと黒人を有用に使えないんかな
フィジカル最強は黒人に決まってるはずなんだけど 足が長いのがサッカーにあってないのかな チャビ、イニエスタ、ブスケツ の黄金の中盤だったらなあ。 ビジャレアル主力級10人補強したらしいな
バルサより上位フィニッシュあるか ブンデスが上がってくるだろうね
まずは監督の質が上がりまくり
CL4強に3人だし、加えてクロップとかナーゲルスマンもそうだがラングニックに影響受けた監督が増えた
ペップ、モウリーニョ、シメオネなどオワコン化が著しい
スペインは三強の老齢化が進んでいるがブンデスは若返りがうまくいっている
ブンデスはスペイン人があまりいない印象だったが、
今年頭の冬補強でライプツィヒが3人もスペイン人を獲得したし
他のスペイン若手選手もドイツにどんどん移籍しそう
コロナの時代で医療大国ドイツの方が安心感もあるだろう
実はプレミアやスペインの選手の大半が既に感染済みだったりしてそれが結果に現れているのかも
イギリスやスペイン、イタリア、フランスでコロナパーティーとかマスクやめよう運動とかあった気がするが
ドイツはあまりそういった話は聞かないような ビジャレアルとか他でいらねーされた奴ばっかなのにそんな上いけそうなのか >>258
>>262
コピペなんて見てないけど笑
孫が優勝経験がなくてシーズンハイさえ岡ちゃん未満だなんて有名だろw
んでソンフンミンはどのチームを優勝させたの？？ん？ >>212
クーマン来てアヤックス功労者のオレンジ軍団入れるからタレントは集まるんじゃないか プレミアが席巻した時もだけどベスト4辺りは上手くバラけてほしい、リーグ戦見てる感じだし レアルは去年が底だった気がするけどな
バルサはこっからまだ落ちそうだが メッシとブスケツがチャビイニのコバンザメってことが証明されちまったわな >>1
中村すんすけ「スピードについていけなかった」 メッシがいなくなればスペインはもっと没落するよ
メッシとプレーしたくてスペイン来る選手はかなりいるだろうし >>284
発狂おじさんがこだわる優勝ってベンチとかの奴も含めてるんでしょ？
日本人なんて大して活躍できてないのに勝ち誇ってるしさ
個人タイトル数でボロ負けしてチームタイトルに逃げてるだけだもんね
ソンどころかチャブングンにもボコボコにやられてるしさ リーグの中でのメッシ対策とそれだけに集中できるトーナメントでのメッシ対策って違うんじゃないかな まあバイエルンはそうでなくても凄かったけどｗ
ドイツはああじゃなきゃなって位面白かった ヨーロッパのコンペティションにおいてEL番長セビリアがスペイン最後の砦
指揮官がロペテギってところ若干気になるギリギリで逃げ出さないか心配 バルセロナは走れない老害多すぎ
メッシ以外はスペシャルなプレー出来ないんだからさっさと追い出して次のフォーメーションで行ってみ？全然やれるで
メッシ
ファティ リキプッチ デンベレ
デヨング ペドリ
アルバ アラウホ Eガルシア ロベルト
シュテーゲン
めっちゃ強そうやろ？ >>289
ジダンとかうまい選手扱いだけど実際はフィジカル寄りの選手だよなｗ
ブラジルのソクラテスとかはジダンみたいな現代のスター選手は見ててつまらん言うとったし >>292
発狂具合はレス回数でよくわかるよね(笑)
香川も岡崎も長谷部も欠かせない主力として働いて優勝したけどチョンフンミンはどうなん(笑)？ >>201
相手のレベルが上がればチアゴ必要やと思うんけどなぁ
ボアテング・アラバだと後ろフォローしないといけないからバランス考えてゴレツカ・キミッヒの並びなのは分かるが >>13
マンユーはそれで息吹き替えした
GKの覚醒でELで負けたけど、攻め倒してた
前線と両バックをアスリートで固めて、しばらくは四苦八苦してたけど
トップ下にテクニシャンのゲームメーカー置いたら見違えた
来季はもっと強くなるだろ スペインの成績で絶望するなら
英独伊はこの20年で10回は首をくくってないといけないだろ >>235
