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【中村正人×亀田誠治】 Official髭男dismとKing Gnuが起こした“価値観の逆転”とは「今はキー関係ないもんね」 [湛然★]
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0001湛然 ★
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2020/07/30(木) 23:19:46.31ID:CAP_USER9
Official髭男dismとKing Gnuが起こした「価値観の逆転」とは【中村正人(DREAMS COME TRUE)×亀田誠治】
2020年07月29日 21:45 J-WAVE NEWS
https://news.j-wave.co.jp/2020/07/post-6439.html
中村正人(DREAMS COME TRUE)×亀田誠治(音楽プロデューサー) : J-WAVE SPECIAL iichiko DISTANCE DELIGHT ?YOU&ME?
https://www.youtube.com/watch?v=lA3Yx0iNZGM


中村正人(DREAMS COME TRUE)と亀田誠治(音楽プロデューサー)による対談が、J-WAVEで7月24日(金・祝)にオンエアされた。タイトルは『J-WAVE SPECIAL iichiko DISTANCE DELIGHT ?YOU&ME』。長きにわたり音楽シーンの第一線で活躍してきた二人が若い世代の音楽に感じる、「音楽ファンとして嬉しい」こととは? 「サウンド優先になった」と感じる理由を語った。

(中略)

■自粛期間中は吉田美和とリモート飲み

(中略)

■テレビかYouTubeか…音作りにも変化

(中略)

■若い世代の音楽は、どこに魅力を感じる?

話題は、最近の若い世代の音楽について。中村から好きなバンドを訊かれた亀田は、Official髭男dismとKing Gnuの名前を挙げた。

亀田:音楽ファンとして、好きで好きでしょうがない。Official髭男dismとKing Gnuも男性ボーカルのレンジが広がったと思う。女子でも出さない領域を使う。King Gnuの場合は常田(大希)さんがオクターブ下も歌うし。昔は曲を作るときに「このキー出ないからもう諦めよう」となっていたところがね。

中村:今はキー関係ないもんね。

亀田:キーを決めなくても歌のほうがキーについてくるという、価値観の逆転が起きた。

中村:サウンド優先だよね。男性ボーカルや男性バンドは今すごく豊作。RADWIMPSの野田(洋次郎)くんあたりが文化のリーダーみたいになって、映画と融合した。今まであまり知らない人たちが多かったバンドが、そのままの主張と態度ではるかに大メジャーになった。これはすごい力。

亀田:我々の若いときの「バンドかくあるべき」「バンドマン武勇伝」みたいなことじゃないですよね。音楽だけで勝負する時代で、僕としては音楽ファンとして嬉しい。あとは年齢感も27歳〜28歳の世代。昔のバンドがブレイクする年齢ってもっと若かった。

中村:ティーンエイジとかね。

亀田:今の時代にちゃんとフィジカルもメンタルも成熟したあとの音楽を、アーティストたちが自分で発信してるんじゃないのかな。

一方の中村は、藤井 風やビッケブランカ、Eveといったアーティストの音楽を頻繁に聴いているという。

中村:前は先輩として「若いな」とか「これを続けられるのか」なんてイチャモンをつけてた。でも今の人たちって続ける気もないし、面白いからやってる。俺の偉そうなアドバイスって全然威力を発揮しないの(笑)。でも今の人たちっていいよ。あいみょんとかヨルシカも来てるけど、次は女性バンドが来るでしょう。

亀田:「バンド受難の時代」とか言われてきたけど、もう今は違う。潮目が変わって来てる。

中村:しかもバンドが全部自分でできるわけ。作詞作曲もプログラミングもプロモーションもミュージックビデオも作れる。

亀田:友だちも含めてネットワークがすごいよね。全員がクリエイターだもん。

中村:そうなのよ! しかもお互いが助け合う。俺たちの世代は全然助け合わないもん(笑)。不器用だから「ああ、いいよ。俺が動画やっとくわ」なんてできない、俺はね。だから手伝いたくてもできないんだけど、今の世代ってなんでも軽々とやってのけるんだよね。

亀田:しかも献身的に楽しみながらやるでしょ。

中村:俺なんか見返りばっかり求めてきた人生だからさ。

亀田:あはは(笑)。それが今の子たち、ないんですよね。

中村:だからバーって広がるよね。Eveもミュージックビデオチームと同時に曲を作っていく感じ。ミュージックビデオも新譜の作品。だからコミュニケーションも密接らしいね。

