【野球】東京ドーム改修100億円は適正？ 広島（マツダスタジアム）がもう一つできてしまうほどの規模の規模の改修費 [孤高の旅人★]
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東京ドーム改修100億円は適正？ シティ全体がスタジアムとなる新しい観戦スタイルとは
8/7(金) 12:04配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/484a9a28ae3d58e0729ec10c9edc629cf9ce8485
巨人と東京ドームが7月20日に会見を行い、総額約100億円の改修を行うと発表した。これはMazda Zoom-Zoom スタジアム広島（マツダスタジアム）が新たに一つ建設できる規模の改修費であり、新型コロナウイルス対策を第一とした今回の改修は果たして妥当なものなのだろうか。マツダスタジアムなど数々のスポーツ施設を手掛けてきたスタジアム・アリーナの専門家・上林功氏が「国内スタジアムとしてはもっとも成功している事例」と東京ドームを高く評価しつつ、この度の改修に対しては疑問が残るという部分を解説する。
（文＝上林功）
東京ドームのグラウンド地下にあるものとは？
7月20日、東京ドームの大規模な改修が発表されました。総額約100億円かけた大改修で換気能力の向上やトイレや洗面の衛生対策など新型コロナウイルス対策や非接触によるキャッシュレスへの対応などが盛り込まれるほか、横幅126mの国内最大規模となる大型ビジョンの設置などが公表されています。一方で、こうした改修に対して、スタジアムがもう一つできてしまうほどの規模の設備改修をする意味があるのかとの意見も聞こえています。
日本を代表する野球場である一方、かつての後楽園球場とは異なり、全天候型のドーム球場はもはや野球だけでなく、多くのイベントに利用される多目的な施設です。また、スタジアム単体だけでなく東京ドームシティというエリア全体での施設運用も考えたとき、改めて今後の国内のスタジアムの方向性について気づきを与えてくれるものだと考えます。
そこで今回は東京ドームを通じて、改めてスタジアムの在り方について考えてみたいと思います。
東京ドームは収容人数5万5000人（野球時、約4万6000人）、国内初の空気膜構造スタジアムとなっています。空気圧膜構造の歴史は古く、世界初のものは1970年の大阪万博アメリカ館にまでさかのぼり、館内に空気を送り込むことで室内の気圧を上げ、風船がふくらむ要領と同じように気圧差で屋根がかかる構造となっています。
東京ドームは、隣接する小石川後楽園の景観配慮などから庭園側に10分の1程度屋根が傾いており、これがそのままファールやホームラン軌跡を内包できるよう計画された世界で唯一の「傾いた屋根」を持つ空気膜構造スタジアムともいえます。
多目的に利用することを当初から想定しており、野球場以外にもコンサートやフィスティバル、アメリカンフットボール、集会やコンベンション利用に合わせた座席・フィールド配置が計画図にも見て取れます。ピッチャーマウンドが昇降式になっていることは有名ですが、グラウンド地下に競輪競技用のバンク（競争路）が格納されていたり、観客席の一部が可動観客席となっていたりと当初からあらゆる利用を想定された施設であることがわかります。
以下はソース元 野球は屋外で天然芝って世界の流れに100億円使って逆行 東京ドームがどれくらいの大きさかと言いますと
だいたい後楽園球場一個分 建て直せば？
建て直し期間は札幌ドームでやればよろし ついでに、屋根取っ払っちまおうぜ
野球は青空夜空の下でするもんだ 去年初めて東京ドーム行ったけど80年代に建てられたとはおもえないくらい綺麗で近代的に感じた
古くさみたいなの感じなかった NHKの新社屋の無意味さ、巨額さに比べればこの程度、常識の範疇だろ 建て替えより改修が費用が高くなるってのはよくあることなんだが
何言ってるの？
テレビも修理するより買い替えたほうが安いことあるだろ？ これで、新国立競技場移転説やら銀座だの築地だのへの移転説は完全に消えたな 周囲が建物だらけで隣接してるのと
工事用地のこと考えると難易度高そう
広島より高く付くのは当然じゃ？ 巨人と東京ドームが納得してんだから
完全に余計な世話 >>23
自分が数年前に行った時は逆の印象で普段でテレビの中継で映らないような細かいところはやっぱ汚くて古臭い印象だったけど、細かく改修してんのかね？ 感覚が狂ってるのかな？
多目的スタジアム改修としては、随分易いなと 東京ドームは競輪場の跡地に建っていて
競輪場としてすぐに使えるように
あらかじめ準備工事がなされてる
地下には漫画にあるような闘技場ではなく、
組立式のバンクが格納されてる
https://livedoor.blogimg.jp/gq1023/imgs/5/8/587f2882.jpg 高校野球も東京ドームでやろうぜ
熱闘東京ドーム！また明日！ ドームがなくなればドームランもなくなるし
巨人が勝てなくなるからな
ドームは必須なんだろうな 別の立地に建てるにも纏まった土地が無いからな
築地とか豊洲方面になっちゃうよな
せせこましいドームシティを考えれば埋め立て地に引っ越すのも良くない？
立地とアクセスは今が最高だけど巨人の本拠地移転ならメトロ延長とか新路線とかやってくれそうじゃない？ 後楽園の横にドーム作ったんだろ
じゃあ後楽園の跡地は今なんなの そこに作るのは駄目なん 広島のマツダみたいな内外野天然芝の球場をもっと作れよ
まともな球場を本拠地にしてるのは広島と楽天だけじゃん 築32年なら相応の設備投資が必要だし
費用対効果なんてオーナーが熟考してるでしょ 民間が自腹でやるのに
適正かどうかは金を出す方の価値観じゃん
築地や豊洲なんて端より水道橋の方が遥かに便利だし >>45
仙台の球場も天然芝で良いけど残念なのは土が甲子園みたいな黒土なことだな
