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【野球】野手登板論争に、巨人大物OB・広岡達朗氏も参戦 もちろん原采配に激怒 「やっていいチームと悪いチームがある」 [ニーニーφ★]
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0001ニーニーφ ★
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2020/08/09(日) 11:07:40.33ID:CAP_USER9
 巨人の原辰徳監督が6日の阪神戦(甲子園)で11点差のついたゲームで中継ぎ投手を温存するために増田大輝内野手を登板させた仰天采配が巨人OBや日本人メジャーリーガーも巻き込んで賛否両論の大論争に発展している。
その中で、ついに巨人の大物OBで、西武、ヤクルトで監督を務めた広岡達朗氏が口を開いた。
広岡氏は、ロッテGM時代にボビー・バレンタイン監督を招聘するなど、メジャーの野球に精通している人物だが、意外というか、予想通りというか、今回の原采配に怒りを隠さなかった。

「大差がつき、中継ぎを休ませたいという理由で野手に投げさせるとは、もってのほか。巨人が絶対にしちゃいかん野球だ。確かにメジャーでは作戦のひとつとして野手を投げさせることがあるが、日本では、この作戦をやっていいチームと悪いチームがある。
巨人には山ほどピッチャーがいるじゃないか。ピッチャーがいない他のチームがやるのならまだわかるが、巨人はやってはならないチームだ」

 ブルペンには中川皓太、大竹寛、鍵谷陽平、大江竜聖の4投手が残っていた。中川は抑えで残りの3人はいずれも勝ちゲームや接戦で起用予定の中継ぎ投手。
連戦と新型コロナウイルスの影響を受けて余儀なくされた過密日程を考慮して、原監督は11点差で貴重なブルペン陣ををつぎこむことを躊躇したが、広岡氏は、「巨人には選手がたくさんいる。過密日程でこの先に不安があるのならば下から選手を育てればいいのだ」と持論を展開した。

「今は新型コロナの影響で多くの野球ファンはテレビで観戦しているが、お金を払って球場にきていたファンはどう思っていたのだろうか。最後まで最善を尽くす姿を見せない野球は、ファンに対して失礼である。まして阪神に対して失礼である。阪神の選手もベンチもなめられたもんだ、という感情を抱くだろう。巨人のおごりに思える」

 増田は小松島高時代に投手経験があるとはいえ“素人”相手に近本光司は二ゴロ、大山悠輔はライトフライに抑えられている。大注目の中で、恥をかかされた2人は、どんな気持ちだったのだろうか。まして大勝ゲームの話題をそちらにもっていかれた矢野監督は、どんな感情を抱いたのか。
メジャーでは主流の野手の敗戦処理登板も日本ではまったく浸透していないのだ。余裕を見せられたように感じたのではなかっただろうか。

https://news.yahoo.co.jp/articles/64f0e3a4d8a914d5d699d6175fcf321df03c5fa8
8/9(日) 7:20 THE PAGE
0616名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 16:28:02.62ID:xuytqBtD0
あれもこれも出来るってさ
大谷みたいにどっちも100点取れる二刀流は認めるが
増田?あいつみたいにどれもこれもが70点いかないような安請け合いのバカみたいなのイラネ
0622名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 16:51:35.49ID:GDiCv7Sl0
さくさく投げてるところがよかったな
0624名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 16:53:24.64ID:z98CPaHd0
死球藤浪を揶揄して批判された意趣返しだろ
野手が投げても死球は出さないって皮肉だわ
0625名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 16:58:34.30ID:ARlTTQ3S0
絶対そういうと思った
0629名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:08:40.49ID:DsfU75ze0
生きていたら野村も星野も批判していただろうということは大体予想できる
野村は礼儀にうるさいから「阪神に対して失礼」
星野も批判しつつ、堀岡を慮るコメントを出していたんじゃないかと
0630名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:11:03.08ID:U50V0vVH0
元木の隠し球や野手を怪我させる走塁や清原の恫喝も巨人の伝統なんですかね
0632名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:13:33.17ID:nKjbVMGS0
2軍レベルの選手を敗戦処理で使ったけとまで批判してる?
何だかなぁ言ってること矛盾してそうだが
結果論で批判する人の特徴って言えばそうだけどw
0635名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:15:29.82ID:mmJAvppb0
爺のいうことには老害がとオウム返してるやつ自体が
害なんじゃないの?

