【大相撲】阿炎とキャバクラ行った力士が進退伺 協会6日審議 [征夷大将軍★]
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大相撲7月場所中に平幕の阿炎とともにキャバクラに行っていたことが発覚した幕下以下の力士が、師匠を通じて日本相撲協会に進退伺を申し出ていたことが3日、関係者への取材で分かった。
同関係者によると、師匠と当該力士間で進退について話し合い、協会にゆだねることにしたという。キャバクラ通いについてはすでにコンプライアンス委員会に報告済みで、6日の理事会で審議される予定になっている。
7月場所中は不要不急の外出自粛の通達がありながら、当該力士は阿炎とキャバクラに行った。発覚当初、芝田山広報部長（元横綱大乃国）は「場所後の理事会で議題に挙がる事案。幕内の関取が場所中にああいう形で休場することにおいて1つの事案として報告されるのは間違いない」と明言。同じ違反でも関取の阿炎の方が罪が重いとの見解を示した一方、当該力士は休場中だったにもかかわらず外出の違反をしたため、協会内では厳罰を求める声が上がっていた。師匠も責任を強く感じているが、当該力士は将来有望な関取経験者ということから、引退届ではなく進退伺を申し立てたという。
日刊スポーツ 2020.8.4
https://www.nikkansports.com/battle/sumo/news/202008030000566.html キャバだったのか。流石にタニマチ関係なら
おとがめなしだったのかなあ？ こんなんでクビとかアホらしいで
コロナヒステリー気持ち悪いわ なんで阿炎を休場させたときにキャバクラって発表しなかったの？ キャバクラ行ったから休場したんじゃなくて休場中なのにキャバクラ行ったんかw >>6
逆じゃね？クビにしたくないから上が進退伺って事にしたんだろ 辞めなくてもいいが、キツイ処分は必要だな 例えばモニター前オナニーとかな ＞当該力士は休場中だった
＞当該力士は将来有望な関取経験者
友風？ >>7
それを言うなら『阿炎叫喚』なんじゃ・・・・・・ >>6
コロナヒステリーじゃなくてルール破ったからでしょ
頭悪いね 関取に上がる目のない幕下以下なら
引責で関取を守って引退という筋書きでタニマチに恩売って
良い再就職先を斡旋させたりちゃんこ屋開業資金出させたりする方が得かもな これは濃厚接触した可能性もあるよね
(´･ω･｀) よくキャバクラなんて行く気になったよな
幕下のこいつはともかく、幕内なんか顔に名刺貼りつけて歩いてるようなもんじゃん 本当に悪いと思うなら引退届でいいでしょ
相撲協会に任せるのは勝算あるからだろ ここまでコケにされた夜の街の従事者はキレていいよ
ただのバイ菌扱いじゃん >>42
と三段目に臥牙丸はいるけど臥牙丸はもう引退だろうからないね >>32
クビなら間違いなく裁判だ
飲食行為で職業奪うとかありえん ｢将来有望な｣関取経験者って
普通元関取の幕下以下ってロートル多いから
これだけでかなり絞られるな
友風は入院中だから違うな やっぱり友風かな
同じ二所ノ関一門で錣山部屋から近い尾車部屋
将来有望ということはまだ若い
関取経験があって今幕下 やっぱり友風かな
同じ二所ノ関一門で錣山部屋から近い尾車部屋
将来有望ということはまだ若い
関取経験があって今幕下 >>37
怪我で落ちてるだけとかもあるからね
友風は13場所連続勝ち越しで前頭3枚目まできた有望株で怪我から今は4場所連続休場で幕下まで落ちてる 薄氷を踏みながらの本場所運営を続けてる協会と同僚力士への背信行為だろ
力士はどっちも破門
寺尾も指導力不足で降格させるか、いっそ部屋を取り上げてしまえ 老害引きこもり白豚信者
「キセガーーーーーーー」
「貴乃花ガーーーーーーー」
「舞の海ガーーーーーーー」
「松木ガーーーーーー」
「拳銃密輸ガーーーーーーー」
「人種差別ガーーーーーーー」
「護送船団ガーーーーーーー」
「キセルールガーーーーーー」
いっつもこれだよｗｗｗ 協会依怙贔屓昇進朝乃山信者
「キセガーーーーーーー」
「貴景勝ガーーーーーーー」
「四つ相撲ガーーーーーーー」
「伸びしろガーーーーーー」
「押し相撲糞ーーーーーーー」
「本格派ガーーーーーーー」
「富山アンチガーーーーーーー」
「高安御嶽海ガーーーーーー」
いっつもこれだよｗｗｗ >>46
パイロットが法律ではなく
社内規定で禁止されてる前日とかの飲酒でクビになるのと変わらんだろ コイツダメ押しで土俵下の親方に大怪我させてるからな自業自得
このまま引退していいぞヌル鵬
白鵬、ダメ押し動画＆GIF画像
http://app.f.m-c ocolog.jp/t/typecast/1985100/1992990/105165438
チームモンゴル ヌル鵬
https://stat.ameba.jp/user_images/20171206/21/max78kg/43/d6/j/o0568064014085786532.jpg 娘の家庭教師の京大生と肉体関係を持つだけではなく、
私怨により相撲界を悪い方向へ導く
池坊ババアは品格の欠片も無くキモいな
池坊保子さんですが、何で昔ヌードになったのですか？
http://kwout.com/cutout/b/5q/pu/kni_bor.jpg
新エロスの肖像(笑)
tp://sharetube.jp/assets/img/article/image/image_79191.jpg アビは発熱してたけど抗体検査は受けてたけど、PCR検査は結局しなかったの？
コロナ隠蔽と言われても仕方がない。 阿炎はいかにも今のやんちゃな若者って感じだね
この若者に相撲界は無理じゃないかな
結婚するまで性欲を抑えろなんてできないタイプでしょ
スピードと打撃と身体能力っていう相撲界の本流のタイプでもないから、
格闘技路線に行って自由に生きるのも手じゃないかな >>57
横綱に勝った事ある宇良ってのが怪我で序二段まで下がったけど今は幕下にいるから応援してやってよ タニマチいなきゃ部屋運営できないんだから相撲なんか無くしていいよ
