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#ダルビッシュが課金に言及「無課金でも何不自由なく出来てしまうとゲーム自体成り立たなくなることを無課金者は理解したほうがいい」 [ひかり★]
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0001ひかり ★
垢版 |
2020/07/31(金) 23:41:14.90ID:CAP_USER9
・ダルビッシュ有のゲーム課金をめぐる指摘が、Twitterで話題になっている
・無課金で自由に遊べると、課金者がいなくなり運営が成り立たなくなると投稿
・この主張に「重課金勢に無課金勢が感謝するのは違う」などの声があがった

https://twitter.com/faridyu/status/1288502409644462082
ダルビッシュ有(Yu Darvish)
@faridyu
大体のゲームは課金することで強くなったり、自由度があがる。
それを求める人たちがいるから無課金の人にもそのゲームを提供できる。
無課金でも何不自由なく出来てしまうと、そもそも誰も課金しなくなりゲーム自体成り立たなくなるので無課金を選んでいる以上はそこを理解したほうがいい気はします。

以下略ソースで
https://news.livedoor.com/lite/topics_detail/18656130/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0851名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 03:53:38.63ID:XC7OHmom0
たしかに支えてる部分については課金者には感謝せなあかんな
でも現実はそういう連中(無課金含む)はマウント取って来るだけや
そんな輩に感謝なんて生まれへんな 当たり前
0852名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 03:54:06.54ID:akdEkDuM0
>>842
ごくろうさまですとしか
どんなゲームか知らんけど

ところでスマホでドラクエ1〜3やったらすごい面白かったんだけど、
そんな私におすすめゲーム教えてけろけろ
ドラクエは11が面白そうだけどハードがないのだ
0854名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 03:55:06.85ID:DuBqFAGg0
日本の運営はガチャを渋くしてその後の進行や育成は楽にする
中華の運営はガチャをゆるゆるにするけど進行や育成は面倒なものにする

