【サッカー】UEFA-CL準々決勝 バルセロナ×バイエルン★3 [久太郎★]
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バルセロナ ２−８ バイエルン
[得点者]
トーマス・ミュラー （前半04分）バイエルン
オウンゴール （前半07分）バルセロナ
イヴァン・ペリシッチ （前半21分）バイエルン
セルジュ・グナブリー （前半27分）バイエルン
トーマス・ミュラー （前半31分）バイエルン
ルイス・スアレス （後半12分）バルセロナ
ヨシュア・キミヒ （後半18分）バイエルン
ロベルト・レヴァンドフスキ（後半37分）バイエルン
フィリペ・コウチーニョ （後半40分）バイエルン
フィリペ・コウチーニョ （後半44分）バイエルン
https://soccer.yahoo.co.jp/ws/game/top/20110818
★1が立った時間：2020/08/15(土) 05:50:03.47
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1597444782/ >>1
大本命バイエルン、その予想通りにバルセロナを叩き潰す！超大量の8得点でCL準決勝へ進出
14日に行われたチャンピオンズリーグ準々決勝バルセロナ対バイエルン・ミュンヘンは8-2でバイエルンの大勝に終わった。
その最強の一本槍であったポゼッションスタイルによっては、まるで欧州の盟主であるかのような勢いでもって一世を風靡したバルセロナだが、時代はやはり回っていくようだ。シーズンを通して不調が騒がれ、ラ・リーガ優勝も逃した同チームは、この一戦で国内二冠を達成するバイエルン・ミュンヘンに圧倒的な差で本命の座を奪われた。そしてこのスポルティング・リスボン本拠地のピッチ上で、その前評判通りの光景が繰り広げられることになった。
バルセロナとバイエルンのシステムはそれぞれ4-4-2と4-2-3-1。セティエン監督はグリーズマンの代わりにビダルを起用して中盤に厚みを加えたが、しかし絶対的本命であるバイエルンの優勢を覆すことはできなかった。バイエルンはDFラインを極めて高く設定して、バルセロナ陣地で強烈なプレッシングから攻撃に転じていく。バルセロナは時折、そのプレッシングを無理にかいくぐって縦に速い攻撃を仕掛けたが、適切なビルドアップもしていないためにバイエルンにボールを奪い返されると、それが決定機に直結した。
そうして生じたのは、バイエルンのゴールショーだった。フリック監督のチームが先制点を奪ったのは4分のこと。左サイドを突破したニャブリのクロスをペナルティーエリア手前に位置したミュラーが受けると、前方のレヴァンドフスキとのワン・ツーからシュートを放ち、GKテア・シュテーゲンを破った。
バルセロナは7分、左サイドを抜け出したJ・アルバが中央に走り込むメッシにクロスを送り、これがアラバのオウンゴールを誘発して一時同点に追いつく。だがしかし、バイエルンの優勢は揺るがない。21分には左内のレーンでドリブルを仕掛けたニャブリのスルーパスから、ペリシッチがペナルティーエリア内左に侵入。難しい角度から左足のシュートを突き刺して勝ち越しに成功すると、27分にはゴレツカのスルーパスからニャブリ、30分にキミッヒのクロスからミュラーが加点して、前半を4-1という圧倒的スコアで終えている。
セティエン監督はハーフタイムに交代カードを切り、セルジ・ロベルトとの交代でグリーズマンを投入。システムを4-3-1-2にして打開を図ったが、以降もバイエルンのペースであることは変わらなかった。それでもバイエルンのDFラインが相変わらず高いことでゴールチャンスも手にし、今日はキレのある動きを見せていたルイス・スアレスがもう1点を返す。メッシの浮き球のパスからJ・アルバが左サイドを抜け出し、その折り返しをウルグアイ代表FWが押し込んだ。
しかし今日のバイエルン相手には、すべてが焼け石に水だった。63分には左サイドを個人技で切り崩したデイヴィスのマイナスのクロスから、キミッヒがシュートを決めて5点目。また84分に大エース・レヴァンドフスキが6点目を記録すると、さらに85分、89分には途中出場のコウチーニョ（バルセロナからのレンタ）までゴールを決めて、大量も大量の8得点！試合はそのまま終了のホイッスルを迎え、バイエルンがバルセロナにCL史上最大の惨敗を味わわせて、準決勝進出を決めている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd9bd9776ef8037f8532ec4550b0bbf09a07fa0b メッシいるのに監督やるとかマジ罰ゲームだな
もうこのチビに監督もやらせてみてはどうだ？ German National Athem by Namika, Allianz Arena Stadium, Munich.
https://youtu.be/9vvCzQvxCwg >>1
びっくらこいたw
リアルでエッて声でたわw クライファート・リバウド・サビオラがいた頃の暗黒時代再来だ 数年前にもバルサがバイエルンにフルボッコされた試合なかったっけ？ お盆前は「久保は低レベルなブンデスにはふさわしくない」って
みんな言ってたｗ W杯のドイツによるブラジルをコテンパンにしたやつ以来の衝撃
あとこれだけ点取ってるのに、ハットトリックがいないw セメドくらいしか前に上がれないという
セメドが上がったところを狙われて バイエルン最強だな
今年はレバンドフスキがバロンドールだったな 2試合やってたらグループステージのスパーズより恥かいてたろw 今年はPSGが優勝やろなってクロトワさんがナーバスになっていうてた >>13
交代枠が5枚あるのと誰かにボール集める戦術ではないのの両方の理由だろうな
全員で走って全員で守って全員で攻撃する的な
とにかく全員が速い。プレー速度が速い 2大会前のブラジルｗ杯準決勝を思い出した
完全に総合力で上回った結果だな
リバポの頃のスアレスは前線から追いかけまわして献身性も兼ね備えてたが
ある意味メッシに毒されたわ バイエルンはスピードある選手多すぎる
フィジカルサッカーだな
このまま圧倒的強さで優勝してほしい
しばらくはバイエルンの時代だな 毎年毎年同じような負けかた繰り返してバルサは反省しないのな
相変わらずメッシの攻撃力は世界一レベルだけど
弱点が酷すぎてトータルするとCL優勝を狙うようなビッグクラブでは使えないレベルになってるわ これでバルサを目指すとか言うアホなオーナーやクラブが減るといいね
三木谷はどうするのかな？これからはバイエルンのサッカーだ！とか言い出しそう コウチがたった12、3分で2G1A
バルサが9分のチャンスで決めれてたら違う結果かも知れなかった
もう戦術含めたチーム力の差でしか無い
バルサ相手に長所潰してそのまま仕留めること出来るチームはバイエルンしかいない バルサのゴールキックっておもしろいよな
一番うしろから繋ぎたいんだろうがプレッシャー受けてすぐ前に適当に蹴ってDFライン上げられないからすぐピンチになる ロナウジーニョの頃のほうが楽しかったよなメッシはスゲーって思うけど面白さがない こんな負け方してたら、いつまで経っても楽天市場のポイントアップしないやんけ(´；ω；`) バルサは三年連続で決勝にも行けないし
もう必然になった バルサは功労者は切れない
あと2年はジジイ縛りで国内でも厳しいな キケも解任されるだろうし
メッシ依存から早く脱却した方がいい
今シーズンは厳しい結果になるだろうが
先を見据えれば正解 NBAでもGSW呪われたシーズンだったしrakutenスポンサードやべー メッシってホント癌なんだな
格下相手に俺つえーしてるだけじゃん
同格以上が相手だと手も足も出ねえのなｗ 8失点目したとき、スタンドで切れてイス蹴ってたのってフィルポとアラウホ？ バイエルンのオファー蹴ってオワコンリーグに固執するアホがおるらしい
まぁオファーってのがどうせ嘘だがｗ 19-20 ベスト8（Aマドリー、バルセロナ）
18-19 ベスト4（バルセロナ）
17-18 優勝（Rマドリー）
16-17 優勝（Rマドリー）
15-16 優勝（Rマドリー）
14-15 優勝（バルセロナ）
13-14 優勝（Rマドリー）
12-13 ベスト4（Rマドリー、バルセロナ）
11-12 ベスト4（Rマドリー、バルセロナ）
10-11 優勝（バルセロナ）
09-10 ベスト4（バルセロナ）
08-09 優勝（バルセロナ）
07-08 ベスト4（バルセロナ）
06-07 ベスト8（バレンシア）
05-06 優勝（バルセロナ）
04-05 ベスト16（Rマドリー、バルセロナ）
03-04 ベスト4（デポルティボ）
02-03 ベスト4（Rマドリー）
01-02 優勝（Rマドリー）
00-01 ベスト4（Rマドリー）
99-00 優勝（Rマドリー）
98-99 ベスト8（Rマドリー）
97-98 優勝（Rマドリー）
13年ぶりにスペイン勢ベスト4逃す >>42
W杯もコパアメリカも獲れないのにはやっぱ理由がある
CLも全盛期の時だけ
サッカーは散歩じゃねえってバイエルンに思い知らされたな 点取られるのは仕方ないにしても
点を取れないという
5-8くらいで負けるならまだしも
2-8で負けるとか >>42
メッシ一人でなんとかなることが前提のレスやな
その時点でメッシが別格であることを自認してるようなもんだ
今日の試合はメッシではなく監督の差にあったな >>49
ユベントスがクリロナ追い出したがってるのや
売り先がPSGぐらいしかないのや
いくらPSGでも両方は買えんやろ 雑魚相手なら好き放題にボール回せるからメッシにボール集めてゴールアシスト稼げるけど
本当に強い相手にはメッシは通用しない >>45
ブンデスも言うほど良いリーグじゃないだろ
プレミアが一番に決まってるじゃん >>50
じゃあお前がバルサのフォワードやってあと3点取れば良かったじゃねーかよ
できねーくせにガタガタ抜かすな いい加減次のスターを見つけるべき
てかグリーズマンメッシとあまり年齢変わらんのがつらいな 途中投入でもコウチーニョみたいな活躍を南野ができたら価値も上がるんだが
まあサブ扱いながら一流のテクを持つ選手と比べるのは酷か グダグダのポゼッションを前からのプレスでぶっ潰されたって感じか
マジレスしたら監督が悪い >>51
いや散歩してるようなやつのいるチームが勝てる時代の終わりを突きつけられただけやん
この試合でメッシはもう時代遅れの選手だと突きつけられたのよ >>51
メッシが居ることで誰も監督になりたがってないんだから癌であることは間違いないだろ ブンデス勢の波に乗ったら止まらないのなんやろな
で、次はウソの様にコロッと負けるんやろうなバイエルン >>1
見たけど、ラングレ、セメド、がダメダメだった。
とりあえずはDFラインを全て大型補強するしか無いのだろうけど。サイドも含めね >>58
そりゃプレミアが1番だけど
リーガは酷すぎるよ、面子もロートルとマイナー選手しかいない
ブンデスは若手でいいのが次々と出てくる これからはバイエルンの時代だな
圧倒的な強さで毎試合勝ってほしい
あれだけ身体能力高くて強い選手多くてワクワクする 久保君はほんとにいい選択をしたよ
これでメッシ居なくなったらバルサは完全終了する なんにせよ、スアレスの「切り返し」は好きだった
今でも一番好きな選手かも >>76
バルサ行ったら暗黒期の選手として言われてただろうな セルジロベルト好きになられへん
あとラングレのことも信用してない >>65
イニエスタやシャビ、ブスケッツ、ラキティッチが今までは介護してくれてたけどね スレ伸びすぎてワロタ
パリアタランタ→終盤の奇跡の大逆転
ライプツィヒアトレティコ→終盤で試合が決まる
バイエルンバルサ→歴史に残るスコア
明日も期待出来るな
リヨン頑張れｗ >>8
真の暗黒期はクライファールトサビオラ2トップのファンハール第2期だろ >>72
ブスケツもだめだろ
とにかく高齢化がやばい メッシがいる限り誰が監督でも同じ結果になる
メッシを最大限に活かすチーム＝雑魚にしか通用しないチーム
バルサはメッシと心中するんだろうけど
他のビッグクラブからすればメッシなんか欲しくもないだろ セルタだったか下位チームにも似たような感じでチャンス作られまくってたからな
リーグ戦でもビルドアップのところ怪しかったわ ハインケス時代のバイエルンがサッカーの歴史上一番強いチームなんじゃないかと思うわ 滝川第二が技術も身に付いてる鹿児島実業にボコされる感じか >>72
ハイライトでも分かるラングレの無能さ
まさかキンペンベが伸びて来るとか分からないもんだな >>76
安部を忘れてるが
彼はトップチームさえ上がれないだろうからな アルフォンソってウイングかと思ったらサイドバックやってんのな
守備もいいのか？ 一番偉くて人事権あるのがフロントでも監督でも無いからな >>90
野洲じゃないの？セクシーフットボールとか 33歳
メッシ
スアレス
ピケ
ビダル
32歳
ブスケツ
ラキティッチ
31歳
アルバ
バルサは若返りを目指さないとな これ○○スコアみたいなのないの？
無かったら作るレベルの点差じゃねw >>83
アタランタの試合だれも見てないんだろうけどあれ5枚交代枠使ったあとにアタランタに怪我人出て実質10人になったからだからな
なぜかPSG奇跡の大逆転とか褒めたたえる風潮になってるけど >>87
欲しいチームはたくさんある
だが超高額の年俸と移籍金を払えない >>45
勝手にウソにすんなアホ
ウソならオサスナがバイエルンまで参加してきたからもう金額的に久保は無理
なんて言わない
別に久保は焦る必要ねえんだよ
たとえリーガがプレミアやブンデスよりレベルが低いリーグになっても
レアルで数シーズンやってから、プレミアでもバイエルンでも、CL獲れるチームに移籍すればいいだけだから >>8
まだその時はCLベスト4まで行ってたからな
まぁその時ユーロクラシコで敗退するわけだけど >>1
フィリペ・コウチーニョ （後半40分）バイエルン
フィリペ・コウチーニョ （後半44分）バイエルン
逆襲のコウチーニョ
っていうか、コウチーニョがＣＬでもリーグでも基本スタベンってバイヤン層が厚すぎでしょ ＣＬはいつから野球やるようになったんだ？
にしても、コウチーニョはたまらんだろうな。 >>96
全部中心選手というのがヤバい
幾ら使えば入れ替えられるんだこれ >>85
いやレアルは若い世代が育ってる
多分ベンゼマの後釜にハーランド取るよ バルサ会長が何か決めたらしいけどセティエンはクビかな
この悪循環こそ20年前の暗黒バルサっぽくていいね >>76
バイエルン、PSG、シティのオファー蹴ってリーガだろｗｗｗ
逆神かよｗ >>102
単なるオサスナの断る口実真に受けて頭弱そう >>96
