【野球】野手登板論争に、巨人大物OB・広岡達朗氏も参戦 もちろん原采配に激怒 「やっていいチームと悪いチームがある」 [ニーニーφ★]
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巨人の原辰徳監督が6日の阪神戦（甲子園）で11点差のついたゲームで中継ぎ投手を温存するために増田大輝内野手を登板させた仰天采配が巨人OBや日本人メジャーリーガーも巻き込んで賛否両論の大論争に発展している。
その中で、ついに巨人の大物OBで、西武、ヤクルトで監督を務めた広岡達朗氏が口を開いた。
広岡氏は、ロッテGM時代にボビー・バレンタイン監督を招聘するなど、メジャーの野球に精通している人物だが、意外というか、予想通りというか、今回の原采配に怒りを隠さなかった。
「大差がつき、中継ぎを休ませたいという理由で野手に投げさせるとは、もってのほか。巨人が絶対にしちゃいかん野球だ。確かにメジャーでは作戦のひとつとして野手を投げさせることがあるが、日本では、この作戦をやっていいチームと悪いチームがある。
巨人には山ほどピッチャーがいるじゃないか。ピッチャーがいない他のチームがやるのならまだわかるが、巨人はやってはならないチームだ」
ブルペンには中川皓太、大竹寛、鍵谷陽平、大江竜聖の4投手が残っていた。中川は抑えで残りの3人はいずれも勝ちゲームや接戦で起用予定の中継ぎ投手。
連戦と新型コロナウイルスの影響を受けて余儀なくされた過密日程を考慮して、原監督は11点差で貴重なブルペン陣ををつぎこむことを躊躇したが、広岡氏は、「巨人には選手がたくさんいる。過密日程でこの先に不安があるのならば下から選手を育てればいいのだ」と持論を展開した。
「今は新型コロナの影響で多くの野球ファンはテレビで観戦しているが、お金を払って球場にきていたファンはどう思っていたのだろうか。最後まで最善を尽くす姿を見せない野球は、ファンに対して失礼である。まして阪神に対して失礼である。阪神の選手もベンチもなめられたもんだ、という感情を抱くだろう。巨人のおごりに思える」
増田は小松島高時代に投手経験があるとはいえ“素人”相手に近本光司は二ゴロ、大山悠輔はライトフライに抑えられている。大注目の中で、恥をかかされた2人は、どんな気持ちだったのだろうか。まして大勝ゲームの話題をそちらにもっていかれた矢野監督は、どんな感情を抱いたのか。
メジャーでは主流の野手の敗戦処理登板も日本ではまったく浸透していないのだ。余裕を見せられたように感じたのではなかっただろうか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/64f0e3a4d8a914d5d699d6175fcf321df03c5fa8
8/9(日) 7:20 THE PAGE お金払って見に来た人に見せていいかどうかだ
野手のスターは最後まで出場させるというなら許される
やってはいけないのは中日
野手のスターがいないからだ 張本・ダルビッシュ 原に賛成
江夏・広岡 原に反対
仲悪い敵同士が意見を一致 巨人なんかより遥かに伝統あるヤンキースでも普通にやってる事なのにな
老害に絡まれて原が可哀想だは >>513
そういうこと
これがすべて
そしてこれは舐められてる阪神サイドに一方的に非がある
プロの勝負の世界なんだから https://full-count.jp/2020/04/02/post739494/2/
＞巨人時代、戦略的な部分で策を進言したところ「橋上、ここはジャイアンツなんだ」と諭されたことがあったという。
＞「言い方が悪いかもしれませんが、私が提示した“姑息なこと”をしてまで、勝ってはいけないという考えを持っておられたのだと思います。『ファンを失望させるような勝ち方はしたくない』とも言っていました」 デカイ口を叩いてる老害どもは