こういう所、中華は上手いわ
一回3000円のガチャで渋るんじゃなく数十円の進行を楽にさせるアイテムをガンガン買わせるやり方
0855名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 03:55:23.62ID:XRCEw+Jq0
思った事はどんな下らん事でも書き込まずにはいられない
ツイッター中毒のダルさんw
0856名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 03:56:12.17ID:dWe83u8z0
猿を破壊する実験のアレw
0857名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 03:56:22.36ID:x5zvLHFD0
絶妙に言わなくていい話
ぶれないな 
0859名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 03:57:20.28ID:AyC6M4D80
ソシャゲよりはまた課金しても1週間1500円で守護が付く程度のMMOとかやりてーなぁ
0860名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 03:58:23.20ID:BOtaw0dl0
精薄レベルのバカ
0861名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 03:58:48.22ID:LQcGIRA00
自分が当たり前にやってることを他人がしないからイライラしちゃうダルさん可愛いな
0862名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 03:59:00.67ID:vJr96e7t0
このクラスの富豪がこんな発言しても。。
0863名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:00:38.46ID:/d8xMlS30
>>1
無課金者は課金者を楽しませる為の存在だから何でも出来るってのは確かに無いが、差をつけ過ぎると無課金者が消えて課金者も面白くなくなって過疎るのでそこが問題。
だからそもそも経験値アップ程度の便利程度の課金で差を付けるべきで、無課金だから出来ないコンテンツや勝てないコンテンツを作るべきではないんだよ。
それをすると直ぐに人が過疎る。
0864名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:01:27.08ID:+di+QzBL0
そりゃ毎年何十億ももらってたら課金ぐらい屁でもないわな としか
0865名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:01:31.53ID:vJr96e7t0
てか無課金見下してるだろクソビッシュ
無課金は広告塔やで。
0866名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:01:59.77ID:nZwwqMRw0
ゲームの話をしてる場合か
0868名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:02:26.56ID:AyC6M4D80
課金すればマラソンせずに何でも揃えられるけど戦略や編成で差が付くゲームやらせたら発狂しそうだなダルさん
0869名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:03:03.30ID:xHeklMoi0
>>145
単純に格好いい可愛いアイテムが欲しくて金払う奴も多い
0871名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:04:24.12ID:09wPIQvI0
ここにいる連中貧乏人の嫉妬にしか見えん
0872名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:04:52.95ID:hJCK+Zcl0
そもそも、課金勢は無課金勢がいなかったらゲームを楽しめないことを理解した方が良いです
twitter芸人のあたなに言ってるんですよ?
分かってますか???
0873名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:04:54.10ID:akdEkDuM0
そやねー「便利」「捗る」のためのお金にするのがいいよね
「特別感」「優越感」を得るためのものにしたらダメ
そーゆーことすると金払った人がドヤ顔せずにいられなくなってユーザーそのものが減る
0874名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:06:40.29ID:09wPIQvI0
>>849
ゲームやってる暇があるなら仕事しろってこと?
アホかな?
0876名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:08:23.78ID:adCjXA0Z0
>>53
バカ
0877名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:09:39.66ID:bXMO53R/0
今度はソシャゲおじさんになったの?w
こいつはほんとに恥ずかしいから日本語使わないで欲しい
0878名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:10:13.85ID:cUQ7/yFV0
ゲームに金使うぐらいならペット飼えば癒されるのに
0879名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:10:44.63ID:qbxMJX920
俺も課金ゲームやってるけど課金で差がつきすぎてしまうとそれはそれでつまらんのだよな
雑魚に足してマウント取って喜ぶのが課金者様なんだから
ちょい有利になるくらいで良い
0881名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:12:15.79ID:akdEkDuM0
>>879
ねー。
課金者が金払ってること自体でマウント取りはじめたら失敗
0882名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:12:46.01ID:UhdmGQaP0
買い切りしか遊ばない
0883名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:13:18.46ID:wBxi0NBk0
ゲームってほんと不毛だと思うけどな
そんなことする暇あるならどっかいけばいいのに
金いくらでもあるんだから
0884名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:13:56.03ID:LQcGIRA00
クラッキングしてないしユーザーとして楽しんでるなら運営の気持ち考える必要あるの?
0886名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:14:47.26ID:1uXUGIxa0
つまりこいつは何が言いたいの?よくわからん
課金するかしないかは個人の価値観もあるし利用者がゲームの運営のことまで理解する必要なんてないけどな
0888名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:16:30.46ID:BAIyU9Pr0
運営からの終了のお知らせ

―ち〜ん―
0889名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:16:42.86ID:qm2n8PaX0
別に無課金が課金者はバカ、みたいに言ってるヤツを批判してるだけじゃないの?

将来他人の子供に養ってもらうのに結婚や子供産むヤツはバカ、みたに言ってるヤツみたいな
0891名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:17:32.50ID:qbxMJX920
課金者様がお金払ってくれるからゲームが続けられるんだぞ感謝しろって事じゃね?w
表面的には確かにそうなんだけどダルビッシュの考えは浅いと思う
0892名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:18:29.39ID:akdEkDuM0
なんにせよこの件のゲームやりたいと思わない

どうせなら客を増やせる良い客でいたいわ、
自分一人では大して金は落とせないけどね
0893名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:19:02.87ID:09wPIQvI0
>>880
いやなんでそうなるんだよ
ゲームしてるのは基本自由時間だろ?
例えプロスポーツ選手であってもその時間に何するかは本人の自由だろ
ゲームやってる暇あるなら弱点分析しろなんて一般人の嫉妬にしか思えん
0894名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:19:07.00ID:YO8u+8B40
>>1
もともとのアクションゲームや格闘ゲームにRPGなどに課金システムなんかねーよアホ