ビジャやイニのように自ら身を引くべきだな 5点目のデイビス→キミッヒとかどれだけサイド深く抉り倒してたかが解るな
お前らSBやろてw 三木谷さんクリとメッシ取る気無いかな？
コロナで沈む世界にこれ以上ないエンタメを提供できるぞ 香川とか岡崎時代のブンデスはそこまで強くなかったが
今のブンデスはブッチギリ世界一
日本人選手もなかなか試合出れない >>117
あいつがそれを良しとするならどの監督も苦労しない バイエルンくっそ強かったな
リヴァプールの強いときを見てる感じだった >>110
馬鹿
断る口実? いらないなら最初からオファーしねえだろ
少しは考えろよ
野球豚か朝鮮猿かは知らんけど >>98
10人相手に奇跡だからアタランタ誉めてるんだけど？ 第2戦のカンプ・ノウで、10-0で大逆転勝利するで
一発勝負はかなしいなぁー >>112
あの更にワンテンポずしたパスとかヤバいな >>126
そうなんだ、知らなかったわ。
ありがとう リーグ間でマウント取り合いたいなら
直近の印象で済まさず
uefaカントリーランク見りゃええ
好きな年数さかのぼれ
一瞬で終わるしょうもねえ >>128
負けるとは思ったけどここまで悲惨な負け方するとは予想できんかったw >>85
ロナウド捨ててチーム作り直してるレアルの方がどう考えてもマシなんですが
アトレティコもまだ上手く行ってないけど毛色の違う選手入れ始めて変わろうとしてるし
なんも変えられないバルサが一番やばいんだよ 香川とレバンドフスキとペリシッチ
どうしてここまで差がついた 結局リーグよりクラブで選ぶべきだよな
守備寄り攻撃寄り中盤重視とか特色あるのに
自分と合ってないクラブを選択は一番悲しいよなｗ >>96
これでイニエスタ引き戻そうと画策したのがすごい >>122
バイエルンって勝負ついてるのに点取り続けるのエグいわ
ｗ杯でドイツ代表がブラジル代表ボコボコにしたり、、、ドイツ人怖い >>127
2レグあったらバルサ主力が全員やる気なくなってもっと酷いスコアになってたんちゃうん
総計20-4ぐらい >>128
一方的な試合は割と面白い
視聴者数多くなったと思うよ
相当なエンタメだったよw バルサが死んだ日
今日は何年にも渡り語り継がれる日となったのでした 久保は機を見るに敏だから
最終的にはレアルも捨ててるかもしれない 負けるとは思ってたけどここまでとはね
メッシやピケにどう引導を渡し刷新していくか
変な制約がつくようなら実績ある監督も避けたいクラブだろうし バルサもセメドやアラバの攻め上がりからチャンスは散発的にだけど作ってたんだよなー
てか報いた2点も含めてメッシ様スアレス様以外の攻め手じゃそれくらいしか可能性が無かった
結局両サイドとも対面の猛攻に圧倒されて崩壊してしまったが 最近のハイプレスサッカー見て久保は無理だなと思ったスプリントしないからこいつ コロナあったから盛り上がってないけど
これ大ニュースだよ まぁこうなった結果の原因は
バイエルンの前線からの強烈なプレスなのは間違いない
バルサはあれに全く対応できてなかったからな
この試合観るとチームも監督も違うが
やっぱランゲニックサッカーの考え方って理にかなってるのかもな
と思える 既に死に体だったのに徹底的に破壊されたな
バルサも今日が終戦記念日
こっから生まれ変わりなさいよ コロナ禍であと新シーズン開幕まで1ヶ月もないし選手の大幅な入れ替えは無理
無冠が数年続くようなかなり厳しい状況に追い込まれたと思う >>152
現時点であれコレ言うのは間違いだな
シャルケでゴレツカ出てきた時あんなボランチに成長するなんて夢にも思わなかったし ハイライト見てもバルサ勝ち目ねえな。
バイエルンはムキムキぞろいなのに、
バルサの守備陣が軽すぎてパスコースをずらすこともできない。 バルサは、移籍市場でせこいことばかりしてたから、今日の敗戦は最高だ。 ラングレって下部からの昇格？
最近のバルサ外部補強も下部組織も
絶望的に外れしか居ないな
そもそも強化部や経営陣がダメなのか >>146
バルサがっつーよりもっと大きい何かが死んだ日だわな
例えばポゼッションかもしれない
とりあえずメッシクリロナの時代は今日で終わった
守備しないやつがいるチームではもうCLは獲れない >>155
バルサもチームもメッシもまだ若い頃のペップバルサは強烈なプレッシングしてたけどな
サッカーの完成形かと思ったもん グリーズマンもデンベレもバルサ出たら活躍するだろうな
ブランド力に負けてメッシみたいなのがいるバルサみたいなのに入らなければもっと活躍出来たろうね バルサの時代が終わったことがあらわになったか
でも一気に世代交代するわけにも行かないし大変だな やっとメッシクリロナがオワコンになった。長かったな。 カンプノウ審判が味方でないと勝てない劇団
中立地帯で壊滅 試合結果は悲惨だがそこまで深刻じゃないと思うけどね
ラウタロとってスアレスをポイすりゃ立て直せると思うわ >>163
守備しないってより、させないられない監督(メッシ>監督のパワーバランス)に問題あるかと
まあメッシもロナウドも元々守備好きではいし、加齢等で仕方ない面もあるが >>163
今の時代リバポだってポジショナルプレイ普通に取り入れてるしシティだってストーミング参考にハイプレスやるぞ
どっちかに偏るなんて今やないよ メッシとロナウドはまだまだスーパーだが年々負担が大きくなってるな
レアルはロナウドを切ったがバルサはどうするかなあ バイエルンが自陣左サイドからウイングの位置に悠々と縦パス通してるの笑った
ペリシッチがそのままスピードに乗って仕掛けるんだもん
ドMかな？ 出てない選手も含めると
こんなに点差が付くポテンシャル
な訳がない
使い方の問題
メッシはもうフルで使うのは無理
後半２０分くらいなら
まだ効果的だろう
良い選手は沢山いるし
いくらでもやりようがあるが
ベテラン勢は権力を持ちすぎ
これからは暗黒時代に突入する >>1
90年代からのバルサファンだか、元々はダメポ惨兄弟と言われたくらいネタチームだったからな…
21世紀が上手く行き過ぎてたのかもしれん コロナ禍でスペインとかイタリアのラテン系のチームは遊んでたんだろ バルサの終わりというかメッシの終わりでしょ
バルサはメッシ切ってチーム作り直せばまた復活するよ >>162
違う、最近のバルサは下部組織から上がる前に海外クラブに引き抜かれる ハイプレスしなくてもリーガでは勝ててたからな
今さらこのメンバーでは出来ないし >>162
どう見てもただのフランス人だけど
代表でもぶち抜かれてたしそんなもんやでｗｗ >>187
メッシ切ったらそれこそ終わりでしょ
リーガですら平凡なチームに成り下がる 一年前とは比べられない強さだな、バイエルン。監督すぐ変わったりとゴタゴタしてたのに。去年のリヴァプールより強いんじゃね？ ミュラーは劣化したと思った時期あったけど、相変わらず化け物だな 走力、運動量の差で
バルサは実質8人サッカー
バイエルンは11人サッカー >>188
なんで下部組織からトップチームに定着しないの?
ベテランが多くて試合に出れないとか、そういうこと? サッカーのアスリート化が凄いな
個人が優雅にサーカスしてる時代は本当に終わりだな ゴミ扱いしてたコウチーニョにもボコられてたのは最高に面白かった 去年のリバポはGLで3敗してる雑魚だろ
バイエルンはここまで無敗だろ(´・ω・`) >>162
ラングレはセビージャから取った選手
下部は逃げられたり久保もレアルにとられる始末
アンスと久保いりゃワイドの選手で困らなくてくんだろうに >>113
世界がガッカリするだろ
日本は世界の中心じゃねえ >>199
去年バイヤンはリバプールにボコボコにされたぞ
まぁどっちもバルサより強い、で間違いはない バルサ・レアルの場合放映権料独占なくなって資金力落ちたのが大きいけどな バルセロナはおじさんが多すぎるんだよ
若返りが必須だ >>184
あれだけ後ろでの繋ぎをカットされてたら
この点差もうなずけるけどね
奪われた時点で大ピンチに陥るわけだから
そういうシーンが多すぎた
もはやメッシどうこうの問題じゃない >>197
トラオレとかただのラガーマンだもんな
オシムがW杯語に語った通りになりそう 要するにハリルが正しかったよね バイエルンの両SBは凄い
キミッヒはとにかくサッカーが上手いって印象 フレンキーがイマイチだったのも、誤算だったよな。バルサにとってはさ。 >>208
ハリルの人選は完全に間違ってたろ
宇佐美、大島、杉本、本田(右SH)、久保etc
あんなん解任されて妥当すぎる >>213
結果じゃなくて指標がね トレンドに日本代表が駒不足で追いつけなかったけど >>213
言ってることと人選がめちゃくちゃだなw
オシムの人選の方が今とあってるかもな >>212
PSGもオファー出していい所まで行ったんだけど
良かったね好きなメッシとプレー出来てｗ ミュラー、ペリシッチ、ビダル、スアレス…登場人物ブサイクしかいない ショックなんで
ファティ、久保、シャビシモンズ、リキプッチ、エリックガルシアのカンテラ黄金時代再びがあった世界線に飛んでくるわ シュテーゲンがゴールキックを意地でもDFに繋げようとしてるの見て笑ってしまったわ
既にバイエルンがハイプレスで待ち構えてるのに
エメリのアーセナルでも同じシーンがあって即失点してたけど柔軟性無さすぎ 日本の中にも下記のようなclで無双できる選手は出てこないの？？
ドイツ人の遺伝子と比べて何が劣っているの？？
ボアテング
アラバ
アルカンタラ
ニャブリ
デイビス
レヴァンドフスキ
ペリシッチ
リュカエルナンデス
コウチーニョ
トリッソ
コマン >>208
トラオレは球離れを改善すれば次のステップ行くのになと
個人的には今のままで中堅で暴走するのを観るのが楽しみ 久保はこんなお笑いクラブのカンテラ抜けられて良かったな
レアル行って大正解 >>221
意地でも繋ぐのは主流だぞ
クルトワでもナバスでもやってるぞ >>222
ふざけた名前の奴が多いな
親と知り合いなら一緒に名前考えてやるんだが… あんだけのハイプレス回避するには可変フォメでプレス避けながらビルドアップしつつ
優秀なサイドアタッカーでサイドえぐるしかない
メッシが真ん中あたりでゲームメイクしてる時点で勝てる訳がなかった もう3スレ目か
既出かもしれんがクウォーターファイナルは日程に余裕があるチームが全部勝ち上がってるんだよねいまんとこ
PSG〇 アタランタ●
ライプツィヒ〇 アトレティ●
バイエルン〇 バルセロナ●
マンシティ？ リヨン？
リーグ１ 3月第１週 第27-28節途中打切（PSGリヨンは7月最終週にカップ戦有り）
ブンデス 6月最終週 第34節 全日程終了
ラリーガ 7月第３週 第38節 全日程終了
プレミア 7月最終週 第38節 全日程終了
セリエＡ 8月第１週 第38節 全日程終了
マンシティには嫌なデータだけど
中断開け再開後で見るとこの法則に反して勝ち上がってるのはシティだけ
リヨン〇 ユーベ●（アグリゲート）
マンシティ〇 レアルマドリー●
バイエルン〇 チェルシー●
バルセロナ〇 ナポリ●
アンとブンデス勢は試合勘が心配されてたが現時点では杞憂に終わってるな オシムやハリルは正しい
サッカーはデュエルの強さが大事なんだ
そこから逃げては成長できない
バイエルンは全員がフィジカル強いし速い 観客のいないスタジアム、どこからか聞こえる「バルサ終わったな」の声
無言で帰り始める選手達の中、メッシは独りベンチで泣いていた
かつて手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるチームメイト・・・
それを今のバルセロナで得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」メッシは悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、メッシははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってトレーニングをしなくちゃな」メッシは苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、メッシはふと気付いた
「あれ・・・？サポーターがいる・・・？」
ベンチから飛び出したメッシが目にしたのは、スタジアムを埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにチャントが響いていた
どういうことか分からずに呆然とするメッシの背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「レオ、アップだ、早く行くぞ」声の方に振り返ったメッシは目を疑った
「プ・・・プジョルさん？」 「なんだレオ、居眠りでもしてたのか？」
「ペ・・・ペップ監督？」 「なにを驚いてんだレオ、ペップがいるのがそんなに不思議か？」
「シャビさん・・・」 メッシは半分パニックになりながらピッチを見上げた
バルデス アビダル プジョル ピケ ダニアウベス ブスケツ イニエスタ シャビ ビジャ ペドロ メッシ
暫時、唖然としていたメッシだったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ！」
ボージャンからユニフォームを受け取り、グラウンドへ全力疾走するメッシ、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・
翌日、ベンチで冷たくなっているメッシが発見され、セメドとピケは病院内で静かに息を引き取った >>216
オシムは当時のトレンドの一歩前をいってたな
ハリルはトレンドの一歩後ろでJFAは二歩後ろだった >>221
前線の2人か監督に見せたかったんだろ
「チームの方針を何も変えなければこうなる」って バイエルン優勝だろって声が多いが明日リヨンが勝ってバイエルンにも勝つと予想するわ >>227
シティとパリは理屈上バイエルンに対抗できるな
サイドアタッカーが優秀 むしろブンデス勢(ライプツィヒとバイエルン)は
中断期間をエネルギーの充足に使えたメリットに転化してる感も…w PSGが優勝しそうだなwバイエルンに勝てるかどうかだな >>229
そんな大袈裟レベルの話じゃなくて
個人戦術レベルのプレッシング&ビルドアップで破綻してる気がする 欧州サッカーもそうだが、Jリーグも野球も競馬も無観客や声出し禁止だと実力通りの結果になるのかな
声援は力になるのかもしれないが、どっちかっていうと集中力に大きく関わってそう バルサ、守備陣なんか小さくない？
バイヤンの攻撃陣がでかいだけ？ >>209
ミュラーとキミッヒの顔からにじみ出る性格の悪さがいいよな
人の嫌がるポイントが分かってる >>242
声かけが全部聞こえるから連動性高まると思う リーガ持ち上げてたクボシンｗ