レッドブルーサッカーをチームに落とし込むのは時間かかるぞ
去年ザルツブルクの監督ローゼがボルシアMGの監督になったけど
シーズン最初のボルシアMG酷かったぞ
ELのグループリーグ初戦でオーストリアのヴォルフスベルガーにホームで0-4の大敗
リアルタイムで見てたけど衝撃的な弱さだったわ ドイツ人監督が3人も入ってるけど
ゲーゲンプレスが短期決戦に異常に強いってだけだよな ここのひとらは試合見ないで結果だけで語るからな内容も選手も先行き暗いんだよリーガは >>301
むしろ相手のレベルが上がるとキミッヒ、ゴレツカなんだよ
チアゴは昔からファンなんだが、どうしても軽いプレーが多い
相手が弱いとそれでフィニッシュまで繋がらないけど、強くなってくると致命的になる メッシクリロナ後のサッカー界が今までと同じように楽しめるかな 果たして 休養充分のパリなんかはフレンドリーマッチ組んだりして試合勘も対策してたし
キレキレのネイマールと比べてアタランタ選手の体の重さは可哀想だったぞ
どう考えてもフェアじゃない
じゃあ来季もアンとブンデスが躍進するのかな？
なら考えを改めるけど VAR導入されたらスペインは勝てなくなるって
前から言われてたからその通りになっただけ
今まではフィジカルで負けるラテン系人種が
悪質タックルで止めてただけだから
もう無理だよ >>300
香川？長谷部？岡崎？
香川くらいしか活躍してないじゃん
アホかこいつ 今期1番成績悪いのプレミアだけどな
プレミアだけ敗退済みで他の5大リーグはまだ残ってる レアルは、アザールが調子を取り戻せば
なんとかなりそうだけど
バルサは、重傷だな
メッシの代わりなんて誰にも出来ない >>2
バレンシアでのゴリ押し凄いよね
チーム解体までしちゃった >>312
ソンフンミンの優勝チーム判明したか？
どこにいても嫌われるチョンw
＜HSV＞
ソン・フンミン、チームメイトから喧嘩を売られ、カンフーキック。止めに入った同僚にもこめかみを4針縫うケガを負わせる→ソン懲戒
2012/07/14
＜レバークーゼン＞
ソン・フンミン、同僚に嫌われすぎて試合中にタックルされ更に睨まれる
2014/03/11
https://youtu.be/lnRahITbl-k
レバークーゼン幹部が本音ポロリ･･･ソン･フンミンに「去ってくれてありがとう」
2016.05.31
＜トッテナム＞
ソン・フンミン、ロンドン市内で
「映画『猿の惑星』のDVDを持っているんだろ？ 違法コピーしているやつだよ」と声をかけられる
2017/11/18
【サッカー】韓国代表FWソン・フンミン、トットナムサポーターから人種差別被害か クラブが調査へ
2019/01/15
https://www.football-zone.net/archives/162151 でもドイツ語って聞き心地悪いんだよね
バイエルンは良いチームだよ、ブンデスじゃなければもっと良かった
どうしてもブンデスはバイエルンくらいしかビッグクラブがないイメージが強すぎて、なんかつまらない印象がぬぐえない >>300
やっぱり大して活躍してないのもカウントしてたか
しょっぼｗ バルサ市民だけど富裕層はまったくサッカーに興味ないよ
サッカーファンは日本でいうパチンカスみたいな扱い >>311
舐めすぎやろ
そろそろva r買収するで スペインはバレンシアが、イタリアはローマが破綻寸前と名門が消滅すればリーグに悪影響出るね
コロナでスペインイタリアは崩壊に進むだろう >>319
バルサって地名の略称なんやな
ずっとクラブの略称やと思ってた >>1
プレミアなめてんのかおらああああ
まあしょうがない >>318
悔しくて二回レスしてるwww
それともID切り替えミスかな(笑)
効き過ぎワロタ なんでスペインサッカーの限界か？
ってスレで朝鮮人が暴れてんの？ レアルはなんでシティ戦にヴィニシウスを使わなかったんだろ
今季はアザールよりヴィニシウスの方が活躍してたよね？
