【テレ朝】玉川徹氏、吉村知事の「5人以上の飲み会自粛」要請に「何の効果もない…側に感染者がいたら感染しちゃう」 [ばーど★]
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２９日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」（月〜金曜・前８時）で、大阪府の吉村洋文知事が２８日に新型コロナウイルスの感染拡大を受け、５人以上の宴会・飲み会の自粛を府民に要請するなどの新たな感染対策を打ち出したことを報じた。
大阪府は、２８日に新たに１５５人が新型コロナウイルスに感染したと発表した。１日の感染者数としては２４日の１４９人を超え、過去最多を更新した。
コメンテーターで同局の玉川徹氏は、吉村知事の方針に感染をさせたくない、したくないと考えている人は「そもそも飲み会はしないです」と指摘し一方で、飲み会をする人は、今回の吉村知事の方針を「聞いてもいないでしょうから、行くでしょうしし、聞いた人でも、飲み会したい人は、じゃあ４人で行くで終わりなんです。たぶん何の効果もないと思う」と見解を示した。
その上で「重要なのは屋内で食事をしたら側に感染者がいた場合は、感染しちゃうということなんです」とし「例えばニューヨークなんかも屋外はいいですよ、屋内はダメってやっていて合理的なんです、理にかなっている」と明かした上で吉村知事の方針に「この話にまったく合理性はないです」と指摘していた。
2020/07/29 09:56 報知新聞
https://news.goo.ne.jp/article/hochi/nation/hochi-20200729-OHT1T50052.html ほなら、ＰＣＲ増やしても、そばに感染者いたら何の意味もないやんけ、アホちゃう玉川(･ω･`) 多摩川って空気感染の確率が高いって言ってんのな。
馬鹿だな。やはり。 >>1
元々気をつけてる人はそもそも会食しない
気をつけてない人はニュースを見ないからする いい根性してるな
なんだろうね
言うは易し行いは難し
この方たちホンマ楽な仕事してるな
ほえりゃーいいだけだもの
みつお 傍に感染者いても、店側がしっかり対策してれば守られる
結局は店も客も手を抜いてる
換気を徹底、アクリル板設置、大阪みたいに換気ダクトを取り込むとか
客も食事中は喋らない、食事以外の会話はマスクをする
これだけでかなり防げる 毎日毎日、人様の考えたことに文句ばっかり
テレビに映ってない時はめっちゃ優しいとかなのかな
もし自分だったらそうでもしないと精神持たなさそう なんでこんだけ三密を避けろ、飛沫を避けろって言ってるのに飲み会だの会食だのするんだ？ >>1
>屋外はいいです
屋外だったら、換気がよいから感染しにくくなるかもしれないってだけで、
感染者と対面で談笑しながらお食事したら感染するよね >>1
吉村は馬鹿だから仕方がない
もうコロナより都構想にしか
関心がない 密閉空間で口開けるパターンが抜群に強いのに、なんで飲み会する？ オメーんトコの報ステスタッフに言えや
テレ朝社員玉皮！ これは玉川が正しい。
会話を伴う会食が最大の感染原因。 隣に感染者がいたら？とか屁理屈言い出したらキリがない、
仮定の話で言いがかりつけてたら、国民全員家から一歩もでるな、しか正解がなくなるぞ。 自粛要請って・・・・何の効果があるんだ？
GOTOキャンペーンやってんのに、自粛要請、意味有るか？ >>1
インフルエンザ感染者1000万人/年、3万人/日。コロナ感染者数はPCRと叫んで数倍増やした、恣意的検査の増加関数。4月より高精度機で、無症状の社員やホストに受けさせているから比例しているだけ。日本人はこんな頭が悪いのか？
そもそも東アジアのコロナ死亡率は欧米の1/100。毎年のインフルエンザ死者数3000人/年。コロナは今1000人で1/3しかなく、全然インフルに届かない。
それでも自粛を要請し、倒産、失業、自殺者を増やす日本の官僚、安倍、小池、医者、テレビ。空気（山本七平）、ポピュリズムで判断。1400万都市で月3人死亡、全国で１日１人死ぬかどうかの感染症に、観光業、飲食業、経済を殺す驚異の頭脳。
感染爆発は君達の「コロナ脳」だった。なぜ毎年自粛してなかった？
死者数、重症者数の一貫減少、人口あたり死亡率、超過死亡数をなぜ報道しない？「答え」を知ってて、これほど故意にパニックを作り、非科学、非論理的偏向報道をした玉川、羽鳥、宮根、安藤、報道部長、共同通信は、殺人犯と同等。戦時報道の時と同じ。
失業率1% 増加で自殺者年約2000人増を知らない無知な「東大暗記王」。自殺者の方がコロナより多くなる可能性。手術延期で死なされた人が既に相当数出た。もう殺人で、遺族や企業は、非科学的自粛を要請した国、都、テレビ局員を訴えるべき。
今回また、官僚の開成、灘、筑駒、東大の塾っ子暗記小僧らは、思考力がとぼしいことをコロナが証明。非論理的思考で、ほんとに大卒だろうか？（卒業が極楽で、日本人皆「実質高卒」だから、日本の大卒は低評価。逆に欧米は院卒を重用。
（故にIT後進国、現場しか強くない国、ノーベル賞人口当たり世界39位でOECD36カ国以下の落第生。頭脳は先進国でないのだろう））。
東大に入れなかった早慶レベルが、ペストのような恐怖を煽り視聴率稼ぎするテレビ。マスコミをすぐ信じるナイーブな情弱日本人。東アジアの死亡率1/100、死亡95％が60歳以上をわざと？報じず。正に命より金。暗記小僧のモラルは低い。
この前の福島原発「放射脳」から進歩なし。非科学的1ミリシーベルト避難でまた大量殺人復活。歴史に残るインフォデミック（情報災害）、官製殺人の愚行がもうできた。麻生の言った「民度」とは正にこれ。