リーガ弱体化ｗｗ
どーするのこれｗｗｗ バイエルンはデブライネにボール入るまでに潰せるかどうかがシティ攻略のカギだな >>244
ミュラーが相手に次頑張れやーみたいに励ますフリしてけなしてるの好き
クロスが自分のとこ来ないと手をあげて毎回アピールするのも好き
敵にいたら嫌い >>235
コウチーニョがスタベンなのに、虐殺されちゃってイライラしてんのか？ >>242
ミランのOBなんかは中断後の好調の理由にファンの圧力が無かったのがプラスに働いたのかもねとか言ってたなw
まああそこは長年の不信でファンの鬱積も頂点に達してるから特段かもしれんけど… >>238
まぁそれでもやるのがバルサだからね
逆にやらなかった時ってあったっけ？って話 >>244
ミュラーの面構えは負けた相手からすれば最高だよw 久保を取らなかったからこんな事になったんだよな
すぐに久保をとって、バルサのスタメンにして
久保とメッシが共演したら、いまごろ6-2でバルサが勝ってた レヴァンドフスキがぱないな
センターフォワードやるために生まれてきたような人間だわ
全ての能力を高次元で兼ね備え、変なエゴイズムも無い >>242
PSGは無観客試合で結果出してるけど
うるせー&発煙筒炊くだけの無能サポーターが集中力の邪魔にしかなってないことがはっきりしたなｗ こういう試合があると極端な奴が出てくるから嫌なんだよね
プレスだポゼッションだドン引きだってどれが一番いいとか最善とかくだらんこと言い出す こんな結末になるならナポリ惜敗の方がマシだったな歴史的大敗だろクラブの歴史の中でも >>249
は？状態が良いときに出てきて点取ったから控えの層が厚いとかどんだけ単細胞だよ CL4強のバイエルンとライプツィヒには韓国人がいるね
韓国人ばかり目立って笑ってしまう
リーガは久保とかいう降格請負人で騒いでたにわかネトウヨが持ち上げてただけだしね
この衝撃的な惨敗でもうアホみたいに騒ぐのが減ることを祈りたいね
リーガはセリエAと同じ道程を歩むと思うｗ
5大リーグ最下位争いはリーガとセリエAだし
ブンデスとリーグ・アンがこれから5大リーグの中枢を担う存在になる バイエルンの左サイドバックの黒人、どこの国のひと？
怪物やな、 >>254
レヴァはこのまま行けばバロンあるな
アンリやイブラヒモビッチもついに取れなかった >>230
最後の行は改変せずに残すのがポイントやて >>243
PAへの侵入、浮き球多用してる時間もあったし、
身長は分からんが「高さ」のミスマッチはあるっぽい ロベリーの時代が懐かしいが、どんどん若いの出てくるんだなぁ
ローター・マテウス？
彼の名はこれから多く聞くことになりそうだ >>246
リーガというよりバルサ弱体化が白日の下に完膚なきまでに晒されたんだろ >>146
去年、3-0から逆転された段階ですでに終わってたんだよ。今日はそれを再確認した日 >>256
しかもあいつらいちばん安い席のチケットで入場してるからな >>242
松本山雅とか仙台とか新潟とか休むことなくひたすら歌ってるけどあれ絶対邪魔だと思うw
選手はカラオケ大会の会場内でプレーしてるようなもんだろあれ フロントの一掃を期待する
出来なければガスパールの暗黒期再来だな >>141
バイエルンいいクラブなのになんでブンデス1強って馬鹿にされるんだろうな？
そのブンデスにボコられてる最強リーグのはずのリーガはなんなんだよ >>264
カナダだな
WGをSBにしたようなもんだから引いてる時の守備に課題あるけど
あそこまでライン高いと1度抜かれても身体能力で追いついちゃう >>257
全部あるクラブが頂点に残り、一つでも足りないところから脱落していく、みたいな感じよね
このルールに格付けは関係ない レアルも酷かったシティのハイプレスにミスパス連発PK見逃しにアトレチコも力負けといいとこ無し バルサの総走行距離98kmだって
どう考えても技術戦術以前の問題だっての 結果的にバルベルデ切ったのは失敗だったな
この結果なら違約金が勿体無い もうさポゼッションかハイプレスかの二極化じゃなくどちらも使い分けする時代が来たんだよ
少し前まで、サイドバックに必要な才能はスピードと運動量だった。これは現在でも同じなのだが、加えてプレーメーカーの能力を問われている。縦に走ってクロスボールを蹴るより、中盤で攻撃の起点となる役割にシフトしているからだ。サイドバックはウイングとの兼任ではなく、プレーメーカーとの兼任になりつつある。これは選手の資質に合わせてそうなっているのではなく、フィールドの位置から必然的にそうなっているわけだ。 久保はこの今のバイエルンからオファー来たから時代の最先端の強さのチームから見ても適応できると見込まれたんだな。 だめぽ三兄弟
バルサ、マンU、インテル
エリート4兄弟
レアル、リバポ、バイエルン、ユーベ バルサが守備完璧になったらリーガで勝ちすぎてしまうので面白くなくなるというのはある。 宇佐美の件があるから久保もバイエルンには躊躇するだろ
というか層厚くてスタメン無理だし ポゼッションとハイラインプレスなんて二極化ってか
親和性抜群ですけどw また加害者ドイツですか。
あの方々最後まで手抜かないからなぁ。。 バイエルン全員あそこまで徹底して連動して走れるのは
走れるように鍛えられるのと走れるようになる奴しか取らないっていう両方の側面あるんだな もっかい見直してるけど攻撃時に気になるのはセメドの位置だよなあ
もっと上がれないもんかね >>288
SB片方はそうだけど片方はカウンター対応の守備専置くと安定感増すと思うな ボール奪ってからの攻撃に枚数が足りてる感凄い
サイドもえぐれるし後ろからの飛び出しもバルサ対応全然できなかったね トータルで見ても勝ち目なかったと思うけどバイエルン二点目のセルジ・ロベルトはあれ総叩きもんだと思うな
あれきっかけで、色々ぶっ壊れたと思う >>31
日本人でドイツは目指せないじゃん
でかい
つよい
はやい
が無理 >>294
バイエルンでレアルにボコられた後の発明だね
SBをワイドでなく中におき、カウンターに強くする
今のJリーグでSBをワイドにしてるザーコ鹿島とか守備ザルザル >>296
全盛期のバルサもポゼッションみたいに見られがちだが、奪われた瞬間3、4人で囲んで確実に奪い取るハイプレスがベースの戦術だしな >>303
相手２枚でバイエルン４枚みたいなシーン多かったな
中えぐられてもマークつく相手をほっとけないからプレスいけないみたいな 今のSBは司令塔の役割もあるし
裏取られても追いついてなんとかしてやるっていう覚悟と能力もいるという
セメドみたくビビって中途半端な位置で守ってるのが1番駄目 5点くらいでもう試合落ち着かせるチームも多いと思うが容赦ないなw 決勝でマンUに勝ったペップの時のシャビがとにかく人数かけて早く奪う守備戦術を徹底的にやったとか
言ってたからな。あの試合はひたすらバルサのポゼッションばかり語られてたけど、点になったのは
ショートカウンターみたいな形だった気がする
まあユナイテッドがミスばかりしてた方が印象に強いがｗ youtubeのダイジェストを観たけど、高いプレスで人数をかけてボールを奪った後に、オフェンスが横並びで走るバイエルンが印象的だったな。
脚が速いし、パススピードも速いし、オフェンスドの連携も凄かった。
しかし、バルサのDFはボロボロに切り裂かれていたけど、メンタル折れてたのか。 >>21
そしてもはや米津玄師ゼロナ、ヨネゼロナへ >>302
この結果みて、まだ守備専SBとか凄い事いうねw >>292
金満三兄弟
シティ PSG ライプツヒ >>288
ナーゲルスマンがまさに実践してるのでは
ランゲニックのハイプレスの遺伝子は持ち合わせたまま
アンチポゼッションの前任者とは違い
就任前から「僕はポゼッションもやるよ」と発言していた
現にアトレティコ戦の得点はポゼッションで崩してのもの
最新鋭のサッカーを目指してるなって印象はある GKノイアー3000万ユーロ
SBデイビス1000ユーロ
SBキミッヒ850万ユーロ
CBボアテング1350万ユーロ
CBアラバ0万ユーロ
MFチアゴ2500万ユーロ
MFゴレツカ0万ユーロ
MFミュラー0万ユーロ
WGペリシッチ500万ユーロ(レンタル)
WGニャブリー800万ユーロ
FWレヴァンドフスキ0万ユーロ
今日のスタメンの移籍金
安すぎワロタ
グリーズマン1人の移籍金より安いだろｗ リーガはセリエAと5大リーグ最下位争いなんだが？
勘違いするなよ >>164
全盛期のバルサって何が恐ろしかったって
今日のバイエルンみたいにセカンドボールをことごとく支配できていた。 >>259
やっぱイライラで草
スタベンに２ゴールもされて虐殺だもんなあ >>26
強いけど見てて面白くないんだよなあ
スコアレスよりはいいけど
チンタラバルサよりは面白いけど 監督の意図を組まないで不必要な獲得放出を繰り返して失敗を監督に押し付けるフロント力を持ちすぎた選手達
そして一番権限がないのが監督という非常に歪なチームが今のバルセロナ ナチ野郎の融通のなさは異常
56点でボール回しとけよw アンドレ・ゴメス、ラフィーニャ、モントーヤ、バルトラ「バルセロナ退団しといて良かった〜」 >>315
バルサのDFが深く攻め込まれた時寄せきれない点が目につくのは
プジョルがいなくなって以来もうずっとな気がする
マスケラーノとかは頑張ってたけど結局外様だしなー >>325
バルサはメッシ切らない限りこのまま時間と共に劣化していくだけだわ 今日くらい前に出てきてプレスしてくれるなら、パリだったらサイドバックの裏に落としてエンバペが抜けて、折り返して決めやすいな
ボアテンクもアラバも軽そうだし
シティならスターリンか。 >>324
あれがつまらないとかどこの試合が好みなんだ？ レバンドフスキとミュラーってなんであんなにでかくてはやくてつよいの >>26
その備えたスピードを発揮させる戦術を組織構築できてると言ったほうが正しい
正しく走るの模範と言って良い
ここがバルサとの決定的な差
日本はまだまだ走行距離にばかりに目が行ってる。それが戦術に組み込まれてる内はこの組織レベルに踏み込む事すら出来ないだろうな。長く走れば凄いという価値観のままではレベルは上がらない事を教えてくれてる。
がむしゃらに13キロ走るより、規律を備えて正しく10キロ走る選手の方が優れた選手という評価が出来るサッカー界になれば良いねこの国も らりーがとかいう雑魚リーグ持ち上げてるガイジまだおりゅ？ バルサの監督表情が怒られた犬みたいだわ
ファン・ハール思い出した チアゴに舐めプドリブルされても余裕でかわされてしまうのが
バルセロナの現状
アルトゥールの損切りセンスが光るわな >>289
日本人欲しいんだろう
南野にも目をつけてたし シメオネとか完全に戦術よりもサポーターの力で勝ってたんだろうなｗ こんな弱くなったのも全て楽天のせい
日本人が絡むと弱体化する現象に名前付けようぜ 前でハメ続けたから見た目以上に走ってないんだよねバイエルン
ライン終始高いから後ろからあんだけ飛び出してこれるし >>320
バイエルンはフロントが優秀すぎる
ライバルチームからレバンドフスキやフンメルス獲得とか バイエルン最強だけど
リーグがウンコだからつまらん
やっぱりプレミアかリーガからじゃないと 戦術の相性の問題
ポゼッション一本槍では対策採られたらキツいよな
それでも実力の違いで勝ててるんだろうけど
カウンターのオプション用意しとかないと
CR7取っちゃえよ >>8
結構好きなんだよなぁ
バルサはもともとそんなチームだし、浮き沈みしてる
ペップの時は正に無敵、至高だったけど リーガも久保とその信者が持ち上げた結果直ぐに結果がでたなｗ
逆神力すごいなこいつら
さすがネトウヨ >>338
シメオネの凄さは選手をまるで兵士のように戦わせる所 >>314
ペップが決勝トーナメント入ってから決勝はマンU予想して徹底的に分析した言ってたからなあ
マンUもハイプレスだけどうちと比べ選手間の距離があるオープンな戦術だからスタミナ切れ待ったとか言ってたし やっぱ監督が一番重要なんだなって思った。
ペップいたときは華麗なサッカー出来てたのに居なくなってからどんどんひどくなっていったバルサ
ペップ来てから圧倒的なポゼッションサッカーできるようになっちゃうバイエルンとマンチェスターシティ このバイエルンが久保を10億出してても欲しがったってのも凄いな >>307
身長の強化は無理だがハイプレスはやれるぞ
というか日本代表もできていたんだよ
例えば2009年のオランダ戦ね
結果は３ー０で完敗に見えるけどそれは本田を入れて組織的に連動した守備が出来なくなって瓦解したから
前半はその前からのプレッシングでオランダを圧倒してたんだ
もちろんフィジカル能力はあったほうがいいが無くても出来るよ
２連覇時のドルトムントなんかも選手は小さい方だったしね >>319
そして興味深いのがそのクロップを始めとするラングニックフットボールに対抗した策をペップがプレッシング方法論の変化から導き出そうとしてる流れがあることな。
まだ道半ばだがプレッシング方法論の多様化はもはや今のトレンドだが
ペップが試しつつあるプレッシング方法論は今後注視していくと面白いかもな
常に塗り替えられるからフットボールは飽きないんだよねえ コウチーニョ「ワシはどうするのが正解やったんやろ」 >>83
リヨンは流石にやめてくれ
シティとバイエルンの完成度の高いチームの試合が見たい
今回そんな試合がないんだよなぁ >>351
バルサの15番酷かったな。
全然体はれてない。 バイヤン手堅く勝つとは思ってたものの此処まで完膚なきまでに叩きのめすとは思わなかった
死体蹴りの担い手がコウチーニョなのが最高ではある >>9
2012〜13のCL準決勝だね
2戦合計7-0でバイエルンがボコった バルサは戦術とフィジカルで惨敗やったな
チームを再構築するべきなんだが
メッシ神の扱いをどうするか >>358
シティも守備に不安あるけど
リヨンにデブライネをどうこうできるとはさすがに思えん
現在後ろの選手で違いを作れる選手筆頭がキミッヒなら
前で違いを作れる選手筆頭はデブライネ でも日本に来たら客が埋まるのはバルサの方だろ
やっぱりバルサがナンバーワン！ 2014Ｗ杯のときも準決勝でブラジルボコったけど
決勝は接戦だったし短期間で後2戦あるしこの勢いのまま
今大会バイエルンが楽勝するとは思わん バイエルンが出場チームの中では最も2列目が
パスコース確保のために正しく動けてるからな
距離感のいいライプツィヒだけが健闘出来たのも納得だわ
他のチームと比較すると、レアルの方が中盤の技術は上だとは思うが
2列目の動きの質が違い過ぎてパスコース探しに圧倒的に差があるから