アザールが先発だったのは気を遣ったんかなと思ったけど全くヴィニシウスを使わず終わってびっくりした バルサは高齢化、アトレティコは選手の入れ替えに失敗した
マドリーもラモスの代わりは見つからないだろうなあ >>281
生え抜き二人のベテラン抜けたしエメリ次第だろうね 今後はブンデスも底上げされるのかな
バイエルン一強のイメージがなくならないとなんかつまんないリーグって感じだけど
まあクロップ流のサッカーコートでバスケやってるような戦術が個人的に好きじゃないからってのもあるからあれだけど カンテラすごい！夢いっぱい未来が明るいバルサ！！・・・だったのが加齢臭漂う老人クラブになるとはな
時の流れは悲しいのぉ さっさとスーパーリーグ作ってFIFAやUEFAに喧嘩売ればいいのに バルサはメッシを切れない以上、その劣化に合わせて徐々にチーム力も劣化、低迷していくしかない
「戦術メッシ」「チーム以上の存在」にしてしまったツケだな
どれだけ素晴らしい選手でも、特定の選手に極度に依存するとこうなるのは必然、これからバルサは暗黒期になるかもな >>196
なんでこの朝鮮人はニホンジンガーと発狂してるんだ シメオネとか観客煽るパフォーマンスできないとカリスマ性がなくなるな
コロナの時代で一気に時代遅れの監督だと露呈しそう >>309
メッシクリロナが去った後は黒人選手全盛になりそうだよな。
その時ヨーロッパでサッカー人気が続くかどうか・・・ いいんだよ別に 戦術は文化でもあるから
ただ、それが実行できる人材がいなくなってどうするかって問題や
育てるか、戦術変えるか ひと昔前は中堅どころもよく顔出してたけど今レアルバルサ以外ほんと終わってるものね >>339
観客煽らなくても選手の体重とかプレーとかで本人を煽ってるから大丈夫だゾ レアル、バルサ、アトレティコ。
同じスペインのクラブとはいえ、毛色が違う者同士じゃね？ 今のバイエルンやライプツィヒは本当に全盛期のバルサより強いの？
戦術の優劣を比較するならそこだと思うが >>347
プレミアが4強入りできないのなんて普通ですし >>187
シャビにしろイニにしろ、中盤で何をこねくり回しとんねんと思ったこともあったが、あれがバルサとゆーかポゼッションの肝だったんだな。
それと、バルサはここ一番弱かったけど、2008〜11の間だけは勝者のメンタリティーが備わってた。スペイン代表の最強時代と重なったのもデカい。 テレビ放映権料の配分傾斜が確か2強独占だったのが緩和されたんじゃなかったかリーガ
プレミアみたいに下位クラブも潤う様にしないとリーグ自体が廃れるから正しいことだけど欧州ではこれまでの様に勝てなくなるかもな なんだこの釣り糸記事は。
バルサ以外は別に深刻じゃねーだろ。 じゃあドイツとフランスのサッカーが優れているのかというとそうでもないだろ フランスが力を付けてきただけだろ、ドイツは地味だが昔から勝負強いし、プレミアルールならプレミアリーグが最強だけどさ >>355
サイクル終わってるおっさんチームをボコってもねえっていう >>20
マスチェラーノとアウベスも代えがきかないと思う >>64
メッシとスアレスを下げる以外に対処のしようがないから 2014年にスペインがオランダに1-5で大敗したときからスペインサッカーの終焉は見えた
前線からハイプレスかけてパスリズムを狂わせばスペインサッカーは崩れる まさか、あの名門バレンシアを支配下にするとは
韓国人の優秀さはどこまで凄いのか？
まさか神をも上回る民族なのか大韓民国男子は？！ >>361
少なくともプレーオフやってるのに世界中で空気なNBAよりはマシかな >>363
あん時のオランダは5-3-2で、引いて固めてプレスしないペルシロッベン2トップにお任せのカウンターチーム
それはそれで弱点を突いた形だけど、ハイプレスじゃない >>364
法・則・発・動☆
名門バレンシア、深刻な財政難で選手の給与払えず…最悪の場合は降格する可能性も