あれでは雰囲気が台無し
広島みたいに明るい色のアンツーカにしてほしい >>44
ヤンキースタジアムみたいにまた横に同じものを造るのも粋だよな 東京ドームならそれくらい掛かるだろ
他の球場と色々と違うからなぁ 東京ど真ん中で改修するならそれくらいかかるだろ
広い土地にゼロから建てれば重機も入るし安くあがるわ >>36
今はKEIRIN開催するには1周250mのバンクでないとダメだからな たった100億なのに
日本って本当に貧乏になったなあ グラウンドの更に下を毎日通ってる人が何万人もいる
直下を南北線が貫いてるんだよな 過去に東京ドームの屋根がヒサシか屋根かで耐用年数が変わるので国税局ともめた 地下闘技場もくたびれたもんなぁ
花山がこの前猪木戦で
無茶苦茶して観客席半分壊れたし
もう少し椅子も広くして欲しいわ サッカーは下手なくせに声がデカい選手たちが人工芝じゃやだやだやだやだとか騒ぐので
台風が来たら試合ができないけど天然芝でドームスタジアムは札幌だけなんだっけ ソース元で最後まで読んだけど、どうでもいい記事だわ ドーム球場は時代遅れ
イベント会場としてならいいけど 東京だからな。
何やるにもカネの亡者が寄ってきて予算がムダに肥大化するシステムなんだろ？ 立地がいいからな
あの屋根膜材もあと30年ぐらい余裕で持つようやしな
福岡ドームと東京ドームどちらが長生きするか楽しみやな もう球場が都心にある必要も無いと思うんだが。この際だから郊外に移転しては？ >>44
東京ドームシティでテナントビルやホテルや遊園地だぞ >>9
焼き豚バカだから分からないんだろうが、日本は半分近くドーム球場でないと日程こなせないぞ
130試合制ドーム球場無しの時代でも最後の方はダブルヘッダーで消化してたし コロナが直撃！Ｊリーグ崩壊危機！！
仙台 大赤字
鹿島 親会社変更で予算縮小
横浜M シティーグループに逃げられる
横浜ＦＣ カズ（三浦知良５７歳）
湘南 親会社が倒産寸前
清水 大赤字
Ｃ大阪 新スタジアムの資金の調達が困難
広島 開幕から常に危機
鳥栖 ２０億の債務超過
と
Ｊ２・Ｊ３の全クラブ >>78
開閉式屋根付きボールパークと言う概念が誕生してもう22年経つのに？
日本だってハムが作り始めてるんだ、巨人が名手たりたいならそう言うのを作ってでも最高の自前ボールパークを持つべきだ 建築家が奇をてらって設計した建物は維持・管理費にばく大な金がかかるのは常識
岸体育館が長年雨漏りに悩まされたのは有名な話
熊さんの高輪ゲート駅なんかも将来大変だぞ >>78
ダブルヘッダーとかw
お爺ちゃん何歳？w 新しいもの建てる方が、ってモノが違うのだから当たり前じゃね マジレスするメジャーみたいな屋外天然芝スタジアム作ってほしい
東京ドームはそのまま残せばいいわけだし 東京ドーム100億改修後
↓
なんということでしょう‼︎ マツダスタジアムは観覧するにはいい球場だな
定期的なメンテや客へのサービス向上の為に改修改造しやすい仕様になっているらしいけど ライブで音悪いのなんとかしろよ
ラインアレイでも全然ダメ
あと退出するのに時間かかりすぎる
あれじゃテロや災害時の緊急脱出が不可能 改修は金掛かるだろう
国立が改修しなかったのも改修費用が高いから >>84
無理だろ
コンサートやイベントでも稼ぐ算段だから人工芝ドームでないとダメ
放映権死んでて球場ビジネスで儲ける商法だから日程押した時に屋根無し天然芝でダブルヘッダー消化する覚悟も無いと思う …東京ドームのwikipe、長い…
野球の成果に建物がどう影響するか事項、長くてわらた とりあえずエアドームを止めて開閉式のドームにするんならアリだけどエアドームのままの改修なら無駄使い。 2016年12月が会社創立80周年に当たることから、同年1月から2019年1月の3年間にわたり、1988年の開業以来初となる大規模改修工事を行う。
総事業費は約50億円で、一部休業期間を設けるが基本的に営業を継続しながら段階的に実施する
周辺環境の整備（2016年2月～2019年1月）
緑地化や人工地盤の整備、エレベーターや階段の新設、公衆トイレの改修、外灯の増設やLED化などを行う。 民間が自己資金でやる改修に
高いとか文句つける意味が分からない 東京ドームは上のスペースが勿体ないから上をビルかマンションにしてしまえ
地下鉄4路線が乗り入れる交通の要衝、JRも近い >>82
サッカーにでも憧れてやきうはまた用語パクったのか？ 後楽園球場はせまかったなぁ。
外野席からホームがすぐそこにあるんだもの。
河川敷かと思ったよ。 >>96
外野広げたらただでさえ少ない外野席が完全に無くなるな。 東京ドームならそのくらい使っても値はあるだろよ。NHKの新社屋だとか意味不明な金額の方がよほどおかしい どうしてもイベント会場的な使用が多いからな
単純に野球だけ考えたら簡単にやれるんだろうけど
東京のど真ん中だから仕方ないね どうしてもイベント会場的な使用が多いからな
単純に野球だけ考えたら簡単にやれるんだろうけど
東京のど真ん中だから仕方ないね もう野球やライブでフル動員出来ない分の収入減る分
どの位この費用回収がどれくらい伸びるのか 東京ドームはもう老朽化してるし、匂いが無理。
さっさと新しい球場立てればいいのに。 新日本プロレスは1億くらい出してもいいくらい世話になってるな >>1
コロナ用と思いきや
ドームラン空調改造 大型ファン導入増設
新型ドームランⅡ へ ますば「森山高至」に相談しなさい
ネガティブキャンペーンされる前に相談しなさい 今や人工芝ドーム球場は時代遅れになってしまった
開閉式屋根の球場でハイブリッド芝にするのが今の主流 福原遥 生配信中 YouTube
YWz7LUHmIUY 読売は自前の球場持ちたくないのか
これからもドーム社に金払い続けるのか >>120
天然芝でいいじゃん
野球場は野球だけやってればいいんだよ
コンサートはコンサートホールでやればいい
なんであれもこれもやろうとするかね？ >>123
