【テレ朝】玉川徹氏、吉村知事の「5人以上の飲み会自粛」要請に「何の効果もない…側に感染者がいたら感染しちゃう」 [ばーど★]
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２９日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」（月〜金曜・前８時）で、大阪府の吉村洋文知事が２８日に新型コロナウイルスの感染拡大を受け、５人以上の宴会・飲み会の自粛を府民に要請するなどの新たな感染対策を打ち出したことを報じた。
大阪府は、２８日に新たに１５５人が新型コロナウイルスに感染したと発表した。１日の感染者数としては２４日の１４９人を超え、過去最多を更新した。
コメンテーターで同局の玉川徹氏は、吉村知事の方針に感染をさせたくない、したくないと考えている人は「そもそも飲み会はしないです」と指摘し一方で、飲み会をする人は、今回の吉村知事の方針を「聞いてもいないでしょうから、行くでしょうしし、聞いた人でも、飲み会したい人は、じゃあ４人で行くで終わりなんです。たぶん何の効果もないと思う」と見解を示した。
その上で「重要なのは屋内で食事をしたら側に感染者がいた場合は、感染しちゃうということなんです」とし「例えばニューヨークなんかも屋外はいいですよ、屋内はダメってやっていて合理的なんです、理にかなっている」と明かした上で吉村知事の方針に「この話にまったく合理性はないです」と指摘していた。
2020/07/29 09:56 報知新聞
https://news.goo.ne.jp/article/hochi/nation/hochi-20200729-OHT1T50052.html >>582
全数検査からの隔離だと今日も言ってたな。 >>582
玉川は国民全員を毎日検査する、という出来もしないことを繰り返すだけ >>529
感染拡大防ぐ為の注意喚起なんだから何人なら良い悪いの話ではない
4人の根拠がどこから出てんの？って事以外に他意ある？ >>587
？
だから区切りつけるために知事から５人以上の飲み会自粛って出してんだろ？
区切りつけなきゃ何人ならいいんだってギャーギャーうるさい自分で考えられないやつがいるからな >>588
どういう根拠で区切ってるの？
考えてわかる話ならば専門家なんていらないんだけど 同じ事を枝野や蓮舫が言ったら
「これは一定の効果が期待できるし、政府は野党の意見に謙虚に耳を傾けるべき」
とか言うやろ >>589
知事も専門家も自ら
「科学的根拠はありません」と言ってるよ。 今日バーガーキングで俺の対面でひたすらむせてたおっさんに少し殺意が芽生えた >>589
根拠なんて出せると思うの？
じゃあ区切らないで一律外食自粛で飲食店潰れれば満足なの？ >>592
全く、ねえ。
PCR方に拘らずとも、ニューヨークを賞賛するんだったら同じように抗原検査を会社入口でやれば、玉川のいうように感染者を少しずつ弾いていける。 >>594
思う思わないの話はしていない
根拠がないのであれば経済の重要性で納得させる以外の主張は嘘になる
感情論の話にするのは頭が悪いよ >>596
これ、観てみれば？
長いけど、最初から三分半で説明はしているよ。
https://youtu.be/h6NNLNqQ7UU >>597
知事の感染拡大と経済との折り合いをつけなければという話もわかるし玉川の人数で区切る事に合理性がないって話もわかる(経済側からの視点に欠けているけど)
正解がわからない以上知見がないのに「何人以下ならば良い」ってねらーが議論をする事は無意味だよ >>54
蒲郡のコロおじは同じとこ座ってたキャバ嬢に感染させたからな
その５人の客が帰った後その席に来た次の客、次の客と感染させるかもしれん
その客が家に帰ってその家族に・・・