勝つことがファンサービスと言ってたどこかのチームは今は12球団一人気ないチームになったし
勝ちにこだわりすぎて基本的なこともできなくなったチームはそっぽむかれるだけだよ
0637名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:19:04.75ID:1xvOo/Ir0
メジャーでも好ましくないから規制したんだろ
それをわざわざマネする必要あるのか
0638名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:21:05.59ID:qoQ9hRuS0
第一次監督時球団に解任言い渡されセレモニーすらやってもら
えなかった腹が、リスペクトしていた星野に試合後甲子園球場で慰められ阪神ファンからも声援受けてたのに、
高校時代にも世話になっていた聖地でいくらボロ負けの展開だからと言ってあの場所であのアホ采配はない

気持ち良く勝っていた阪神の気分害したかっただけだろ

本当腹黒いジジイや
0639名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:22:40.34ID:ZPc+1CF/0
>>638
甲子園はダメだけど他ならいいの?
0641名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:23:06.74ID:Ij21GtQ+0
つーかコロナの過密日程だから取った作戦なんだろ?
こういう状況なんだから多めにみたれや
0642名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:24:35.97ID:qoQ9hRuS0
>>639
他でもダメ
だか、野球人なら甲子園の地は別格だからな
0643名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:25:06.68ID:eEBYzZGC0
昔プロ野球が人気があるころだったらすげえ盛り上がった話題だったろうな
0644名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:25:57.07ID:ARoZydtv0
昔、清原がPL大勝の時に投手やってたよな
あん時も確かふざけるなという論陣はられてた
0649名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:29:26.91ID:hSyzzfLc0
伝統じたいを否定するような論調があるけど
巨人出身でなければ巨人の監督ができないとかもおかしいだろ
選手は外様ばかりなのに
0650名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:30:08.14ID:2zx1Yyxe0
>>610>>620
前後期制の時代にシーズンの半分を丸々プレーオフの準備期間にするような人だからなノムは
あえて批判するとしたら>>629が言ってるように
対戦相手への無礼とか客の前で露骨な捨て試合するなとかそういう方面だったかも
0651名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:30:30.78ID:z589qA5+0
ビッチャー残ってたのかよ
ツーアウト分のピッチャー温存したかったなんて言い分がそもそも無理筋
これからは敗戦処理なんか野手にやらせとけってならないかな
0652名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:32:04.69ID:1xvOo/Ir0
メジャーがやってるから、やっていいみたいに言ってる奴らが頭悪い
0654名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:34:50.62ID:G9C43BnJ0
昨年もただでさえ投手不足の状況で今年は山口も居ないわけだから
増田を登板させるのも致し方ない
0658名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:41:55.44ID:S11f6y9i0
今日の巨人はメジャーの真似っ子でオープナー使ってたが、そっちの方は
良いのかな?w
0659名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:43:58.92ID:dLfNX52Y0
メジャーは野手登板を規制の方向で進んでるのに、今更日本だけ逆行するのは疑問だ
0660名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:44:16.45ID:/9sdRAVJ0
>>245
サッカーだって入れ食い状態になったブラジル代表相手に、後半流したドイツ代表みたいな例あるじゃん
得点王争いとかあっても、穫りに行ってない
0661名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:45:37.12ID:1xvOo/Ir0
ファンは何点差でも逆転を信じて応援してんだよ
少数でもそういう人たちを裏切って試合をすてるなら別にやればいい
0662名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:46:18.29ID:6b1doyen0
>>659
メジャーの場合はあまりにも興行的になりすぎたんじゃないの?
ファンサービスのつもりでもあるんだろうけど度が過ぎてきたんだよ
0663名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:47:41.49ID:KMMdYmeg0
まあ巨人だからダメというのは論外だわな
野手が投げる事自体に関しては賛否両論あってもいいと思うけど
0665名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:51:56.30ID:1xvOo/Ir0
10点差で逆転の可能性が低くても5点でも返せば奇跡を信じて真剣勝負を楽しめるんだよ
0667名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:53:25.93ID:dLfNX52Y0
>>662
常態化すれば日本もいずれ規制する話になるだろうけどな

問題点はオープナーを採択するような先進的な巨人が、なぜ今更メジャーで問題として捉えられてる野手ピッチャーの敗戦処理をさせるのかって所かと

巨人はズレてる
0668名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 17:57:14.09ID:RaHjh22S0
今後連戦が続くし投げさせたくないってのもわかる
でも投げる事が投手の仕事なのにボロ負けでは投げさせたくないや投げたくないってのは本末転倒の気がするんだが
難しいな
0670名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 18:25:45.01ID:TVN49Oik0
自分の時代の野球が今でも痛痒すると思ってんだろうな
0671名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 18:34:19.76ID:cbbFlORe0
西武なんてプロ選手かどうかもあやしい中継ぎが投げてんのに
0672名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 18:34:37.21ID:ssxAHnnm0
広岡なんて平成の一桁の年代で用済み
令和の野球には不必要
昭和の野球の回顧録の時だけ出てくればいい