屋根付けると風通しが悪くなって天然芝が思い通りに育たないからハイブリッド芝にするのが今の流れ 競輪を盛り上げるためにも後楽園競輪は是非復活して欲しい 東京ドーム改修費用100億円
札幌ドーム改修費用200億円 天然芝開閉式屋根を早く作れ。
老朽化したドームに未来はないぞ。 >>124
今の流れってさ
今ってさ、今は最新だけど
やがては古くなるってことは、もちろん君の
ことだ、理解してるよな？
な？
だよな？ >>122
利便性のいい場所にスタジアム建てるだけの土地あるのかな？
あっても読売に土地とスタジアム建てるだけの財力あるのかな？ 客が皆ツバのある帽子をかぶつことで
スタジアムに庇や屋根は要らなくなる
って主張は受け入れられないんだろうな マツダスタジアムは本当に大成功だよな
自治体所有のスタジアムで最も成功してるだろ
これがたった100億で点てれたとか凄すぎ >>128
別に開閉式屋根もハイブリッド芝も最新のものではないでしょ >>134
甲子園とズームズームは
日本の誉
日本のドーム球場例外なく球場じゃなく窮場 >>126
地方の方がほんっとう綺麗で揃ってんだよねえ、ハコはさ
感動したことある >>136
普遍って言葉
もちろん君は知っているよな
何処の世も過去も未来も通じる真理
もちろん知ってるよな？な？ >>134
まあ普段見えない裏側とか行ったらやっぱり相応にコストダウン丸出しだけどね。そんなとこ見に行くわけじゃないからいいけど 別に税金で改修するわけでもなけりゃ維持費に税金がかかるわけでもない
それに100億円かかるとしても何の問題があるのだろうか？ >>141
むしろ俺は微笑ましく思った
吹田スタジアムの男子トイレ
手洗い場所に とりあえず座席をまともにしろ
何百億使おうが、あの座席では底辺 トンキンには屋根もないのに1500億以上もかけたチンケな競技場があるんだよね マツダスタジアムや吹田スタジアムを雛形にすればいいよ >>122
築地跡を狙ってたけど無理っぽいから諦めたんじゃね 税金突っ込むわけでなく民間企業が自前の金で改修するんだから100億でも200億円でも関係無いやろ 日ハムが高い球場使用料の値下げお願いしたら
サポドの改修費用50億請求されて激おこだったよな >>132
日ハムと読売じゃ財力がけた違いに違うな。
それでも巨人は金持ってんだから、よみうりランドにでもでかいドーム立てればいいのに。 >>153
それはデマだよ
札幌市が８、ドームが２払うってなってるし >>144
？？？「福岡ドームにテラスつけてホームランを増やそう」 >>154
千葉に作って「東京」の冠被せるのは偉大なパイセンが… 最強のスポット空調入れるんだろ？
ピッチャーフライでもホームランにできるやつ。
それと敵ベンチに監視カメラつけまくったり、バックスクリーンからキャッチャーのサイン盗み見したり 都内一等地だし
野球以外でも稼働率高いし元は十分取れるやろ
とにかく駅近で50000人近く動員できる屋内施設なんてそうそうない かつては湾岸も土地余ってたけど今は湾岸にも余裕がない 大井町の車両センター南側の敷地をまとめれば
球場作れるくらいの敷地は確保できる マツダスタジアムの公称されている本体90億円という費用はカープ翼賛の為に中国新聞が独り歩きさせたもの
中国新聞記事を鵜呑みにするカープファンがホルホルしながら拡散して
ハジメ将軍様マンセー！ >>7
美濃部がなくした公営ギャンブルを復活させれるように
計画されているみたいよ。 >>137
犯珍拘置園球場は日本の恥
内野はメジャーの天然芝球場では一つとしてない土という醜さ
ファールゾーンは人工芝の継ぎ接ぎだらけの糞球場 昔、サッカーを見に行った
天然芝の臭いがキツかった >>88
何回か通うと何となく分かってくる
やっぱり30年は長いね 税金を出すって話じゃなければ、いくら出したって別に構わん。 >>155
都心から遠すぎ
西武ドームみたいに平日に入らなくなる >>174
地元の経済界、行政、市民県民の募金で建てた身の丈以上の代物だぞ 右中間左中間のフェンスを後ろに下げて天井の高さを上げる必要があるけど
100億でなんとかなるのか >>177
野球は多少雨で中止になってもいいかもしれないがコンサートで使おうとしたら困る
防音面でも >>172
東京ドームの株主は文句言う権利あるだろ >>182
それはちゃんとそういう場が与えられてる。 まあ 税金じゃないなら 好き勝手にやればいいさ
逆に 自治体たかって税金絞り出して建てさせるなら ケチつけてもいいと思うが >>183
株主総会でしか意見を言ってはいけないという事はない >>23
グラウンドも客席も狭い。
できたときは広いって言われたけど。 甲子園もなあ内野天然芝に、できればいいのに。
くそ高野連のじじいどもが反対してるし。 >>36
これ地下にあるわけじゃなくて人工芝撤去して組み立てるんじゃなかったか
しかも使ってなくて劣化が激しくてもう使えないとか >>177
ほとんど雨のないようなアメリカならともかく
高温多雨の日本じゃ屋根なしは話にならない。
特に東京じゃしょっちゅうゲリラ豪雨くらうし。 >>80
可動経費を考えられないから焼き豚って言われるんだよ
いまの東京ドームも気圧維持の無駄遣いが震災のときに叩かれたんだし
あの気圧のせいでコンサートの音響も最悪なんだから
屋根とっぱらうか固定式にしたほうがいい できたばっかは競輪なんとかやる気満々だったけどな。
不自然に余ってる売店用ブースは車券売り場想定してたし。 >>166
実際はトータルで250億ぐらいだったかな土地代含めてだが
いきなりそんな金額出したら当時だと批判されるから
うまくごまかしたんだよな
90億円を市と県に経済界でどう負担するかとか
そんな話題ばっかしやってたわ リアルスポーツ
「武漢コロナウイルス対策もあるのを書いていながら忘れてた・・・・・・」 >>187
でかいというわりに狭さと息苦しさがあって