想像力が足らんと楽観論に走るよな、そっちの方が安心するし
だから吉村とかK値にすがってしまったのかもしれん ニューヨークの屋外なら感染しないってのは合理性あるのか？ >>585
ニューヨークみたいな誰でもいつでも何度でもな検査体制は言ってたけど全数検査なんて言ってたっけ？
最終的にはそこかもしれんがまずはそこ目指して環境を整えろって主張だと思うが
今テレビですぐに全数調査しろなんて言ってる人は見ないぞ
みんな日本の能力じゃ不可能だって知ってるし >>598
うん。
なんだか言い争ってるようになってるけど、両方とも同じこと言ってる気が。
１ 経済の為には飲食店ストップはできない。
科学的根拠はないけれど、これまでの陽性判明者の傾向を考えれば
２ 具体的に5人以上はダメよ、というルールを作った。
この2点は納得できる。
そういうことじゃないの？
それで、玉川が「人数を限定して屋内飲み屋続行」は意味がなくて感染者は出る、と言ったことについてみんなでこねてるのがこのスレだと思うのだが。 >>603
陽性者の傾向って何人なら云々って数字出てたっけ？
へずまとかみてると一人二人でもやべーやつはやべーと思う >>602
ずっと玉川は全数検査と言ってきたよ。
言ってきたから
https://youtu.be/2Tjx6kMYLjc
59分台
みたいな発言が出てくる。
そのものズバリを探すのはダルいのでご勘弁。 >>595
玉川さんは、
やるとも、そもそもやれるとも全く思ってないよ
だから安心してひとつ覚えみたいに毎日繰り返してる
何故なら玉川さんの唯一の逃げ道はもうそこしかないんだ
そもそも実現しないことを逃げ道にして、
どんな結果が出ても、｢私の言う通りにしていれば死者数はもっと少なく出来た｣と言い逃れるつもりでいる
ちょっとでもブレたら逃げ道は無くなって袋叩きだ
受けてない大学を｢受けてれば受かってた｣と言い張る奴をどんなに呆れても完全否定は出来ない様に、日本中から呆れ果てられても、そこに逃げ込もうとしてる
PCR神は玉川さんの唯一の蜘蛛の糸なんだw >>604
ごめん、検査における陽性判明率や人口における陽性率、については数字を見た覚えがないなあ。まあ、計算すりゃ出るだろうけど。
陽性判明者のうち、医療行為を必要とする人数や、酸素吸入やエクモを必要とする人数が大事なのだろうね。 >>605
全数調査は意味ないってのを否定してるから全数調査に意味は見出してるのはわかる
けど今からすぐ全数調査やれと言ってるわけではないからなぁ
最終的にはそこだけど今は無理だからまずは体制を整えろってのを世田谷の例を出して述べてる
世田谷も全数調査しするわけじゃないけどまずはそこ目指せと
ちなみに自分も全数調査はできるなら意味はあると思う派
もちろん今の検査や感染者受け入れ体制では出来ないこともわかってる へずまりゅうで近くの席に座ってたら感染する事は証明されてる >>606
といっても北米や欧州でかなり状況が改善してきたのを見ると
検査と陽性者の受け入れの拡充はは有効だと思うんだがなぁ
改善の理由を探すとそこに行きつくし >>606
補足
だから本当に実行されるのをこの国でいちばん恐れ、イヤがってるのは玉川さんだよ
私は皮肉や逆説を弄してるんじゃないよ
どこかの区が、｢玉川さんの助言に従いまして｣と宣言して実行してくれば、どんな狼狽ぶりを見せてくれるか楽しみなんだがね 屋外でも感染する事はあるだろ玉川よ
吉村は別に効果を狙って言ってるわけじゃないだろう
注意を引きつける意味で出しただけだろう >>608
全数検査、一日に1億3000万件できるなら是非やるべし。
一日に全国民の検査ができないのであれば、何億回することになるのかな。
検査済んだ人が市中でまた感染しちゃうからね。