原より結果を出してないゴミなのが笑える
これもう監督として成功してる原への嫌味妬みだろ
こいつらよりメジャーで結果を出して
上の実績を叩き出してるダルや上原が
そういう采配助かるって言ってんだからこれでいい 伝統がどうのではなくて起用や育成に言及した上での批判だから思ったよりまとも 反対派はあくまでも自分の好き嫌い以外の理由は存在しないんだから江川みたいに「自分の心情として」という意見だけでいいんだよ
それを伝統だの相手に失礼だの有りもしない、いるかも分からない他人を使って自分の意見を正当化しようとするからそう思わない他人に批判される 西武の山川もたまにピッチャーやってるだろ
160キロくらい出るぞ ジャイアンツがやっててくれたからこそ
この起用が日本に広がってゆくじゃろう
つまり何時かは
ジャイアンツの4番が
投手役の野手に凡退する日が来るってことだ これ危険球とかになってたら世間の論調変わってただろ 大負けの試合でも珍しいものが見れたと喜んでるお客さんいたんでしょ
プロスポーツなんだから、勝っても負けてもファンに喜んで帰ってもらわないとね ガチガチの展開ならともかくほぼ結果見えてるんだからいいだろ
相手打者も成績上げるチャンスだったわけだし
巨人が日本スポーツ界の頂点だった世代は今と感覚ズレすぎだよ >>489
0か100かじゃなくて色んな意見があってもいいと言う事 まあ俺も若い頃はわからんかったが
なんだかんだで口うるさい老害も世の中には必要よ
そいつらが権威や権力を行使してルールを都合よく決めるとかなら排除せねばならんが
単に口うるさいだけならジイサンの意見として温かく聞いてやりなされ もし東京ドームで阪神が巨人に対して
同じことをしたらこんなに賛成があったのかが気になる。 この策はまあいいと思うんだけど
上原やダルみたいにメジャーでは〜と上から目線で言い出すのはどうかと思うけどな
それで上原やダルを絶賛する奴らはもうアホかと 巨人はこんなことやってはいけないチームって、それこそ他チームを下に見てない？ >>537
葛西遠山の例があるからまたなんかやってんなで終わってただろうな >>398
キャンプ、オープン戦としっかり準備してきた新庄と一緒にするなよ >>537
矢野が原相手にこんなこと出来るわけない 野球は投手だけが負担かかりすぎなんだよ。ボケッと突っ立ってる奴も多いんだから交代してみんなに投げさせればいいんだよ。野球は9回までやるんだし、それぞれ一回ずつ投げろよ。ちょうど9人なんだからちょうどいいだろwww >>539
下に見るほどの実績あるからな
悔しいけど巨人は他球団から見ればリスペクト出来るチームだよ 原は893利益供与のサイコ野郎。
球団や選手の将来なんて知った事じゃ無いんだろ。
嫌いな監督だが、一応結果は残すだろ。
だがその後が焼け野原に成るのは前回の高橋由伸に移行した時と同じだろうな。 原監督の采配についてどう思いますか？〜
桑田「こういうのはね、リトルリーグや甲子園では当たり前の光景なんです。プロだからどうこう巨人だからどうこうはないんです。」
赤星「僕としては、増田選手・・いや増田投手の牽制が見たかったですねー。」
山本昌「僕がドラゴンズにいた時はそういうシーンを見たことがなかったので、正直驚きましたｗ」
山本浩二「僕ならこういう采配はできないでしょうねｗ」
中畑「これはね、原監督にしかできない采配ですよ。例えるなら、武田信玄のような、そういう采配なんです！」
江川「僕は賛成ですよ。ただ、増田投手の場合はまだ上半身で投げているところがあるので、そこはコーチ陣の宿題だと思いますね」
里崎「僕ならキレますね、もし打者として立ってたら。正直ピッチャー返ししてやろうって、そう思いますね」
落合「う〜ん、、興味ないかな。」
谷繁「僕は捕手目線になりますが、サインとか球種に迷いがなかったんで、あれは結構前から決めてた事なんじゃないですかねー？」