ただの乞食 これは阿炎をやめさせるために外堀を埋めにいったな
下の者を助けるためにお前が全て泥をかぶれと >>56
社内規定やそれに基づく処分が絶対じゃないのは蒼国来裁判で結果が出てるでしょう？ >>5
まともなタニマチなら今の時期に力士を連れ出すようなことはしないだろ 先輩タニマチに誘われたら後輩は断れないよな
誘った一番上の人間が悪いよ >>68
「飲食行為でクビになるわけがない」
に対して「なることもある」と言ってるわけで
協会が違反者を懲戒解雇できる根拠さえ作れればクビにできるだろ >>68
蒼国来の場合は理由とした八百長が認められなかったからだろ リスクが自分だけで済む業種ならいいけど濃厚接触前提の競技だからな
クラスターがでたら興行がふっとんじゃうから多くの人が色んな努力と我慢をしてる
サイコパスの気がないとこの状況で夜の街には行けんよ >>73
いいけど、失敗したら判決確定までの給料を全部払うことになるのはお忘れなく >>78
一罰百戒
withコロナの角界を構成員に周知させるにはむしろ裁判は願ったりじゃないのか？ 一年出場停止（その間の場所は全敗扱いで幕下決定）とか
続けてても仕方ないわ、って心を折る処分で落ち着くんじゃないか そもそも労働契約じゃなくて個人事業主だろ
労働者として保護されないから契約違反があれば簡単に切れるだろう キャバクラって相撲取りにとったら天国だよな
毎朝男どうしで身体密着させ臭い体臭の中稽古に勤しんで
本場所でまた男どうしで身体密着させ臭い体臭取り組み2周間
地獄だよな 阿毘ってちょっとオツムが弱い感じ
相撲協会のyoutube見ると子供みたいにふざけていて プライベート中にどこに行こうがどうでもいいだろ
結果責任で何かあったら当然とるまでだが
みんな好き放題やってるくせになｗ
人権侵害だな >>65
そんなこと言ったらすべてのプロスポーツは終了だな
スポンサーが付いてない個人プロやプロチームってあるの？ >>92
最近フェンシングのUber配達員が話題になったな
ここも協会がクソなのよね あのワガママ白鵬でさえ外出我慢しているんだから、平幕のヤツはクビ切れよ！ >>19
だいぶ回復してるらしいし同じ一門だしあり得るな、まだ若いし
大好きなカフーにブチギレられて進退伺いしたのかね きゃばくら山に四股名改名するのなら引退しないでいいよ
最後までその四股名でいくって前提でね これをクビにするのなら、阿炎もクビにしないと不公平だろ 同部屋の横綱白鵬の庇護もあり、世間からは小兵だイケメンだとちやほやされてやりたい放題だな 休場でゴルフだかサッカーしてた
朝青龍も散ってったけど
休場で外出制限あった上でキャバクラ通いかい 多分死ななきゃ治らんレベルだから、引導を渡してあげて どんな会社にも、こういうのは居るけど
普通考えたら分かるもんだろうけど、1から言わないとダメなんだよな >>91
新婚なのに後輩連れてキャバクラ？
開催地東京で嫁と離れてないよな？一体どういうこと？ >>102
一番痛いのは角界から死者が出てること
コロナで仲間が死んでるのに、ってのが重要 「進退伺」って地位のある人が出すものだと思うけど幕下以下が出すかね 昔休場中に野球観に行って引退した横綱だかいませんでしたっけ >>70
相撲のタニマチは結構、マトモじゃない人が多いからなあ。 アホの田子ノ浦が注意だけだし力士も気にせんでええやろ >>6
普通の人ならそう思うけどさ
お相撲とりさんってみんな生活習慣病抱えてるからね
部屋内で蔓延したら何人か死ぬリスクあるし
普通の若者と同じ感覚で考えたらダメな気がする 書き方が友風っぽいな
トントン拍子に番付上がって行ってあっさり金星を2つも獲得した超有望株だったけど全治1年以上の大怪我したんだよな
親方が頭のいい尾車親方だから先手打ってくれたんじゃね 自分の店に来たお客さんが、来たことによって首になるとか、お店からしたらたまらないな。
コロナに感染したわけでもないのに・・・ 法律犯したか、過失致傷でもしたか
どちらでもないｗ 普通の仕事ではないから厳しくなるのもわかるし亡くなってる人もいる
ただ感染広がってるわけではないし引退する程ではないと思う >>70
まともなタニマチなんかいるわけないだろ
俺が俺がの殿様みたいな連中だぞ >>118
実際20代の死者って力士だったもんなあ 友風だったら阿炎と同い年か
相撲も1秒でも先に入門したら年齢関係なく兄さんってなるの？
番付もあるだろうが 感染疑いの相手と密着して相撲取るのは嫌だわな
相撲取りは糖尿値なども高く感染は命の危険性が高い
相撲界には確実に迷惑をかけた行為だろう
でも案外本人も辞めたがってるんじゃないかな
デブのままでいれば長く続きそうなコロナ状況下では命のリスク高いもん
幕下以下で出世の見込みも薄いなら、今のうちに路線変更っていうのも考えてるだろ
キャバクラも自由に行きたい性格だろうし >>64
宇良四つ相撲覚えてるらしいねそれがいいと思う
今までのような相撲取ってると上ではまたケガがする 居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://disox.beanscurry.net/vx/798p5sfq6ot/ecm2dthjvdj.html
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://disox.beanscurry.net/tb/5552zypd/ets4355k6o1.html 場所中にどっかの親方と飲みに行ったのを
Twitterで晒した人削除しちゃったのか >>70
藤浪くんとかのタニマチもそういうことになる？
>>126
自分の父は生前、ある相撲部屋のタニマチやってた
人に奢ってお金振舞ってるイメージしかなくて、当時小学校高学年だった自分は嫌で嫌でたまらなかった
だからその相撲部屋見学させられたときは、1人泣いてばかりだった 処分されても仕方無いが辞めることは無いだろう
阿炎は何回やっても繰り返しそうだけど >>114