ここも虐殺されるだろうな メッシの散歩も大概だけど一緒にスアレス使わなきゃいけない時点でな 一時期バルサはカウンター主体や守り勝つチームをアンチフットボールだとかイキリ散らしてたからすきあらばぶっ叩きたいチームは多いだろうな ラングレ翻弄されてたけどウンティティとかそれ以下なのが実情なんだよな(今回コロナ陽性でいなかったけど) >>368
短期間ならより勢いあるとこが優勝しそうだけど ビジャレアルにレンタル移籍の降格請負人がバイエルンに行けるわけ無いだろアホ
チョン・ウヨンと差がありすぎなんだしさｗ >>362
プレッシング戦術の現実から背けない事だな今後這い上がるためには
バルサが衰退した理由はプレッシング論を軽んじたチーム作りを続けてる結果だから。トレンドから乗り遅れた結果こうなった。乗り遅れた理由は王様メッシの存在なのも承知なんだろうが、そのメッシ頼みを続ければ続けるほど不幸になっていく事は近い人間ほど実感してるだろう サッカーはチーム合う監督が一番大事だなー
コバッチの頃はバイエルン糞雑魚だったのに メッシてあれだけお散歩してるのに後半ヘロヘロで動けなくなってる
そのくせ動かないメッシのための動きを強制されて周りが死んでるし
押し込まれるとメッシ依存だから攻め手を失う
CL優勝を狙うチームを作ろうとすると使いようがない
ボールの扱いが上手いだけでメッシはもうビッグクラブでレギュラーになるレベルじゃないよ ミュラーてメッシより衰えてないな コイツはメッシとロナウドに負けてない怪物だと思う あら、バルセロナ可哀想に
帰ってちゃんと観てみよう >>374
ライブツィヒの韓国人が合流するのはCL終わった後だからな
クラブW杯後に合流した南野みたく
ところでバイエルンの韓国人って誰？
下部組織でもいてB目指してるの？ ハイラインの時代が来てるな
エスナイデルは正しかった 立て直せるのはバルサ出身者で実績があり全権を委任できる人物
すなわちペップしか居ないわ 2013年あたりのバイエルンと今のバイエルンどっちが強いんだい？ ミュラーもう終わったのかなと思ってたけど不格好ながらも難しいの決めてて健在だった。 >>367
532で中盤の3枚の若手が機能性を備えてハードワークして前の2枚で仕留める
パリともクープドカップで無失点PKまで持ち込んでるし、ユーベも倒したからわからんよ？
プレミアの下位クラブに取りこぼすような展開はあり得る ミュラーは数字(ゴール・アシスト)に継続性が無い
そこがメッシとロナウドより下(に見られる)理由 他の選手をおいてペリシッチを使うところ
またミュラーをトップ下で使い続けるとこが実にバイエルンらしい
てかミュラーのポジションって何て言えばいいんだろうな、トップ下の概念じゃないんだよなぁ キミッヒのゴールで決まった感があるから
後半18分＝63分以降からバルセロナは一部の選手がもう諦めてたな、はやw >>386
ペップがメッシを制御できなくなったからでてったんだぞ
メッシ切るなら戻るだろうが >>383
あれはハイラインというよりハイすぎてもはやハゲラインだよ
ハゲは滑るそりゃ相手は素通りだ だからセカンドトップなんじゃね？ バッジヨ・デルピエロみたく
バッジヨ・デルピエロより遥かに運動量有るし守備するけど >>375
メッシのおかげでリーガでは温くても勝てるからねぇ
それで問題点が見えないままCLで惨敗てのが恒例になってる
新戦術のなかにメッシをはめ込むことが出来れば良いのだが
>>379
決して上手くないけど
正しいポジションに走り込む、てのがとても大切だと示してくれる人よね フットボールライター、この試合のおかげで筆踊りまくりだよなｗｗｗｗｗｗ いや巧いよミュラー 練習だがロナウドの跨ぎフェイント完コピしてたし
試合ではやらないだけ >>196
バルサより高いサラリー払うから
バルサは自分のブランド力にかまけてユースには高い給料を払わないという馬鹿げた伝統があってそれを断固として崩さない メッシはすごいはすごいけど
ミュラーのがいい選手だな
でもミュラーも終わりかけてたのによく復活させたわ
フリックすげえ レヴァでもミュラーでもペリシッチでも必要とあれば
誰でもサイドに流れてパス回し出来、裏抜けで得点決められるセンスもあるから
ハイプレスってだけじゃ止められない >>6
内田との握手を無視して拒否するくらいのレイシストだからな メッシは選手としては一流だが、キャプテンとしてはダメダメ。
去年のリバプールの二戦目も、劣勢になったらふてくされてた。プジョルみたいな存在が今のバルサに一番必要。 キミッヒ、ミューラー、ヴェルナー、ニャブリ、
ユーロがあったらドイツ優勝じゃね 昔、力の差が歴然とした相手と試合するとき
南米→容赦なく点をとりまくる
ヨーロッパ→相手に遠慮して4点位に抑える
って聞いたことがあったけどそうでもないよね
しかしコウチーニョすげぇな ペップもファーガソンもクライフもメッシを切るタイミングを間違えば大変なことになるって言ってたけど正にその通りに >>98
結局選手層のせい
つまり力負け
たしかに奇跡じゃないけど 今前線でミュラーが1番の選手なんじゃないか
ほんとにうまい プジョルにそんなキャプテンシーなんか無いわ
実際仕切ってたのはシャビだし ブラジルのロナウドなんてCLで1回すら優勝出来なかったし、戦術ロナウドではリーグすら1回も優勝出来なかった
個人の技に頼りすぎのチーム戦術じゃ勝てないなんてもう20年前に分かりきってる事だがメッシが偉大すぎるが故に分かっちゃいるけど辞められない状態だよな >>1
ホーム・アンド・アウェーの2試合の合計じゃなくて1試合でかよw このレベルのコンペティションでこんなスコアあるんだ心がポッキリ折れるわ大敗側の選手は >>416
ワールドカップでもオランダとドイツは取れるだけ取って虐殺してくからな
近年はドイツの方が酷いけど
サウジだろうがブラジルだろうが立ち上がれなくなるまで破壊してく アウェイゴールなしの一発勝負が面白いな 今度から中立地でこれやれ >>404
神戸はラリーガの老人ホームのサッカー劇団だから問題無い ミュラーあんだけキレッキレなのにドイツ代表首になったんだろ
よほど性格悪いのか？ RBってドイツ語でFCと同じような意味なのか。芝生競技。
ドイツにはなんとかRBがいっぱいあるのかな >>427
たまにならいいけどやっぱりこれはCLじゃねーよ
ホーム＆アウェーでアウェイゴールある方のがCLELだわ >>417
アーセナルはアンリが抜けたらお終いってずっと言われてたけど、ファーガソンだけはアンリが抜けたら良くなるって言ってその通りに若手が爆発した、07〜08のアーセナルは良かった
すぐにメンバー引き抜かれて終わったけどw >>432
今季はほとんど消化したあとだったからいいが、来年以降どうなるんだろうな、特にグループステージ
コロナが収まりゃいいけど >>428
しかしラ・リーガのトップスリーが既に老人ホームになっている 高齢化がひどいな
メッシ、ブスケツ、ピケこのへん３３歳くらいだし
スアレスも３３歳
ビダルやアルバ３１歳
若手がぜんぜん育ってない。
バイエルンも高齢化してるけどバルサより若干若いし、若手が育ってる
特に自国選手が育ってるドイツ。
キミヒ、ンナブリ、ゴレツカとか
スペインやばい。ぜんぜん選手いないやん若手 >>425
メッシはCL4回取ってるのにこんなに批判されるもんなあ
ミュラーは1回しか優勝してないし、レバンドフスキはじめバイエルンの選手ってほぼ1回も優勝してない選手ばかりなのにな 久保の信者がブンデスをなぜか下に見てたけど、ブンデスのが上なんじゃね？ >>379
と言ってもまだ30歳だからなぁ。ロナウド、メッシもそうだし、レヴァもだが30歳あたりで全盛期迎えるんじゃない？ >>443
上だよリーガは二強だけと言われていたけどその二強も弱くなってる ○○スキー
○○ッチ
こういうの多いけど言語的に意味あるのかあれ
日本で言う○田みたいな感じ？ バルサ相手のコウチが微笑ましいな。途中出場２G1A。 経済がもろに影響するスポーツだからな
セリエＡがだめになったのもイタリア経済のせいだろ。
スペインもついにきたか。
経済安定してるドイツとイギリスの時代になるか。
特にメッシとクリロナというスーパースターが消えるから
スペインはマジでやばい ほとんどの失点左サイド突破されて左に寄せまくって真ん中フリーやったな
アホやろ セリエの戦術的なメリットデメリットのギャップ把握とはまた別で
ブンデスは駒の動き方に関しては最も細かくコーチングが進んでるから
他の国が弱って、一部しか機能してないチームが多いと
無類の強さを誇るな テニスのフェデラーやボクシングの世界王者とかもそうだが、スポーツ医学の進歩で今はアスリート寿命が伸びて30前後がピークになっとる >>431
レッドブルのRBを無理矢理作った造語だよ ミュラーは確かに素晴らしい選手だが、ブンデスリーガで4年間も一桁ゴールでずっと低調だった選手がここ半年間で復調、バルサ相手に大活躍したからってここ数シーズンの不調も全部吹っ飛んでメッシ、ロナウド級というのはアホすぎにもほどがあるなw >>425
戦術的な批判はいいと思うけど、メッシの能力の批判に関してはよくできるなと思うよ本当に メッシスアレスブスケツピケは切った方がいい
代わりに前はコウチ グリーズマン デンベレ
後ろはチアゴ、アルトゥール
そこにデヨング
後ろはトラオレ ラングレ ウムティテュ セルジオで メッシ、ロナウド級なのは事実
CLや代表戦でミュラー自身ゴール・アシストして、彼らのチームを粉砕してる >>448
スペインは言語の問題で南米の一流選手が集まりやすいし、レアル、バルサのブランドは強いからなんだかんだでそこまで落ちないと思う。
まあバルサは過渡期で少し苦しむだろう
相対的にプレミアのビッグクラブやバイエルン、ユーベ、PSG辺りの影響力は高まるだろうけど >>442
メッシのスタイルは批判されやすいだろうな
お散歩が、多いからアルゼンチンでも
批判されるし ヨーロッパ最高峰の舞台で公開レイプ食らうって深い爪痕残されたなバルサイレブン ミュラーはねーよレヴァンドフスキとデ・ブライネが次のスター候補や >>320
レヴァンドフスキって0円移籍だったのか
ドルは何してたんだ？ >>463
バルサが派手にやばすぎるから目立ってないけど地味にユーベもやばいよ >>462
さすがミュラーがメッシ、ロナウド級は褒めすぎ バルサがこんな大敗するなんて衝撃だよな
ここまで潔く負ければチーム変革のきっかけになるのはいいことだけど https://www.youtube.com/watch?v=daCyAlujqdU
ハイライト見たけど普通にバルセロナうまいやん
たまたま8点取られただけで
そこ除けば善戦してたといっても過言じゃないわ >>446
○○スキーは○○生まれ、
○○ッチは○○の息子
と昔聞いたことがある >>443
ブンデスはバイエルンドルトムントライプツィヒくらいだね
リーガはレアルバルサアトレティコの下にセビージャとかビジャレアルとかがいるけど
そこら辺のリーガのクラブにはブンデスの4位以下のチームはどこも勝てないと思う メッシ、ロナウドのチームを何度も叩き潰してるミュラーは同等以上だよ 2012から >>342
よくブンデスがクソって言うやついるけどリーガそんなに面白いか？プレミアはともかく スアレスとメッシのクロス決めてたらバルサ勝ってたな >>473
シュート数26本VS７本だぞ
どう見てもタコ殴りだったよ >>462
バロンドール取った事すらないどころか、バロンドール3位以内に一回も入った事すらないミュラーとメッシ、ロナウドなんてそもそま同じ土俵にいる選手じゃあねーよ >>46さ
レヴァもデブライネもベテランだし
次世代はムバッペやハーランド、サンチョあたり
まだそこまで知られてないがアーセナルのマルティネッリ、コイツは良い。覚えておいてくれ バルサはメッシの後釜にムバッペ取るしかねーな
メッシ+100億ぐらいで行けるだろ >>437
じゃあ老人ホーム改め、終の住処でよろしく サッカー具体的にわかってればわかってるほど
メッシが枷になってることもわかるからなあ
これでただの一流選手なら切れるのに
特定の状況では超超一流だからタチ悪い バルセロナ シュート7本
全部決まってても8-7で負けというね >>463
スペインは気候食事がいいのも強みだよな
イギリスとかドイツとかまともな人間はあんなところで長期的に生活したいと思わんw >>472
カンプノウ出たら毎年こんな負けかただよ
そしてリーガでは結果を残して神メッシと言われてCLではまた何もできず大敗
これの繰り返し
何も変わらない メッシスアレス ブスケツとムバッペ ヴェラっティ交換してもらおうよ
WIN-WINでしょ パリもmsn揃うし メッシはリーガだから通用してるけど
バイエルンに移籍したらベンチにすら入れないレベル さすがにもうメッシがロナウドがーって歳でもないし、単純に旬が過ぎ去っただけだよね 浮き球センタリングから中にあわせたシュートって偶然性が高くてあまり好きじゃないんだけど
ミュラーの先取点の形みたいにセンタリングをゴールから離れたところで受けて浮き球からのワンツーってかなり計算できる形の取り方で好きだわ もうメッシスアレスの併用は無理だろ
せめてどちらかは守備しまくるタイプじゃないと昨今のトレンド事情を無視した結果がこの惨敗じゃ >>481
そういう寝言は昨夜勝ってから言え
メッシはノーゴールじゃんｗ レヴァンドフスキって白人だけどアジアの血入ってそうな顔だな 選手のレベルが上がりきって平準化されたら、将棋みたいに監督の良し悪しが全てになりそうだな 敗因の１つはバルセロナの一部の選手の肥大したエゴ
これを他所からやってきて改革するのは難易度高すぎるな >>494
だからメッシの能力に関しての批判は自分でバカを認めてるって、何でそんな極端なことしか言えないんだ１試合の結果で 低レベルとか言われてるブンデスがこれなら結局リーグレベルってあんま関係ないんだな
クラブ次第か >>480
バイエルンの攻撃力というより
バルサビルドアップの失敗数が結果になってんだよね
むちゃくちゃ上手くないとバルサスタメンになれないはずなんだが。 守備しない奴は絶対やらないからな、逆に守備する奴は何歳でもしっかりするけど
ルーニーなんて二部リーグでも走ってるし >>503
プレイモデルに合った選手を取れるかフロントの力も大きいね ヨーロッパ最強リーグもしくは、ヨーロッパ最強チームが在籍するリーグの変化
西ドイツ→イタリア→スペイン→イングランド→ドイツ
こんな感じ？ >>499
ミュラーがメッシ、ロナウド級とかお前みたいに逆張りで玄人ぶってる奴が一番気持ち悪いな よく考えてみろ、相手も同じサッカー選手だ
同じ年、同じ背丈、頭の中だってそう変わらんだろ！
それが何で8対2なんて差が付くんだっ！
お前ら2か?! 2の人間なのかっ?!
何をやるのもいい加減にして、一生2のまま終わるのか?!