今年の流行語大賞「コロナ脳」、「ゼロリスク脳」。餅も車も禁止だよねと小学生が医者に問う。（←医者は保身優先なので禁止と言う。ギャラが大事なのか、インフル、結核、肺炎球菌の方がコロナより遥かに死ぬのを知っててノーコメントのノーモラル。）
数学のできる高校生らが医者になり、42万人死ぬと言う、西浦、厚労省の低能ぶり。毎度毎度の三流政治が、国を没落させつつある。
戦時中から無能さが際立つ、安定の「三流政治×三流報道」が伝統の、名門三流高校、名門三流大学。その実績から、堺屋太一「現代官僚『超』無能論」、デービッド・アトキンソン「奇跡的に無能」と呼ばれる卒業生。
高学歴日本人、官僚の低モラルは、日本の伝統か（海外で司令塔が常にアホな「首なし国」と有名）。その伝統芸を支える、開成、桜蔭、麻布、ラ・サールとかいう所は一体何だ？数百円のSDカード工場？
日本医師会（利権優先）、日弁連（宇都宮健児）、日教組（亡国教育）．．東大暗記王はなぜかみな軽蔑対象だ。欧州の薄給の地方議員と比べても、日本の高学歴議員は人間性が劣り、人格形成に失敗する教育制度らしい。欧米人には聖書が必要なアジア土人とイメージがかぶる。
欧米に塾は無いんだが、塾っ子、進学校に行っていた人たち、一体どういう教育受けたのか教えろよ。偏差値順に無能みたいだから、科挙みたいな三流人材を作る失敗教育はすぐやめろ。外国文化を猿まねする歴史なら、人間教育は下等な文化の中国でなく欧米を真似ろ。
（ほぼ外国人の帰国子女より）
【答え】東アジア人は欧米人と違い、60歳以下は感染しようが「インフルより全然死なない」から、原則60歳以下自粛解除（4月に言われていた）。高齢者との接触制限。入国検疫のみ。人命より金のテレビ局員の言うことより、このまとめを見れば十分。https://twitter.com/ikedanob
経済を動かし中国みたいに欧米企業を今買収しようという発想は、個人より集団を優先させ、人に言われたことに盲従し、外国の猿まねが習い性の塾っ子暗記小僧には思い付かない（逆に今、旅館が中国人に買われている）。超無能や奇跡的無能は東アジアの模範になれなかった。
※要永久保存、要拡散。編集、コピペ自由。
※塾っ子、進学校だった人の意見募集中！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>31 実効性は皆無
データ積み重ねた科学的根拠なんて必要なくて実例から対策すればいいだけだぞ
迷惑系youtuber
会話接触なし同じ飲食店にいて食事してただけの中学生が感染
和歌山県
屋外で短時間の挨拶程度の立ち話しで感染。さらに家庭内クラスターで一家４人全員感染して入院
千葉県（最新）
マスク拒否した陽性患者と会話したマスク着用コロナ対策してた看護師が感染
この３つ事例だけでも5人が無意味ってのが分かる
感染拡大→検査で感染して反応でるのは早くて2週間後なので飲食店でのクラスターは抑えられてもそこで感染した人が制限ない家とかでクラスターして無限ループする
☆★飲食店がクラスター基準に入らなくなってクラスター認定されなくなるだけで全く意味なし★★
人数や時間に会話云々いってる段階はとっくに過ぎてて
感染者とバッティングしたら高確率でアウト
人と人が同じ場所にいることそのものが危険な状況になってるのが今の日本よ 知事「クラスタ発生防止の為に、自粛してください。皆さん、ご協力ください。」
馬鹿「関係ない。意味ない。飲み会やる奴はやる。」
これをマスメディアがやってるんだからwww。馬鹿すぎて呆れ返る。 >>8
おだまりとか100人の団体さんなわけないんだし、店単位で集計だろ？2人が3組で合計6人発症ならクラスター。 テレ朝、報ステのキャスターやスタッフは
何で感染したんだろう 何人であっても陽性者が居たら屋外屋内にかかわらず感染するよ
友達同士距離あけるなんて無理だし飲んだら大声にもなる
だから絶対感染していない人と感染しない場所を選ぶのがいいね 5人以上になれば確かに席の端から端まで声を通すのに大声&飛沫になるね
そういう意味では妥協案とは思う
個人的には4人以下でもまだ外食したくないけど 屋外が安全ならビアガーデンは完全自由でよさそうだが 毎日番組でコロナの最新情報を扱っていると自信を持っている玉川さん
詳しくない人があれこれ言うのは気に入らないのだろう 4人の枠つか席をめぐっての半グレ集団内での
内部の序列抗争を誘発させて逮捕しちまう壮大な罠に違いねえ やらなくて文句
やっても文句
テレビ朝日の玉川です。 屋外が安全なら市街を出歩くときはマスク要らんよなあ
東京はノーマスクで街歩きするの？熱中症怖いしね >>45
まるで玉川徹氏が詳しいみたいに言うなよｗ 玉川は健康オタクでビビってるからあんな感じなんだよｗ 気が緩んでるから細かい規定作って緊張感持ってくれということ
そもそも自粛の要請なんだし バカだな。クラスターさせないために5人以下だろうに。
隣に居て感染しても濃厚接触4人で終わるだろ。3人に感染させるだけで終わる。
20人とかで飲み会やってたら濃厚接触が大量に増える。意味が無いことなんか無いぞ。 羽鳥は日本が嫌いで仕方がない、羽鳥は日本人に死んでほしくて仕方がない
ウソデマを撒き散らして一人でも多くの日本人を殺そうとしている >>25
大阪は専門家チーム（大人数）のもと、案と決定を出してる
テレビで見たけど、政府の会議並み
衝撃的な報告やデータで知事が天を仰ぐ場面とかもあった そこまで言うなら同じ撮影場所の収録を止めないと説得力がないだろう こうゆう極度の潔癖症の奴の偏ったコメントは経済を委縮させる
まともな感覚のコメンテーターに変えろよ 大阪府吉村知事、明確な判断で指針を出しているね。
経済復興にかじを切ったのは正しい。3蜜を避けてGOTOトラベルだ。
働き手の若者は重症化しない。年金世代の高齢者だけが気を付ければいい。