お前のは「弱い雑魚が金払えば強い奴にも勝てるゲーム」をやってるだけ

課金性なんか無くてもゲームは販売されてんだ馬鹿

こいつ頭悪過ぎるだろ
課金を肯定しようとして頓珍漢な事言っててテンパリすぎだろマヌケ
0898名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:20:31.50ID:kfRrw8yW0
だからって無限に課金できるシステムはどうかと思うよ
ギャンブルみたいに現ナマが返ってくるわけでもない
ギャンブルそのものの善し悪しは別として
たかが絵、たかがデータのために射幸心煽って
課金させまくるのは企業としての姿勢を疑う
かなりの大企業もやっちゃってるのが闇深
社会に対する責任感を持ってほしいわ
0899名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:21:54.36ID:OnvtFOm70
>>1
訳すと無課金で強キャラ当てました!に対して課金してるのに全然当たらない!って事ですかね?
0900名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:22:25.59ID:Q/zWiMu30
>>893
お前が正しい

グラブルのプロデューサーが他ゲーやってたら
叩かれてたのと似てるわ
自由時間に何やろうが勝手だってのw
息も抜くわ
0902名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:23:44.26ID:Mni2pbxJ0
無課金という多勢の噛ませ犬がいるから課金者は優越感を持って課金できるんやろ
共存関係でしかない
ほんまダルビッシュはこういう抜けたことたまに主張するな
エリート意識強いというか
0903名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:24:32.44ID:49Yc6N8E0
これは同意
海外のゲームは、高額課金したら高額なりの効果、課金に見合った対価が得られる
日本のゲームはガチャ運ゲーすぎてアホくさくて全部やめた
0905名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:24:52.06ID:Ubs2/xqL0
考えて欲しい

宗教が無課金で出来ますかと?
0906名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:25:07.79ID:Q/zWiMu30
>>904
それ漫画だろwwゴールデンボンバーだろw
0907名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:25:43.51ID:5YcrxfWx0
>>1
金払って勝って嬉しいの?
そういう精神面が馬鹿にされてるんだよ。
お前、野球やってるけど1000円払えば20%の力で投げれます
1万で30%の力
10万で40%とかそんなやり方してて楽しいかって話

因みに投げていい最高速は全選手一律150キロまで
150キロ投げるには一球につき1億円課金してください

こんなだぞ?
これへの対応が「課金してるやつがいるからスポーツが出来る」とか言っちゃってる訳
元々はみんな自由に球場代だけ払ってやってた訳
わかる?
0908名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:26:16.23ID:WXbeVAAr0
これポジショントークでしょ
野球というゲームのコマで課金アイテムだから
課金されて消費される側の人達はそりゃ課金煽るわ
0909名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:26:50.44ID:Q/zWiMu30
>>907
こういう極端な否定の仕方する人ってちょっと笑ってしまうw