それでいいのか、お前らそれでも男かっ、
悔しくないのかぁぁぁぁっっ！！ 名前：名無しに人種はない＠実況OK[sage] 投稿日：2020/08/15(土) 14:34:11.15 ID:NtHX28Ko [2/2]
ベテランが率先してチームの為に走るのも強みじゃない？
どっかのチームみたいにベテランがエゴ丸出しじゃ勝てんよな メッシって晩年のロナウジーニョ以上の癌になってるな >>478
ブンデスは始まる前からバイエルン優勝って決まってるのがなあ
リーガはまだ2強＋アトレティコがあるから まあムバッペがレアルかバルサどちら選ぶのか
ずっとPSGってことはないだろ いい加減、メッシはバルサから卒業しろ
ブンデスかプレミア池 >>510
マンUが強い頃はルーニーとテベスがロナウドの分までめっちゃ守備したんだよな >>511
バルトメウが会長になってからバルサがCL優勝したのはたった一回だけ
フロントがアホやとサッカーできへんね >>518
お前はバルサでの晩年のロナウジーニョのプレー見てないだろ >>518
ロナウジーニョの時はまだメッシやイニエスタとか若手が居たからな。
メッシは若手を排除しすぎた。フロントも同調しすぎた。
FCメッシみたいなクラブになってしまった。 >>443
あのスレほんと酷いな
上から目線で実況してるし
あらゆるチーム、選手を馬鹿にしすぎ >>508
世界中から上手い選手集めてるのは確かだけど
相手も同じ条件ならボール持った時だけ上手い選手じゃダメってことやねー
プレスで圧迫されても個で引っぺがしたりは言わずもがなホルダーをサポートするような動きも無かった どうあってもメッシを切れるわけないんだよね
バルセロナの人気が今の半分以下になってしまうから 今って9.5番みたいな選手1人も居ないんだな
これも時代の流れか メッシの視界の外からボール奪いにいくプレスもうまかった メッシの代わりにマネ取れよ。
そしたらこんな恥かくことも無くなる。 ロナウジーニョが切られた理由のひとつにまだ若手だったメッシに悪い影響与える懸念があったんだっけか >>517
リベリやロッベンの頃も怪我多かったが、いい歳なのに試合中獅子奮迅って感じだったな
そういう土壌がこの結果をもたらしたんだろうな・・・ メッシ批判してるけどゲームを作れない中盤も悪いんだけどな >>528
今のバルサは迷走に迷走を重ねてるね
個人的にはスタイル貫くために、アルトゥールとデヨング中心にチーム作りして欲しかったわ
1トップはメッシとスアレスのどちらか交代で
グリーズマンのプロフェッショナルには頭下がるが、正直ポジションがない
サイドにはシティのシルバみたいな逆足置きたいね、中央人数増えるし >>512
今期は各国リーグやチームというよりかは、ドイツ人監督かもしれない。そして今後の結果いかんによってはRBグループの時代になるかも >>506
戦術メッシなんだからメッシが決めなきゃ負けるってシンプルじゃん
バイヤンは8点も取ってるけどハットトリックいないし ペップが監督に就任してまずしたことは
ゴリゴリの主力、ロナウジーニョデコエトーの追放だった
結果的にエトーは一期残ったけど
シャビが監督にー >>508
テアシュテーゲンのフィードが大体引っかかってた
たぶん、オールコートプレスみたいになってたんだろな
ただ、プレス受けながらパスを繋げるのが強みだったはずなのに
それを無くしてしまってるのが、今のバルサだわな >>436
無観客でやり続けるしかないだろうな
観客集めてなんぼの五輪W杯ユーロコパは全部中止 小回り効く選手がいなさそうだもんな今のバルサは。
今のアルゼンチン代表と良く似ている リケルメみたいなのがいたら現代サッカーではこうなる チーム状況を観察する目があれば
移籍しようとか思わないはずなんだけどな
グリーズマンとかデヨングとか
願望だけで移籍してんだろうか？ 戦術メッシがたまたま上手く行かなかっただけ
も一度やったらメッシが8点取るかも 去年もリバプールのハイプレス食らって大量失点したな
あとバルサの右サイドバック問題
何度もサイド破られるわ一対一で負けるわプレスに慌てるわ
セメドはあかん >>541
当時のロナウジーニョのリーガでのプレー見てれば誰でも切るよ アウェイ7−0で勝てばまだチャンスあるんだろバルサ。 >>544
デヨングとか自分のリズムでしか持てないから、コネすぎてロストするしな >>443
その年だけ見てどうなる？
ドルバイヤンの決勝の時、ブンデスの時代！って言ってたやつはその後数年恥かいたけど >>549
あれは誰にでもできることじゃないよ
ペップに全幅の信頼があり、またフロントに責任取る姿勢があったんだろう
エトーはその後頑張ってたねw 歴史的大敗、ある意味サッカー史に残る事件だね
クライフが生きていたら、クライフの哲学的には、0-1の敗北ではなく美しい敗北だからOKなんだろうかw >>553
リケルメの場合はうまく行く時は走らないリケルメのために回りを合わせたチーム作りが出来ていたが今のバルサは全員が歳で走れないからそれより酷い 南野はリバプールじゃなくライプチヒへ行くべきだったかもなぁ。 バルサはメッシスアレスの調子しだいのいつものサッカーだったな
逆にバイエルンは立てた対策通りにやれたんだろうね 外れるのはメッシ、リオネル・メッシ
これ言える監督いない？ >>523
ムパッペは化け物だがムパッペ一人だけじゃそこまで強くならんわな
結局全体の構成力とバランスが最も大事だからな、前線の個も勿論大事だが、
前線の選手は基本的にビッグクラブにいる選手は凄いのばかりだから、メッシロナウドでも守備では弱点になるし、全体の構成力に及ぼす影響としてはそこまで大きな差にはならん
レアル、バルサが復権するにはサイドバックだと思うぜ、ロベカル、アウベス、マルセロ級が見つけれるか、育てられるか
レアル、バルサの黄金期ってロベカル、アウベス移籍、マルセロの成長から始まってるしね
サイドバックだけはまだまだ一部のスーパースターと他の選手でかなり格差があるからここにアウベス、マルセロ級が居てチーム戦術として活かせると一気に強くなる
リバプール、バイエルンもサイドバックの攻撃力を生かして勝ってるチームだしね >>557
それでも、セルジに比べたらまだ守備が強いからセメドが選択されてるのだと思う
関係ないけど、セメドが股抜きスルーパスで決定機作ったのはビックリしたw メッシも他のリーグだと全く通用しないな
やはりでかいやつには敵わない >>421
スイスイ、スーダラダッタ、スラスラスイスイスイー♪ バイエルン行っておけばよかったのに… もうリーガは斜陽リーグだよ >>570
10年に一度くらいの頻度で化け物サイドバックを排出するブラジルはなんなんだよ スパーズは２−７だっけか？あれより酷いな
ブンデス下位でも５〜６失点くらいで８失点は見たことないぞ メッシを外したらバルサが世界最強にでも戻ると思ってる奴がいそうだが
メッシがいたからレアルやバイエルンに並ぶチーム格だっただけ
メッシがいなくなったらインテルアーセナルレベルに戻るだけ >>288
それは昔からブラジルがやってたよ
サンターナのセレソンでジーコのチームメイトのジュニオールとかね バルサのDF陣どうなってるん
ラングレやられ過ぎやろ >>578
十数年かけてメッシ専用カスタマイズで、
メッシエンジンを補助するパーツになるかどうかでチーム作りしてたからなぁ・・・抜けたらやばい ブラジルは昔から一番上手い奴がSBやるって言われてるくらいだし
どこまでほんとか解らんけど造詣の深い土壌なんだろね バイヤンの今のサッカーって
前にハリルがやろうとしてた戦術なんだよな・・・
ほんと惜しい監督だったわ リケルメてボカ時代7番背負ってた時は、よく走って守備してた
天才10番カルドソの補佐をこなしてた 中盤、MFの守備力強化が現代サッカーの必須条項。
ボール奪えないMFはもう要らない。
逆にサイドバックはボール奪う必要ない。
その代わりに攻撃参加でいかに正確なクロスが出せるかが成功の鍵だね。
クロップはまさにそういうサッカーをやってる。
バイエルンもライプチヒも然り。
これを止められるのはナポリみたいな引いたサッカーくらいか。 それにしてもブンデス勢はクロスからダイレクトで際どい所に決めるのうまいな
足の長さか？ｗ 試合に負け、ピッチに泣き崩れるリベリーを抱き上げる
アンリの姿を見たのは何年前だろ。あの頃はバルサが
こんなになるなんて予想もしなかったな >>581
ラングレやられすぎだけど
その前に攻撃されすぎだろう
繋げない、奪えないで
スピードのあるアタッカーに何度もチャレンジされてたら仕方ないのでは >>586
ビダル起用のバルサも当てはまるぞ
それは決め手じゃないな 2戦合計 バイエルン7-1チェルシー
チェルシー「なっ」 レンタル先のクラブがレンタル元より圧倒的に強かったと知ったときどう思った？ 多分全盛期バルサなら鳥かごで凌ぎまくってメッシ決めて終了だったんだけどな >>588
ナナゼロナ見たときも、こんなにあっさりバルサオタが息を吹き返すとは思ってなかった >>374
ネタだと思ってくぐるとチョン・ウヨンがバイエルンに実在してて草 >>576
ブラジル自体がペレの時代から世界でいち早くサイドバックに攻撃参加させるという概念を持ってきて王国になった国だからな
単純に他のチームや国が基本サイド裏守ってたまに上がるくらいの選手使ってるサイドバックに
ロベカル、マイコン、アウベス、マルセロみたいにウイングやボランチの役割までこなせるクオリティー持ってる選手が居ると数的有利を色んな局面で作り出せるからめちゃくちゃアドバンテージを生み出せるわな https://youtu.be/daCyAlujqdU?t=531
ここの場面がほんと象徴的だな
最前線でボール取られてるのとはわけが違うぞ
こんな取られ方して一切走らないで諦めてるとか、そら周りもやる気なくなっていくわ(´・ω・｀) バイエルンやドイツ代表の攻撃は相手のディフェンスを分析し尽していて、
それで波に乗ると弱点を攻撃するサッカーをするから止まらないんだよね。
いつかのブラジル代表との試合を思い出しましたね。
これ、完全にバルセロナのディフェンスパターンは分析され尽くしてますね。
やっぱりバイエルンは別格だよ。 >>8
その頃はゲームやりまくってたから名前は知ってるんだけど、暗黒時代やったんか？ >>603
CLでは勝ち進んでいたがリーグ戦ではボロッボロで二桁順位をさ迷い二部降格の可能性すらちらついていた スペイン二強もすっかり普通のチームになったな
まぁ資金的に圧倒的じゃなくなったから
そりゃこうなるか >>599
ロベカル、マイコン、マルセロはボランチなんて出来ないぞ？にわか
アウベスのボランチも2010大会で散々な出来だったし >>475
自分がそう思ってるだけだろ
バイエルンに8点とられて負けるチームはブンデス1部の下位にも存在しない
ブンデス2部ならいるだろうけど
香川時代のブンデスと今のブンデスはレベルが違う、日本人選手もほとんど試合出るの難しい >>603
リバウド、クライファート、サビオラん時は弱かったが、リバウド、クライファート、フィーゴのファンファール第一次政権は4年くらいリーグも勝てなかったバルサをリーガ2連覇してるし普通に強かったぞ
まあCLではやらかしてが、なんかリーグではダメダメなのに最後だけやたら調子あげてCL勝つ不思議なレアルより全体的には強いチームだったと思う、過小評価されがちだが >>600
同点もしくは一点差とかなら
頑張って戻ったかもしれないけど
点差あったんで諦めてるよね
戻らないのでがら空きになったスペース
そこに走りこむバイエルンの選手たち
当然フリーになるのでコウチじゃなくても誰にでも決められちゃうわな >>386
ペップがメッシを制御できなくなったからでてったんだぞ
メッシ切るなら戻るだろうが ドイツのクラブはディフェンスがしっかりしてるから本当にトーナメントでは強いですね。
ドイツ代表のベスト４進出率は異常に高いからね。
それで攻撃も乗ったらこうなっちゃうんだよね。
これはもうバイエルン優勝かな、今年はｗ 久保っち、とりあえず一回バイエルン行っとけば面白かったのになぁ ちょっと相手になってなかったな。チームメッシの限界か(´･ω･ `) >>598
フライブルクに移籍したけど全く出られなくてバイエルン2軍に逃げ帰った >>614
行くだけなら宇佐美でもできるよ
久保は宇佐美と違って自己分析できるけどな 予想通りだね
若返りに失敗して動けない爺さんたちじゃあ若返りに成功しつつあるバイエルンのプレスに対応できるはずもなく 今日のバイエルンは信じられないくらい強かったけど、これでブンデスはレベル高いって言ってるやつはアホだな
リーグレベルと優勝チームの強さになんの関連性があるんだよw >>609
その2年は天才10番ジオバンニが仕切ってたから強かった 彼を放出後のファン・ハール体制は低迷→クビ
監督の手腕じゃなく選手だ >>443
ていうか2ちゃんってブンデスアンチ多い >>614
お前のゴミみたいな願望で久保の貴重な1年を無駄にしてもなwww >>606
他のサイドバックと違いチームで組み立てに大きな役割を担ってたのは事実だが
全盛期のマイコン、マルセロなんてインテル、レアルの後ろからの組み立ての完全な中心じゃん
そもそも本職サイドバックの選手がW杯でいきなりボランチで使われること自体がおかしいのに、最大7試合のW杯の短期大会で結果出なかっただけで使えない言われても バルサのヴィッセル神戸化やな
メッシは凄いけどチームは弱いイニエスタは凄いけどチームは弱い バルサ、リバポ、ユーベ、レアルと本来の実力4強がどこも残らなかったのは
コロナによる変則シーズンの影響も大きい。
今季はどこが勝っても大耳の価値は薄いと思う >>619
優勝チームもそのリーグを構成する一員なんだから、普通に関係あるよねｗ
まぁそれだけでリーグ全体の強弱を測るのはアホだと思うが >>627
バルサはSNS駆使してウンティティのせいにすりゃあ万事決着よ バイエルンに3-2 とか1-0とかでよく負けてる大迫がいるブレーメンって弱いと思ったけど以外と強かったんだな >>614
ないわ
まず出れないし
こういうネームバリュー重視がキャリアを狂わせんのよ
日本人も学んだわ
香川や本田で >>624
組み立てとか役割とかカごまかすなニワ
要は”ボランチなんかやってない”
アウベスもいきなりだろうが結果出なかったら、やはり”ボランチじゃ使えない” >>627
実力笑笑フランスのチームに負けるチームもあるやん言い訳すんなよ笑笑 ドイツは分析力に長けているので
相手チームの弱点を徹底的についてくるからね。
試合中にそれに対応できなかった監督が悪いね、これは。
まあ仕方ないでしょうね、フロントがごたごたしてろくな補強が出来なかったらしいねｗ
それで久保選手とも契約トラブルとかちょっと変な感じだね。 いい加減、監督が悪いだの会長が悪いだの言ってないでメッシのお散歩スタイルが悪いという事実に目を向けないと