緊急事態宣言は意味がなかった。結局２波は来たではないか。経済を悪くしただけ。
反日テレ朝、ケチをつけているだけ。マスコミは騒ぎが大きくなれば儲かる気楽な商売。
この連中の言うことを真に受けるのは、馬鹿げている。 関西メディア使ってやってる感出してるだけの売国新自由主義者 屋外は大丈夫とか何が合理的なんだろう
正面や隣で喋ってれば飛沫感染するだろうに 少しでもリスクを下げるのが目的なのに１００％防ぐことは無理でも何の効果もないわけないだろ PCR検査増やすべきって
この玉なんとかってのがわめいてるけど
検査施設付近に感染者がわらわらいたら
それこそ無意味どころか逆効果じゃんよ？ なんでそゆこと一々言うん？
みんながどうにかしてコロナ乗り切ろうとしてるんやろ？
だからマスクしてないんか？ 取り敢えずテレ朝社員は全員毎日pcr検査やれよな。 感染しちゃうって
一緒に食事しただけで感染するなんてテレビで言っていいんかね >>55
羽鳥は言ってることまともだろ。
玉川と一部コメンテーターがおかしいこと言ってる。
方向がおかしいのは番組制作サイドなんだろうと思うよ。 屋外でも飛沫飛ばしあえば同じことだぞ
このバカは何言ってるんだ おや、吉村が言ってることもおかしいだろ
玉川が嫌いだからって吉村が正しいことにするなよ おまえらも逆張りじゃねーか >>79
まぁ期待するほど効果はないけど、やらないよりはマシって感じだろう
そういう意味では、どっちも正しいし、どっちも間違っているといえる 何のってことはないだろ
5人でも感染するときはするが、普段の交友関係が解ってる人を厳選してれば、リスクは下がる。
あちこちの飲み会に顔を出すようなやつは避けるべき。
普段は会社と自宅の往復しかしない人たちが、たまに飲む程度では感染する可能性は極めて低い。 >>71
店側が換気やアクリル板しきりなど
ちゃんと対策してなかったら、可能性がないとは言えない
だから対策は大前提で、後は客が気を付けるしかない 側に感染者が居たらなんて前提つけたら、そら感染するわな。限定することに意味があるんでしょ 「個人の感染リスク」の視点と
「再生産数を抑える」視点かの違いだな。
玉川は前者、と。 玉川が感染して、テレビに出なくなったら、みんな幸せになるのに。 専門家でも断定できないことをいとも簡単にピシャリと断定してくるから凄い
で世論を動かせるんだから実質神だなこういう人らは そのそばにいる奴に遭遇する確率と
遭遇したとして感染する人数を減らそうってことだろ 玉川は数日前も
ニューヨークを成功例として発言してたけど
頭の中どうなってるんだろか？ｗ >>87
県をまたいでの移動を自粛するのと、似た考え方なんだけどな 玉川と堀江でコロナ討論会でもやってよ
テレビでやれば絶対見るわ この玉川とと言うバカは何でも批判すれば良いと思っているよな >>14
これな
周知徹底は無理だろうし結局今でも会食飲食してる奴はそのまま関係なく続ける
8人で飲みに行って注意されたら4対4に別れて隣同士のテーブルで！と言うだけ どういう基準なのかさっぱりわからん、馬鹿なんだろうか >>4
5000人で飲み会するわけじゃねえしな。
ようは飛沫が飛ぶような状況を避ければいいってことだろ。 日本の100倍死者出てるアメリカを成功例としてあげる知恵遅れ、それが玉川 5人以上と4人では明確に差があるだろ
頭悪い指摘だな 世界で経済厨と自粛厨にわかれてんだから
もう信仰になりつつある おまえら>>4 をもう忘れてるんだな
こんな奴信じられるんだ？ お店でベールの紙マスクを客に提供したらどうか
焼き肉屋で使う紙マスクよりごわごわしないやつ
ベールマスクならあごマスクみたいにいちいちずらさなくてもいいし
つけたまま食事できるし飛沫も防げて美人効果もある その理論でいくと強制自粛以外は無意味ってことになんない？ >>1
＞「例えばニューヨークなんかも屋外はいいですよ、屋内はダメってやっていて合理的なんです、理にかなっている
おまえら笑うとこだぞ 店側はこれで入店断れるってのは大きいと思うんだよね
この前ファミレス行ったら若者が大人数で大騒ぎしてて、挙げ句の果てにマスクしないでベラベラ喋りながらフリードリンク取りに行ってたんだよね
入口にはちゃんと注意書きしてあったけど、実際入れちゃったらこんなもんだもん こんなアホなことよく言えたもんだ
それくらいお手上げ状態なんだな
と思う
もう良心をあてにする手法は限界 >>120
そりゃそうだろ 任意なんて守れると思う？ ある程度の抑止にはなるだろ
マズゴミはケアばっかで
打開策も出さないクセに だからそれは容認してるってことだろ
大規模クラスター起こすことを避けるための提言だから そんなこと言い出したらまともな生活できないだろ
ストレスで死ぬわ こいつも緊急事態宣言を出せといいながら何を言っとるんだ >>126
ほんと何の意味のないのはこいつらだろうに >>130
俺様が感染を抑えたって気持ちよくなりたいために労働者を虐殺したいんだろうね
ワイドショーが一番の権力者だから >>112
吉村は専門家チームの案とデータを元に決定権を出してるに過ぎない
政府の専門家チームより具体的で解りやすい 土下座像のモデル玉川がやればいいのにwww
永久に謝罪するらしいから 感染が4人に限定できるって効果はあるぞ
その4人が次に感染させられるのも4x4=16人だ
これで感染拡大の時間を稼いで岩手に脱出するんだ ワイドショーは自粛厨の聖地
経済厨はyoutubeやネットの情報が聖地 あとこれ若者の飲み会対策だよね
若者の大人数での感染について報告がいくつかはいって着てるんだと思う
一人が10人にうつすより3人にうつしたほうがマシって考えだな じゃあ屋内飲食全面禁止でいいんだな？と問い詰めたい
コイツの何も考えてない無責任発言には心底反吐が出るわ >>136