状況わからんけど、平幕の付き人なんじゃね？
付いてる人が行くから鞄持ちさせられた
で、
やめろと言われれば辞めます、という感じか 「進退伺い」ってこのくらい反省してますよーだから今回は許してよってやつだよな 将来有望だから許されるものなのか？
もしコロナ感染してたら部屋全滅の危機だったのに 俺よくアビと同じキャバクラで飲んでて何度も見かけてたから会社に進退伺い出そうかな 普通の人はコロナなんか問題ない。
糖尿病患者は25％ぐらいが死ぬ可能性が有る。高確率。
相撲取りは糖尿病患者多いので、感染が広まったら一気に数を減らす事態になりかねん。 阿炎は鶴竜の付人やってたから部屋が違うから付人じゃ無いとも言えないような？ >>135
彩は阿炎と同じ錣山部屋なので、今回の件は違う。 >>146
一門同じなら別の部屋の付き人もあるよ。関取が居ない部屋なんかは他所の部屋の付き人になる 友風と阿炎のプライベートな付き合いがあまり想像できないな
極芯道なら鶴竜の付け人つながりで容易に想像がつく せいぜい1場所出場停止あたりだろう、暴力・八百長・クスリに比べると夜の街外出規制違反なんて微々たるもんだ
錣山が厳しいやつだから一応進退伺いを出させたんだろうよ 角界も身内への甘さには定評があるからな
力士もある程度わかってて格好付けてみただけだろうね というか健康を害するほど太らなきゃいけない職業っておかしくね。
これからは健康診断で引っ掛かったら場所にでられないようにすればいいんじゃないか？
それならみんなして太る必要もないし、柔道みたいな体格の相撲取りが標準になるんじゃない？ なんたって相撲界は唯一20代の死者を出した業界だからな神経質なのはしかたがない
阿炎はもうクビ確定だな
八百長がなかったと判定された蒼国来のときとは話が全然違うから裁判ざたにもならんでしょ >>156
それを言ったら健康を害さなくてはならないほど体重減らさなければならない
職業の方がおかしくないかい？
ボクシングをはじめとする階級競技、競馬やボートみたいに体重制限ある競技 コロナ感染>>重篤コンボ確定してる力士で場所中に感染リスクのある行動を禁止するのは当然の対応だからな >>156
相撲と柔道、どちらが強いかと言えば話は微妙になるが、両方経験したオレ（アマだが）に
言わせれば、コンタクトの激しさがまるで違う。相撲の場合は筋肉の上に脂肪をまとわせて
バッファにしないと体が持たない。減量して強くなった力士と言うのは聞いたことがない。
ただ引退後は原料が絶対必要とは思うよ 阿炎もやめろよ。
堅苦しい相撲なんて性に会わないんだろ？ この時期に何やってんの？って思うけど
猛省してたらいいんじゃね？って思うわ
辞める必要なんてないよ >>160
子の馬鹿。お前、オレの張り手を食いたいと見えるな。 4横綱時代の栄光を忘れられないから武蔵丸には頑張ってもらいたい >>170
初日から休場してた関取経験者は友風、彩、極芯道、臥牙丸の4人 >>163
谷町の奢りか自腹なら女しかないよね
オナヌーでは我慢出来ずってヤツ 友風だったらもったいないな
尾車親方は問題起こしたらいとも簡単に切り捨てそうだからこわい 幕下以下なら辞めてもいいやって気分になるかもね
関取のほうが重要なんだけど阿炎は知らんぷり
まぁ大砂嵐とかヤバいのがいる角界ですからね 力士はやめてもキャバクラはやめられんてか
そうかもな >>176
友風っぽいよな
友風なら将来三役以上は確実だろうしマジもったいない >>156
プロスポーツは多かれ少なかれ病気や怪我で健康害すもんやからねぇ ついでに田子の浦デブもクビ切れ
何の実績も無いデブが検査役に
座っているのが腹が立つ・・・・ >>22
>>96
全然違うわw
一門も違う力士だわ >>5
もしタニマチに誘われての会食だったら、
阿炎が親方に無断で外食した、という発表になるはず
わざわざ「お客様と」とか言わない 「将来有望な関取経験者」だったら初日から休場してこの不要不急の状況でもキャバクラ行っても許されるわけだ
番付が高いほど責任は重いはずなのに、その高い番付を経験した力士は将来有望だからお咎めなしってどういう理屈？ｗｗｗ
阿炎も絶対に引退なんかしないだろうし協会もさせる気ないしどうせ減給程度でおしまい
こいつらほんと腐ってるな アホノウは二所ノ関一門、ガガは出羽海一門だから厳罰はありえんな
はい大手一門に所属してればキャバクラ通っても大勝利～～～～～ｗｗｗ コロナに有効なのはアビガン
コロナでも友好しちゃう阿炎癌 >>49
尾車んとこだからなあ
キツくお灸で許されるんじゃ？ 阿炎は新婚なのにありえないわ
やっぱ頭のネジ飛んでる >>199
そういやカフーも賭博の時に一人だけお咎めなしだったな アビの取組相手は濃厚接触者になるやん
休場してた極芯道より罪重いわ >>14
ワイドショー馬鹿の主張
・国民全員毎日PCR検査しろー！
・自粛警察ガー！ >>193
野球やサッカーと違って毎日が濃厚接触だからだろ
しかも屋内 アビは今回までは許してもらえると思う 次はレッドカード >>191
仮にクビにしたとしたら、裁判されたら相撲協会側が100%負けるな
ただの行動指針に従わなかっただけだから本来は処罰することすら出来ない 力士がキャバクラで「俺ちんぽデカいよ」って騒いでた。 友と極の名前出てるけど、阿炎とキャバクラいくくらい仲いいのはどっち？ キャバクラが存在しなければこんなことにならなかったのに。
キャバクラもホストもスナックもラウンジも高級クラブも不要だから全部潰せ。 >>208
極芯道は阿炎と一緒に鶴竜の付け人してた時期がある。
友風は歩くのもままならない状態。
仮にこの二択なら答えは明白 >>128
基本そう
大卒で入ろうが、一場所でも遅れたら中卒にヘコヘコしないといかん
悔しければ番付で抜いてみろという世界 >>212
加えて、友風なら「元関取」ではなく「元幕内」って書きそうにも思う 番付余計に下げるって事くらいでいいんじゃね。
阿炎は全敗相当、
幕下力士は10枚くらい追加降格で。 休場しながらキャバクラで飲み遊んだくせに｢進退伺｣ってのがみみっちくてセコいわ