https://web.gekisaka.jp/news/amp/?308600-308600-fl&;308600-308600-fl=&__twitter_impression=true >>360
サンチェスもバルサに合ってたのにだしたからね 約20年ぶりにベスト4いけなかっただけでこの言われようはどうなんだろう？
プレミアやセリエは頻繁にベスト4に進めずに全滅するのにね 日本人が多いってだけでスペインリーグの質の低下がわかるわ 今季はコロナのイレギュラーシーズンだと思う。
あまりにも条件が違いすぎるもん。
シーズン日程だけで見てもフランスは3月で終了して
イタリアは8月までセリエやってたし
国によってコロナ対策が上手く行ったりいかなかったりで練習状況も違うかったろう まあ普段ならリーグの合間にホーム＆アウェイのCLやって交代枠も3人だしな。 ポゼッションするためには、ボール奪われたらプレス掛けて即時奪回が基本
でも、奪えないときもどうしてもあるから、そのとき引いて守るのが約束事
バルサの場合は前線がプレスかけないし、メッシやスアレスは守るために自陣に戻ってこない
戦術が破綻してる、だから弱い、それだけの話 >>375
グリーズマンはゴール前に戻ってるというのにな
可哀想 でもEL決勝はリーガとセリエだから一概にリーガが弱くなったとは言えないよな >>359
ななぜろな忘れた？今のバイエルンあの時に近いよ >>369
選手補強に、5年で1250億円も使ってるからじゃね？ みんなハイプレスサッカーやりだしたら
若くて動ける選手主体になって
ますますスター選手が生まれんくなるわね スタイルがどうのってのより
単にクリロナメッシがいたから欧州サッカーで無双してただけで
クリロナ消えてメッシもポンコツになったから
勝てなくなっただけだろ >>18
黒人のスピード重視のプレミア勢残らなかったからそれは無いよ アトレティコがフェリックスに大金使って何もかも終わったのは悲しいわ
あれだけの金あればコロナ後に良い選手いっぱい買えたのに >>349
そんなことはない
ペップバルサならバイエルンなんぞボール持たせず、ビジャがメッシが決めて楽勝 ブンデスはバイエルン並のクラブもう1チーム出てこないのか？
ドルもライプツィヒもスター選手養成チームで持っていかれるイメージなんだけど
せめて2強になれば低レベルとか馬鹿にされないし人気でそう >>63
https://dic.pixiv.net/a/川崎フロンティア
概要
川崎フロンターレをモデルとする「GIANT KILLING」に登場する架空のプロサッカーチーム。
監督はブラジル人のネルソン。「選手の伸びしろ」を見つけると、目が光る。
選手層は若手が多いが、経験不足を補って余りあるほどの勢いがあり 先制得点をあげた試合は大抵ものにしている。 >>389
金がないとなかなか
あとドルトムントやライプツィヒシャルケあたりは良い若手がどんどん出てくるけど
プロデビューからブンデスリーガやCLELの環境が当たり前だから活躍してビッグクラブに移籍というステップアップが目標にある
日本人が海外移籍すると同じでバイエルンに限らずプレミアやリーガのビッグクラブに行ってしまう
若くしてCLELで名前売れるからすぐオファーくるし どうせ来年再来年になったら何事もなかったかのように勝ち進むでしょ これからはリーグ・アンの時代やな
逆輸入起こるで〜 バイエルンドルの決勝でブンデスの時代が来たと思ったら1年たたずに終わったからなあ
まあ毎年その結果でリーグマウント合戦がサッカーの面白いところかｗ >>392
ドイツはそれでいいけど
リーガは二強以外、スターもいなければ若手もいない
本当にオワコンじゃね なんか毎年CLの結果で「あのリーグは終わった」とか言ってるよな
そんな一年単位で力関係が上下するかよｗ >>398
スターの定義ってなによ？
居なければ作るか外から取ればいいだろ こんなもんたまたまやろ