気圧のせいかと思ったら「後楽園より大きいというのは見栄張ったウソでした」と
ドーム側みずから発表したのはわろた
しかもいつのまにかそのウソだったってことが
なかったことにされてるし 巨人は自前で球場持ちたいだろうけど
ここは立地が良すぎるんだよなあ また5万5千って言い出したのか。確か4万5千ぐらいしか入らなかったはずなのに。 雨が多い日本では屋根付きになるのは仕方ない
だから、日ハムの新球場のような移動式屋根にすればいい
福岡は40％屋根が残り、影が多くて日中開けられない欠陥ドーム 野球時46000って書いてるぞ
ちゃんと読んでから批判しよう ドームかドームじゃないかじゃなくて
自前が自前じゃないかが大きいんじゃないの
今は莫大な年間利用料払っているんだから
最低でも指定管理の権利くらいは獲りたいだろう
でも行政の施設じゃなくて民間の施設だからどうしようもない >>1
チケット３倍でいいよ
貧乏くさい客は締め出せ BOØWYとか美空ひばりとかマイケルジャクソンがコンサートやってた昭和に出来たんだから仕方ないけど、
座席が狭いな。せっかくリフォームするなら詰め込み型じゃなくて、もっとたっぷりスペースを取るべきと思う >>191
ロジャーズセンターや福岡ドームみたいなシステムは金かかるけどチェイスフィールド以降のシステムは稼働経費だいぶ抑えられてるぞ 税リーグと違って税金使わんなら100億でも1000億でも好きにやってろ >>124
ハイブリッド人工芝を導入したのはチェイスフィールドとグローブライフフィールドだけ、この2ヶ所は
暑さで天然芝が育たないからやむを得ずそっちを選んだだけ
悔しいから最新のトレンドだと言い張ってる >>82
ドームがなかったころの話をしてんだから古くて当然だし、
ボールパークの本場MLBじゃ今でもダブルヘッダーが当たり前だし >>213
あれは都立庭園
東京ドームはみずほグループとかその他投資銀行の持ち物
読売は関係ないので
巨人は金払って利用させてもらう立場
だから他に移転して自前で運営できる球場が欲しいということで
移転話も結構出ていた
でもこの改修が決まったので当分は移転できないだろうなという話 民間施設を民間資金で改修するんだから外野がガタガタ言う問題じゃない
ただ改修するなら意味不明な外野席の通路配置を見直してくれ マツダは良い球場だが駅からちょい離れているイメージ。
旧市民は広島のど真ん中だったからなぁ。
昔のナゴヤ球場と被る。 >>226
２００億円だった
あれも民間資金だったか >>194
やっぱりそれ位の費用だったのか。100億円弱だったとはさすがに信じられなかったが 株価だいぶ下がったよね
年１でいいから夜景見ながらホテルで食事したい マツダは地元ということで五洋建設が赤字で受けたしなあ。 巨人も改修費の一部を払うかわりに使用料の減額があるんじゃないかな コロナ対策やらないと破滅が待っているから
名目だけでも100億使う 何かあったときの避難所とかになりうるのなら税金投入してもいいような 微調整とスポット出力が可能となる最新式空調システム。現在秘密裏に開発中と見た！！ 東京のど真ん中だしなあ
ほかのイベントもたくさんあるし >>239
税金投入したら、サカ豚どもが税吸うボールとかいうからダメ！(´･ω･) 広島球場がいくら安くても収入しょぼいんだから比較すんのは間違いｗ 競輪は今は無観客ネット投票だけでそれなりの売上
出るようになったのでやろうと思えば出来るけどね ぶっちゃけ大きなお世話じゃねーの
株主とかなら気にはなるかもしんレが
商業的にはかなり成功してるんだろうし、いいんじゃないのかね 江戸川の河川敷は野球できるスペースえぐいぞ
コロナ前は土日に自転車で走ると50試合ぐらいしてた 天然芝がどうのこうのってのはあるけど、俺は屋根付きじゃなきゃチケットは取らない
雨で中止になると予定狂うし 改修のほうが金かかるのは当たり前だろ
何言ってんだ >>247
無観客でやるならなおさら東京ドームでやる必要がない
前橋か小倉でいいし今年には千葉もできる 福岡ドームは、コロナ対策のためにお天気の日は屋根を開けたら？
一回開閉するの１００万以上かかる欠陥ドームかしらんけど、ソフトバンクなら金あるだろ >>42
メトロはもう新線も延長線も造らないと言っている >>256
雨でも長時間中断して再開
ダブルヘッダーしまくり
ガンガン日程消化する。終盤打ち切りもある。 >>261
愛友市場
こういうオンボロビル、いいのになあ。ちょっと勿体ない >>202
先月あたりのドームの発表は43000だった
>>216
シアトルでも稼動一回百万かかると聞いたぞ
豪雪地帯に作る日ハムの球場なんかいくらかかることやら
>>227
あんだけ近いのに遠いとかやっぱりやきう見てるやつは老人なんだな
鈴鹿サーキットならバス降車場からサーキットの入口までより近いだろ
>>239
そこまで考えて建てられたやきう場はないだろ
コンコースやロビーのくそ狭さはガイドラインすらないわけだし 民間企業が自社の事業計画でやることに、
外野ごときが大きなお世話だろ(笑) 足場組むのが金も時間もかかるんだよ
これは巨大建設物でも一軒家でも同じ
新しく建てるより補修するほうが金も時間もかかるんだがこの記事書いた奴アホだろ ドームが民間じゃなくて自治体や国の持ち物だったら300億の見積もりが出てそう 東京に球場作れる、立地のいい場所がないのはわかる
でも、なぜ球界の盟主巨人が、時代遅れの空気ドームを本拠地にしてるんだろ
１００％巨人所有の球場、作る気はないのか 一番無駄のない賢い方法で行きましょう
となるとまっさきに削られてしまうのが野球だから
悪い意味での政治力を駆使して野球をねじ込んでいかないといけないのはしょうがない 東京に自前球場持つには
財閥系不動産か東急あたりが親会社にならないと無理だな
テレビ局や新聞屋の財力じゃ無理だわ 土地代さえどうにかなれば新球場作りたかっただろうけどな >>227