元関取だからなんだよ？
アホノウと一緒に辞めちまえ 阿炎はクビでいいんじゃないか
さすがに問題行動繰り返ししすぎ 谷町に誘われていったとかならまだ情状酌量の余地があるんじゃね
しらんけど >>139
世間の批判をかわすための進退伺
協会がやめなくてもいいと言えば、その後の批判は全部協会が請け負うということ 本当に悪いと思ってるなら自分たちから辞めますって言い出すはずなんだけど
当人たちは勿論だけど親方の錣山も錦戸も何考えてんの？ >>219
何場所か全休でいいだろ
全休で番付が勝手に下がるシステムなんだし >>226
取組を見せるのも仕事だからな。
ただケジメはとらんと。
>>227
給料という意味ではゼロ。 外人力士なら最初の不謹慎動画の時点でイエローカードで、キャバクラ通いなんか出ようもんなら一発アウトなのに
稀勢の里同様、日本人力士様なので何度も何度もファイナルラストチャンスが貰える模様ʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ 名前が挙がっている中で
将来有望
と言えるのは友風くらいなんだよや
決めつけはできないが 友風って普通の家庭に育って、ピアノを弾くのが趣味と言う男だぞ？
阿炎と馬が合うとは思えないね 元貴乃花グループから二所ノ関一門に移った力士ってみんなこんな感じだよな
祝儀泥棒の貴景勝にしろ貴暴力こと貴公俊にしろ阿炎や阿武咲らどいつもこいつも問題児ばかりwww
二所ノ関一門を潰すために送り込まれた刺客か？www > 当該力士は将来有望な関取経験者ということから、引退届ではなく進退伺を申し立てたという。
将来がもう大してないとか、関取経験者じゃなければ進退伺ではなく引退届にしろって言われるのかな？
進退伺（引き止めてくださいよ、チラッチラッ）ってなんか察してちゃんっぽくてどうなの >>232
それな
極芯道は24と若いけど幕下上位と十両下位のエレベーター力士だし
かたや友風はトントン拍子に幕内に上がってあっさり横綱にも勝って超有望株だったけど大怪我して幕下に落ちちゃっただけだからな
怪我さえ治れば友風は間違いなく将来有望だよ
まあマスゴミは盛るから極芯道の可能性も高そうだわ 親方の不祥事は厳重注意で
弟子の不祥事は解雇も有り得るってか
ほんと日本らしい格差社会だな 阿炎ほどイエローカード溜まってる力士が他にいるかよ
デキ婚でガキもそのうち生まれるのにマジで何やってんだか
まさか｢子供生まれるからお金必要なんです！許してください！｣とか泣きつくつもりか？www 狭い世界だから一部のあほな行動で全体が死ぬのに
あほは自分だけは大丈夫だと思ってる >>5
結婚直後だっけ？お祝いを断れないからと思ってた。
考えてみたら、それなら親方は庇ってた。 >>73
同意。
じゃあ夜の街関連で新型コロナのクラスター起きまくっているけど、
こういうコンプラの意識が低い力士を雇用し続けて、
クラスターが起きて死者が出たり、興行が休止せざるを得なくなった時、
裁判所は何か補償してくれるのか？と。
証拠不全だった八百長裁判なんて全く参考になる判例じゃない >>6
実際に20代の力士がコロナで死んでるのにこれをヒステリーととらえるとか池沼を疑うわ >>239
不当に待遇に差があるのは同意だが、全然違うレベルの不祥事。
キャバクラ豪遊と人が少ないこじんまりした飲食店で寝落ちしたのとの差。
まああっちも厳重注意だけってのは、どうかと思うが 師匠も責任を強く感じているが、当該力士は将来有望な関取経験者ということから、引退届ではなく進退伺を申し立てたという。
極芯道が将来有望な力士とか笑かすなや𐤔𐤔𐤔𐤔𐤔𐤔𐤔𐤔𐤔𐤔𐤔𐤔
そもそも錦戸も何抜かしてんだよ思い上がってんじゃねぇカス >>247
億単位で会社に損害を与え得る行為を、「禁止行為」として予め社内規定として通達を出していたのだから、社内規定違反で懲戒に掛けられて処分されても仕方が無い話だよな。 >>249
>人が少ないこじんまりした飲食店で寝落ちしたのとの差。
これも十分に懲戒の対象だよなwww あと進退伺出してから不当解雇を訴えて訴訟を起こすってのは考えられないし
起こしてもその手順を踏んだ場合は勝てない。
クビなら間違いなく裁判って言ってる人、進退伺出しているってのがすっぽり抜け落ちてんな これで阿炎と極芯道が普通に力士続けられるなら、大手一門に所属する関取と将来有望な関取経験者は規則違反しても無問題ってことだよな
じゃあ他の力士も出歩いたり飲み屋行っても罰せられませんね
前例が出来ちゃうんだからwww >>257
協会側が、自分達が定めたルールに則った処罰を下せるか、それが重要かと。 田子の浦 叱責
阿炎 1年間の出場停止
これくらいでいいと思う >>219
翌場所も全休（出場停止）でいいのでは？ 俺もソープ通いがバレて
嫁に進退伺いを提出させられたことがあるから良く分かるわ キセノン壊れて引退
新婚高安下げマンボロボロ
そりゃ泥酔するわ 親方自ら｢将来有望な関取経験者｣とか言って温情せびるの非常識すぎワロタ 阪神タイガースの西勇輝は普通に試合に出てるのに相撲の世界は厳しいな 番付が高ければ高いほど責任は重大なのに、元関取で今は幕下なら「将来有望」やから許してニャン🥺✨とか舐めすぎやろ笑笑 一年間出場停止だと番付どこまで下がるだろう
それいいね あと次に問題起こしたらクビってことで >>270
なぜ一年間も出場停止にする必要がある？ 行司の進退伺と同じで辞めさせられることはない
反省してるって態度見せただけでしょ これ引退ならやばいな
もっと悪い親方たくさんいるのに そもそも、場所中の検査後に再出場を認めずに残り全休させたのも
協会としての命令ではなく部屋の親方(錣山親方)の判断
協会としては阿炎にも田子ノ浦にも厳罰は下してない それから八百長北の富士は解説引退
舞の海は島流しな 相撲関係者は糖尿とかハイリスクな人が多いから、キャバとか感染リスク高いところ行くなってのもあるんでないの？ 勤務時間外なので、厳重注意ですむはなし。