玉川も世田谷の例で逆パターンで匂わせたように、検査が始まってから終わるまで地域をロックダウンできるなら検査すればいいと思うよ。 >>612
実際今玉川が言ってることを自治体レベルで実現できるとこなんてないと思うけどね
いつでも、どこでも、なんどでもなんて国が音頭とらんと今の地方自治体の予算と人員じゃむりだわ
まぁ今日玉川が取り上げて褒めてた世田谷がどうなるか見てみましょ 玉川の主張は「安心がないと経済が回らない」だから検査以外に国民が安心できる方法があればそっちに乗るだろｗ >>1
店内会話禁止にすればいいんだよ
回転数も上がるし間違いなく集客力が上がる
酒で稼いでる店はもうあきらめろ 吉村 「（あかんどんどん増えてきとる
大阪モデルとかイキってたんが恥ずかしなる
何か言わな・・） 5人以上自粛！」 >>617
一定の効果はあるってさっき専門家がニュースで言ってたんですけど… まだ何かをしようとしてる吉村のがましでしょ
画面越しにあーだこーだ言ってるのなら 芸人でもいえるわ
人を束ねる権限無いなら黙っとけよ コメンテーターてなんの責任もないし何気にお気楽だよな なんの責任も取らなくていい所で偉そうにああしろこうしろ言ってるだけのお前よりは、すべての自治体の長の方がマシ
何が正解かなんて誰にも分からないのに、コロナ以降まるで神みたいに振る舞ってるなこいつ >>626
ニューヨークみたいに、室内飲食禁止が正解だから
それ以外はただのパフォーマンス こいつ本当に嫌い まだお笑い芸人の方がマシ
専門家でもタレントでもなく単なる会社員でしょ
何でTVに出て偉そうにぬかしてるの？ もう小池都知事も吉村知事も自己責任で勝手にやって下さい
コロナになっても知らないって言えば良いのにね >>633
経済を優先するんだから当たり前
がまんしろ、死にたくなければ自分で必死になれ
と言えばいいのにな >>634
ブラジルの大統領ははっきりそう言って、それはそれでちゃんと指示されてるのに 参加者の中に感染者がいた場合、100人の宴会なら100人まで広がる可能性があるが
5人なら5人までしか広がらないだろ。しかも、5人なら前後の関係まで追いやすい。 >>636
その場所に
10人単位でいてもふたりで居ても
総数同じなら意味ないって話でしょこれ >>637
玉川についてなら、違う。屋内で酒飲んで大声出すなら10人でいても2人でいても一緒だから、屋外にしろよということ。
大阪府知事についてなら、違う。2人で、大阪府の指導に沿った運営をしている店で飲むなら、他の客とはテーブルも違うしお互い大声を交わすこともないからいくらかは感染防止できるだろう、ということ。 確かに、要請しなくても自粛する者はするし
アホは何言われても自粛しない 【重要なお知らせ】本日の飲み会は5人以上の参加が確定しましたので、食べ会に変更になりますのでお知らせいたします。なお、その他の変更はございません。 テレ朝みたいにクラスター発生させちゃうから4人迄なんじゃないの？
あまり批判してるとまた消毒する羽目になるから控えるべき じゃあテレビ局は自粛しろよ 言うならやれ
日本国民全員PCR検査って言ってたんだからテレビ朝日は社員全員PCR検査しろ
隗より始めよだ 少しでも感染者を抑えるための努力目標なんだから
やんないよりやった方がいいと思うよ >>1
いい加減メディアも飲み食いしながら唾飛ばして喋ると感染するってきちんと説明しろ
同じ空間にいるだけで感染するみたいな間違ったことを言うな >>645
さんざん言っとるがな
だいたいお前さんのその知識も自分で研究した者じゃなくてどっかのメディアで仕入れた知識なんだろ 「側にいるだけで感染」なら上野や浅草なんて大変な事になってんだよなぁ
個室の店少ないんだからさ 吉村知事も会見で「5人以上というのはハッキリとした科学的な根拠はないだろうがこういう事を言うのが政治の役割」と言ってたからな