ナゴヤ球場前の駅からも少し歩く距離があって
そこにダフ屋とか怪しげのおっさんがいて昔の夏祭りの雰囲気だった 野球の為だけの改修じゃ無いし民間企業だし良いんじゃないの >>284
東京ドームって建設するとき読売が金を出してるんだよな
東京ドームって名前の管理会社も読売グループなんだろ？ ズムスタと同じのを建てる方がいい。あそこはいいぞ。 >>284
自前球場持つの悲願だもんな
まぁ難しいと思うけど 改修費の額が適正か否かは
ほかの場所のほかの箱との比較ではなくて
同じ場所に同じものを立て直す場合との比較によるから。 ＞総額約100億円の改修を行うと発表した。これはMazda Zoom-Zoom スタジアム広島（マツダスタジアム）が新たに一つ建設できる
不況下の２００７年の入札だからこの価格だけど現在は資材高騰で１５０億でも入札不調になる >>256
アメリカと単純比較するほど意味のないことはないよ。
日本とは何もかも全てが違うから。
気候も文化も立地も交通手段も機構の仕組みから
何もかもが日本とは違う。 「米国の球場は入った瞬間、ワーという高揚感がある。
新球場でもワザとノスタルジックに作って歴史を感じさせる。
日本の球場は残念だが、オーラが感じられない。広告も多すぎ。
スケール感、ときめきがあるのは甲子園とマツダスタジアムだけ。」
デイブ・スペクター >>227
広島の中心に住んでいる人（少ない）以外の人にとってはマツダの方がはるかにアクセスが良い >>228
それ
東京都は金が無くなったのだから築地は読売新聞に売るべきだな >>294
そうなんだ
駅からいうほどではないが少し距離があるように感じた
ナゴドとあまり変わらないぐらいに
そう考えれば横浜と甲子園は駅近だな >>271
逆。
野球様はスポーツで真っ先に生き残る。
アマチュアは全部根こそぎアウト。
ただしフィギュアは残るし、伝統文化の相撲も残る。 甲子園 まさかのカープファンが六甲おろし熱唱
https://www.youtube.com/watch?v=9jsV3j2Z6q8
> これこそ真の野球ファン
> こういうのいいねぇ～。タイガースファンやけど嬉しくて泣けた
> 昨年、日ハムが日本一になった事を祝ったカープファンの皆さんに驚いた >>58
100億は超大型案件
安倍がオリンピックとかフクシマでジャブジャブ使ったから感覚が麻痺してるだろ >>294
中心部で仕事している人にとっては、市民球場は最高だったけどな。
仕事を終えて、そごうで弁当を買って球場に着いたら、ちょうど始まっている。 >>1
別に税金使う訳じゃ無いんだろ？
企業が設備投資やるなら経済回って良いだろ？
1は何が気に入らないんだ？
野球嫌いなだけか 巨人は東京に自前球場建てる程度の金は溜めこんでるけど
肝心の土地が無い。築地後も検討してたけど小池百合子が
余計なことしたせいで白紙になったって言われてたけど、
2030年に新しい球場云々とは別に東京ドームも100億かけられるとか
やっぱ金持ってる所は違うな。 >>45
湿度と雨季のあるこの国では無謀。屋外待機のブルペン陣が茹であがって死ぬ >>293でもさ、大陸や台湾島のネオンや看板も派手派手で目に突き刺さってくる感じなんでアジアの特徴。と思って諦めてくれ 30年間使って改修工事費用100億円って安いな、年間維持費たった三億やん。助っ人１人分の値段やないか アメリカの球場もショボかったけどな。
そもそもアメリカで野球は人気ないし。 東京ドームはジャイアンツの所有じゃないから
バカ高い使用料払わないといけない
東京ドームに固執して、運営会社のうちでの小槌に
なってるアホ球団です 東京ドームって恥ずかしいもんな
メジャー球団からもバカにされてそう >>263
老人か？基本情報が古い。ナゴドは有事の際の避難所として解放する前提で作られている。一回の屋根開閉に使用される電気代は5000~10000位維持費？やら込みの値段で100万とかいってるだけ。そもそも雪の時期に野球はやらん。 >>187
出来たときはその広さから３塁打が増えるといわれて
テレビで３塁打予想クイズみたいな演出があったけど
実際はホームランばかりだったんだ 誰もがマツダスタジアムに魅了される理由
https://victorysportsnews.com/articles/5302/original
設計に隠された驚きの7原則
行き止まりがあると基本的に子どもはそちらの方向には行こうとしない。
ずっと先まで続いているような循環機能があると、自分の行動に制約が
なくなったように感じ、人はつい動きたくなるのです。
マツダスタジアムは国内の野球スタジアムで唯一、ぐるっと1周できる
コンコースを持ってます。 東京ドームって野球場ってより
屋内イベント会場だろ
本場アメリカメジャーにドーム球場は1個もない 広島市でマツダスタジアムを作るとき、最初の設計では女子トイレの半分が和式でした。
バカか、もう全部洋式だ。と、ある会合で言ったところ、やはり男性陣は、えっ洋式にする必要が
あるんですかとキョトンとする。トイレをキレイにすると女性が来るという創造力がゼロだったのです。
でも、やってみるとマツダスタジアムはいまや女性客が６割、男性客が４割と、
完全にひっくり返っているのです。2017年は、すべての女性トイレにシャワートイレが導入されました。
いまやカープ女子に触発され、１２球団がどこも女性客の集客に力を入れ始めています。
球場のビールの売上も、多くの女性ファンがビールは飲みたいけどトイレが汚くて並ぶのも嫌で、
結局ガマンするという話をしているのをご存じなんでしょうかね。マツダスタジアムは女性トイレも、
とても綺麗なので、女性が安心してビールを飲んでくれますし、そりゃあ売上が上がりますよ。
「日本を殺すのは誰よ」より ドームの上に天然芝の球場作れば下はイベント会場に残せる
まぁ技術的にも予算的にも不可能だけど ヤフオクドーム大改革 ７階建ビル建設、高さ40Mから滑る滑り台も