1試合の結果で何が分かるんだよ レアルバルサは不調のままでいてくれ
来期の久保が楽しみ サイドバックに上手い奴を置かないとパス回しがジリ貧になる
上手くて走れて攻撃も守備も出来る完璧なフットボーラーがやるべきポジション
セメドがプレスをかけられてキーパーにパスを戻すことしか出来なかったのがバルセロナの大きな敗因 >>405
ベイルがずっとSBやってたらどうなってたのかな
SB時代が好きだったわ 時の運だからね
来年のファイナルはマドリードダービーかもよ 来年もリーガ勢がボロボロだったら時代が終わったと言える バルセロナはセティエンで誤魔化しながら半端に戦って散ったし
“限界”を語るような状況じゃなかったよ １発勝負でお得意のホームでの審判買収が出来なかっただけでしょ
これが実力だよ こりゃシンカンプ・ノウ完成する前にメッシ居なくなるな。 コロナの影響が一番大きいだろう
フランスはリーグを中止し余力十分、ドイツは元々試合数が少ない上に早期に再開したおかげで日程に余裕
無理やり大量の試合を詰め込みまくったイングランドスペインイタリアはお釣りがなくなってしまった
パリ対アタランタはコンディションの違いがありすぎて見てて可哀想だった 去年
ＣＬ決勝 スパーズｖｓリバプール
ＥＬ決勝 アーセナルｖｓチェルシー
プレミアオタ「うぉぉぉプレミア最強リーグ！！！！！、みたか雑魚リーグどもこれが世界最強プレミアリーグだ！！！」
今年
ＣＬ４強 ブンデス、リーグアン
ＥＬ決勝 ラリーガ、セリエ
プレミアオタ「・・・・」
こんなことを５年単位でプレミアって繰り返している感じ なんだなんだでプレミアはCLはリバポのおかげで面子保ててる感がある
リバポいなかったらスペインとは張り合えてない >>414
確かに今年に関しては何とも言えんな、参考記録だな >>409
一応あるよ
データ解析で盗塁の価値が低くてフライ軌道の打球が有効なのが分かってそれに沿ってる
守備側はそれに対応した投球する
ボールの飛び方とかによっても戦術変わる >>417
レアルがシティに負けてたけど
あんなのどうやって負けれるんだよｗｗｗ パリSG、バイエルン、リヨンは女子とアベック優勝する可能性があるんだな
これまで男女で同年でCL制覇したケースはない サイクルの終わりと資金力で圧倒出来なくなってきた昨今の情勢の合わせ技って感じだな
リーガ二強の地位低下は VARの導入で八百れなくなったからヤオリーもヤオサもそりゃ苦戦するわな >>414
コロナさえなければ4-1で負けてたよな 少し前にセリエAがベスト16で全滅した時はイタリアオワタと言われ、
6年前にJがACLでベスト16で全滅した時は日本サッカーオワタと言われ… とりあえずバイエルン以外が優勝した方が面白いからバイエルンは空気読んで欲しい バルサは暗黒期
レアルはハゲ辞めたらお終い
アトレティコはシメオネ辞めたらお終い バルサだけじゃないのやばいの
レアルは別に問題あると思わんしアトレティコなんてずっとあのままでしょ 今のレアルはクリロナがいた時ほどじゃないし、アトレティコも数年前より落ちてるな
リーガが衰退しつつあるのか >>409
フライボール革命とか、2番に強打者置くようになったり、パワーカープブームとか、オープナーとか
他にもあるだらうけど、思いつくのはそんなところ >>434
大リーグは、進歩してそうだけど、日本のプロ野球は今でも送りバントやってるんじゃないのw >>435
旧態依然のチームもあるけど、徐々に変わってきてる
送りバントは一昔前に比べたら明らかに減った >>432
選手層の厚みがぜんぜん違う
バルサのベンチ、ゴミばっかり これまでレアルかバルサのどっちかが勝ち
たまにプレミアって感じだったからな
バイエルンも意外と勝ってないし
今後は偏りなくいろんなリーグが勝つようになるのかねー バルサもレアルも中心メンバーの高齢化やばいからなあ
特にバルサ
対バイエルンスタメンFP10人中6人が30歳オーバー