亀田:「仲間と一緒に上がっていこう」という気持ちがすごく尊い感じがするし、そのビジョンも見えているんだと思う。

(以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)
0337名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 11:14:49.29ID:gqAGsFD00
>>22
昔は音楽のことをよく分からない子達を早くにデビューさせて売ってたけど
今は音楽キャリア積んでなんでも出来る人が遅めにデビュー出来るようになった
とも言えそう
0338名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 11:51:36.42ID:bLfIOCQQ0
>>257
>>259
吉田美和が劣化を気にしてか頑なにメディアに出ない
中村だけが出演するハメに
0339名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 12:06:57.96ID:Rl05gmXf0
コンピューターでメロディストックしておいて簡単に作れるから、
妙に転調する曲が増えた。
0340名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 12:13:30.82ID:ImNQQnAH0
バンド名からして気持ち悪すぎて拒絶感抱かせるのは
ゲスからの流れだな
0341名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 12:14:14.21ID:I5IkCmR70
髭ダンディズムのボーカルってサ行おかしくね?
0342名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 12:19:37.83ID:EOFB9jCs0
若いバンドがでできた時にあれがダメこれが嫌いと叩くのは簡単なこと
ここを見てればよくわかる
リップサービスだろうが、好きで好きでたまらないと認めるって立派だわ
会社の老害おじさんおじいちゃんはそれができないから
自分たちの感性や技術や価値観では仕事ができなくなっているのに
0343名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 12:22:07.01ID:OywF/6b40
昔と変わったなって思うのは
バッドボーイズロッケンローみたいなジャンルもう見かけないなと思う。

売れてるバンドは大体大学の軽音とかで結構ワイワイやりながらやってきましたって感じ。

日陰者タイプでも大体ネタ要素強かったりやたら良いことばっか言ってたり。

悪そうなやつは大体ヒップホップか
EXILEみたいなダンス集団にいてたりする。
0346名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 12:24:25.50ID:NLhJl6Yq0
>>343
それな
バンド系の奴らはみんないいとこのぼっちゃんが内輪でやってる感じ
まあ60年代もそういう感じだったけど
0348名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 12:27:03.11ID:EOFB9jCs0
ロッケンローラーな生き方がダサいのよ
絵に書いたような反抗は頭が悪くないとできない
頭が悪いとできる仕事がない
0352名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 12:47:27.54ID:zaSYh1UK0
>>318
そうそう
もともとギターバンド好きなひとでヌー好きって人居ると思う
ヌーの話するのにやたらボーカルの話しする人いるけど
見どころそこじゃないでしょってなる
0353名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 12:49:23.47ID:ImNQQnAH0
>>343
全部ネタ元がネットという感じだし
なんか癖がなさ過ぎて興味持てないよね
0354名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 12:57:24.01ID:7cnGJyOH0
>>9
いつトップ取ったの?
0355名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 13:05:00.19ID:bPypBzAu0
ミスチルとスピッツ
グレイとラルク
みたいにブレイク近いとずっと比較対象にされるんだろうな
髭団とヌーは
0356名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 13:31:15.94ID:bLfIOCQQ0
似た時期に売れたバンド同士を比較するのは分かるけど
数十年第一線のモンスターバンドと最近売れ出した若手を勝手に比較した記事だされて
10年後も生き残ってるかなとか比較にもならんわって文句言われてるの不憫すぎるw