https://full-count.jp/2018/11/26/post256083/
ドームに隣接する場所に新たなエンターテインメントビルを建設し開業を目指すと発表した
このビルはヤフオクドームの3階部分の外周通路と接続する形で建設され、飲食店など
バラエティーに富んだ7つのエンターテインメントフロアで構成される。 野球場の傾斜って？
https://labola.jp/blog/user/64210/6669816
理想的な傾斜というのは、前の方は緩やかで、後ろの方へ行くに従い
だんだん急になっていく、すり鉢状の形です。
東京ドームの場合、緩やかなラインが長すぎます。
２階席があるため、こうなってしまうのがドームの欠点ですね 気圧を変えて意図的にボールの飛距離を調整してるインチキ球団 東京ドーム何個分って 例えられても
田舎民だから ピンときた事が無かった >>317
理想は急傾斜だよ。
60度くらいまで傾斜つければ前の人に邪魔されず試合を観やすい。
緩傾斜なら建設費が安くなるから
そういった球場が多いだけ。 >>317
複層階のスタンドで連なるようにそのラインが美しいのはドジャースタジアムだと思ってる ○○ドームには知る人ぞ知る何かがあるのか？
http://chikyuza.net/archives/34245
ＧＷに不道徳にも外国へ原発セールスに行った安倍○首相が 何故か 原発セールス前後、
東京ドームでのパフォーマンスに固執している。
Big Entertainment & Golden Games の略で、卵に似ているところから BIG EGG と呼ばれた
東京ドームで、４月２７日には Jpopコンサートに参加鑑賞のパフォーマンスを見せ、帰国後の
５月５日は長嶋氏らへの国民栄誉賞授与を異例の東京ドームパフォーマンスで行っている。
海外への原発輸出と東京ドームって 何か関係でもあるのか？
１回の試合で使用する電気が３．５万世帯の１日電気消費量に匹敵する東京ドームの他にも
遊園地だ何だとかなりの電気消費地なのが東京ドームシティである。
東京ドームの地下には何かの施設があるのでは？との証言もある。 >>321
メジャーに比べて日本の球場は地方球場も含めて急傾斜の方が多い 広島は、次に建てる時は１０万人球場だな
https://i.imgur.com/swQnxqc.jpg
今、１０万人集められるのは広島カープだけだ いや、カープは今の飢餓商法煽れるくらいのキャパじゃないとダメ >>231
用地取得費 55億円（カープ負担 51億円）
本体建設費 90億円（カープ負担 35億円）
球団による追加工事 22億円（カープ負担 22億円）
地下雨水貯留池 45億円
だよ しかし、メジャーは90年代後半から2千年くらいに建てた球場でさえ潰して新球場建てまくってるていうのに・・・
テキサスも新球場オープンしてたしね ナベツネ最後の政治力で皇居前広場か北の丸公園、赤坂御用地あたりの土地使わせてもらって
「恩賜東京大野球場」作れよ。天さんも野球好きだろ。 >>330
アメリカは耐震構造もなにもない安普請だから建てるのも壊すのも安いんじゃね？ >>332
特定の私的団体への優遇になるからそれは絶対に無いな
払い下げとかがあるとしても入札等の透明性がある手続きでないと無理 >>326
田舎のチームが10万人球場作ってもガラガラになるだけやろw 地方都市の文化ホールだってそれくらいするぞ
安い安い >>279
これな
外野に飛んだ打球のバウンドが変わることもあったし
野球をやる環境じゃねーわ >>337
透明性w森友学園とか見てて本当にそう言える？ 横浜スタジアムの改修っていくらかかったんだろ
作ってる時ずっとみてたけど
想像を超えた魔改造だったけど >>342
産廃が埋まってる関西部落絡みのどうしようもない土地とはまったく違うだろ
変なことは一切出来ないよ >>346
気圧をどう調整するとどういうことが起こるの？ >>321
60度なんて体感的には垂直な崖だぞw
スキー場の上級者コースの傾斜で30度台だからな >>262
戦後、某ミンジョクが不法に占拠したエリアだから…
今も、パチョンコ屋が残ってるし >>325
横浜スタジアムのネット裏とかな。
前に胸元の緩い服や後ろにミニスカのねえちゃんがいると困るよな >>347
気圧を下げると飛距離を伸ばせる。涼しい状態。
気圧を上げると飛距離は落ちる。暑い状態。
理由は知らんが、巨人の攻撃中はなぜか涼しい。 >>329
マツダは事前の調査で水捌けの悪さ指摘されて
周辺の洪水対策も兼ねてグランドの真下に
巨大な雨水貯留地造ったんだよな
何気に金かけてる球場だわ
本体工事の他にまだ別のもんもあった気がする ナゴヤドームはボールパークよりナゴヤ球場を目指せ
http://bunshun.jp/articles/-/1824
今は、隣接するイオンで食事を済ませてくるのがトレンドのようだが、
やはり野球を観ながら食事を楽しむという文化を、継承するべきだろう。
それも名古屋コテコテの食文化を。場所はそうだな、現在外野席後方にあるレストラン席を大改造し、
全て赤のれん街に改装。当然、全店立ち飲み。野球を観ながら串かつ、どて焼を酒のアテに一杯
やれるなんて、素敵な話に思えません？
そしてもう一つ。よくアメリカでは外野席あたりにジャクジーを楽しめるエリアを設けるボールパークがあるようだが、
ナゴヤドームは和で攻める。ズバリ銭湯だ。外野6階のパノラマ席あたりを大改造し、360度全貌パノラマ銭湯
なんて造ってしまったら、日本中の銭湯マニアが押しかけるのは必至。そして風呂上りには赤のれん街へ足を運ぶ。
もう野球を観に来たのか、何しに来たのか収拾がつかなくなりそうだが、なんだか夢を感じさせるプランニング。
もう他チームが推し進めるボールパーク計画ではなく、基本コンセプトは完全に時代を逆行する球場化計画だ。 東京ドームと姉妹関係だったカナダのBCプレイススタジアムみたいな改修方法でいいんじゃないか？ 広島市長 サッカーは試合数や観客数が少ない。