進退伺いは儀式みたいなものだろう。 >>227
給料をもらえるのは十両以上
幕下以下は給料なし。
幕下以下は場所ごとに場所手当が出る。
部屋で食事が保証されてるから暮らせるけど、場所手当だけなら生活は難しい。 相撲板に個人スレすら無い極芯道が将来有望とか何のギャグだよ >>34
相撲を取る自体が濃厚接触
デブがほぼ裸でハアハアしながら抱き合う競技は
世界探してもなかなか無い >>270
テルーが一年休んで序二段まで落ちてなかった？
そこから一年で優勝だけど 出した方も
自分だけ厳罰はあり得ないと思ってるからな
阿炎もろともというのは一応あり得るけど >>136
ヤリコン開く様な奴にまともな人間はおらんw 阿炎を引退されろよ、セコい相撲で勝ち越しするのは上手いが見てて面白くない、土俵外でも素行悪いしいなくなった方がいい 極芯道の親方の水戸泉が執行部だから厳罰はなし
当然、阿炎も厳罰はなし
本人の国籍と親方の権力が物を言うwww >>234
>元貴乃花グループから二所ノ関一門に移った力士ってみんなこんな感じだよな
まあお調子者のバカじゃなければあーすについていこうなんて思わないだろうからな 七月場所休場、幕下以下、錣山部屋とは別の部屋、将来有望、親方は執行部から、友風で決まり。
極芯道は有り得ない。十両ですぐ跳ね返された力士を将来有望とは言わんだろうし、
錦戸（水戸泉）は役員待遇だが、執行部という表現はもっと上を指すと思われる。
№２の尾車（琴風）なら明確にあてはまる。 友風が慕う嘉風もインスタライブで後輩にパワハラしてたしなんだかなあって感じ 「でもな、オカンが言うには将来有望の力士だそうだ」
「そうか、じゃぁ極芯道とは違うか～」
泣くわw 阿炎は引退する必要ないよ
阿炎は実力のあるこれからの力士だし
引退するべきなのは怪我して２０前半ですでにまともに相撲取れなくなった貴景勝だから
師匠って大事だね >>308
白鵬が八百長か？
今場所の貴景勝が八百長ぽかったぞ？ 白鵬はガチンコ力士に歯が立たずに今場所逃げ出したって言いたいんだね 関取経験が1度でもあってまだ20代前半なら「将来有望」て言われてもおかしくないだろ だって貴景勝の取り組み見た？
貴景勝の勝った試合は相手が勝手に転び
炎鵬戦の負けを勝ちにしてもらい
御嶽海戦は物言いなし
こんな酷い関取はなかなかいない
これ見て、ああもうまともに相撲取れないのかと思ったね >>313
物言いはともかく相手が勝手に転ぶとか幻覚が見えてるんだな 貴景勝はさ、ほんとこんなことになってさあ
こんな誰よりも惨めになって
師匠運がなかったよ >>317
そもそも貴乃花部屋に入らなければこんな事態避けれた
その貴乃花も弟子見捨てて逃げちゃうし >>319
でも大関になっちゃったせいで２０前半ですでに引退間近じゃん
もうまともに相撲取れないんだよ？
やっぱり何もかも間違ってたと思うよ >>322
なんかよくわからないけどさ
やっぱり他の親方の方が優れてると思うよ
照ノ富士の師匠とかさ 伊勢ヶ濱が立派な師匠だったらは出たがり照を止めるべきだった。
稀勢もそうだが >>322
人生、必ず出世しないといけないの?
出世すると、何か得する事あるの?
出世しても、都合良く使われるだけじゃないの?
・・・、もう疲れたよ・・・。 iii orz iii なんか貴景勝をよく批判する人いるけどさ
弟子見捨てて逃げた貴乃花が一番悪いと思うよ
ほんと可哀想だわ だいたいデブが押し合い圧し合いしてその中でちょっと強いだけで年収いくらだよ
知らんけど何千万とかいくんだろ？おかしいよ
デブ最強でやっと一千万くらいでいい ID:r+V1oAxR0は相撲板の貴景勝スレ荒らしてる貴乃花アンチの奴か
お前相撲板でアク禁喰らったのか？もう来なくていいぞ >>323
あれって本人が出たがったのか？
土俵上でケガを治せって方針の部屋なのかと思ったわ 貴景勝が貴乃花の弟子であることで非難するようなバカはほっとけばいいと思うが、成績的に大関の務めを果たせていないのは確か。
個人的にはあの身長、手の短さというハンデがありながら大関になって、辛くとも泣き言を言わない古風な感じは好きなんだけどね。 だって貴景勝の取り組み見た？
貴景勝の勝った試合は相手が勝手に転び
炎鵬戦の負けを勝ちにしてもらい
御嶽海戦は物言いなし
こんな酷い関取はなかなかいない
これ見て、ああもうまともに相撲取れないのかと思ったね
これでもまだ大関を続けなきゃいけないらしい
９月場所は休場か？ >>336
ようするに幕内力士の中でぶっちぎりで弱いってこと
それで大関…
師匠のせいじゃん 自粛期間中にデキちゃったから結婚
場所前場所中にもキャバクラ通い
無免許運転疑惑
生き方が文字通り行き当たりばったり𐤔𐤔𐤔𐤔𐤔𐤔𐤔𐤔𐤔𐤔𐤔𐤔 進退伺は情状酌量を得る効果もあるし、
次にアビが問題を起こした時に、親方と協会で、責任が分担される部分もあり、
実際にどのような罪がふさわしいか、真摯にお伺いを立てる効果もある
親方が頭下げまくって減刑してもらって次に問題が起こったら
親方の責任も非常に大きくなる 香ばしく焼き上げ、まるごと粉砕したスッポンに、阿炎、マカ、ウコンを配合 >>339
なんでよ事実じゃん
幕内力士の中でぶっちぎりに弱いじゃん
だから炎鵬にも負けるんだよ
こんなの師匠せいだよほんとムカつくわ >>344
いつまで貴乃花のせいにすんだよ頭おかしい 辞めるとも辞めたくないとも言わず、「進退伺」とか下らん真似して反省してるフリだけ見せるってマジで悪質だわ
親方の水戸泉が執行部だから絶対に厳罰はないって踏んでるんだろ
阿炎にしても二所ノ関一門だし今まで何度やらかしても絶賛協会ゴリ推中で干されることすらなし 場所が中止になったらどんだけ損害が出ると思ってんの？
もし罹患してて取組した他の力士が重症化したらとか考えないの？
アビを擁護してるやつは考えが甘くないか？ コロナにかかったら場所が中止になったわけで、実際に八百長疑惑で場所が中止になったときに
幕内力士に科されたのと同等の処分（引退勧告）で妥当でしょ 阿炎の頭は5才児並みなんだから
