【ABEMA】ひろゆき氏&橋下氏がベーシックインカムを語る “月7万円給付”が少子化対策に?「社会がうまくいくように思う」 [muffin★]
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https://times.abema.tv/posts/8619645
2020.08.13
政府が国民に対し最低限の生活を送るのに必要な現金を定期的に給付する政策「ベーシックインカム」。8日のABENA『NewsBAR橋下』に出演した2ちゃんねる創設者のひろゆき氏はヨーロッパでの生活の経験を踏まえ日本でのベーシックインカム導入を訴えてきた。
「病気になってからとか、年を取ってから年金を給付するというのではなく、若いうちからスキルを上げたり、子どもを育てたりと、働く以外のことに時間を費やすことができる社会の方が上手く回ると思う。例えば就職ができなかった学生が一度コンビニ店員などスキルにならない仕事に就いてしまい、30代になってもそのままだとすると、体力が落ちる一方で利益を生むためのスキルは身についていないということになる。一方、今はYouTuberが仕事として認識されたように、動画を録って、それを載せているだけで年収1000万円を得ている人が出てきたし、人形の服をひたすら作ってネットオークションで売っているだけで年収数百万円みたいな人も出てきた。そのくらい、複雑で変わった仕事がどんどん社会に増えているので、とりあえず暇にしておいて、趣味でもいいから何かをやることでお金が得られるようにしていった方が結果として利益率が高くなり、税金もいっぱい入るようになるのではないか」。
中略
橋下氏は「ベーシックインカムには大賛成。ただ、導入すると人々が働かなくなるんじゃないかして反対する人もいる。その点について、ひろゆきさんはどう考えている?」と尋ねた。
ひろゆき氏は「日本人はほっといてもものすごく働くので、そういう危惧は他の国を見てから言えと思う（笑）。例えば道にゴミが落ちていたら、日本にはそれを拾って捨てる人が多い。つまり、目の前に何かやらないといけないことがあった時に体が動いちゃう国民性があると思う。今回のコロナ騒ぎでも、命令じゃないから従わなくてもいいのに、“自粛”と言われたら皆が従う。だからベーシックインカムがあったとしても、“働くか”という人の方が多数派になるはずだ。それをうまく利用した方がいい。あくまでもベーシックインカムは必要最低限のお金なので、豪遊することはできない。だからライブや旅行に行きたいとなれば、働くしかない」と答えた。
具体的な給付額について、ひろゆき氏は「大人は月7万円程度、子どもはその半額」をイメージしているという。「毎月7万円を給付すれば年金も失業保険もなくても大丈夫となるので、必要になるのは30～40兆円くらいだ。そのために消費税率を上げちゃってもいい。毎月7万円もらえるといったら、消費税20％でもいいや、となると思う」。
橋下氏が「1人あたりにするのか世帯ごとにするのかなどのテクニカルな部分はあるが、ベーシックインカムを考えている政治家たちも7万円～10万円くらいを想定している。維新の会も真剣に考えていて、毎年100兆円くらいの財源が必要になると試算しているが、既存の税控除を無くしたり、年金、失業保険などを整備したりすることで何とかなるのではないかと考えているようだ。国民全体で考えれば“俺は稼ぐんだ”という人はいっぱい納税することになる。働くか、働かないかといった問題はあるにせよ、社会がもうちょっと安定すると思う。感覚的には病気が減り、犯罪や自殺の件数なども少なくなるんじゃないかという気もする。トータルで考えると、社会がうまくいくように思う」と応じると、ひろゆき氏は少子化対策に寄与する可能性もあるとの見方を示した。