それにしても今日も初物に弱いという伝統までしっかり受け継いでいるし
必要な伝統と不必要な伝統を整理しろよ
0673名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 18:46:18.00ID:+Zil25Ln0
西武が森監督時代か東尾時代か忘れたが、デストラーデが投げてたよね
0674名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 18:46:49.08ID:a1kBkyMH0
>>393
ただこれが出来たのも遠山がロッテ時代野手に転向していたことと、葛西も東北高時代は佐々木の控え投手兼一塁手で野手経験があったから出来た。
0676名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 18:59:20.33ID:MWBbO0zq0
選手は食事制限、広岡監督は痛風
0677名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 19:02:57.16ID:R0pZ8yAi0
野手を出す=試合を捨てると勝手に決めつける馬鹿とは論理的な話は出来ないよね
0680名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 19:16:53.86ID:NyvhcaCl0
失礼だって言ったって
大差で盗塁するぐらいなもんだろ
0682名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 19:23:29.78ID:XJecsS/U0
原がコメントを出せば良い
「我が巨人軍の選手はいくつものポジションか出きるよう練習と指導をしている、増田のピッチャーだけが例外じゃない」と
そしたら誰も文句は言えないでしょ、増田のピッチャーも試合を捨ててないってことになるんだから
0684名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 19:27:52.01ID:b7QMsRx30
野手に投げさせるのって、新しいどころかむしろ大昔によく見られた古すぎるくらい古くからあったことなんだよな。
1リーグ時代なんか特に珍しいことでもなんでもない。
張本はそういう時代の野球もよく知ってるから理解がある。
堀内とか伊原みたいな団塊世代が老害化して若い人の邪魔してるって、日本の国の現状そのままだわ
0687名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 19:32:26.25ID:wVWUhiUt0
元木や宮本が原に進言したんだろ、原が自分で考えて実行とかようせんよ
0688名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 19:33:36.48ID:ljIOWToM0
原があの采配してからチームは1勝もできていない
それが全て
0689名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 19:34:39.26ID:hSZyBtjQ0
批判してるのは巨人狂の老害ジジイとアンチ巨人ってところが面白いなw
どちらにも共通してるのは巨人という球団を特別視してるということ
アンチ巨人も巨人ファンとはよく言ったもんだ
0690名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 19:38:33.71ID:23go7lGf0
見てないけど勝てそうにないからピッチャーは休ませて野手に投げさせたんだよな
怒るとしたら相手チームだけでいいんじゃないの?
しかも打ち取られてんだろ?
イチローだって投げてる
やっていいチームとかアホかって感じ
0691名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 19:40:01.30ID:zcEu1g4l0
野村落合あたりが言うならマスコミのネタにもなってアリだが、コイツはネタにも球界のためにもならない
リアル老害の愚痴だからどうしようもない
0693名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 19:43:15.20ID:fWJ5qJGt0
>>687
第2期のときからあったプランだぞ
そのときは坂本、村田、ロペス、亀井あたりが候補だったようだ
0694名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 19:43:48.92ID:8OM5DqHq0
巨人なんて12球団の一つだろ
いつまで昭和脳なんだよ。コロナ で清めてもらえ
0695名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 19:45:25.48ID:duqNSLhZ0
デストラーデはナメてると思うが、元々投手だった野手ならいいだろ
堂林、今宮が投げてるとこ見たいわ
0696名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 19:49:43.16ID:wJSCHHSI0
巨人が常勝チームだったのは昔の話しで
今は普通の強豪ってくらい。
それに昔ほどブランド力もないから
良い選手集められないし、時代錯誤だよなぁ。
0698名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 19:51:07.57ID:DFJYMH830
>>695
自分は阪神ファンじゃないけど糸井が投げてるの見たいわ
でも阪神は野手の登板に批判的な立場だそうなので他の11球団はどんどんやってほしい
0699名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 19:51:16.23ID:AquYgGS/0
きょうびピッチャーも賢くなってるからな
敗戦処理が炎上とかいうクソ展開で出番もらっても
アピールチャンスでもなんでもないだろ、みたいな
0700名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 19:52:40.92ID:gsur7cj70
森福みたいな給料泥棒のベテランのゴミがいたら敗戦処理に適任なんだけど、若手を晒し投げさせても自信喪失するだけで良いことはない
0703名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 19:56:54.75ID:9V/kv7dw0
>>43
張本と上原・ダルビッシュの意見が一致する日が来るとは思わなかった(笑)
0706名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 20:04:55.98ID:jpY4WCB+0
打てないのが悪い
野手に投げさせても無駄と打って教えてやればよかった
0707名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 20:05:28.77ID:5KrGtdZ70
>>678
阪神を擁護するわけではないが、球が遅過ぎてプロはめちゃ打ちにくそう
0710名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 20:13:08.96ID:gsur7cj70
>>707
阪神側に増田の投手データが全くない中でどんな変化球があるのかわからないってリスクもあった、増田の二回目登板は簡単にはいかないよ
0712名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 20:44:19.05ID:ErWh7ZDT0
〇原支持
張本勲80
中畑清66 
宮本慎也49
上原浩治45
アレックス・ラミレス45
ダルビッシュ有33

×原否定
広岡達朗88
堀内恒夫72
江夏豊72
伊原春樹71

頭が固いじじいは原否定
0713名無しさん@恐縮です
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2020/08/09(日) 20:58:26.19ID:zPOFJO+z0
>>712
東尾、金村、里崎、デーブ大久保なども支持派
ってか否定派ってほぼそれくらいしかいないと思う
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