パヨパヨ脳死強欲老人は自分さえよければいいからな まぁ感染者と同席する確率をほんの少しでも減らせるから無しではないんじゃない？ 4人以下ってのは1グループじゃなくて1店舗収容数を4人以下にしろってことか
それなら納得できるが 維新ご自慢の大阪モデルに異を唱えるとは！
サラ金武富士のご用聞きに喧嘩売ってるな >>1
要するに、不特定多数の飲み会をするなって言ってるだけだぞ
玉川は趣旨を理解できない馬鹿だって自称してるだけじゃん
現状、補償なんてできないんだから、公の立場で飲み会するなって言えないってことくらいわかれよハゲ
合理性ないのはお前のコメントだわ 違うよね？
密で飛沫を飛ばす状況を無くせってことでしょ？
空気感染と勘違いしてるんじゃないの？ >>125
任意でも何もしないよりはマシくらいにはなる
大阪人だけど明らかに夜の人出減ってるからな
経済的に苦しいからもう全部ストップは無理だし アフォだなあ
感染する可能性が発生する人数を少なくしたいんだろ
批判することが目的になってるからそういう意見になる
いつものこと 確率を理解せず可能性だけを盾にして議論したら何もするなになっちゃうよ >>102
高齢者が入り込んできてるんじゃね
ワイドショーの誘導がないと思考できないくせに意見したがるめんどくさい老人が マリス博士の「PCRを感染症の診断に使ってはならない」という意味
https://www.youtube.com/watch?v=e5b4QJRUH6g
中国の研究所で新型コロナを極悪にでっちあげられて
使えないＰＣＲ検査でコロナとインフルエンザその他の病気をコロナにでっちあげられる
結果インフルや他の疾病で死んだ人がコロナ死にされ
引きこもり社会にしてゲイツ主導のＩＴ業界と薬品で儲ける仕組み
重病をでっちあげた中国は経済活動再開
他の国は衰退
っという事だと思いますよーーーーー >>156
当たり前じゃん。なんでリスクがあるのに店で食べるのか 健康オタクといってるのもそのほうが煽りやすいからだろ 隣のテーブルへの感染疑い例が頻出するようなら
個室必須条件を追加すればいいだけだし
そこは時間をかけて科学的根拠を求める場所じゃない 確かにオッパイパブ通いのテレ〇社員いたら何の意味もねえ いや、これはそうだろ
だから飲み会を禁止にすればいい
飲みたいやつは家で一人もしくは家族と飲め >>71
一月に武漢の住民たちでやってた萬家宴っていう
ご近所たちが食べ物持ち寄ってやる巨大宴会があったじゃん
あーいうのがメガクラスターの元になったし
日本初の死者の義理の息子が参加してた屋形船での宴会とか
とにかく食ってしゃべって食ってしゃべってってやってりゃ
他人の唾液がどんどん体内に入っていくんだろう
だからベロチュー大会とかも絶対に開催しちゃダメだ >>69
自分とは異なる他人の提案やアイデアを「無意味だ、無駄だ、非科学的だ」と頭ごなしに全否定する、いけ好かないタイプの人間だろ
おそらく玉川はコロナが終息するまで、下手したら一生飲み会も食事会も披露宴や葬式にも行かないのだろう 吉村は問題もあるが
感染0にするとはそもそも一言も言ってない
初手からずっとそれは一貫してる
小規模クラスターに抑えるためのお願いなのは馬鹿でもわかると思ってたが
メディアでずっと出てる奴がわからないってどういう耳してるんだ 早く数兆円の予算で無料のPCR検査しろよ！ ｂｙ テレビ朝日多摩川 無責任な立場をいいことに何の効果もないなんて言ってしまうあたりに程度の低さを感じる >>1
×コメンテーターの玉川徹
○クレーマーの玉川徹 こいつ何でも０にしないとダメ人間だな
だったらコロナ広げるから出社してテレビ出るなよ 吉村もちゃんと意味ないっつてんだろ。
でもワーキャー騒ぐ若者が感染しまくってて、
店を閉めずできる事をしていってるだけだ。 >>153
なんか近い選挙あるっけ？
東京都知事選は終わったばかりだし参院は去年やったし衆院の任期満了は来年だし 国民全員失業者になったらいい
自粛規制ばかりしていれば明日は我が身の失業者に転落しているな >>173
なんの効果もない 誰も望んでないって玉川よく使うけどコロナ禍で1番必要ないのはコメンテーターだけどな 文句ばっかりやな。玉川君は国政に打って出てはどうかね？ 一人限定でアクリル板設置義務づけすればいいんだよ
くら寿司のカウンター席はみんなそうなってる 一理あるけど、実際その場にいる人が 少なければ感染者数も減るんだから何の効果も無いとは言い過ぎ。
何の効果も無いと言い切れるのはワイドショーで連日不平不満ばっかり言ってる番組w マスク外して屋内で飲食は危ないだろ
玉川、何言ってんだ 夜の街でクラスター発生のせいで病院の見舞いも禁止になったわ
ほんと大迷惑。 ちゃんとした理由あるから
【悲報】記者｢なぜ5人以上の飲み会はダメなの？｣吉村大阪府知事｢科学的根拠ないが4人は身近な人って気がするから｣ [854257486]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595985189/ 専門家でもないただのテレビ局員の主張が延々と放送されてるのって異常だね 言っちゃったw
馬鹿な玉川も吉村の馬鹿さ加減には勝てねーだろ。
口だけ吉村www デュラララのデュラハンみたくスマホで無言で会話すればいいのに
そうすれば外出など何の問題もない。＋マスクで普通に日常生活送れる。
静寂を悪とみなしただ意味もなくとにかく大声でくっちゃべって
常に声出してないといけないみたいな空気を80年代にビートたけし一味が作り上げ
日本人はいまだにその呪縛に囚われてるんだよね。 必ずしも満席でないし個室の場合は人数が増えるとリスクがその分大きくなる
グループが大勢だと声が大きくなる確率が上がる