いつまで経っても状況は好転しないぞ バイエルン：あなたのハートにゲーゲンプレス(はぁと
バルサ：はぁーーんかわいーー
8-2 >>627
リバポってコロナ休止前にすでに敗退してなかったか？ >>619
普段リーグ格付けしてるリーガやプレミア厨いるけど
ブンデス厨は今日だけは好き勝手に言っていいと思うぞ ブンデスはお膝元のドイツのパンデミック回復早かったから、練習時間取れて強いのかなあ。まあ、それも国力。 >>628
近年のＣＬでリーガが強かったのはロナウド、メッシのレアル、バルサ。アトレティコがそれぞれ切磋琢磨したからだと。
その前のプレミア勢のＣＬ席巻もビッグ4(今はビッグ6)がそれぞれ高レベルで切磋琢磨したから
セリエAはさらにその前だな。
国内リーグのレベルが上がれば当然ＣＬの舞台でも目立つよな マジで今ならＪリーグメッシ獲れるんちゃうか？あの子も心機一転異国でやりたいだろう
どうですか三木谷さん >>588
ペップ時代もハインケスバイエルンにボコられたのに ブラジルのSBは持ち上げられ過ぎ
近年まともなのはジョルジーニョ・マイコン位
ロベカルもアウベスもマルセロも守備がダメ クラブW杯がバイエルンになった時のガッカリ感ときたらね >>644
でもマルディーニが今のバイエルンのプレスかわせるか？って言うと疑問だな >>644
> ロベカルもアウベスもマルセロも守備がダメ
厳しいなw 流石にこの三人はワールドクラスのサイドバックかと バイヤンってクロップのチームにボロ負けすると次のシーズンそのチームの良いところ吸収して上位互換のスゲーチーム作って来るよな SBの攻撃の組み立て昔からやってると言ってる人は可変式なった守備のことを知らないのよ >>611
ペップはマドリーとの煽り合いに疲れたんだよ
モウリーニョの中傷にも
モウリーニョはビラノバ監督のことをチンポビラノバとか言って小学生みたいに煽ってたんだぞ
疲弊するわ メッシ時代の終わりの時か
この試合がターニングポイントかな >>644
お前ってほんま逆張りばっかで気持ち悪い野郎だな
なんと言おうが40年間もCL勝てなかったレアルがロベカルが移籍してきた年から急に勝ち出して3回CL優勝、バルサもアウベス移籍してきた年から3回CL優勝、50年CL勝てなかったインテルもマイコンでCL優勝、ロベカル衰えてから暗黒期に入ったレアルもマルセロの台頭でCL3連覇
結果が全て物語ってるわ ペップは会長と合わなくて出てったんでしょ
フロントが変わらない限り、シャビと一緒で戻ることはなさそう ちょっと試合のハイライトを見ましたが、メッシはガチガチにプレスかかってるのに
バルサはペリシッチをフリーにしすぎですね。
誰もマークしてないから自由にプレーしてるじゃないｗ 完全に戦術負けだよｗ
左 （バルサから見て右）が穴だってばれちゃったからそこからガンガン攻められたんですねｗ >>648
そういう基準で見たらほとんどのレジェンドがゴミクズになっちゃうだろ むしろようやく強かった完全体バイエルンに戻った感じだな
グアルディオラ招聘から謎のポゼッションに走ってたが
足元ではさすがにバルサに劣るが、すべての平均点高くて強かったハインケスバイエルン再び 今日の試合は誰がどうこうとかって問題じゃないくらいバルサにとっては絶望的じゃなかったか？
プレスで裏あんだけ空いてるのに何回そこまでたどり着けたよって感じで >>653
モウさんウケるよなw
ベンゲルの事、覗き魔って罵るしw
御大ファーガソンの前では大人しい癖に さすがにロベカルアウベスマルセロ完全否定できちゃうのは凄いわ
恥ずかしくて言えないよ普通は マルディーニも過大評価
デルビーで対面のサネッティに負けてたし >>662
ペップは毛がないからフサフサに嫉妬してるとか バイエルンは井の中のシティ��をボッコボコにしてほしい ドイツはたまにこういう酷い虐殺やっちゃうからな・・
サウジやブラジルも酷い目にあった ラウタロ・マルティネスも今のバルサ行ってもメッシのお散歩スタイルの小間使いにさせられると思っただろうな
きちんとチームプレーもしてくれるルカクやエリクセンあたりとユニット組んでプレーしてた方が快適だろうよ 2014のブラジルは、エルナネスを主将→先発で使ってれば違ってたろう
最も良い選手を控えにしてるようでは、ドイツに勝てる訳ない >>665
無知はお前だろキチガイがw
マルセロなんて最近海外でプレーした日本選手が実際に対戦して凄いと思った選手ベスト3に必ずと言っていいくらい入るし、玄人ほど凄いと思う選手なんだよ、お前みたいなひねくれ逆張りニワカ野郎だけ過小評価するが いうて今季プレミア勢もブンデス勢にけっこうやられてるんだよな
近年プレミアは突出して強いクラブはないけど平均値がそれなりに高い印象 誰も言わないけどラングレが酷かった
反応と動きがもっさりで足出してもぜんぜん間に合わない
ここがしっかりした選手だったら４点ぐらいは防げてる ロベカルやマイコンの話が出てくるのは懐かしいが、どっちも凄い選手だよｗ
サイドバックにいい選手がいるチームは安定して強いからね、攻守に安定するから。 >>678
おいおいブンデス勢ってのは間違いだろ
バイエルンしかプレミアには勝ってないぞw ロベカルがサボって靴紐締めてるスペースからセンタリング上げられ、アンリに決勝ゴール決められた2006フランスvsブラジル 名サイドバックと言ったらカフーもそうでしょ。というか、カフーが一番有名じゃないの？ｗ
現代サッカーではサイドバックは重要な攻撃要員でもあるからね。
流石にアタッカーと違ってガンガン点を取る訳じゃないですが、長丁場だと
サイドバックの得点が地味に聞いてくるからね。 サイドバックと言えばバイヤンの左SBのデイビスってすげぇな
バケモンやんあれ >>680
守備時に前線からのフィルターが全然かからず最終ラインだけに守備をやらせてるような形だったからな
あれはどうしても後出を踏む対応になるだろうよ >>671
終わっていないが、スペイン二強の時代は終わった >>682
バイエルンはGLでスパーズ10-3でボコってベス16でチェルシー7-1でボコった
ベス16でライプツィヒがスパーズ4-0でボコってる ニュース見て2ndレグ後の合計スコアかと思ってしまった ロベカルは過小評価されてるね
実際は史上最高のサッカー選手と言って良いくらいのもの >>687
いやいや前線の守備の問題じゃない
本人の予測能力・反応速度・動作のすばやさの問題だよ
どれももっさりで相手のシュート動作をまったく防げてない >>414
守備もクロスターマン、ハルステンベルク
のライプチヒ勢、来期バイエルンのサネ
とかもいる
でもムバッペからカンテ、パヴァール、ウパメカノまでいるフランスの方がエグい >>678
ブンデス勢じゃなくてバイエルン単騎だろ。 >>693
上手く言ってない時のDFなんてそんなもんさ
GKなら逆にゾーンに入る事あるけど ロベカルはFKとかもイメージ強いな
地味にハエーんだよな奴のキック >>695
なんでお前らはライプツィヒを無かったことにするのか >>683
そんな1試合の局面的なミスで揚げ足取りか、本当くだらねえクソニワカだな
40年間CL優勝から遠ざかってたレアルがロベカル移籍してから大活躍して3回もCL優勝な
ちなみに98年のミヤトビッチのCL決勝ゴールも02年のジダンの伝説の決勝ボレーゴールもロベカルのクロスからな
トヨタカップもロベカルのスーパーゴールで優勝したっけな
W杯も優勝してるし、コパアメリカも3回も優勝な バルサって今GMいないでしょ
早くフロントの体制整えないと酷い事になるぞ
とは言え来年は会長選だし暫くゴタゴタ続きそう >>693
フィルターがかかってるから予測や先回りが利くんだけどそれが無いから苦しくなってるじゃないかな
バイエルンがサイド変えた時のスライドも微妙に追いついてない場面が多かったし
やられ方としては風間時代のグランパスみたいな バイエルンは他のビッグクラブで今ひとつ輝けなかった選手をより輝かせる力がある
恐らくグリーズマン、デンベレ来たらうまく使いこなすだろうな
ただマニアックな準スター選手を大金で穫ると結構失敗する >>692
史上最高はともかく
守備もよかったよ
身長低い割にはハイボールの競り合いも強かった メッシの姿を見て心が痛むか？ 無慈悲なゴレツカ「それはない。楽しかった」
この試合で先発し、84分までプレーしたゴレツカは試合後、リポーターに
「リオネル・メッシはあなたの幼少期のアイドルでしたよね。こんな（悲しむ）彼をみて心が痛みますか？」と尋ねられると、
「いいや、心が痛むことはないよ。現に楽しかった」と冷静にコメント。
勝利を決定的にした後もゴールを奪い続けるチームと同様に、容赦ないコメントを残した。
https://www.goal.com/jp/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/goretzka-messi-bayern-202001530/1jz7ym4f0nr1x1tu4pjvmvar9d イカツくて速いSBを
大外のレーンでひたすら上下動させる、っていう
戦術もへったくれもない
個の優位性でブン殴る戦い方が
結局いちばん効くのかよ
恐ろしいわ >>672
でもドイツ人はミュラー、ゴレツカ、キミッヒ、ボアテング、ノイアー、ニャブリの、半分だよ
最後の2点決めたのはブラジル人コウチーニョだし決められたバルサGKはドイツ代表テアシュテーゲン >>699
いや只の1試合じゃないから
ワールドカップ決勝トーナメントで怠慢プレーで戦犯
以後セレソンから追放 ダニアウベスとかも別に対人弱くは無いしな数年前マンツーマンでネイマ封殺してたし
結局自分の何を強みに出すかがチームへの還元になるかってのをよく知ってるってだけで
守備のポジショニングが甘いから穴とかって指摘は見当違いだと思うわ >>701
もともとラングレてもっさりした選手なのよ
ピケも動きはもっさりしてるけどピケは予測能力が優れてるからそれでカバーできるけどラングレはそれが無い
２失点目プリシッチのシュート動作に反応遅れてシュート防げずゴール許してるし、３失点目も相手のループに反応遅れてニャブリになされるがままゴール決められてる
４失点目も反応遅くてミュラーの飛び込みについて行けずにゴールされてる
この３失点で完全に試合が終わった いや守備でポジショニング甘かったら普通に穴だろ？アホですかw >>710
その前にそもそも楔を簡単に入れさせすぎ サッカーの基本の守備戦術はゴールから遠ざけることよ。SBがボール持っていろいろやられたら困っちゃうのよね。今はそれが普通になってそれをプレスで封じるわけだ。
今回バルサはスアレス放り込みが1番安全な時間帯を作れたかもね しかし、試合前のビダルの強気発言が今となってはうら寂しいな
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b7dd60c85dcdf32a918fbd1d6147983e59c16b53
「バイエルンは自信があるだろう。しかし彼らは明日、ブンデスリーガでは他に強いチームと対戦していないということを知ることになる。
彼らはバルサを相手に戦うんだ」とコメントした。 >>709
アルフォンソデービスと対峙させてみたいね バルサ全体の高齢化でアルゼンチン代表と同じ問題が
バルサ内でも表面化してるだけ
誰が原因かは今更言うまでもない
CLで何回も大敗ループしてるのに今だに気付かないふりしてる信者さん達
いない試合でも上手くいかない？
今まで散々メッシ有り気のサッカーしてたんだから
いきなり違うサッカーやっても簡単に上手くいく訳ないっしょ
盲目の信者に何を言っても仕方ないかもしれんが
いい加減現実見た方がいいよ
処置が遅くなるほどバルサの再生も遅くなる >>708
うむ、ロベカルも全盛期はリーガの対人守備で最高ランクと言われてたしな、フィーゴとの1対1とか前線から凄まじいスピードで戻ってきてカバーとか見応えあったわ
晩年はロベカル自身の衰えもあったが、レアルは前線が守備しない奴らで固まってる上に左サイドのはずのジダンは殆ど真ん中に入ってマケレレも去って左サイドを実質ロベカル一人でカバーするみたいな無茶苦茶な事やってたからな、そら裏もつかれるわ笑 こういうのってCL優勝したチームは主力の半分を移籍金0で放出しなければならないとかにして
戦力格差を是正するようにしないと興行として成り立たなくなるんじゃないの？
選手だって強豪チームに居続けてリーグを数年連続優勝とかしてたら虚しくなるだろ >>714
バイエルン「CLでブンデス下位より弱いチームと当たるとは思わなかったわwww」 >>716
ここにいるバルサ信者が目を覚まそうが盲目になっていようが
バルサには少しの影響もない >>719
ずっとそれでやっていたけど成り立っていただろ
今より格差酷い時代もあったが別に問題はなかった >>717
キミッヒがダニエルアウベスやロベカルより上手い >>653
モウリーニョはポルトとインテルでCLを制し
その前のチェルシーでもプレミア制覇をはじめいくつかタイトル獲った
絶頂だったモウリーニョのキャリアが反転して下がり始めたのが
マドリー時代からだったな >>722
何でバルサは運動量に問題あるのに交代枠2枠しか使ってないんだろ？これはちょっと采配に疑問 >>719
アメスポやそれに習った日本プロ野球とは違うんですよ
格差はそら凄い、選手育てて売って、なんとか残留が生き残る術のチームばかり
ちなみにレスターがプレミアで優勝したけどあれは奇跡 監督が小鉢のままだったらな
フリックで完全にチーム変わっちゃったからなバイヤン
しかしフリックにクロップにナーゲルスマン
やはりドイツ人監督は優秀なのが多いな 久保きゅんがバイエルン行ったらば、どれくらいやれそうなの❓ >>9
>>361
2ndレグをカンプノウに観に行ったけど、お通夜だったわw
翌年、CL準決勝2ndレグをアリアンツでレアル戦を見に行ったけど、レアルにボコられてお通夜だった。 >>725
ドン引きサッカーで数的優位
ハッタリで選手をマインドコントロール
シンプルさが通用した最後の時代
ペップにコンプレックスとか個人的わだかまりがあったんだろうなとは思う >>720
ブンデス下位はバイエルン相手にはドン引きしてくるから >>386
リバウドやロニーでもよくね
彼らのようなレジェンドならみんな言うこと聞くだろ >>734
弱い方のマンチェスターじゃないんすから >>730
スタメンで出ても普通にプレーできるだろうけど
今いるメンツを控えに回してまで久保を使わなければいけない理由もない 主審2018年のワールドカップのコロンビア戦の主審やん
かっこいいよなこの主審 しかし最近のサッカーはルール変更やペップバルサの革命が大きかったのか昔に比べると明らかに攻撃偏重で点が入りやすくなり、そこまで力に差がないチーム同士でもその時のコンディションやディティールの差が凄まじいスコアの差になって現れやすくなってるのは間違いないな