パンダ「えーっね、やはりね、ピッチャー陣のね、温存とかね、そういう事をね、監督っていうのはね、考えますからね、色々難しいでしょうね」
川藤「もうね、誰が投げるじゃなくですよ、もう阪神打線はね、あそこで終わっちゃだめなんですよ。もうこう、カーッとなって、20点くらい取らないとアカンのですよ」
前田「私は監督経験がないので、正直采配についてはコメントは難しいのですが、このコロナの影響で、今年はこういう色々なドラマが生まれそうですよね」
清原「ホンマにね、あれは手を出したらアカンですよ。」 >>543
ほんとはそれが理想なんだよね
実際はほぼ不可能だけど 原監督、とんねるず石橋、ダウンタウン松本、宮迫
彼らを嫌っていつまでも執拗に攻撃するのは間違いなくイジメられっこ
彼らはいわばイジメられてたかイジメられなかったかのリトマス試験紙みたいなもん
だから彼らが何かやらかすとイジメられっこどものルサンチマン根性を擽る もし相手チームが屈辱的と感じたなら単純に打ち込んで引きずり下ろせばいい 原が川上の記録を抜くのが気に入らない
誇りある指揮()を執ってないので認めないって言いたいんだな >>6
今宮がマウンドに立ってもこの老害OB連中は批判するのかなあ？ >お金を払って球場にきていたファンはどう思っていたのだろうか。最後まで最善を尽くす姿を見せない野球は、ファンに対して失礼である。
はぁ？失礼？何が？
点差がついてレギュラー陣を控え組に交代させるなんて事は全球団がしているわけだが、その采配は失礼に該当しないのか？
力のあるレギュラー陣3〜4人を下げて、力の劣る控え選手3〜4人を出場させるのは失礼に該当しないのか？
これだって試合を捨ててるわけで、レギュラー組を休ませたり、控え組にチャンスを与える事を優先してるわけだろ？
それには文句言わないの？
敗戦処理の奴を先発させて、レギュラー陣も数人スタメンから外す
こういう捨て試合も長いペナントの中で何試合もあるわけだが、それはファンに失礼じゃないの？
お前なんか日本シリーズの中でも捨て試合を設けてたくせに、よく言うわ
その試合を見に来たファンに失礼でだろ 紳士のくせに
塁を盗んだり、走者を刺したり、挙げ句の果てには、ピッチャーは打者を殺すし、野手は打者も走者も殺してるじゃねえか >>502
セ・リーグはピッチャーは打席立つから
プロフェショナルだぞ 面白いと思った人もいるだろうからそれでいいじゃないか
遊び心があっていい、たかが野球だろ 老害の中の老害
何かしら難癖つけなきゃ気がすまない >>548
広岡のほうが遥かに上
原は弱小チームで実績無いからな 老害ホイホイだな
堀内といい伊原といい広岡といい
こいつらに共通してるのは全員嫌われ者ということ カープはペルドモを投げさせたけどOBは誰も文句言わなかったよ
むしろこっちの方が紳士 広岡や王さんだってピッチャーだったのに野手で使ったじゃん >>561
だな
じゃあなぜ敗戦処理とかローテーションの谷間のピッチャーとかいるんだよってね
最後まで最善を尽くすんだったらどんなに点差が開いても勝ちパターンの時と同じ継投しろよってね 原はWBCで優勝している世界一の監督
文句言える奴なんていない >>525
君の言う通りやな
客に失礼とか言うやつもおるけど喜んでる客もいるわけで 原は若者の声や意見を聞いて取り入れるから
今回の件がなくても、いずれは念願の甲子園で
増田に投げさせただろう
その経験や糧、監督がその采配をしてくれたことに
感謝して増田はもっと伸びるんじゃね？
投手を休ませて増田の成長に期待した判断は
やっぱり間違ってないと思うわ
老害以外、みんなwin-winじゃん だったらセ・リーグもDH制にしろよ
ピッチャーのやる気の無いくそバッティングは失礼だろ >>19