あいみょん性別違うしソロなのにポストミスチルって前に勝手にマスコミに書かれて反感買ってて気の毒だった
0357名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 13:44:40.21ID:BY5lD70Q0
そういうのめんどくさいよね
しかもヌーは長く続けるつもりなさそうだからなー
逆に髭男は長く続けたいと思っている
0358名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 13:58:35.69ID:+WSB7N0Q0
>>353
八十八ヶ所巡礼とかクセ強いけど一般ウケは絶対しないんだろなって思う。
クセない方が売れやすいんだろうけども。
0359名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 14:39:53.69ID:ygqlfWa30
King Gnuは過大評価。
ミックスではなくほぼ裏声。
0360名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 15:01:05.12ID:wWJWoNt20
キングヌーも髭男も育ちの良さが出てる
髭男ボーカルは元銀行員だもんな
0361名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 15:10:00.79ID:SWPdIwym0
わかる
銀行員はまあ置いといてどっちのバンドもちゃんといい子に育って真面目に音楽に取り組んでる好青年
昔よくいたモテたくて悪ぶってバンドやってるのとは全く違うタイプ
そういう部分もウケてる要因のひとつだと思う
0363名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 15:51:50.11ID:ImNQQnAH0
>>361
だからつまらないんだよ、
0364名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 15:52:16.47ID:EJG8S8CF0
>>298
>>175の文章、pretenderのサビでそのまま歌えるわ
0365名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 16:08:22.80ID:96ARsSrm0
バンドだと思うから品行方正がつまらなく感じるけど
音楽オタクの音楽集団と思えばおもしろいよ
0366名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 16:17:23.96ID:0AKlh0b10
古いものの焼き直しとかじゃなくて今どきの上質なポップス聴かせてもらってる感じある
0367名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 16:25:11.86ID:s4HdGLRy0
例えばオフコースも別に破天荒だった訳じゃないんだし今売れてる2組がたまたま育ちがいいだけなんじゃないか
0368名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 17:12:08.06ID:4R9BUbCw0
俺もハイトーン自慢のシンガーだったけど今じゃ尾崎紀世彦とか布施明みたいな歌唱の方が価値があると思ってる
0369名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 17:12:22.44ID:QqE7yavB0
今の風貌からは信じられんかもしれないけど髭男のボーカルも金髪ピアス時代があった
0371名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 17:27:13.41ID:Wrcc2O5V0
昔のバンドは初期全然高いキー出てなくてだんだん高音が出るようになってたけど、今はボイトレしてっから皆音域広いなぁ
0372名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 17:44:50.63ID:akdEkDuM0
中島・平野が未満警察の仕事等を盗るために本来のキャストを誹謗中傷

文春に架空のデマ中傷記事を流させる
※デマなので文春の誌面には載せていない
「おっぱい見せて」ジャニーズABC-Z橋本がカウコン直前、人気インフルエンサー女性を新宿ナンパ《動画入手》
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579002846/

年初にスケジュール空いてるはっしーに主題歌として「RUN」歌わせて声泥棒
冒頭のハモリは耳障りな菊池バージョンに置き換わったけど
サビ部分は結局はっしーのままだよね
https://twitter.com/maho_kntxxx/status/1286597070803988481

ポニキャに吹き込ませたはっしー音源を持ち逃げして
ユニバーサルにセク損CDとして発売させる

あ た お か
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0373名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 17:57:29.10ID:9/c9kb2b0
髭はティーンエイジャーには熱狂的ファン少ないよな
年代は結構バラけてるってぽいよ
エモい感じもあるけど本人たちもミスチルみたいになりいらしいから
90年代のサウンドを彷彿させておじおばも聴きやすいとか
キングヌーは完全にファンはティーンエイジャーがメインストリームだわ
ボーカルがアイドル的な人気だったんだろ
アイドルとのお付き合いバレて急降下したみたいだけど
0374名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 18:04:15.73ID:4oQ3jjLa0
髭男のボーカルって
常に声張ってるよな
抑揚なさ過ぎでボーカロイドかと思うくらい
0375名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 18:05:51.42ID:3fTXDk350
>>374
わかる個人的に聴いててちょっと疲れる
もっと力抜いた軽い曲も聴いてみたいし作ってみてほしい
0376名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 18:08:11.16ID:KH5AKhm40
もう都会と田舎で大きな差はない
ネットで情報得られるしあらゆる音楽が聞ける
髭男が島根出身なのもそういうこと
昔みたいに大学で上京してバイトしながらディスクユニオン通ってレコード買って音楽の知識を増やすとかそういう時代じゃない
0377名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 18:09:03.02ID:PhZiYY6G0
大衆にウケるのは髭男だろうなぁ
うちの母親も好きだもん
0378名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 18:10:48.41ID:d/togtGP0
米津、あいみょん、King Gnu、髭男が四天王と言われてるけどKing Gnuは一発屋になりそう。
あいみょんは裸の心がロングセラーになってるね。
0379名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 18:12:00.01ID:dpnxyHyF0
誰だっけ、ニコ動出身の人。
あの人が一番売れてるらしいと聞いて、日本の音楽ももうアカンのか、と思ったんだけど、
最近になって髭男を知って、安堵したわw
0381名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 18:15:03.85ID:SwngoGY40
曲自体はいいなと思うの結構あるけど
女ウケ狙ってかわからんが女々しい男の歌詞ばっかなのは気になる。
どんだけ終わった女にメッセージ伝えたいねん。
0382名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 18:16:43.49ID:xenr57LI0
集団グループアイドルにとどめを刺した四天王
米津玄師
あいみょん
髭男
キングヌー
あと香水歌ってる人は一発屋感あるけど一般に認知された曲がある歌手は強い
0383名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 18:23:48.10ID:+3/WijP10
キングヌーは作詞作曲してる常田がキングヌー以外の活動もしてるから忙しそう