あんまり責めないでやってほしい 阿炎がお咎め無しで土俵に戻ってきたとしても
観客から拍手もらえると思ったら大間違いだからね 5歳児並みなら、発達障害の診断をちゃんと受けて就労支援施設で仕事紹介してもらえばいいよ
童顔でチー牛顔だと思ってただろ？ 白鵬鶴竜の休場を叩く貴信者のコメント全てが貴景勝にぶっ刺さってんの痛快ってレベルじゃない 貴景勝の休場を叩く貴アンチのコメント全てが白豚にぶっ刺さってんの痛快ってレベルじゃない やめた方が阿炎本人にとってもいいかもしれないなとは思う 相撲取りは見た目ですぐバレるだろうに
誰かまでは分からなくても、お相撲さんというのはすぐ分かる オラ、やくみつるは阿炎にも｢さっさと荷物まとめて辞めろや｣って言えよ
日本人力士には言えねーのか？ʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ >>1
なんでキャバクラ程度でこんな騒がれるんだよ
野球賭博問題の最中に賭けゴルフしてた原辰徳のほうがよっぽど問題だわ
マスゴミは原の賭けゴルフ全然報道しないけどな ｢当該力士は将来有望な関取経験者｣って表現が舐め切ってるよな
本当に将来有望ならまだ若いのにそんなつまらん怪我して幕下になんて甘んじてない
若いうちに怪我せずどんどん番付上げて昇進してく力士を将来有望って言うんだよドアホ >>257
大袈裟な話だな
朝青龍が休場中イベントでサッカーしてたのと同レベルだろ 名前出てないけど先輩か番付上は上のアエンの言うことを断れなかっただけやろ
かわいそうに >>365
お前が相撲をなめてる
一度も関取にならないで辞めてく力士の方が多い さらに言うと一人の関取も育てられなかった部屋もち親方もいるくらい 辛口の武蔵丸が7月場所を徹底検証。
https://news.yahoo.co.jp/articles/72b512813d8ed77a0d96f5d86b4bbc3806aaf749
「実はケガで痛かった」と、すぐ休場しちゃう。
横綱ふたりは、もういつ辞めてもいいよ。
ちょっと負けると「実はケガで痛かった」と、すぐ休場しちゃう。言い訳にしか聞こえなくなってくるんだよな >>365
八百長問題のときは幕内だろうが幕下だろうが全員引退勧告出したからな
八百長問題同様に相撲が中止になるかもしれない事態を作ったという自覚があるなら自ら引退届を出すべき 極芯道が将来有望だなんていつの話だよ
幕下十両ウロついてる怠け者が将来有望とか臭いわ
水戸泉が執行部だからってふざけんな
阿炎は何枚もイエローカード貯まってんだからそろそろ精算しような
錣山共々部屋潰すか？ これ
阿炎&阿炎とともにキャバクラに行っていたことが発覚した幕下以下の力士が進退伺・・・二人
阿炎とともにキャバクラに行っていたことが発覚した幕下以下の力士が進退伺・・・一人
どっちなんだ? 何が面白くてタニマチは男を連れ出すんだ？女に使えばいいだろw >>376
ソース記事読んでわかんなかったら相当のバカじゃね？ こいつは次やらかしたらクビだかんなって誓約書書いてないの？
あれ、もしかしてアレ書かされんの貴力士だけだった？笑笑 しかし、これクビにしたら実際に感染者出して死者まで出た高田川も責任とらないといけなくなるのでは？
アレだってどこか怪しいところから貰ってきたんじゃないのか？ タニマチ関係なしに自分の意思だけで行ったのなら阿呆の極みだが >>385
もったいない
26で引退することはない
後で後悔するぞ 厳しすぎ
阪神の西なんてヒーローインタビュー受けてるくらいなのに 引退させるな
社会に出たら迷惑かけるゴミクズ化する可能性があるから相撲界に隔離されてるべき >>389
数年後に元阿炎逮捕とかニュースになる確率は高そうだな >>391
それも強盗殺人みたいな重罪じゃなく
資材置き場から電線盗んだみたいなやつ ローカルルールには抵触してるのか知らんけど
コンプライアンスにはかかってないだろ
違法なのか？ 阿炎は問題行動3回目か4回目だろ。散々注意された上で無視してキャバクラ複数回。素行悪過ぎて言い訳できんわ >>392
協会が受理しないよ
泥酔の親方も処分しないといけなくなるから 現役力士が集団脱走とかいう謎ニュースが出たけど
この件と関係ある？
https://i.imgur.com/lK3NCWt.jpg >>399
慰留するこはあっても協会に引退届けを拒否する権利はありません これはプロレスで終わるだろうけどまた何かやらかしそう阿炎 >>399
協会としては阿炎は引退勧告、幕下以下は出場停止あたりで内々で決めてるのでは？
親方も協会と腹合わせして「このままでは引退勧告になる。せめて自主的に引退届を出させたほうが親方にも傷がつかないし、本人もコーチで部屋に残る等の道も出てくるしセカンドキャリアも格好がつくのでは？」とか言われたのでは？
親方も処分は免れないだろうが、実際に客前で相撲を取る力士のほうが重罪。
あとキャバクラ行った阿炎らと、店は普通の飲み屋と伝えられる田子ノ浦の違いもあるし。 >>401
記事によると受理するかどうか6日理事会で議論する可能性がある
らしい もしもう一人が友風ならちゃんと名前が出そうな気がするんだけど 服部桜のようなゴミ力士がいる
緩い式秀部屋で集団脱走とか・・・ >>403
田子の浦は4月の前科もあるらしいしなぁ
今回の画像も店自体はキャバクラのような密な接客はなさげだが
泥酔して寝てるし、画像が場所ではないと断言できないってことは
場所中もホイホイでかけてるってことでそれはそれでマズイとは思う
まあキャバクラと一緒にしたら気の毒かもしれないが
https://www.zakzak.co.jp/images/news/200729/spn2007290004-p3.jpg
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/200729/spn2007290004-p3.html この力士が引退勧告受けちゃったら
阿炎も当然引退だわな
というか不祥事だから廃業か