「少子化によって人口が毎年40万人ずつくらい減っている。つまり2年で大都市、4、5年で一つの県が飛ぶみたいな感じなので、経済はどんどん縮小する。海外から見て、そういう日本は投資する価値のない国になってしまっている。香港の問題を見ていても、10年、20年前だったら、支店を東京に移そうとなっただろうが、今はシンガポール、ソウルなどに行っちゃう。まずは子どもが生まれるようにしないといけないが、今の若い人たちにはお金がない。仕事が安定してお金を貯まってきて、となると30代で初産となる。女性としては40歳以降の出産は難しくなっていくし、その間に共働きで子どもを作ってくださいと言われても、生活不安もあるし、そんなには生めないよね、となる。それなら20代のうちに1人あたり7万円で、夫婦で14万円、子どもが1人生まれれば約18万円となれば、皆も子どもを生もうかとなるのではないか」。
https://times.abema.tv/files/topics/8619645_ext_col_03_0.jpg 俺もそうだがギリギリ生活出来るなら働かないって人多いんじゃないの？
努力が報われる時代じゃないし。 金で解決しようとする発想がもう終わってる
人間は想像力と行動力だよ 少子化はウソ。
保育園がガラガラなら説得力あるがね。 病気障害持ちの人は健康保険効かなくなるうえにあんまり働けないから死ねということだな これは年金を削るための話だから、絶対に高齢者が賛成しない ベーシックインカムって、最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を定期的に
支給するという政策だろ
ひろゆきや橋下の主張は、それとは異なる目的になっている
月７万円では最低限の生活は送れない 就業（バイト、パート含む）してる年収ｘｘｘ万円以下という条件つけないと働かないでギャンブルにハマる人続出だよな 世代別人口分布を無視しているお前がただの馬鹿。
その歪みに耐えるように制度設計していないんだよ。
お前みたいな馬鹿が考えたから。 >>11
国民皆保険制度と年金制度止めるための詭弁だからな
現状のままベーカムなんかありえねえから 相続税100%取ればいいww
とっとと開始してくれ 維新真剣にベーシックインカム考えてくれてるんだ
さすが維新投票するわ 近い将来は無いだろうが、これを入れざるを得ない状況になることは
いつか間違えなく来る ＞毎月7万円もらえるといったら、
他の控除を減らすって言ってんだから、差し引きで考えるとどうなんだろ、子供は手当貰ったり医療費無料だったりするし、それが無くなるとどうなんだろう マジでくれ
年金なんて100%貰えないからはよしてくれ 頭の悪い奴らが「ベーシックインカム」を一人歩きさせてる
ベーシックインカムってのは『生活保護制度』じゃなく
日本なら社会保障費に年間160兆円使ってるから
国民一人当たり120万円配って
（税制や社会保険料負担はそのまま）
あとは自己責任って制度
人工透析で年間800万円の医療費使って
更に生活保護受けてる人には
ベーシックインカムが採用されると
大幅な医療費負担になる もちろんベーシックインカムは
パソナが請け負います
ご安心下さい
ケケ中談話 >>12
生活保護はその金額なんだがな
家賃は別だが
だから生活保護は家賃負担だけにすればいいかも ベーシックインカムを指示している人って、何を期待しているの？
ちゃんとそれを言えよ
生活保護のようなものを受けやすくなるのを期待しているのか？
働かずに公的給付がほしいんだったら、ちゃんとそう主張しろよ
それとも、社会サービスの効率化を期待しているのか？ >>12
結婚して2人で生活すれば、後はアルバイト程度で生活できる。
ベーシックインカムは独身にはきつい制度やね けどベーシックインカムに一番近い
れいわの政策は都知事選であの結果だし サービス残業を禁止すれば賃上げが実現するのにな
自公政権は肉屋を支持する豚に感謝だな >>1
よく弁護士のクセに賠償金踏み倒した奴と話出来るなw 生活保護だと12万ぐらいだから7万だと生活するのは無理だよな >>30
家賃補助や医療補助やその他が入っていないことが分かっているんだったら、７万じゃ
無理な事はわかっているんだろ 日本脳炎の件を過去のことにしたい人と元知事・元市長の権力を振りかざして平熱PCRの件を過去のことにしたい人による
“新しい発言を積み上げていくでSHOW!”