ゲーム理解してないw
0910名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:27:32.97ID:i74b/4Ej0
無課金は課金者の引き立て役
そんかわり課金者の金で遊ばせてもらってる
ソシャゲのシステムってよくできてると思う
0911名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:27:57.25ID:qbxMJX920
野球でもそうだよ
下手くそな雑魚が大勢いるからお前が輝くんだぞ
0912名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:28:00.46ID:Tk0PX01Q0
>>894
ダル本人は忖度で課金ゲーム会社を庇う発言をしてるだけだと思うよ
本気で>>1みたいな事言ってたらただのアスペだもの
0913名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:28:33.70ID:TNm1DQLh0
いや、ゲーマー100人居たとして、99人の無課金が居るから1人の課金者が輝けるんじゃないか?
その99人が居なけりゃ課金なんてしない
0916名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:30:39.09ID:34PYuiLC0
言わんでも分かってるだろ
発信する前に考えたほうがいい
0917名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:30:44.92ID:W/Me0LEW0
>>913
99人を少しでも怒らせると炎上してあっという間に人がいなくなるから最近は無課金ばかり優遇するソシャゲが多い
0918名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:31:12.97ID:Ikj0b5em0
>>1
課金しないと勝てない弱い人しか喜ばないシステム
まともな人は実力で勝負したいと考える
根本的な論点がズレてるんだよお前は
0919名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:31:36.04ID:akdEkDuM0
だから課金はちょっとした大人のズルくらいの塩梅にしとくのがいーって
0920名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:31:45.04ID:iLm1OWym0
こういうマウントゲーは触らずに生きるのが一番ってことですよねダルさん
0921名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:31:53.64ID:NzeppzFB0
>>913
始める前に、このゲームは95%が重課金です!!
ってあったら面白そうでも大概の人やらないかもね
0922名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:32:13.45ID:VFMrDUwh0
広告収入でも人口多ければ出来る
大体野球もそうだろうが馬鹿なのかコイツは?
課金すれば強くなれればその時点でゲーム性はないんだよ
お金で買って強くなるプレイはゲームではなく物を利用しただけ。
こんな根本的なものを理解していないからオンラインゲームで質の高い
ゲームが出てこない。特にMMOのRPG系とかな
仮想世界をリアルに投下するならRMT何でもありで勝負しないとその先はない
金では買う事は許すけどRMTは詐欺とかする人いるのでダメですwwwとか
レベルの低い人間の管理能力で何万人何百万何千万の世界観は得られない
何故オンラインゲームがすぐ飽きられるのか?
あまりも狭い世界だからだよ
0923名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:32:17.05ID:F/ivkFC/0
ゲームを課金、無課金で棲み分けたら?
0924名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:33:13.91ID:Q/zWiMu30
>>914
これが正論に見える時点でおかしいわw

論点が違うだろw
0925名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:34:23.57ID:t/tCLLYv0
課金w
0926名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:35:01.96ID:Q/zWiMu30
スマホゲーはこんなゲームですって説明してる人と
課金者の金で運営してますってダルビッシュの言ってる意味が
同じに見える人は笑えるw

論点が違いますよと
0927名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:35:27.84ID:jgcFBi660
簡単に野球で言えば課金派がDH制あり派で、無課金がDH制なし派。
0928名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:35:37.76ID:Bo7MrEF50
ここのインターネッツを見ると
貧乏人って心まで腐って不必要な存在なんダナーって実感するわw

多少の課金ぐらいゲームやってんだから
当たり前だろ
本当に貧乏人って心まで腐ってるわーw

キモッ
0930名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:38:17.06ID:Wezo18/P0
>>928
その馬鹿だなーって思ってる人達が消えたら、貴方が最底辺になってしまうから必要だと思う
0931名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:38:45.37ID:iLm1OWym0
1回スワイプしただけで3000円とか無理だわ富豪のゲームだよソシャゲは
0932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 04:39:13.91ID:EYnGFXAY0
一度ソシャゲにハマると、昔の一本5千円でも1万円でも買いきってプレイできてたソフトは安かったんだなと感じる。それくらい麻痺する。毎月数万円とか狂ってる
0933名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:39:34.56ID:VFMrDUwh0
インターネッツwwwwww
上級の人はインターネッツでオレツエーしてるのか
ネッツの世界じゃ金があると貧乏人が気持ち悪く見えるんだな
0935名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 04:41:43.50ID:1DKK0fgq0
無課金は金のかわりに時間かけるってよく言われるけどプロスピAは課金者のほうが時間かけてるわ
育成手間かかるからね
0936名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 04:42:05.03ID:bhi307/f0
>>1
???
いや成り立ってるけど?
0937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 04:42:13.37ID:NhQo/cNy0
そういう事は運営が考えればいい話で、ユーザーは買うか買わないかは自由
売れなければ需要がないだけ
0940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 04:44:12.55ID:Q/zWiMu30
選択肢ある中で日本人はスマホゲー選んだんだよな
家庭用のゲームの1本の方が安くつくのになw
メーカーもスマホゲーのが儲かるから作る
だから日本のメーカーって海外よりちょっと技術力劣ってきてると思う