引退相撲無しで放り出せ >>19
鶴竜じゃないか
元付け人だし
と思ったけど元関取か >>404
親方から引退届が出てるので受理しない選択肢はない
相撲協会の力士になるには相撲部屋に入門してることが前提なので、本人や親方の意に反して協会の判断でクビにされることはあっても
親方承認のうえ引退の意を示されて、協会が受理しないのは無理。「じゃあどこの部屋に入るのか？」って話になる。
場所中に引退届が提出されたから、「千秋楽までは取りたい」というのを認められなかった人もいたはず。 >>417
親方にビーズ作品贈られていたという女将がモラハラかぁ 国が認めてる合法な営業中の店に行って問題があるって色々ヤベー国だな >>419
本当にモラハラなのか
北桜のゆるゆるな指導に慣れきってた弟子たちが、普通の指導したら耐えきれなくなったのか
どっちなんだろうな 良し悪しは抜きにして20代の同業者がつい最近死んでるのに
よくこの時期にキャバクラなんて行こうと思ったな
新婚なのに失業って嫁さん気の毒だわ >>423
人気力士と結婚して、私一生働かなくても
ウハウハだと思ってただろうになぁ
看護学校卒業しただけで無資格、無職の21歳 引退かよ
貴軍団みたいに暴力集団と違って飲みに行っただけなのに厳し過ぎるな >>427
看護学校は卒業しているということは看護高校卒業ということですか？
看護高校は准看護師資格が取得できる高校
卒業できても准看護師試験落ちたのもいますしね
正看護師の学校や大学は無資格なら卒業できませんし >>416
親方も力士も協会員で部屋親方は協会との委託契約でしょ
力士ではないけど中川親方は退職届を出しても
猛省してるとして部屋閉鎖と降格だったし 阿炎と、キャバクラ行った力士が進退伺 協会6日審議
でした アビはチャラいと言われてたけど
本当に残念な頭してたんだな・・・
正直もう応援する気ゼロ ガチンコ力士ほど積極的に休まなきゃいけないのに
四時間も出場したい、出場したいって千賀ノ浦に食い下がったりして…
希代のバカとは貴景勝のこと ガチンコ力士ほど積極的に休まなきゃいけないのに
四時間も出場したい、出場したいって千賀ノ浦に食い下がったりして…
希代のバカとは貴景勝のこと >>429
在学中に妊娠したから、資格試験受けてないよ しゃーないな
親方と部屋に迷惑掛けすぎや
阿炎は我慢出来ん性格やろし頭弱いし引退したが幸せやろ
あんま好きではないが力士としては力あるし真面目にしとけば長生き出来たやろがな ＞同じ違反でも関取の阿炎の方が罪が重い
こういう当たり前の判断が、横綱絡みだと出来なくなるんだよな。 頭ひとつ下げられないのか相撲よりキャバクラが大事なのか
馬鹿な野郎だ >>6
社宅に住んでて食堂風呂トイレ寝室共用、コロナにかかれば営業停止って状態でキャバクラ行くな言われてて行く奴を組織が放ったらかしにするか？ニートにはわからんかもしれんけど >>77
違うね
友風邪は、四股は踏めてるってよ
尾車の弟子やから守られる >>169
友風なら嘉風に説教されれば号泣で反省する絵面が浮かぶわwww >>119
頭が良いじゃなくてズル賢い
というか協会の番長で牛耳ってるのはこの爺 阿炎
大相撲は面倒だからもうやめまーすとか言いそう >>243
勝昭は感染防止にタニマチが旨い食い物貢いで外出させんようにしとる >>451
看護師不足のために作られた実習期間が短くてもとれる資格で
自分の判断で看護行為ができない看護職
医師や看護師から指示されたことはできる 髷とデブで即バレする
コロナかかったら死ぬ可能性高い
それでもキャバクラに行きたい！
行きたいものは行きたい！！
地獄か天国行ったら澁澤龍彦に褒めてもらえ デキ婚の嫁の腹には当然ながら赤ん坊がいるのに、平気でキャバクラ通いって頭おかしいのかな
感染したりさせたりしたらどうしようとか考えないの？
マジでこいつ軽度の池沼なんじゃないかね >>450
看護学校でそれはあかんやろ
復学くらいできるようにしないと これ辞めさせたら、コロナにかかってしまった人を責めるようなもんじゃん
破門なんだろうけど、こりゃダメだよ キャバクラ行ったくらいで引退ねぇ
ちょっと厳しすぎないか
まだ20代なんだしおおめにみてやってもいいのに >>462
これまでもいろいろと問題起こしてイエローカード貯まってるからな >>459
コロナ関係なくとも不要不急の達しを破った上に阿炎は過去のやらかしも擁護出来んししゃーないやろ
本人がバカ過ぎる >>462
阿炎はこれだけじゃない
SNSに付け人テープでグルグル巻きにした画像を載せて問題に
それがきっかけでSNSに関するディスカッションをしたのに居眠りして聞いてませんでしたと暴言 >>463
にしてもこれが決め手になる程の悪行に思えないけどなぁ
コロナ対応に冷静さを失ってない？ >>429
卒業が資格取得の条件、というのはわかるが
資格取得が卒業の条件、というのはちょっと不思議な気がする
その通りなら、面白い仕組みだなあ 可哀想だけど引退やむなし
デブと高齢者の集団生活においてコロナの持ち込みはテロ行為に等しいから >>467
看護学校は半分近くが留年するか中退するところだぞ
出来損ないは国家試験を受けることさえできない 希代のバカの貴景勝
希代のバカはバカなんだから言われたとおりに八百長やっとけ >>470
知らないので確認させてね
他の卒業要件を満たしていても国家試験にしくじると卒業不可、ということ？ アビってそこそこ期待されてたんじゃなかったっけ？
体付きもいい感じだし
素行悪かったんだな >>466
大相撲は若い力士の死者が出てるし、デブゆえに基礎疾患持ちの力士親方も多いし
それくらい過敏に反応したほうが良いんじゃないかな
まー、それ以前に八百長とか暴力とかで協会自体の評価が下がりまくってるからな >>472
そうだよ
おかずクラブという元看護師芸人は国家試験落ちて1年留年してるから >>473
力士のSNS禁止のきっかけになるくらいだけどねw >>475
ふーむ
資格試験に落ちたから自主的に留年する、という話はあちこちの分野で聞くが、