ですね >>27
ベーシックインカムにもいろんな考えがあって、医療は縮小して残すて考えもある。
また、医療関係(雑事)に人を沢山使えるからコスト下がる事も考えられる >>1
>現金を定期的に給付する政策「ベーシックインカム」
それするならもう中途半端なことしないで社会主義でいいじゃん >>12
全然違う
ベーシックインカム制度と「生活保護制度」は無関係
国民健康保険制度では保険点数とかで
保険組合が点数に応じて医療費負担する
生活保護制度では、生活保護者を認定したり
指導したりする職員がいる
国民年金では年金保険料を徴収したり
年金を支払ったりする社会保険庁の職員がいる
其奴らの経費も無駄だから
国民全員に7万円とか10万円配って
後は死のうが生きようが『自己責任』って制度が
ベーシックインカムだよ >>1
いまさらこの国が導入するなら7まんじゃ足りなさすぎるだろ >>33
そりゃまともな大人は無理だって分かってるからな
バカな乞食が多少釣られたんだろうけどミンス政権から何も学んでない
何回も書くけど現状のままでベーカムなんかありえねえから
消費税２０％とか保険制度削るとかいい出すに決まってる ベーシックインカムは金額が膨大になりすぎる
給付付き所得控除が現実的 ベーシックインカムは財界に不都合だから
工作員がワンサカ湧くんだよな
支給されちゃうと激安に労働者を雇えなくなる
派遣会社なんか潰れるからな つうかイギリスの4-6月GDP何なの
年率マイナス58%とか無茶苦茶になってんじゃん
世界中が ベーシックインカムの簡単な考え方
日本政府は毎年「160兆円」の社会保障費を使って
生活保護や年金や健康保険や障害者を支援してる
しかし一定割合「福祉事務所」や「社会保険庁」の
職員雇用にも使われてる
そんな社会保険庁や役所の福祉課の職員クビにして
国民全員に、その「160兆円」を均等に配る
後は野垂れ死にしようが障害者になろうが
「自己責任」ってのがベーシックインカムの最初の考え方
もし単なる生活保護制度なら「社会主義国」 飲食業の第1四半期決算
軒並み前年50%割れで過去最大赤字続出 現状の財政でベーカム出来ると思ってるバカって何なんだろな
MMT理論とか言うトンデモ信じてるイケヌマなんだろうけど
国民皆保険制度削られて病床で「こんなはずじゃなかった」とか言うんだろ馬鹿だから これでインフレになって
預金が目減りしたら
誰か責任とってくれんのかなあ。 >>51
→社会保険庁や役所の福祉課の職員クビ
で、浮くお金ってどれくらいなの？ >>45
ぜんぜん違うって、45に書かれている内容が、『最低限の生活を送るのに必要とされて
いる額の現金を定期的に支給するという政策』だろ
社会サービスの効率化を期待するものだろ 本来ゆるやかなインフレと昇給で得られるはずだった7万円 出稼ぎに来て、同国人と結婚し繁殖してるような奴らに、金が渡るのは勘弁 ＞「社会がうまくいくように思う」
思うだけか
うまくいかなかったら責任回避
クソやな 別に10万配ってもインフレにならなかったぞ
次は国民1人あたり50万配り長期金利が上昇するか試してみろ
年間150万円ほど国民に配って初めて
長期金利が上がるかどうかくらいの計算だろ >>55
浮くって
元々の制度が違うんだから比較にならない
いま生活保護受けると最低額が13万円と税金や健康保険料が非課税で医療費が全額無料
ただし、生活保護が受けられる人は限られてくる
それを「国民全員に7万円やら10万円やら」配るけど
配られた人たちが病院に行けば、アメリカみたいに
全額自己負担
更に障害者になってもヘルパーとか頼むのも自己負担
それがベーシックインカムの基本的な考え方 貧乏ゆえの犯罪を減らせたり社会不適合者が働かなくても暮らせるなら社会にとってもかなり有益
障害者雇用も働きたいならいいけど家で家事するだけでも大変だし働かなくても暮らせるようにしたらいいのに
実際障害者働いてもらうための仕事の創出とお世話する人の雇用で余計に税金かかってるだろ 西村博之は賠償金を払えよ
知識人になりたいのか知らんが、脱法行為をしたくせに
それを武勇伝みたいに話すのは許せん そもそもなんで7万なの？BIの話でるとすでに決まってるかのように7万だよね
15万くれよ テレビでニヤニヤ喋るのも良いけどさ
正しいことなら水面下でどんどん進めてくれよ
実現させたいなら余計な議論しなくてもいい >>63
医療費は膨大に金かかるからそこは今までと同じように税金に負担してもらってもいいやん