ーーー３３ー３３ーーー
３３ー２３ー３２ー２８
３１ー２５ー３３ー２６
ーーーー２８ーーーーー ぶっちゃけリーグアン産の黒人が最強なかんじがするプレミアもドイツもそこまでじゃない もうサッカーはすっかり変わってしまったね
ポジショニングとプレッシャーで相手を追い込み、混乱させて
どさくさに紛れて点取るスポーツに成り下がってしまった そもそもバイエルンが強いだけでドイツの時代なんてなかっただろう >>427
あのバレンシア戦のハットトリック、特にオーバーヘッドは忘れない… 長いことリーガの時代だったからな。ずっとレアルかバルサ、クリロナかメッシ
プレミアでもブンデスでもこんな覇権はとったことない たまたまや
去年はCLとEL決勝がプレミア対決だったのでプレミアの時代と言われた
スペイン２強は審判の判定に恵まれすぎたことあったからVAR導入で変わるんじゃないか 馬鹿な記事書いてんな
こんなの踏みたくないからわからんけど記者誰だ？
こういうその場限りの場当たり記事を書くアホが日本のサッカー界の最大の癌だと思うわ 本来ならリーグ全体の資金力からして、「プレミア1強」にならないといけないんだけど
確かに比較したら若干プレミアのほうがレベル高いとしても、ぜったいに突き抜けてはレベル高くはなれない
なぜならチームの何人かを、鈍重なイングランド人で埋めないといけないのでｗ
そこがプレミアリーグの悲劇 >>1で一言も触れられていないパリSGが勝ってこの記事が無駄になることを期待 >>426
ACLに関しては中韓が買収ジャッジの罪があるからな スレタイに流されず、ちゃんと読めアホ
節度あるまともな記事じゃ
こいつはスペイン担当だから
リーガを安易に貶めても得しないやつ アスリート特化のサッカーがいつか来るとは思ったが… マドリー、アトレティコは何時もこんな感じで
バルサの著しい停滞とシティ、バイエル、リヴァプールの充実が重なったのでこうなったのでは 明日バイエルンが勝てば
CL決勝バイエルンPSG
EL決勝セビージャインテルになる
5大のうち4大のチームにキレイに分かれた
プレミアだけすでに敗退 向こうの記事の翻訳か
それとも日本オリジナルか？
3.4年続けてならわかるがたった1年のことで？
ほんとバカばっかだな
これで金もらえるんか
楽な商売やな ブンデスは50＋1ルールを廃止して外資開放したらと思う
それでバイエルンを凌駕する規模のクラブが出たら面白いんだが
もちろんウニオンベルリンやザンクトパウリのようなクラブも否定しないけど >>405
サイドバックに限らず
ビルドアップ出来るDF プレッシング出来るFWみたいに
全てのポジションに攻守両方の能力を求められるようになったよね
昔のような一芸選手が輝けなくなるのもちょっと寂しいけど >>138
CL出場権が掛かってからはどこも力入れて普通に意味ある大会になってんだけど マウントを取りたいがためにリーガアゲしていたクボシンには都合悪いよね
元教祖の香川さんも2部(笑)で昇格失敗したし(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ リーガは資金力ないわスターもジジイしかいないから飽きるよなｗ プレミア一番人気だろ
でも中華に喧嘩売ったからおしまいDEATH >>414
それでもアタランタは終盤までリードしてたしな
ポテンシャル高い >>467
いやマウントとか関係ないからw
久保はリーガでやってるから凄いのではなく
同じことをプレミアでやっても、それはやっぱり凄いことなんだよ メッシ、スアレス、ビダル、ブスケツ、アルバ、ピケ
6人も30代がいたら勝てん
ラキティッチもまだいるし一掃せなあかん 若返りをしなければどんな最強チームでもそりゃ弱くなるよ
ロートルに頼り過ぎたツケが回ってきただけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