代打ウィーランドが成り立つチームだったからな これで打たれでもしてたら相手やファンに失礼って言えるけど抑えてるからな ランナーがいない時は打ったら必ず一塁に行くのではなく状況によって打者は三塁、あるいは二塁に行くことが許されるようなルールに改善してみればいいのにな。
そうすれば守ってる側にも戦術というものが生まれるのではないかね？
バカみたいに打ったら必ず一塁に行くとか、そんなんじゃ見てても退屈だし驚きのプレーなんて全く期待できない ワンサイドゲームほど退屈なものなをてないから面白ければなんでもええわ
ただこれやってから巨人は勝ちが無いなw
今日も負けそう このOB達の時代と違って世間は巨人の事をもうリーディングリーダーみたいに思ってないよ 監督経験無しの奴は賛成
経験者はけしからんで察してください 甲子園だし阪神勝ってるしいいんじゃね？
これが巨人が11-0で勝ってて野手投げさせたってなら
相手に敬意がないって批判されてもしょうがないけど
東京ドームで同じ状況で同じ事出来るのかは興味がある >>585
江川も反対だぞ
賛成してるのは上原、ダル、岩本みたいな
チャラいやつだけ
張本だけ例外 >>1
過密日程に不安があるなら下から選手を育てればいいんだ
>>2
二軍レベルの投手を投げさせるべきではない
周りにイエスマンしかいない人間にありがち 原監督も甲子園で青春を過ごし
プロ入りしてからも４番として掛布の背中を追いかけてきた人だからね
阪神にはあの１試合でどうこうじゃなくもっともっと発奮してもらいたいんだよ 老害って言葉は嫌いだが
絵に描いたような人だからな 巨人ファンは嫌われ者
巨人もそのファンも特別だと勘違いしてる メジャーでも今年はやらないだろ
去年まで向こうは18回だろうが20回でも延長サドンデス
だから延長13回ぐらいになると
翌日先発予定or中3日の投手がブルペンで
準備を始める こういう話ばっかするからヤクルトの記念式典呼ばれないんだぞ >>595
昔から
ロッテGM時代 工藤公康（当時西武）がFA権取得
シーズン終盤マスコミに
｢工藤の自宅に何度も電話したのに居留守
奥さんしか出ない！出来レースで決まってるんだろ 失礼な奴｣
工藤の反論
｢FA宣言してないシーズン中に
他球団のGMと話なんかしたら野球協約違反でしょ｣
広岡沈黙 調べてみたら昭和の時代にパリーグに所属していた高橋博士って選手が同一試合で投手含む全ポジション守ってるな。
今回は大差試合だし、目くじら立てなくても投手温存で増田登板で良いんじゃね？ まあ野手登板もありだと思うけど
広岡みたいな役割も必要だわな。 >>440
基地外阪神信者かよ
おまえ上原に絡んだ池沼だろ >>258
ノムさんも同じことやったらしいから賛成派だろう >>591
張本は現役の頃に当時の近鉄の三原監督にやられたことがあるらしい。
あぶさんのモデルとして有名な永淵洋三は、社会人時代から外野手兼投手としてプレーしていて、
近鉄にテスト入団した1年目に二刀流起用をされていた。
代打で出てきて後そのまま外野守って、左打者相手だけにワンポイントでマウンドに上がる
なんて使い方をされていたそうな。
ハリーは左打者だから投手永淵と対戦経験あったんじゃないかな。
既に首位打者何度も取って超一流選手だった張本にしてみれば、
テスト入団の無名の雑魚がこざかしいことを…くらいは思ったかもしれない。
永淵の二刀流起用は結局1968年の1年だけで、69年は打者に専念したのだけど、
今度はシーズン通して打ちまくって、張本と激しい首位打者争いを演じて、
最終的に.333の同率で永淵と張本は首位打者のタイトルを取った。
張本にしてみれば、こんな小物すぐ消えるだろと思っていたら、
一躍ライバルになったわけで。
こういう経験があるから、意外と柔軟な発想できるんだろうね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