知事の要請だと大勢客お断りの基準になるので意味がある
少し意味がある
その少しが大事 さすが宴会クラスターで感染者出しまくってるテレビ朝日社員が言うと説得力があるな 玉川ってPCR全国民に受けさせろって
言ってる奴か？ 5人以上の会食は自粛警察なんでもやっていいぞってことやろこれ この世で一番不要不急なテレビ屋はなんで自粛してねえんだよ
社員や芸能村からわんさか感染者出してるくせしてよ こんな5人の飲み会も自粛対処にしないといけないんだって危機感が出るだくで効果あるんじゃないか 玉川らしい発言やな
テレビ朝日の社員は安泰だもんな
飲食店を潰す気か？ 世代で分けた方が良いんじゃね、70代以上は出歩くなって 玉川「僕は最後に外食したのは3月です。リスクがあるとおもっているのでそれ以来外食してません」 そんなのみなわかってる
家族でたまに外食するぐらいはいいだろうって発送だろうな 玉川が正しい
居酒屋の経営と感染リスクを調整したらこんなん出来ましたというだけで理論的じゃない >>149
それなら知事は、日常的に交流のある職場内の宴会なら大勢でも構わないが、合コンのようなふだん接触のない人とは少人数でも飲食しないように、という言い方すべきだった。 飲み会は参加数制限するだけで、
会社の不要な飲み会事態が、無くなるから嬉しい。
参加数制限されるなら、そもそも辞めとこってなるから ケチつける事しかしないクソ玉は黙ってろ
根拠はないにしても現実的な案だろ
５人だと４人席で大抵収まらないから座席を
真ん中に置くだろ。
４人席で収まる単位にしたのは良い案だ。
コロナ対策は積み重ねでリスク減らすしかねーんだよ
○○してもムダとかバカの言う事。 いきなり休業要請出したら反発食らうから8月20日までこれやって減らなかったら一気にやるつもりなんだろ
クッションやね レストランでの飲食はやめとけ。
気の毒だけどしょうがない。 複数での飲食禁止にしたいけどそれはそれで批判くるから妥協案だろ
多少でも集団感染のリスクは下がるだろうし 一つの目線から見れば、玉川みたいな発言も出るだろ
政治家、多方面の色々な意見の中で、物事の判断をしなければならない
玉川みたいな奴が軍事費削ってコロナ対策に回せとか言うんだろーな 吉村さんはtiktokと業務提携したのに
玉川はこんな発言して干されないか？ >>212
ケチつける事しかしない？
玉川（モーニングショー）は連日「提案」しまくってるだろ
まっっっっったく相手にされてないだけだ
テレビを見た感想文だけ読んでないで録画なりして自分の目でチェックしなよ 一般に飲み会の人数単位としても
４人までならこじんまりとした単位だが
店も大体４人席単位で仕切れるし。
５人以上だともう騒ぐの前提の人数だからな
いい落とし所だ
クソ玉川は「やらないよりマシ」と言う言葉を覚えろ >>5
グループ人数の規制やぞ
入店人数規制じゃないから意味ない
おだまLeeクラスターだって客のグループ人数に関係なくやられてるｗ 会食大好きの安倍ちゃんが一向に感染しないってのが謎
人の話聞かずに一方的に喋ってるからか？ >>208
何の根拠も無いのに4人とか言うから駄目なんだよ
なら黙ってた方がまし 確かに意味ない。5人など制限せず普通に飲み会に行けばいい。
その飲み会で感染しても今の日本では感染は続かず途切れる。
まったく問題ない。 屋外だって飛沫を飛ばし合ってれば余裕で感染するわ、バカ
現場の苦肉の策を安全な場所からバッサリ切ってりゃ、そりゃ気分いいんだろうな 確率論を理解してない玉川。
相変わらずダメな馬鹿社員だな。 できれば、お喋りセットの屋内アルコール系はすべて禁止が正解だろう
こういうのは論外
大阪はどうなのだ？
ーーー
福岡の急増は若いやつのクラブだろー、1度に数百人ほど収容可能らしいとこで感染しバラマキまくってたっぽい
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/629902/
名前公表し自粛したらしいが
んなもん放置してたら何度でもアホガキが蔓延させ手に負えんわ、 結局は店内に何人いるかみたいな話だしね。
でも行くなとも言えない微妙な心中だよね。
その辺は羽鳥の方が理解がある >>213
補償したくないから休業要請しないだけだから、ずるずる延長する以外にやることはない。 >>209
いや、前者も歓迎してないと思うがｗｗｗ
やるなって言ってんだよ
自粛どころじゃなくて禁止だって言ってんの
補償ができないからそういう言い方が絶対できないだけ
ワクチンや特効薬の類ができるまでずっとこれなの理解しろよ
あと、どうしても飲み会しなきゃ気が済まないやつは脳の疾患だと思うから
コロナとは別の病院にかかってくれマジで 以前は飲み屋も対面の間に衝立置いてたけど
それも最近めっきり減った >>222
PCR検査を全国民にしろってやつ
そんな事言ってんだろ マスクもやってもムダとか言ってたバカがいたな
やらないよりマシなんだよ 空気を読んでやれよ
本当は一人飯以外は感染の可能性があるんだから、全部遠慮してくれと言いたいが、店が潰れたら大変だから言えないんだよ
だからあれを聞いて常識人なら「ああ、やっぱり複数はまずいんだな、一人で行こう」と考えるべきだ 焼肉屋はめちゃくちゃ換気してるわけだから会話を少なくすればいいと思うが 玉川って根拠もなく思い込みと憶測
で喋ってるよね
しかも間違ってても女子アナに謝罪させるし 因みに玉川がこんな事言うのは、既にテレ朝社内で5人以上集まってコロナ感染してるからだろ。
業界ではテレ朝社内でポツポツ感染してるのは有名。
テレ朝の事だから、規制されてもどうせ守れないもんな。だから大阪であっても、そんなルール出来たら困るんだろう。 4人に文句言い出したらイベントの5000人やキャパ50％とかも特に根拠無くてなんとなく少ない人数だし