年金と生活保護と障害年金と傷病手当てと失業手当てはベーシックインカムに統合でよくね？
別に医療費まで統合せんでもさ ベーシックインカムあれば今回みたいなコロナでもいちいち個人の給付金手続きも失業保険の手続きもいらんし
そしたら事務費何千億円もいらんし普段から失業保険給付とか年金給付のための公務員もいらんし
手間賃人件費かなりはぶける >>66
配偶者かパートナー見つけて二人で暮らせばなんとかなるくらいのお金 ベーシックインカムよりMMTのほうがいいよ
国民1人あたり年間150万円、インフレ目標2%
までは配れるはずだ
月10万円×1年で144兆円
医者に行きたいやつはこのカネで払え インフレするから働かないといけなくなり、しかし仕事はないから単純にみんなが生活保護より悲惨な生活になるんじゃね >>68
自分たちに都合よいベーシックインカムって
どう財源を確保するんだ？
油田とか金山からお金が湧いて出てくるのか？
ベーシックインカムの考え方は「国債でジャンジャン
金を刷って、それを配る」ってのではなく
社会保障費は配るのに「中間搾取」する人が居るから
そういう人たちを排除して直接配る
って思いついた学者が考えたのが「ベーシックインカム」なんだから
もし自分たちに都合の良いベーシックインカムが出来るのは
サウジアラビアとかクウェートとかじゃないと無理だから
何処の国も採用してないのに
（選挙目当ての公約でしかない） 部屋で自転車漕いで発電してパート代くらいになったらいいのになって考えたことあるな 企業だってバカじゃないから
BL分の給料はカットするだろ
所詮は絵に描いた餅 医療保険はアメリカ見たく民間になるのかな。薬事法なくさないと貧乏人は風邪でも死ぬかもね フリードマンが言ってるのは
いづれ企業が儲けすぎて消費が無くなるから
金持ちが最低限の生活保障してやるから大企業の
モノを買え病気で100万治療費がかかる時はシネだろ >>78
ｹｹ中の考えそうなこと
社会保険もなくなるだろうし う～ん、どうかなぁ…
日本人が真面目に働くのはそうしないと喰っていけないからだしなぁ。
コレが働かなくても喰っていけるなら働かない人が出てくるのは当然。
で、それが浸透したら徐々に働かない人が多くなる。
また、社会人を経験してないからモラルが薄れ、自分勝手になる。
誰でも楽を選びたがるからドンドンモラルが無くなり、自分勝手な人が多くなり、社会秩序が保てなくなると思うわ。 ベーシックインカム導入するなら、解雇規制緩和と最低賃金の撤廃も同時にした方がいい。
生活が保障されるなら、最低賃金なんて必要ない。ガンガン格差を広げればいい。時給30円の奴もいれば時給300万のやつもいる。 >>66
現状の国の一年分の社会保障費をそのまま国民全員に一律に渡すと
月七万程度になる >>2
ぶっちゃけ食事と住む場所とネットがあればそんなに困らんなｗ AIが社会で当たり前に活躍してる世界ならBIで、人は創造力の要る仕事や趣味に生きればいいかも
今は絵空事かな… 金持ちが財源払うなら7万もらえるよ
しかし消費税などの大衆課税が財源なら7万税金払って
7万もらうだけで何の意味もないけど >>1
ベーシックインカムは底辺切り捨て政策だから底辺は騙されないように
金持ちならベーシックインカムおすすめします 7万じゃ誰も振り向かんよ
最低でも一人月10万なら話は一気に進むかもな
年寄りや病気で働けない人とかの補償とかはどうなるん？
10万万じゃ生活出来んよね？ >>87
すればええやん。DIYが趣味のやつもゲームが趣味のやつもYouTubeとか使ってマネタイズしてる奴はしてる。
趣味に金稼ぎを入れたくないならベイシックインカムだけで。
趣味もしつつ、これが金になればいいなと思ったらYouTuberとして動画投稿して、DIY初心者などの模範となる動画を作ればいい。社会も潤う。 ベーシックインカムという名のナマポに甘んじて「無職」の肩書に耐えられる奴なんかそういないぞ
家族持ちなら尚更、しかも世間体第一主義のこの日本で
だから日本だからこそ働かない奴で溢れて破綻することなく機能しそうな制度な気がする >>1
インターネットで生活が大きく変わったのに
年寄りは何故か仕事として認めてくれないw >>96
未婚率が上がっているんだから、その分析は違うだろ ひろゆきはまず賠償金を払えよ
それすら払わずに経済や法整備の話なんかしたとしても笑い話かよｗとしか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