この試合だけ見ると凄まじい差があるように見えたが、次やったら全然違うみたいな事が結構起こるからな最近のCL
まあバルサは明らかに下降気味ではあるが、言うてリーグではまだまだ勝ててるわけだしCLもなんやかんやベスト8まではいってるわけで何があるか分からんわ 試合見てないけど点差開いたのは単純にトーナメントでリスクを冒して攻撃するしかないからじゃないの？
そこにバイエルンの攻撃がハマってしまっただけでは ラリーガの化けの皮が剥がれたな
ブンデスにバルサが来たらCL圏内は厳しいだろうね
ギリギリEL圏内に潜り込めるかその程度だろう >>76
むしろメッシがいなくなって、初めてまともに再建に着手できるんじゃ 試合見たけど点差でイメージするほどそこまで一方的にボッコボコって試合じゃ無かったよ
バルサも決定機いくつも創ってたし途中までは五分の試合してた
バルサが馬鹿みたいに簡単にポコポコ失点し過ぎ あんなハイプレス、ハイライン裏に放り込めば良いじゃんってイライラしてたらノイアーと足早CBがいたわ。完敗だ 日本人関係ない海外サッカーの話題でこんなにスレ伸びるの久しぶりじゃないか サッカーは9人の労働者が居てそこに1人のスーパースター、というチームが最強なんだよ
昔から強力なチームはだいたいそういう構成になってる
バルサはメッシというスター選手が居るのは良いが
脇を固める選手として王様タイプばかり連れて来てしまうからダメになる
勿論かつてのネイマールのようにエゴを消してプレーしてくれれば問題無いけど
それをスター選手に求めるのはなかなか難しい事 >>744
でも交代枠5人なら相手の策を無効化し易いわけよ
90分嵌められ続けた意味がわからんわ 実力通りの点差なら、もっと差が開いていたはず。バルセロナはラッキーだった。 >>719
>>728 も言ってるけどそれはアメスポの発想だな
ヨーロッパは階級社会なので、格差を受け入れられるんだろう
俺も、ドラフトとかで戦力均衡をはかるアメスポのやり方のほうが、興行としてすぐれていると思う
MLBなんて最近ではロイヤルズやカブスやナショナルズがWS優勝したからな
やっぱりファンにとっては、優勝が一番うれしいよな スアレスなんて自分がメッシと対等なスターだと思ってプレーしてるからな
あんな選手はメッシが負傷欠場した時だけ使うべきであって
同時起用したらチームバランスが崩壊して弱くなるのは必然だわ 痛がる演技のスアレス、ノロノロ歩くメッシ
守備にも走り回るレヴァンドフスキとミュラー
攻撃時にいちいちメッシ探してる様じゃこのバルセロナはもう無理だな 今のバルサはなんとも中途半端なチームだよな
足元重視でカスタムするでもなく、それなのにかつての選手は残ったままで
なんとなくいい選手集めてますみたいなチーム
散々吹いてた哲学とかどこ行ったのw >>735
カンプノウは忘れたけど200ユーロくらいかな。
アリアンツはダフ屋から買ったから、300ユーロもした。 >>743
それは大丈夫だよ
お前じゃないんだからw チキタカ出来るほど圧倒的なテクニックの差もないし運動量少ないし
もうほんと崩壊してるよな >>758
アルゼンチン代表のメッシもそう
今代表でメッシとタメで話せるのアグエロくらいだろ 世界最強リーグとはなんだったのか…
レアル、バルサ、アトレティコ、バレンシア
みんな酷い内容で完敗してて草 >>744
リスクとって攻めたりしてないよバルサ
むしろバイエルンの方が点差ついてんのにCBのアラバが攻めあがったりしてたし >>765
実際にカントリーランクが変わってから言えよ
まだまだリーガが最強リーグだ UEFA CL 通算優勝回数ランキング
レアルマドリード 13回
ACミラン 7回
リヴァプール 6回
バルセロナ バイエルンミュンヘン 5回
バイエルン優勝ならリヴァプールに並ぶ >>768
最強ならなんでバルサもレアルも負けるんだよw もう生きてる間にミランの優勝回数が増える事は無さそうだなあ… >>770
1回負けたくらいでは最強の称号は揺るがないの
だから、実際にカントリーランクが変わってから言え >>753
フランス代表かよｗ
守備免除約1名、カンテが2人分走ることで全員守備だな ラングレ簡単に裏とられるわ前とられるわゴミすぎワラタ まあ一戦毎の話してもなあ
そんな事言ったら去年のCL覇者リバポはあっさりアトレティコに負けたしな >>775
リバプールはそのまま維持してるが
バルセロナは体制が変わるぐらいのショック
まったく違う ネガトラ時に前線から守備をやって一気呵成にボールを奪い返すというスタイルだったからこそ
ピケのような特別足が速いわけでもないCBを起用しつつもハイラインを保つ戦いを維持できてた
その大前提たるネガトラ時の前線からの守備が疎かになればグダるのは自明だわな バイヤン時代のビダルはすごかったのにな
雑魚チームに行って劣化したか >>774
いやでも実際ハイプレスで高い位置で取られてからはきっついっしょ
交わしたら交わしたで裏狙いでSB上がってるからトランジション速いバイエルン相手だとやられたい放題だったし
完全に嵌め込まれてたわ >>777
レアルだって割と維持してるしアトレティコも維持出来てる
セビージャは今季も相変わらずEL制しそうだし
バルサだけ傾くだろうが他があまり変わらないならそこまで変わらないんじゃないか
だいたい同じ所がずっと勝ち続けるなんてここ20年間みてもレアルしか達成してないしな
バルサを貶めるのは構わないがリーグレベルにまで言及するのはおかしいわ >>782
この後も10-1とか、9-2みたいな試合続いたらヤダなあｗ シャビとプジョルが抜けた辺りから一気に弱体化したよね SB→SBて左CB→右CBで決めるサッポコみたいで凄いなぁ アンチバルサが多いからリアルタイムで見ていたら盛り上がったんだろうな バルサだけじゃなくレアルもアトレティコもかなり酷い負け方やったからな…
スペイン時代も終わりのぉ 十年代はリーガ一強だったと思うけど、近年になってスペイン式のセオリーが標準化されて差がつかなくなった印象
ドイツ人監督とかモロにそうで、理解さえしてしまえば理論構築でドイツ人に勝るものなし 歴史的な大敗だけど人っ子1人いない静まり返ったスタジアムじゃ白けるだけだよなぁ
ほんと客がいないとコンテンツとしての価値が半減だよ ｢これは次のシーズンもレアルがリーグ優勝だな｣と大半の人が思ってたら､実際はバルセロナがリーグ優勝するという事が多いんだよな >>4
歌だけじゃねえか！！
ややこしいことすんな！！ 前線にアルゼンチン人の選手がいるクラブが優勝するだろうから､パリかマンCがCL優勝だろう マドリーもバルサも弱えええ
こりゃビジャレアルはラリーガ優勝狙えるな バルセロナは本当に、本当に弱かった
思ってるやろなぁ、、、バイエルンの選手 バイエルンが他のビッグクラブに比べて日本人からの人気が低いのは何故だろう？ >>753
もう10人の労働者の時代なんだわ
全員でハードワークできる強豪チームが出てきた時点でそういうスターシステムチームは時代遅れとなる てかどうしてバルサレベルのクラブがセティエンみたいな小者が監督やってんの？ >>800
リーグもクラブも地味だから
プレミアとリーガの人気はやっぱ凄いわ ハイプレスを上回って一時代を築いていたワケだけど
またハイプレスの時代になったのね。 たしかミュラーってリフティング出来ないとか言われてたけど本当かなぁ？ >>671
守備しない王様前線様の時代は終わりやね >>802
メッシが平気で監督権限を侵すような振る舞いをするから大物監督は引き受けたがらない
たぶん
知らんけど ダイジェストだから細かい詳細な点は不明
なんで左から攻められて左サイド左左・・・・
とにかく左からの攻撃に絞った戦い方をつらぬいたそれが勝因なのか でもまたハイプレスがオワコンになるんでしょどうせ
サッカーは戦術のトレンドの移り変わり早くてついていけない 次のトレンドはボールを取り囲んで、相手チームからボールを守りつつそのままワーワーとゴールに特攻だな。 全盛期バルサもハイプレスありきのチームだったわけで別にポッゼッションと対立してるような概念じゃない
ペップが指揮するシティがハイプレスでレアルを嵌めたのが話題になったばかりだがバルサの監督時代もああいう事ををやってたわけ >>793
ワールドカップのブラジルフルボッコは
泣き叫ぶ子供や女性
トロフィーを抱えて涙目のおじいちゃん
胸が痛む見どころ満載だった バルサのショートカウンターエグかったもんなあ
どこがこれ止めれるんだよって感じで >>812
ペップ本人もポゼッションサッカーとか言われるけど別にポゼッションサッカーじゃないし
ティキタカとか言われるのも嫌いって言ってた >>801
リバプールとかスターが労働してるよね
そりゃ強いわな デイビスがサイドえぐってクロス入れたら
それをシュートしてゴール決めるのがキミヒという >>807
今までだって王様前線様はとっくに終わってた
ズラタンを切ったのはペップだし
でもメッシだから許された
単純にメッシが晩年 >>811
周りを屈強なDFで取り囲んでドリブルで最終ラインから攻め上がるスタイルとかないの これBのチームから安部裕葵呼ぶのかな？
モンチュが呼ばれているし
呼ぶならバルサはかなりの悲惨さが目に見える おれ試合観戦してないが
リーガエスパニョーラの終焉が来て
こつこつ頑張ってたブンデスの時代到来という感じなのかな >>408
終わりかけって単にコヴァチと水が合わなかっただけ ブンデスは鎌田と長谷部所属のフランクフルト中心に見るか >>408
ミュラーは以外とまだ若い
若い時から老け顔なだけ
それに怪我とかしなくて丈夫 >>822
ハインケスバイエルンとクロップドルトムントの時代もそう言われてたっけなあ() ハンブルガーも8ー0でボロクソやられてたなあ、代表とバイエルンに戦力集中させる
ドイツのやり方汚いわ。プレミアみたいな群雄割拠方式にしないと。しかしデービス
はベイル思わせる衝撃だったな、デービスとハーランドがW杯出られない弱小国なの
がキツイけど。 バルサの完腐脳はまだ攻撃的サッカーとか言ってるのか？
ペップバルサが超守備的サッカーやってた事実を無視か >>719
バルサやマドリーが強い時にも同じ事言ってた？
絶対に言ってないと思うよw >>355
2009年オランダ戦？てなんでそこで親善試合出すんだよw相手がプレス掛けて来ないのにかけたのがそんなに誇らしいのかよw
んでヘロヘロになった所を3失点したのを本田のせいにしてんじゃねーよw
しかもこの頃って岡田監督が中村俊輔システムを試しまくって無茶苦茶バランス悪い時期じゃん。
んでこの当時唯一ボールキープ出来てた玉田に無理矢理ポストやらせて中村のパスを生かせないってアホなサカヲタに見当違いな叩かれ方してた時だろ。
一応憲剛入れて玉田の負担減らせてたから攻撃では上手く回ってるように見えてるだけの守備スカスカシステムだったじゃん。
よりにもよって一番の暗黒時代を持ってくるなよ恥ずかしい奴w >>742
バルサが負けると今回は調子が悪かった、次やればどうなるかわからない、勝つとバルサ最強！
いつまでそんな事繰り返すの？ ペップ時代のバルサなら今日のバイエルンのハイプレスも掻い潜れてたよな バルサはもちろんだがレアルもアトレティコも前線の補強大失敗してるのに今シーズン大した補強しないみたいだしリーガ大丈夫か >>787
それはスペイン代表にも当てはまる
ドイツ代表もラームとクローゼ抜けてから弱くなった。上手さだけでなくリーダーシップとかそういう選手がいないとやっぱりダメだな MSNバルサだったら全盛期メッシ、スアレス、ネイマール、アウベス、イニエスタ
の凶悪前線で今日のバイヤンにも完勝してる。プレスかけたらカウンター連撃する
から。 >>502
正直アラバと組む前提ならズーレがいい
>>640
結局は此処でもメルケルさんなんですね >>828
スペイン代表なんてもっと酷いだろ
レアル、バルサ構成だったんだぞ
それにバイエルンだって今は半分位しかドイツ代表いないわ >>831
バイエルンというか
ブンデスリーグって真面目なサッカーというイメージ
あまり奇をてらったプレーよりも切実なカウンターサッカーするようなイメージ >>842
切実なカウンターサッカーって言いたいことはわかるんだがなんか笑えるな >>841
政治的理由を絡めてレアルとバルサをバランス悪くてもいれなければならないスペインと
バイエルンというクラブをそのまま持ってきていいドイツは全然違うだろ >>803
ここもバイヤンが勝ったのにバルサのレスばっかりだしな >>702
デンベレがバイヤンへ…想像しただけで寒気がするんだが
>>787
バイヤン７−０バルサの時プジョルいなかったがシャビはいたと記憶してるが >>843
切実は言い過ぎたわ
無理やり切実さアピールをしようとしたがやはりそりゃ何度も成功できるわけじゃないので
それでも点取らなきゃいけないカウンターサッカー レアルの2年連続ベスト16止まりも相当やばい。
アトレティコはレベル的にベスト8行ければ成功じゃないの。 >>844
じゃあ昔のイタリア代表とかどうなるんだよ
最強ACミラン守備陣そのまま持ってきてただろ
その前はユベントスだし
それに核の部分は国籍違う選手だから同じチームには出来ないよ
何故ドイツ代表だけ言われるのかホント謎
言っていいのは欧州でバラバラにされてる南米位で主要リーグ持ってる欧州はみんな一緒 >>800
２０００年前後だったかバイヤンのユニフォーム着てるのチラホラ見たしカモでもウィンドウに並んでた ビダルは「バイエルンは自信があるだろう。だが、ブンデスリーガの並のチームと戦うんじゃない。バルサと戦うんだ。世界最高のチームだ。」
くっそダセーｗｗｗ近鉄の加藤並にダサいわｗ 後半から入ったグリーズマン消えてたな
そしてコウチーニョの活躍 >>355
オランダの監督にプレスに付き合ってやったけど、あれブラジル相手にしたらカウンターで1発でやられるからやめた方がいいよ、特にキノコがポジション守らないからガラ空きでプレス外されたら致命的だからやめた方がいいよ
って監督自ら助言されたアノ試合か。 流石のメッシも衰えてきたかね
確かリーガの得点も10点ぐらいはPKFKで流れの中からのゴールは15点ぐらいでその内4点がマジョルカからだと思うとだいぶ衰えた
まだまだ凄いとは言え別次元の選手ではなくなってきた
別次元でなくなったなら守備もやらないとチームはきついわな >>851
ビダルはバイエルンでバルサ魂をペップに叩き込まれたからなw 実質ドイツ代表がスペインの1クラブをボコっただけだろ >>855
むしろメッシに守備を求めるチームになった時点でバルサが特別なチームじゃなくなったんだと思う。メッシ以外の9人がキチッと守ればいいのよ。そうすりゃ自ずと点が入る。 >>800
日本人女性に人気のイケメンがノイアー以前はいなかった
いかつくてミュラーとかの質実剛健で地味なイメージ
特に日韓ワールドカップで地味だったのが日本人の記憶に深く刻まれたせいだと思う