何もやらないより遥かにマシ そんなコロナ脳丸出しの理由じゃないだろ
デマ川じゃないんだから
5人以上だとクラスターという定義があるからそういう対応回避のためでしょ 文句だけ言うなら誰でもできる
いつもケチばかり付けてる玉川に政治家やらせてみたいわ
どんな立派な政治できるかｗ 早く国会で法律作れよ
強制できないから自治体の長は四苦八苦するしかねーんだよ 三鴨教授も市中感染が広がってる現在は昼だろうがよるだろうが外食だけでリスクあるはっきり言ってるからな
今は外食さけたほうがいい
どうしてもするなら食べる時は一切しゃべらず
しゃべるときはマスクをつけて話すと言ってた >>252
全然、健康なのに、PCR検査受けさせられるぞ > 「例えばニューヨークなんかも屋外はいいですよ、屋内はダメってやっていて合理的なんです、理にかなっている」
その例えを言う前になんか引っかからなかったのかなぁ ひねくれ者がコメンテーターやるなよ。屁理屈じゃねーか あと勘違いしたらアカンのはこれは感染予防策じゃない
発生するクラスターの大きさを抑制してあとの追跡を容易にするため
一人でも感染者が居合わせたらアウトやし人数抑制自体に感染抑止効果は無い
個々のクラスター感染発生確率は下がってもクラスターが小型化して数が増えるから同じ事 テレ朝はデレビ局で一番感染者出してる
クソ局じゃん アベ叩きに一瞬利用したこともあったような気もするが
玉川はイデオロギー的に維新は褒めないスタンスで一貫してる
晴恵が大阪のコロナ対策褒めたときもまったくノッて来ない
ほんでこれは突っ込めると思ったときしか大阪の話題には触れない 感染者増えてきてイキイキしてるね
内心もっと爆発して欲しいんだろうな この人にとっての 「合理的」 とはどういう意味なんだろう まあ諸悪の根源の東京を止められなかった時点で
もう遅いけどな 玉川の発言ということ自体が誰からも信用されないという悲しさを含んでるｗ 玉川さんによると屋外なら安全らしいからみんな旅行行こうぜ 飲食店の営業禁止できないし自粛要請もできないし
一律に「いくな」という利用自粛要請もできない。
経済問題が喫緊の課題であってコロナ対策一辺倒では
いけないのが大前提だから。
その妥協策として「4人以内で利用してください。」とした。
これは合理性がある。現実問題としてこれは基準としてよい。 ほんとに感染防止考えるなら三人以上禁止でもいいが
そこは妥協案かな なんの効果がないかはともかく、
感染者がいたらピンチだろな 大規模な宴会はされなくなる、という時点で効果はあるだろ 経済が無茶苦茶になろうが政権批判できればいいだけの奴の感想だな 店の人間が感染してたら、人数絞っても意味無い
店の人間のpcrの義務と、会話の禁止で事足りる
知恵が無い人間は、四人なら、大丈夫って考える >>273
二組に分けて、席代わりながらってのはどうなんだろな？ 目の前のスタジオ風景とかコントロール室から確認しろや 飛沫で感染すんだから、屋外なら安全とか換気してれば安全とかありえねーから >>277
なら今すぐ知事に直接そう言ってこいよw
頑張ってね知恵のある人間さん >>280
大きい湿度がある飛沫でなければ
速攻で乾燥して感染力はなくなる 意味あるだろw
10人のクラスタより4人のクラスタの方が100倍追跡しやすい >>255
無症状者からの感染もあるんだから良いんじゃない 男女４人づつのグループが合コンしたらセーフなんか？ 7/27
大阪 検査数 1331件 感染者 *87人 陽性率 *6.5%
東京 検査数 *864件 感染者 131人 陽性率 15.2%
7/28
大阪 検査数 2081件 感染者 155人 陽性率 *7.4%
東京 検査数 1430件 感染者 266人 陽性率 18.6% >>35
ツイッターから学ぼうね
必死の長文は内容が良くても誰も読まない コピペ作業が無駄 玉川やTV局はコロナで大忙しですが
「何の効果もない」飲食店はもっと厳しく締め上げろってことでいいのかな？ >>284
そのとき時点の証明でしかないから
まるで意味がない 恐ろしいのはさ
玉川徹って医学の知識なんてなんにもないってことだよな コロナ対策としては正論でも、コロナだけを考えてたら経済活動も人間的な生活もできなくなるよって話だからな
玉川は金持ってて一人で家の中で生きていけるのかもしれないが、社会が壊れたら毎日頼んでる出前も来なくなりますよっていう 平社員が公共の電波を使って偉そうにできるテレ朝という会社の体質がやばい >>292
大規模検査したらよい
ニューヨークみたいに、ドイツみたいに
中国もだな
日本は１日あたりの検査数も世界でもバングラデシュやカメルーンより少ないか？ 玉川にしたら２人でも１人でも飲みに出れないだろ
俺もすっかり家飲み派になってしまったけど
居酒屋のメニューくらいほとんど自分でコピー出来ることに気がついた >>278
これには強制力はないし居酒屋は歓迎だろな
でなきゃ何のための感染防止ガイドラインシールなのかわからんし >>277
だからミナミで夜の街の従業員向けにPCR検査
やってるんだが
アホだろ >>1
何の意味もない事は無いだろ、やらないより出来る事やっていくのは大事 玉川ってほんまアホやなぁ
４人までなら会食で済むけど５人以上は宴会になってまうんや >>298
感染者増えだしたら 通天閣の緑ライト消したのはありえへんかった
すぐ黄色にすべきやったのに 側に感染者がいたらとか… もちろんそうなんだけどそんなこと言い出したら逆も言えてしまう。
何千人集まろうと感染者が全くいなければマスクの意味が… >>295
＞ただ「5人」に科学的根拠はない。
＞かつての自らの経験として「4人以内は身近な人だが、5人以上は大宴会だった」と語り、決断する1つの“根拠”とした。 >>303