>>373
ミスチルになりたいわけじゃなく
(ミスチルetcみたいに)長く活動出来ることを目指してる
サウンドも60〜70年代の洋楽
0384名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 18:24:22.62ID:tABg5vOj0
髭男は楽曲のセンスいいしウケるのもわかるけど
ライブをこの目で見たいと思えるバンドではないんだよな
いいバンドだけど
0385名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 18:28:03.18ID:+3/WijP10
現在もCD売上重視のオリコンは秋元ジャニザイル無双
CD売上だけでは世間の流行りと一致しないと知らしめたのが星野源の恋
あそこからビルボードランキングが重宝されるようになった
0386名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 18:33:40.45ID:UgCkd5Qt0
それ嘘だろ キークソ高い
0387名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 18:44:09.26ID:x8756w+/0
>>374
もう10年以上前からの話だけど、
オートチューンで整形されたボーカル聞いて育ったせいで
オートチューンしたような歌い方する人が増えたって
今はボカロみたいな歌い方する人も増えてるんだろうな
0388名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 18:51:31.81ID:OywF/6b40
>>387
知り合いに薦められて聴いた嘘とカメレオンてバンド聴いた時正にそう思った。
曲の作り自体ボカロPっぽい感じだっし。
全然悪い意味じゃないけど。
0389名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 18:52:44.47ID:EOFB9jCs0
>>387
髭男のボーカルはテクニックあると思うよ
キングヌーのボーカルも上手い
常に張っているように聴こえるのはそういう楽曲しか聴いていないんだろう
キーが高いことこそ中村と亀田が言及してること
今あと若手はプログラミングや編曲も全て自分たちでやっているのが昔とは違うね
0390名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 18:55:11.57ID:z5PADtyJ0
>>387
なるほど
ちなヌーは音源でボーカル二人とも使ってるっぽい
ライブでも曲によってはエフェクトかけてる
藤原くんは生でそういう声出してんのかな
0394名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 20:42:06.46ID:4gEyhM8t0
髭男って島根なんだね
地方は東京みたいに雑誌でもなんでもものが揃ってなくて
田舎街に並ぶとすればトップ10
最新の情報最新のセンスからだから以外と流行に敏感
0396名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 20:49:15.58ID:QqE7yavB0
今はデビューのきっかけがネット配信からスカウトだもんな
時代が変わったよ
0398名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 20:52:14.72ID:BtFYeNxr0
>>367
いつの時代のお爺ちゃんだよお前
0399名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 20:56:09.72ID:4gEyhM8t0
確かに最近の男性は声が高いな
高い声の歌手を良く聞いてる感じだけど
しゃべり声は低く落ち着ける感じのほうが好みだ。
0400名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 20:57:35.10ID:vMReLMeh0
亀田さんってもう過去の人だよね
プロデューサーとか要らなくなったし
どうやって食っていくの?
0402名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 21:02:28.27ID:SAAf1jOZ0
>>304
ヨアソビは90年代後半の音楽っぽくて
懐かしいよ
0403名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 21:02:52.20ID:bqmifMGW0
>>1
なんでボクシングもまともにできなかった奴がいっちょ前に髭男を語ってんだよ(怒)
0404名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 21:03:14.43ID:/sOaV7ab0
髭の藤原さんは歌上手いしコアラみたいに可愛いし性格良さそうだから安心して聞いてられる。
ヌーはお洒落なロック調のポップスな感じだし井口さんが面白い。
でも、米津玄師が歌も見た目も声も良すぎて振りきってるから米津黄金期は続くんだろな。
0405名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 21:06:17.78ID:e28tfIBK0
ドリカム、見事な下り調子