今はPS5にしてもswitchにしても良作ゲーあるからね
選択肢はまた増えてきてるから嫌な人はそっちやればいいだけだね
0941名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 04:44:21.01ID:tbNhEdEV0
300連10万とかのガチャなんて
そもそも俺の1日の飲み代ぐらいだからな

ゲームに10万突っ込んだら
飲みに行くの控えたりするから良い休肝日になる
今はコロナ渦で飲みには行ってないけど
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 04:45:41.44ID:bhi307/f0
ゲームに何を求めるかだろ
キャラとかコンプに興味無ければ課金なんて必要ないじゃん
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 04:45:42.58ID:clVhwvjn0
商売だからしょうがないんだけど、無課金が重課金に蹴散らされて不満を持つのは当たり前
それを理性の力でゲームの運営費を払ってくれてありがとうと思えといわれても、普通はムカつくので引退する

無課金でも楽しいし、重課金だともっと楽しい。
しかし重課金の楽しみの引き換えとして無課金に不快感を与えてはいけない。
あるいは与えるにしてもゲームプレイ意欲を失わない程度の軽微なものに抑える。

しかし無課金を皆殺しにする快感を重課金に売ると、これがまたものすげー儲かるんだ
短期の売上ものすげー伸びる
外資はその短期間で売り上げが伸びた担当者を厚遇するから、その後ごっそり引退者が出るのを承知で超絶廃装備を重課金に売る
あとは皆さんご存じの通り
0944名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 04:45:53.76ID:g9QGqNJt0
月50万とかぶっこんでそうだなw
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 04:46:17.23ID:SsI/SiJi0
無課金者から課金者が生まれる。無課金者は課金者の餌。運営にとって無課金者は課金を促すサクラの役割を果たしてくれる。多くの無課金者に盛り上げてもらい、優位性を求める課金者を生み出す仕組み。無課金者なくして成り立たない。
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 04:47:07.92ID:awVl/+Aa0
ソシャゲのシステムが嫌いって話とそのゲームが何で成り立ってるかはまた別な話でダルがワケわからん事言ってるわけではないよね
何を当たり前の事語ってんだって感じだけど
やってない人が課金してる人やソシャゲをバカにするのは分かるけどソシャゲを無課金でやってて課金してる人やゲームに文句言うのはよくわからんわな
やらなきゃいい話だよね
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 04:47:24.26ID:clVhwvjn0
>>942
MMOなんかだと、狩場が分かれるし、ライトはライト同士でパーティ組むからいいんだけど、
ストラテジーゲームなんかだとそうはいかない
ライトは重課金のおもちゃにされて、何十回もなぶり殺しにされる
自分のペースでのんびり、というのが許されない
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 04:48:08.11ID:Ubs2/xqL0
まあほとんどソーシャルの要素は無い
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 04:48:36.02ID:GhZ1LOuA0
>>1
いいから野球やれ
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 04:48:55.53ID:qnVklkni0
オンライン課金ゲーいくつかやってたけど
ガチャ課金とか一切やらずアイテム倉庫くらいにしか課金したことないけど・・・
アイテム欲しさにやりたくもないイベント、毎日、週単位でノルマ課せられて
急かされてお使い、討伐イベントやらせてる感が丸出しだったなぁ
某ゲームがサービス終了してここ3年くらい一切やってないな
眠くてもイベント終了の期日が迫ってると徹夜したりして、必死にやってたわw
普通の家庭用ゲーム機でマイペースで遊んだほうが、気楽で急かされる必要
もないから純粋に楽しめる これから先もどんな面白そうな基本無料ゲーが
出てきても手を出さんね 時間と余計な金がかかるw
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 04:49:21.21ID:PubRF93b0
何ヶ月も同じゲームやってる奴って頭おかしいよねチンパンじゃん
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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