http://football-station.net/b/2016/01/077494.html
カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している >>313
元々はアメリカの最先端ドームの模倣だよ
そのあとにメジャーでボールパーク化が起こった
ドームのときはまだ日本というか東京に勢いがあったからね
新球場にならないのは巨人のせいというよりいまの東京に活力も魅力がないのが原因 普通に撤去してポールパーク作った方がいいよ
東京ドームとか時代遅れの産物だし
息苦しい 東京ドームは球場としての価値よりイベントホールとして東京の象徴になってるから、使途不明の怪しい事に使われるより東京ドームの改修に使った方が有意義 >>364
東京ドームは民間企業だっつうの
使途不明の怪しい事に使ってても企業がそれでよければ構わんよ 東京ドームは今や球場やイベントホールとしての価値よりも単位としての価値の方が高い >>364
民間会社がそんなに使途不明金使ってたら税務署から突っ込まれるし、下手したら調査入られるぞ 西武の簡易ドームっていくらよ？
阪神も大物に二軍の球場なんてつくらないで簡易ドームにして一軍のホームにしろよ
甲子園は高校野球とファームの球場にして
阪神ほどの人気球団が今どき雨降ったら試合中止て 巨人はすべて買い取らないのか
そこが長年のネックだったろ >>357
球場で食べてほしかったらボッタクリをやめろ 東京ドームは多目的スタジアムなのに野球場としてしか考えてない奴ばかりなのな >>357
となりのイオンで食事を済ませてくるのがトレンドも何も中でろくなもんがないからだろw 日本は梅雨とか雨が多い季節あるし春秋は寒いからドームでいいんだよ
ドームでない球団が雨天中止のスケジュールが無理なく組み込めるのはドームがあるおかげ
ドームなしにしたら連戦ダブルヘッダーしまくるスケジュールになるはず >>370
買い取るも何も(株)東京ドームは年商800億円の超優良企業だし >>249
多摩川の河川敷はやきうグラウンドだらけだけど
週末とか半分程度しか使われてないな
>>367
普通ならね
だがやきうが絡めばほぼノーチェックなのはプロ野球が証明してる >>344
自前とかウソついてるけど五輪予算だから好き勝手しまくりやがったね
>>194の建設費とか>>310の稼動経費とか>>314の観客割合とか
さんざんウソついてﾎﾙﾎﾙしたうえで
まだ>>359みたいなクソみたいなデマ流し続けるやつはとっととしんでもらいたい オープン当時はCMで100年経っても大丈夫!とか言ってなかったっけ？ >>380
野球が絡めばノーチェックだの言いたかったら自分で決算書調べておかしいって署名でも集めて税務署に通告してみろっての >>359
これって、広島市長が言ってんだからデマではないわな(´･ω･) >>78
ダブルヘッダーとか専門用語は一般人に通じない。ホームランとストライク位しかわからんわ。 可動式屋根はとにかく金を食う
ヤフドの開閉1回200万だってよ >>380
取りあえず野球関連で使途不明金がどれだけ出してもノーチェックだったって言う例を出してくれ
今のままじゃお前さんのただの妄想に過ぎん >>388
支出の項目のいちばんでかいのが使途不明だったはずだぞ 日本一広いスタジアムの触れ込みだった東京ドームが、いつのまにか日本一狭い球場になってしまったな
東京ドーム前からあった、神宮球場や横浜スタジアムはどうやって東京ドームより広くなったんだ？ >>392
神宮は2007-08に拡張したはず。直後はサバ読んでたけど。
横浜は竣工以来同じじゃないかな >>385
ダブルヘッダーもわからん一般人は天然芝だとかドームだとか違いはわからん。
逸脱人のくせに一般人ぶるなこの焼豚野郎。 >>216
福岡ドームも動かす経費が高いわけではない >>392
日本一狭い球場ではないけどな
ハマスタは両翼94と中間117で今だにドームより狭いし、神宮は右左中間が広くなっただけで
両翼97.5と中間120はドームより小さい
さらに千葉マリンと福岡は右左中間にスタンド増設してドームのサイズに合わせた距離に狭くしたし 私企業で、公的補助金なしなら
何でもやればいいじゃん。 東京ドームはエンタメも強いけどね・・・・。いかんせんもう建ってからが時間たつから
手を入れるのにも金がかかるわけだわね・・・・。横浜ドーム構想が実現しないと解消は
難しかろう・・・・ >>1
東京は金持ちの集まりだから、たる募金すりゃすぐ目標いくんじゃない？ >>313
トロピカーナフィールドとロジャーズセンターはドーム球場だよ
そしてこの2球場はメジャーの人気ワーストの二大巨頭(三大になるとオークランドが加わる) >>330
グローブライフパークは屋外球場だけどクソ暑くて芝が死ぬからシャーナイ >>330
NYCのど真ん中とかいうんでなけりゃ、土地の算段がつくからじゃね？
ドジャースタジアムなんて駐車場のほうが広い
https://pbs.twimg.com/media/CLgbZ-qUEAAMN1j.jpg >>312
東京ドームも物理的には一周できるはずだけど
普通は内野と外野の間とかしまってるからな すったもんだあった北広島の日ハム球場
なんかいい感じになってるな
あれで550億なら悪くないんじゃねぇか？とおもえてくる >>411
市街地から遠すぎる。
札幌から往復で千円を大きく超えてくる不便な場所じゃ話にならん。 福岡ドームは周辺の学校、病院、住宅の騒音対策で開けられないんだよね
イベント的に開けようとして周辺にお願いして回ったあげく雨で開けられないとか >>411
付帯施設も含んでるとは言え550億はかなりの金額だからきっと良いもんが出来るよ >>409
まぁメジャーの新球場建設は自治体の勧誘合戦から殆ど費用出してるからってのがあるから