タイアップだけで、ヒット曲が生まれない
旦那が、バックバンドでギター弾いてるって気持ち悪い
0406名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 21:07:28.51ID:iCwAvCBM0
>>391
まあ今どきそうだよね
タイアップ映画が延期になったことで発売延期になってるヌーの新曲はもろオートチューン使ってる曲
フル解禁楽しみにしてたけどいつになることやら
0408名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 22:01:32.44ID:YMYWABBA0
ドリカムは30年以上活動してるから今の落ち着きは普通じゃない?
ヒット曲多いしライブやれば集客力凄い
ヒットがバンバン飛ぶのはやっぱり若い頃だよ
0409名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 22:48:01.59ID:niVOfaV80
声域の狭さを裏声で何とか誤魔化そうとしてる姑息さw
後、ほとんどの曲が似たり寄ったりw
さっさと消えて欲しい
0410名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 23:00:48.77ID:bXGtQTyx0
ごまかしてるというよりそういう声を出すようなキーをあえて設定してる感じ
記事でも言ってる通り地声出したいならキー下げればいいだけの話
裏声で歌うポップス歌手だとやまたつとか田島貴男とかもやってるよね
0411名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 23:06:01.18ID:+JKjnN3l0
髭男とヌーの高音は誰でも出せるわけじゃないから音域が狭いわけではないと思うんだが
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 23:09:25.28ID:BIS+Uk6h0
>>57
歌ってみたなんてオートチューンで修正しまくり細切れ編集しまくりの奴ばっかだぞ
0414名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 23:12:13.99ID:vOoBjYJz0
>>389
昔もそういうタイプはいたろ
そういうタイプが売れ線のトップランナーなのが違うっちゃー違うが
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 23:19:04.23ID:4pYiH5ft0
ヌー好きなギター弾きのおっさんだけど、大衆に受けるのは理解できん
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 23:21:04.90ID:Xi9QhFrv0
>>412
ベース速弾きJKは、海外の有名Youtuberに映像と音が違うことを指摘されて
世界中から批判が殺到してたな
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 23:31:59.51ID:+sLv8dMy0
>>415
ワイもヌー好きなんだけどわかりみ
まあ白日がウケただけかもだけど白日がウケたこともビックリだった
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 23:34:37.49ID:BIS+Uk6h0
>>382
集団アイドルはそいつらがブレイクする前から既にオワコンだったように思うけどな
ジャニはグループ内不和やスキャンダルやジャニー死亡で脱退続出
秋豚系はかつてのモー娘と同じパターンで人気メンバーの卒業続出
一般人が誰がどれやら区別つかんメンバーばかりになったところに
コロナでライブや接触イベント全面禁止がとどめを刺した
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 23:43:15.58ID:+sLv8dMy0
ヌーは今後は今ほど大衆受けはしなくなるかもだけど面白い音楽やってくれそうっていう期待感がある
やめるにしてもアルバムあと2枚ぐらい出してからにしてほしい
0420名無しさん@恐縮です
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2020/08/01(土) 23:50:03.89ID:0DWyuxX20
そのミュージシャンが好きじゃないことを説明するのに
「曲が似たり寄ったり」って指摘する人ってときどきいるけど
実は曲そのものじゃなくて歌とかメロディしか聴いてない傾向ある気がする
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/01(土) 23:51:43.89ID:vOoBjYJz0
>>415
ヌーは好きだけど、これいつもの売れないヤツだわって俺も思ってた
平井堅が急に売れた時以来の衝撃だw
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/02(日) 01:46:30.57ID:veeJ9UGN0
>>413
森山直太朗も声が高いね
「愛し君へ」が1番好き
何度聴いても
涙が出てきちゃうカナ
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/02(日) 01:58:41.14ID:dAee8DH50
歌が下手くそでも売れるもんな(笑)
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/02(日) 02:14:44.96ID:8Xff2IV90
>>428
そう日本はあんまり歌のウマヘタ関係ないとこが独特でおもしろい
うまいに越したことはないけど
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