大阪府の専門家会議の座長の阪大朝野教授がOK 出してる
専門家が認めたことだよ だったらテレビ収録も感染の可能性あるんだから止めろよ 安倍総理ありがとう。武漢コロナウイルス感染症対応を感謝します。
欧米先進国での比較ではトップクラスの対応経過です。安倍総理に感謝！
世界で１番の対応成績にも関わらず、反日マスコミのため安倍内閣の支持率は低率です。
「日本死ね」を画策実施したTBS、悪夢の民主党の報煽り工作に負けないでください。
二度あることは三度
１度目はSARS、２度目は武漢ウイルス、３度目は必ず起こる。
発生初期は隠蔽、その後全世界にウイルス拡散、その後、俺（中国）は関係ない。
一党独裁の共産国であり、改革できない共産主義国家の実態です。
反日左翼テレビ番組は安倍政権の対応を酷評、煽り報道をします。
対応初期 テレ朝 玉川徹は憲法改正に繋がるため、「緊急事態法の改定は
必要ない」と非難。改正作業を簡単にするため、感染症の文章を追加して成立。
成立後、「住民に周知徹底後、緊急事態の公布を発表すべき」と非難。
さらに数日後、「今頃、緊急事態通知は遅すぎ」「補償が先である」等非難していた。
反日左翼マスコミは建設的な提案はしません。非難、煽り報道だけです。
TBS（毎日変態新聞）及びテレビ朝日（朝日反日新聞）の偏った報道を許してはいけません。
日本の将来のため放送免許を奪取すべきです。
フィリッピンのように、酷評・煽り報道機関の免許取り上げが必要です。
WHO（世界保健機関）は中国に買収された国際機関です。
テドロス事務局長（共産活動家）は、公衆衛生の後進国エチオピアから選任された。
中国工作資金をアフリカ諸国に紐付き援助で選任、エチオピアは中国工作の窓口。
WHOはウイルス発生源因調査のため、武漢に調査団派遣が必要です。しかし、
中国に買収されたWHOは、世界の公衆衛生に資する感染源調査はしません。
韓国は学校で反日教育を生徒に徹底的に実施しています。
日本製品の不買運動も韓国政府主導で徹底しています。
韓国大統領は日本を「盗人猛々しい」と言う国です。
日本大使館前に設置した売春婦像は、四六時中日本を侮辱。
さらに、日本を侮辱するため売春婦像を世界の主要都市に設置中。
加え、徴用工像設置を進め、反日左翼テレビ局と一緒に日本を侮辱。
「謀略工作のため長い期間、朝日新聞社、記者多数へ高価な韓国名品を
当時、パク・クネ大統領名で贈ってきたが、別の謀略工作をするニダ」
(パク・クネ前大統領からの贈答を、不注意に朝日新聞記者が自慢した件)
「福島瑞穂、辻元清美、民団、左翼キャスターは従来通り謀略工作するニダ」
「朝日新聞北京支社長が中国情報部の美人職員といちゃついている写真が
週刊誌に載る低レベル、スパイ天国日本ニダ」「無防備が大切ニダ」
朝日新聞主筆が北京高級ホテル浴室で不審死する反日左翼新聞です。
立憲民主党には日本を酷評する日本人モドキが大多数です。
「北朝鮮は理想の国」と言っていたピースボートの辻元も所属。
「日本死ね」を画策したTBS及び元民主党 山尾志桜里ほか多数在籍。
日本を酷評する立憲 民主党 幹事長 福山(陳)哲郎は元韓国人です。
TBS（毎日変態新聞）及びテレビ朝日（朝日反日新聞）の偏った報道に閉口しています。
TBS、テロ朝で日本を酷評する青木理、玉川徹は反日左翼の怪物です。
日本の未来、子供達の将来のため、朝日反日新聞の廃刊が必要です。
反日左翼テレビ朝日のお抱え評論家 田原総一郎の有名な解説です。
「拉致された者は、もう生存していません。拉致問題は無駄な活動です」
と反日左翼解説を平気で放送していた。
妨害煽り報道の中、先頭に立って拉致家族返還を活動してきた安倍晋三である。
北朝鮮の意向に沿い、拉致家族返還の妨害活動をしてきた悪夢の民主党、共同通信、
TBS（毎日変態新聞）そしてテレビ朝日（朝日反日新聞）。 つかデカイ声で喋りながら飲食してるジジィ（ババァ）二人組みとか見かけるけどな >>295
大きめのテーブルで４人が限度
複数のテーブルを使ったら、それはもう宴会 4人なら大丈夫だと思うバカが感染拡大させるだけだろww 不特定多数と飲むなってことだろ
バカかこいつ
家族やある程度のガイドラインが設けられたまともな会社での飲み会なら人となりを把握できるけど
友達の友達とか得体の知れないやつとかいたらリスクが高まるのは当然だ >>304
もし、そうなら、あまり意味はない気もするな
大人数だが、テーブルごとに、いくつかグループに分け、
トイレの際など席を代わりながらになるかもしれんし
五人以上は、とにかく入店お断りってことにしないと
ただしグループを小分けにすれば、
デッカい声をだして、
遠くにいる人に呼びかけなどはしなくなるが。 >>1
昨日のＴＢＳ系ゴゴスマで橋下徹に罵倒された恨みだなｗｗｗ
天敵橋下にはやられっ放しｗｗ 『安田純平は英雄だ』と叫んでバカにされてたなｗｗ
橋下には勝ち目がないので、橋下と同根の吉村知事に噛みついた構図ｗｗｗ 元々０か１００かの政策でもないし・・・
現状１００のうち「そもそも飲み会をしない」が５０「普通に飲み会をする」が５０として、
今回の発信で飲み会をする層が５０から３０になってくれれば、一定の効果は出るかも だからね、「4人までOK。5人はNG。」というのは
「コロナ対策」という観点のみからの基準じゃないんだよ。
コロナ対策だけなら「2人もダメ。1人だけ。」でいいだろ。
経済対策、飲食店の営業も考えないとダメなんだって。
店の売り上げは「客数×客単価」で考える。客数も1人か2人か3人か…という
データがあるんだよ。そのときに「4人もダメ」とやったらどれくらい
客数が減るかもだいたい想定できるわけ。そういう経営上の観点も考慮して
コロナ対策との落としどころとして「4人まで」にしてるの。