玉川みたいに「じゃあ4人だったらどうたらこうたら」とか言う奴が出て来るのわかった上で言ってるんだろ 人数制限すること自体に効果はあるだろ
感染する確率が減るんだから >>647
うん、バカだろうね。
>>597>>605で知事と玉川の言い分聞いてみるとわかるよ。 政治はノロマだが、メディアは馬鹿か白痴なんだよな…… 反日ばかの工作番組世田谷保坂は
拉致被害者家族を愚弄した
拉致をかくした 反日朝鮮人工作一味社会とう
ニューヨークは娯楽禁止
レストラン禁止
すみやかに
レストラン禁止にしろ
羽鳥
24時間テレビ禁止
朝日新聞 コイツは文句言ってるだけ
唯一提案したことは、全国民に一瞬でPCR検査をして
陰性だったらマスクなしで歩いても良い、というデコ丸出しな提案だけ 飲み会やめろってのは普通に意味がある
何人から飲み会なんだよって突っ込み防止のために５人という数字出したのが苦しかっただけ 飲み会するなって言ったら夜の店から
やめろって言うなら補償しろって言われるだろ
だから5人って言ってるだけ じゃあ飲食店閉めろってわけ？
文句言ってるだけのやつは楽だな。
テレ朝もクラスター出したんだから休業させろや >>596
なんだ知事から説明済みのことに屁理屈こねてただけかよ
うっとうしいからツイッターにでも呟いててね 2人で行っても5、6人のグループの隣のテーブルに案内されたぞ、そもそも小さい店だからどこに座ろうが空間的になんの意味もない感じだったが >>663
「俺の目の前でそういう書き込みをするな！」
王様おはようございます >>663
お前以外は説明の中身の話をしているんだとけど >>666
あれ聞いてわからないんじゃお前は何聞いても無駄だよ >>667
お前具体的な事を何一つ言えてないのな
馬鹿の鏡だね >>668
お前何聞いてもわからないだろw
何自己紹介してんだよ >>670
お前の煽りに具体的な話が何一つないからな
お前がわかったつもりになっている馬鹿な事以外さっぱりだよ ＞「例えばニューヨークなんかも屋外はいいですよ、屋内はダメってやっていて合理的なんです、理にかなっている」
合理的なのになんで2万人以上の死者が出てるのかなぁ >>671
やっぱり読解力のない馬鹿は言ってることも何言ってるかわかんないやw >>673
なんだお前もわからないのか
馬鹿だもんな仕方ないよ >>674
自己紹介か？
自分のことわかって良かったなw >>675
煽りがワンパターンなところにボキャブラリーの貧困さが滲み出ていて素敵です >>604
千葉県は「5人以上だと声が大きくなりがち」ってことで、5人以上の飲食自粛を要請したな。
仲間内で酒飲みながらボソボソ話すのはいいけど、「飲み会」はやめてくれってことだよ。
ただ、こう言うと「飲み会の定義は」とか言ううるさい奴がいるから、5人以上という数字を示したと。 >>676
お前は気持ち悪いだけだけどなw
親もバカなの？ >>678
お
馬鹿と言ったり「気持ち悪いだけ 」と言ったり自分のレス読み返したりしないんですか？
読解力の問題なんですかね？？ 「飲み会はやめてくれ。ただ、4人席で額寄せ合って、周りに迷惑かけずに節度を保って飲む分には目をつぶる」ってことだよ。
なんでもかんでも文句つけんなよ。 >>677
なるほど、>>607のおいらは誤読してたや。ごめんなさい、ありがとう。 >>356
バカか、おまえ。
アメ公は場所に関係なくチュッチュッするだろうが。
よって、玉川先生が正しい。
もっと玉川先生みたいに深い洞察力を持てよ。 >>1
０か１００でしか考えられないみたいだね
というかこの人は具体的に出そうが出さなかろうがケチをつける事が目的なんだろうが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