昔はファンタジスタとか言って個人が派手なのがいいみたいなイメージがあったからなおさらドイツといえば地味さが際立つ
でもペップバルサ以降は頭を使って組織で圧倒する派手さに日本人も目覚めた バイヤン憎たらしいわ！デ・ブライネかネイマールに粉砕されて欲しい。メッシは
いい加減引退してくれ、あいつ居たら実質１０人だろう。そもそも強いクラブとか
強い代表チームに弱い、プレミア専用雑魚専選手。 >>859
メッシが守備をしないせいで負けたわけではないもんな >>780
いや、どう見てもラングレとセメドは穴だったわ
チーム去るみたいなコメント出してたピケは
悪くなかった相変わらずレベル高い
ただチームとして一つのサイクルの終わりなのは間違いないだろう こんなグロシーン満載の試合は無観客で当然
一般人に見せては駄目な物だった >>825
日本人なら香川や清武と同い年やね＞ミュラー 世代交代しようにも優秀な若手はほとんどレアルがおさえてるし でもどいつもこの前のワールドカップはグループホームで敗退だからなあ 去年リバプにハイプレス合戦で粉砕された時にバイエルン終わったと思ってたけどな
ちなみにユーベアトレティコのリトリート合戦でユーベ粉砕されて逆転ねぇなとも思ったし >>865
ミュラーって出てきたときから老け顔だから
アラサーだと思ってたら若くてびっくりした
クローゼと同じくらいだと思ってた 虐殺事件だな。
バルサもミランやマンチェスターユナイテッドを後追いするんだろうか? ドイツ人このコロナ禍でも真面目に練習してたんだろうなw メッシはそれでも攻撃面では何度か見せ場作ってたのが問題を難しくさせてるよな
攻撃もいまいちなら簡単にさよならできるのに
ゼロトップは正解なんだと思うわ
守備しない運動量少ない、でもスーパーな人使うには >>866
チアゴもペップが連れてっちゃったし
でも出てって本人は幸せだと思う メッシはシティに移籍して欲しい
そこで現在のペップがどう使うか観てみたい >>874
でもアルゼンチン代表はうまくリケルメ使ってたよね
ドイツに負けたけどＰＫだし メッシもスアレスも個人として出来は悪くないな
ただもう大きな変革が必要なんだろうな >>860
全てロイスがスペなのが悪いな
2012からずっと怪我せずＷ杯、ユーロ全て出てれば人気上がったのにな 虐殺したと思ったら数日後に虐殺されていたとかよくある世界 ハインケスバイエルン好きだったな
まだラームもシュバインシュタイガーもいた まあ単純に5人交代に適応したバイエルンと出来なかったバルサって試合だった。 >>872
ナポリ戦とか見るとメッシを外すのは無理でしょう
ナポリ戦のあと今叩いてる人も含め
メッシに対してなんてコメントしてましたか？
仮に次のバイエルン戦は守備に不安があるので
メッシは使いませんなんて監督が言ってたら
「は？頭おかしいんじゃねーの？メッシ抜きで勝てねーだろ」って
みんな反発してたはず
メッシを外すのは120％あり得ないんだよね >>887
いやアタッカーが走り回って絶対90分持たないようなサッカーやってたんだよ。 しかしゴタゴタに巻き込まれたとしてもバルサ→レアルに移った久保はもってるわ
このままバルサにいてもフロントの迷走に巻き込まれてキャリア台無しにしたかもしれん >>883
シュバイニーってモウリーニョにいじめられた後どうやったん あともうメッシシステムはこの試合で完全に終わったと思う
リーガの下位チームには通用しても、もうチャンピオンズリーグやワールドカップとかのレベル高い所では通用しない
2020年はメッシバルサ時代の終焉だね >>355
本田って昔から守備しなかったよなー
本田のせいで守備崩壊がすごい多い >>891
たしか和解したはず
シュヴァイニ−が怒ってなかった バルサは元に戻っただけ
この15年ほど下部組織から優れた選手が出てきてただけでその選手達が引退したから
スペイン代表と共に落ちていっただけ
グアルディオラが辞めた時からもう終わり始めてた
元の大きな地方クラブに戻っただけでしかない >>889
ローマ戦でもそれでやられたじゃねーかw >>868
すべてはコバチだな
コバチバイエルンはリーグ下位相手にも押し込まれてた
もはやリバプール以外とやっても勝てるイメージが湧かないくらい
それくらい弱かった >>878
キャリアの中ではビジャレアル時代が凄かった印象。
ボカは高原がいた時にBSで少し見てたくらいだからよくわからん。 >>319
フンメルスは元はバイエルンからのレンタルでドルトムントじゃなかったかな？完全移籍したかもしれんが。 ヘクター ギンター ブラント獲得
ゲルマン魂（ ）でバルサ再建 これだけ圧倒的な試合をやってもバイエルンアッサリ崩壊するからなぁ
前にバルサを叩き潰した時も一強時代かと思ってたら続かなかった
まあでもフィジカルとテクニック、スピードが融合した理想のサッカーを見せて貰った サッカーはボールが友達だぞ
走り回るなら陸上やればいい
パス1本で試合の流れをかえたりドリブルで抜きまくるファンタジスタが求められている シーズン中で３人交代ならできないサッカーだったな。 そら、何年も同じメンバーで囲んでればチームは強くなる。
最大のライバルチームから移籍した選手がチームのエースを何年もやってるってありえん。
人気は出ないけど、強いチームつくるならそれでいいかもしれんけど。 >>903
デブライネはフィジカルも走力も創造性もあり献身的だよ >>905
でも昨年クソみたいなチームだったぞ
ドルの失速のおかげで優勝出来たが
まぁ、レヴァンドフスキだけは凄かったけどな
やっぱり監督は大事 メッシが後ろから配球するという
キャリア晩年みたいなプレイスタイルになってて
悲しくなった スアレスは長年メッシの代わりに２人分の守備やってたから身体ボロボロ
仕方ないけどメッシこそ守備やれよ メッシ移籍すればみんな抜けてバルサ崩壊
めでたしめでたし >>869
先月引退したシュールレ（ミュラーより1歳下）も若くてビックリした
どちらも老けすぎやろ… バイエルンの守備、絞って前後と左右スライドするのスムーズ過ぎて魚群みてるみたいで気持ち悪い。 >>302
守備専(笑)サイドからビルドアップ出来なくて終わるだろ >>812
奪われたらすぐ奪い返す
それを徹底していたのがペップバルサだったね 守備に人を割いてるので
ボール奪っても前線に人がいないんだよね
出しどころがない
だから必然的に相手ボールになる >>355
またなつい試合の話をしてくるな。
しかもキチガイプレスで疲れたところを
ズバズバやられまくった奴じゃねぇか。
10年以上前の親善試合だからと
話作ってんじゃねぇよ。 メッシの運動量異常だからな
あれじゃまともな戦術に当てはめられない
あんな使い方するのはバルサくらいしかない
ボールを持たせると上手いけどもうビッグクラブでやれる実力ないよ
本気でCL取りたいクラブではメッシは用無し >>919
奪われたら、その場に倒れ込みのた打ち回る
それを徹底していたのがペップ劇団バルサだったね ペップ時代はメッシも守備してたのにな
ベテランでスーパーな実績持ってたエトーですら放出されるよりはでやってた オランダのクインシーも真っ当に成長してたら
デイビスみたいになってたのかな もはや夏のDQNの川流れくらいの風物詩だな
バルサが大虐殺ショー流されるの 元イングランド代表及び元名古屋グランパスのリネカー
「フットボールは単純だ。22人でボールを奪いあい、最後はドイツが勝つスポーツだ」 >>930
あいつとドログバは超一流なのに必要とあれば守備に奔走する事も厭わないFWとして評価されてた リーグがどうのこうのじゃなくて、バイエルンが強いだけじゃないの？ >>935
あいつは走るのが仕事だから
FWとしては超一流かというとなー
ハードワークは超一流だが バルサはロナウジーニョ時代からMSNまでとっても強かったがもうダメかな
今季も強いのはホームだけだったし年のメッシスアレスがエース リーグはレアルといい勝負できてもＣＬはとても勝てそうにない リーガ自体落ち目だがバルサは特に酷いな
こっからメッシが劣化するわけだからな
もうどうしようもない手遅れ リーガが最強と言ってブンデス馬鹿にしてたやつは謝れよな >>716
日本の信者に言って何の意味があんの？バルサが何か変わるの？
日本人信者が運営でもしてんの？テレビゲームと錯覚してんの？
あんた相当馬鹿だな レアルも落ち目だしなビニ久保ロドリゴとかデービスに比べて小粒すぎる 今は中盤の底で君臨するフィジカルお化けの黒人とかどっかに居ないの？ >>942
レアルはバイエルンと比べて
2列目からどこに走ればいいか理解してる選手が少なすぎて
ヴィニシウスにドリブルで切り込ませるという非効率に頼ってるからな
より上のプレーヤっていうのは走りこむ方がドリブルより大事って分かってるから
そいつらが小粒なのは否めないな >>11
まぁ一強だからな
スペインの方が俄然レベル高い CL優勝したいならもうメッシはいないほうがいいな
あれじゃまともなチーム作れないよ
今はメッシにポール集めてリーガの中小クラブ相手に得点アシスト稼ぐだけのメッシ接待チームでしかない こんなに守備が悪いバルサ初めて見たわ・・・
特に右サイド突破されすぎ。 >>947
おまえみたいなサッカー無能のチンカスをバチバチにしめあげてえわw
2列目wwwwwww
やっぱりひねりつぶしてえわwwww
それ以外はチンカスごみ無能のおまえはどう説明するのかな？www ヴィニシウスもロドリゴも久保もぶっちゃけロビーニョ以下だろ
ファティもどうせボージャンレベル >>954
おっ、おまえ生活保護ニート（笑）だろ
一列目と三列目（笑）も
生活保護ニートのおまえなりに解説してごらんよw >>800
レバークーゼンやドルトムントやシャルケから根こそぎ取るから >>956
＞生活保護ニート
隙あらば自分語りはよせよw(´・ω・｀)恥ずかしいから >>957
無能コジキメモしとけよw
他のウンコ解説は誰も書いてないことなw
10番をハメス（笑）とかウンコチーニョ（笑）とか
レンタルwwwwwwww
レンタルだぞレンタルwwwwww
レンタルに簡単に受け渡し国内トップチームがどこに存在するんだ？wwwwwww
それぐらいバイエルンは自分を操れてないwwwwww >>805
バルサの面々が頭悪いから、プレス交わすためにボール回してたの失念しちゃったんだよね
いや放棄か
そしたらボール回せなくなってしまったという頭の悪さ >>958
おまえがサッカー無知なの知ってるから
大人しくしとけ生活保護ニート（笑） 生活保護ウンコは向かってくるなら
まず>>959に生活保護反論を用意してからに
してくれよな！（笑） >>961
同じ内容のレスの繰り返しになったからもう試合終了かw
バルセロナより負けんの早いな、おまえwww
あとお前の頭おかしいの分かったからもうレスすんなよ、他の人にもなm9(´・ω・｀) >>943
ザカリア
バイエルンに勝ったボルシアの選手 >>11
まぁ一強だからな
スペインの方が俄然レベル高い >>962
いやそうじゃないんだよ生活保護ウンコwwww
生活保護ウンコのおまえは内容に関してレスしないとwww
移籍とか素人ゲーマーでも分かるとこだぞwww ドイツは単純に優秀なドイツ人監督ぞろぞろ出てくるから落ちそうで落ちないな
サッカーIQい国だ >>968
おまえがサッカー無知なの知ってるから
大人しくしとけ生活保護ニート（笑） >>965
スぺクタルの象徴であると同時に
イキりチームの象徴だからな
あくまで日本においてだけどw 今回はコロナの影響でバルサの選手達の
コンディションが悪かっただけで
お互い万全なら99%バルサが勝つと思うよ
なんなら特例で再戦させてやってもいいし バルサって変わってると言うか特殊と言うか
そういうファンが多いな
どうして原理主義的な宗教じみた思想になってしまうんだろう
しかも日本人だけじゃないんだよな
それどころ所属選手にもそういう人が多い
本当に特殊なチームだなって思う >>970
おまえその生活保護ウンコ丸出しで生活保護ウンコを刻む6/6に
全パクリのコピペレスを生活保護ウンコ丸出しで
置いたわけだろ（笑）
生活保護ウンコのおまえは生活保護ウンコだから
人間のフリは無理だって
いつ気がつくんだ？wwwwwww >>974
以前の問題で生活保護ウンコの糞尿生活保護（笑）のおまえは
サッカーを理解できてないからなwwwwww バルサを特殊とか無能無知丸出しでほざく前に
知恵の遅れた生活保護ウンコのてめえの特別学級（笑）性に
なぜ気がつけないのかwwwwwwwww ファーガソン、ペップ、クロップ、ジダン
結局、スター集団を走らせることができる監督じゃないと 何か急に海外サカ板臭いスレになったのな
そのままUCLスレに引き篭もってろよな しょうがない、バルサはニワカホイホイだからメディアに踊らされてポゼッション最高〜って洗脳されてた層がそのまま居残ってたりするからね 前半9分のメッシのセンタリングに4人フリーで走ったのに
誰もゴールを決めれなかったのを見てヤバいと思った シャビイニエスタネイマールアウベスいなくなって、スアレスブスケツピケアルバが衰えて、大金叩いたデンベレコウチーニョグリーズマンが全然馴染めてない
もうメッシがキレても支持するわ しかしバイヤンの人たちみんなでかいなぁ
バルサにちっこい人が多いのか？ ドイツ人やっぱり優秀だわ
今のバルサならフロンターレといい試合するだろうな >>974
バルサはカタルーニャにとってはただのサッカーチームじゃないからな
そういうのが日本人の琴線に触れるのかも >>700 スポーツディレクターという肩書きで実質GMいるぞ
現役時代ガンになって引退せざるを得なかったからお涙頂戴枠でコネ採用されてる無能だがな >>990
バルサってガン率高くない？
ビラノバ監督もガンだったような >>985
むしろメッシのせいで他の選手も馴染めないのでは チャビイニ時代がなつかしいわ
まあドイツ人やっぱり優秀 >>992
馴染むかどうかってより、もう今のメッシに年俸1億ユーロの価値はないわ
バルサも扱いに困ってるだろ >>832、854、925
今、このバイエルンの試合を観た眼でもう一度観てみろよ
それでもそんな感想ならお前らみたいなこの国の自称サッカーファンとやらの底が知れるわ
>>893
メキシコに渡ってから
「最近、コースを切る守備というものを知った。今それにチャレンジしてる」
と本田は言ってたからな
それまでどういうつもりでディフェンスをしてたんだか・・・ レアル三連覇の時はスペインすげえだったのに
アンチ湧きすぎ てか優勝はPSGでこの試合はなんだったんだろうてなる >>28
まぁCLなんてほぼほぼ運みたいなところが多分にあるからな
リーグで優勝重ねてることのほうが重要 オワコンクリロナと違ってメッセはまだ2歳若いんだからモデルチェンジすれば余裕 このスレッドは１０００を超えました。
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