悲しいかな、やっぱ国の経済成長とか影響してると思うわ・・・ ドームもそろそろ建て替えなきゃいかんという記事見たことあるけど、改修程度で大丈夫なん？ >>412
コロナ時代にはマイカーで通いやすい球場の方がいい、新球場は駐車場的に札ドよりは車でのアクセスがしやすくなる >>416
アメリカの場合は、MLBに限らずスタジアム建設の是非を自治体が住民投票にかけてそれにセットで増税案もついてきたりするからね
で、否決されることも多々ある。日本とは事情が違うと思うよ 広島はカープファンのヤクザが仕切って
東京はゼネコンが曾孫に振るからそら違うでー >>398
一万円程度であんなにでかいものを動かせるわけないだろ
>>394
どこのチームも毎年支出の大部分の使途がはっきりしてない
たとえばキャンプ取材は球団側からの接待だが
数百人を秋春の二ヶ月に九州や沖縄に滞在させて飯まで負担する接待がノーチェックで通ってて
それらをひっくるめてどうせ全部親会社の広告費ということになってるのがNPB >>419
実質ビヤガーデン商売なのにクルマ運転させるのか
まあ既に福岡はそうらしいが もうあと10年以上使うのきついだろ
他人の持ち物のからくりは捨てて
早く自前の球場立てろ >>423
お前バカだろ
財務の公開義務は無いけど税務署はそうはいかないのよ
ノーチェックって誰がチェックすると思ってるんだ？ >>427
>>428
レス先の相手は生まれつきのゴミ屑
生まれた瞬間に看護師が馬鹿顔に呆れたくらいの馬鹿 福岡ドームの屋根開閉費用は電気代20万円に諸費用(人件費など)80万円、計100万円ほどかかるようです(Wikipediaより)
高過ぎ 試合後、グラウンド歩かなければ帰れない神宮が貧乏すぎる・・・ ドームで酒飲むと絶対頭痛くなるのは気圧のせいなのかな？ だって後楽園は両翼が８６mだぜ
それに比べりゃ東京ドーム１００mは広く感じただろうさ >>427
>>310
本当に焼き豚ってウソつきで犯罪者しかいないな >>436
おそらく機材を全て更新
なおかつ独自フォーマットのデバイスとソフトを導入
いまある報道フロアも立ち上げ当時に百億使って
半年経たずに基本計画破棄してたはず
いまは番組制作のかなりの部分を局外に出してるので
きちんと精査すれば簡単に桁を減らせる >>441
設計段階で～はしらんけど
競輪開催は計画されてて、実際に何回かは行われてるよ
バンクが地下にあるかはしらんけど >>445
野球場の地下に競輪場の空間が準備されている、と勘違いしてる人がけっこういるんだよ。
地下に機材が収納されていて、必要があれば野球場に組み立てることで競輪コースができる、ってことだろうと思うけど。 安室の引退興行の時改めて思ったけどドームでのチケ代の総額で4億とか5億だろ
そんくらいの金がほいほい動いてるなら100億でも高くない気するが >>447
東京ドームの建て直しが巨人だけの問題に留まらないということが理解できない馬鹿 野球専用じゃなくて
アホほど他の用途あるんだから
広島球場と一緒にすんなや
広島3つ<東京1つだろ価値的に
熊本のカッペの俺がこう思うくらいだし >>432
電気代はわかるが
諸費用８０万がよくわからんな
人件費とかボタン押すだけで開閉できないのか？
もしかして人力かよ >>451
稼動部の耐用度やメンテナンスから割り出して上乗せしたんじゃないの
…と思ったけど、有明コロシアムの開閉経費がわからない 建設費
東京ドーム（1988年）
350億円
現在建設中のロサンゼルス ソフィスタジアム（2020年予定）
5～6000億円
世界が違うなあ >>457
スタジアム単体は3000億円らしい。残りは周辺施設など 現在の金の価値で最新鋭駆使して造ったらキャパ三万五千人でもおそらく1000億円は簡単に逝くだろビッグエッグ。 昔の巨人と日ハムみたいにダブルフランチャイズで神宮使わせてもらって、その間に一回サラにして作り直すのが一番いいと思うがなぁ
さすがに川崎使う前のロッテみたいなジプシー球団にはなれんだろうし 東京ドームの地下って都民が避難するための核シェルターになってるから建て替えできないって噂なら聞いたことがある
東京都内にはそういう地下核シェルターがたくさんあってそれぞれが地下道で繋がっていて無人運転できるバスが走ってるらしい 別に民間だからいくらかかってもええやろう
むしろ高い方がお金が回っていいがな コンサートとかに使うと、物販売上の何%か取られるんだろ？ 巨人は札幌ドームに移転しろよ。
もう人気ガタ落ちだろ。 あんな使い物にならない布マスクで500億使ってるんだから100億くらいどうということはない >>469
東京ドームのスレで東京ドーム以外普通は考えられないよね？ >>473
東京ドームが取るとして取られるのは誰？ >>470
たぶん税法上の法定耐用年数もまだじゃね 元々はドームがその時素晴らしいと思ったから建てたわけでしょ
天候に左右されずに試合が出来るのは素晴らしいことだし残せるんなら残せばいいよ
メジャーのロジャースセンターとかトロピカーナーフィールドは好きな球場だわ >>462
東京ドームは野球だけに使われてるわけじゃない
野球がないときはコンサートなんかに使われていて
年間稼働率は80％を余裕で越えてる
運営してるのは札幌ドームみたいな3セクじゃなくて
東証に上場している民間会社なんだから稼働率優先 >>6
読売なんか全く関係ねーだろ間抜け
単なる客でしかねーわ >>471
たしかに！
日ハムいなくなるし、札幌ドームも潤うし、いいかも！ 東京ドーム行くと大阪ドームのショボさにげんなりする
本当によく出来てる 税金が投入されるなら叩いていい案件だが、民間なら文句を言う筋合いはないだろｗ これを機に競輪開催を完全に諦めろ
シャンボプールは復活して欲しいが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