卒業できなくなる、というのは面白い。実に面白い制度だ。
ありがとう。あとは自分で調べて確認する。 田子の浦部屋閉鎖まだあ(･∀･ )つ／凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>472
看護学校は解らんけど、他の資格取得専門学校では卒業は期間も含まれる為に、期間は不足してるが、卒業に足りる能力を修得してる場合は｢修業｣が与えられる。
価値的には｢卒業｣と同じ。 >>479
ああ、ありがとう
それはかなり筋の違った話だ >>476
昔と比べてスポーツ選手は公人として品行方正であることが求められてるからねえ
昭和の時代なら疫病が大流行してる中でも場所中に余裕のクラブ通いってことで豪気な力士として持ち上げられただろうに
相撲部屋の指導方法は古い時代から変わってないから間違いを正せない力士が続出するんだろうけど >>457
妊婦に感染とか怖すぎる
でも嫁の妊娠中に夜遊びあるあるだよ このタイトルだと阿炎じゃなくて一緒に行った力士だけが進退伺いに取ってしまうね >>486
それで正しいんじゃないかね
阿炎が出したのは「引退届」だろう 相撲界って力士も親方も持病持ちだらけで
コロナ感染で重症や死亡リスクが高すぎなんだよな
感染しても20代最強とか通じないだよね >>290
稀勢の里「俺、１年以上休んでも横綱だったけど？」 >>290
白鵬「俺、3年以上休んでも横綱だけど？」 十両昇進が4人だけだからまだチャラ切の引退は決まってなさそう >>492
マジ腐ってるよな
>>494
連続ではない 引退は本人の権利だから、懲戒解雇以外の理由で受取拒否しちゃだめだ 過去に散々対応が甘いだ改革が必要だと大相撲を叩いてきたのはマスメディアだろ
どうせい言うねん アビって師匠の現役時代のあだ名だよね、ふざけた野郎だ 三段目止まりや序二段が限界の力士が山程いる世界なんだから
十両経験アリの幕下極芯道なら有望株扱いで問題無いだろ >>506
優勝すればOK
あのゴミも1年間休養した後に優勝すればここまで叩かれてない 一場所休場させたんだからそれでいいだろ
何をネチネチやっているんだか >>158
おかしいと思うよ。
ボクシングなんかはリングに上がる直前に計量すればいいと思う。
競馬や競艇なんかはウェイトでどうにでもなりそうなんだけどな。 >>160
スポーツであるならそれは体格ではなくて防具とかで補うべきだと思うけどね。 >>181
そうだけど、体づくりの段階で不健康になるスポーツなんかそうそうないでしょ。 >>450
そこらへん、阿炎もはっきりとは言わなかったなぁ
下手したら「卒業したということにしておこう」
じゃないの、格好つかないから
もう本人も関取じゃなくなるから、今さら
格好もクソも無いけどね 弟子見捨てて自分1人逃げた貴乃花
貴景勝が大関になってしまって
幕内力士の中でぶっちぎりに弱くなり
炎鵬にも負けてしまったのに大関をやめることができない
貴源氏も幕下
貴乃花部屋なんか入んなきゃよかったよ全部師匠のせい 甘い処分して残ってもまた更に酷いヤラカシするのは目に見えてる >>457
そうだったのか
子供のことを考えなかったのかな >>429
今は制度が変わって、看護学校(5年制の高校若しくは専門学校)を卒業すると正看護師の受験資格が得られる。 準看のほうが給料安くて済むから引き合いは多いんだよね >>541-542
キャバクラもキャバ嬢も悪じゃない。
只、自社の社内規定違反をした阿炎が悪いんだよwww コイツ関取になる前からチャラ切って言われとったw
かなりのトンパチw >>501
懲戒解雇にするかもしれないってことだろ プロレスなんてできるわけねーだろバカ
そもそも売れてもないから声すらかからない 貴乃花信者「これ、どうにかして白鵬のせいに出来ないかな？」 白豚信者「これ、どうにかして貴乃花のせいに出来ないかな？」 やりたい放題できるなんて
内気な俺からすれば、うらやましい性格してるな 怪我で休場なのに阿炎と同じように何度も言ってたら
誘われたにせよダメなんじゃないの アビは気の毒だな 口裏合わせとかはちょっと悪質だが引退という話じゃないだろ
十両からやり直させてやれよ ノコギリの指導がそもそもなっていなかったんだよ こういう事が、コロナ差別を助長するんだよ
一般人にも同じように求める自粛警察や自警団が現れて、コロナ感染者を追い詰めるんだよ
世間への波及を考えると、引退はよくないことだよ >>601
こういう書き込みしてる引きこもりが近所に住んでたら怖い >>597
こういう書き込みしてる引きこもりが近所に住んでたら怖い >>571
実際、八角のせい協会のせいって騒いでるからね >>521
スポーツなんてガチったらどれも身体に悪いよ
勝つために突き詰めると不健康になる 他人（阿炎）の金でキャバクラで遊びまくった挙句、口裏合わせしてって頼んできた阿炎を協会に売ったんだろ。
真っ先にクビになっても仕方ないだろ 処分
出場停止3場所＆50％減俸
条件
引退届は協会預かり、今度迷惑かけたら、程度を問わず受理
で、錣山部屋に引っ越し、師匠の監督のもとで生活し、生活維持最低限以外の外出禁止
この処分受諾誓約書を提出すること >>609
結婚してるのに部屋で監視されなきゃ
普通の言動ができないって、阿炎は
何の病気なんだよ
第二の琴富士待ったなし人生だな
爆報フライデーに狙われるぞ
錣山が気の毒でならない >>618
引退するでしょ
引退は力士の唯一の権利だし ネ・ト・ウ・ヨおっさんはいちいちID変えて投稿しなくてもいいのに どんな処分でも引退！
↓
大甘処分
↓
やっぱり辞めない！ >>620
パヨパヨさんって、何と戦ってるの？
このスレのどこにネトウヨが現れてるの？ 結局これ協会の保身だろうな 飲み会で解雇したら自分たちもタニマチとかの飲み会週刊誌にすっぱ抜かれそう そしたら辞めなきゃいけないよな タニマチに誘われたら断りづらいだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