これは一定の合理性はあるから来月から始まる予定のgo to eatでも推奨される可能性はある。 >>317
行政として会食まで禁止させられる訳ねーだろ 酒を禁止しろ
あと生命活動に関わる最低限のコミュニケーション以外は禁止にしろ
基本的に必要の無いコミュニケーションは禁止
これはコロナ関係なしに国民の基本ルールにして罰則を設けろよ 人数制限意味あるともうけどな。
なんで効果ないって断言できるん？
側に感染者いたらって、そらそうやろうけど、誰とも会うなって主張？ 京大出身から見たら九大出身なんかアホに見えて仕方ないだろうな 飲み会するなって言ったら飲食店立ち行かないから配慮してるんでしょ 飛沫防止しかないのだから
とりあえずマスク義務化は基本、これが言えないやつは
何も帰省できず
アホみたく検索いうしかない 嫌がらせじゃん
経済は止められない、感染は広げたくない。苦肉の策でしょ 玉川君は独房かなんかに全国民は入るべきって言いたいのか？
それでも食事とかしないといけないから外との接触は不可避なんだが 玉川のせいで企業がテロ朝に出稿しないから会社の財務がピンチだそうな 屋内飲食禁止ってのは
やるとこはやってる、やってた、NYやフランスとか
しかし踊りもセットのクラブは論外すぎる、日本はコロナパーティーやりまみれ 店側も、こういう基準を作ってくれた方が、それに沿ったテーブル配置やレイアウトが出来るし、それに対応するコースなんかも作れそう。 ひとつひとつは玉川の言い分も分かるけど
ちょっと前も東京と人工比で言えば大阪も200人ですよとか
隙あらば大阪=吉村=維新サゲしたい意図が見えるんだよ どうすれば良いんだろうね。
規制しても失職者や倒産が増えるし
しなくてもコロナは増えるし。 さっき吉村のスレで叩いちゃったけど
玉川が批判するなら吉村が合ってたってことだな ん? これは吉村知事が国のアバウトな少人数、大人数という指針に対して大阪として解りやすく具体的に『5人以上の・・』と数字を出しただけであって、2、3人なら感染しないなんて一言も言ってないんでしょ?
正解も見えず、しかし経済のことも考えて、敢えて苦しい中やってるのにホントに玉川は揚げ足取りしかしねえヤツだなあ。
玉川の出てるテレビは今、全く見てないけど、どうせコロナも経済も救う対案なんて出さずにイラついて喋ってるだけでしょ。 単に大人数で宴会しないでくれって意味合いなのに
なんでこいつらって融通きかないんだろなぁ この玉川徹氏って人は番組にリモート出演なんだろうな
スタジオにノコノコやって来て、大きな声でわかったふうなこと言ってたら単なる間抜け この時間にテレビ観てるのなんて暇な老人か自粛警察くらいでしょ
玉川は自粛警察を暴徒化させるのが狙いなの？ >>19
誉めた事みたことない１０人やら２０人よりはいいだろそういう事 黙ってりゃ良いんだよ
アホみたいに何の根拠も無い事言わなくても
個人個人が自主的に対策するだろ この話とか対策してますステッカーとか、問い合わせやチクりとかの受電で職員が疲弊するだろな
大阪人は小さい事でも電話する人多そう
そこまでの労力に見合う効果があるかどうか 野球やＪリーグなんかの大規模イベントも5000人に制限されているが、じゃあ5001人ならダメで5000人で安全な根拠は？とか言ってるようなものだからなw >>337
その割にはこの番組のスポンサーに大阪企業が多いのはなぜだろうねｗ
リーブ２１やハウス食品は単独スポンサー
大阪ネガキャン番組に大阪企業がスポンサードしてるとかどういう意味でしょうか >>341
玉川徹、PCR検査「偽陽性なんか99.99%ない。武漢を見ても、島根を見ても」←どういう計算だよ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1595848911/
まあ今後問題になりそうなネタ ある程度指針作らないと愚民はすぐに勘違いするからな
それでコロナ拡大させた >>305
接客業全てに二週間置きの検査やってるなら
俺の間違いやな、謝るわ 沖縄のパーティーは屋外でやってたけども、アメリカ軍人が多数感染した件
玉川さんの話に矛盾してませんか？
(´･ω･｀) 感染者の飛沫がかかったものを食えば感染する確率はかなり上がる
飛沫は目に見えないし馬鹿が考えるより広がる
運ばれてくるときにつくかもしれない
飲食のリスクはこれ
最近はホールもキッチンもマスク徹底はしてるだろうけど客は、ね？ こいつってテレビを好むような底辺向きの芸人だよな
こんなんで報道のプライドとか持ってんだろw せっかく具体的な数字をだして指針を示してるんだし
そんな否定的に言わなくてもいいだろｗｗ
吉村だって落ち込んじゃうよ 店内では客同士の会話禁止で
会話禁止ならわざわざつるんでいくヤツもいなくなるだろうし そもそもニューヨーク引き合いに出している時点でダメだと思う >>360
そのとおり
後は店員の検査しとけば、万全 >>356
屋外でも個人個人が近くて移動しまくって騒ぎまくるパーティーなんて感染おきて当たり前だもんな
席の決まった屋内レストランで入店可能人数の目安を作るのは感染防止になるよ スポーツ新聞だって、もうちょっとまともな記事を載せないとな
どうでもいいTVの発言をただ載せてるだけじゃしょうがないな
TVは前日のスポーツ新聞の記事を早読みとか言ってるし、どうしょうもないな 経済テロリストのコロナ脳ども
いつまでただの風邪で社会ぶち壊せば気が済むんだ？ >>1
ホント玉川ってバカだな屋外は良いって
というかテラス席をおく敷地の余裕がある店なんて99％ねぇよ
もともとテラス席を置く文化がある国と一緒にするな
それと5人以上というのは「大規模な飲み会を開かないで」
ということの延長でせめて4人くらいまででという意味でどこがおかしいのか
聞きたいわ 和歌山の二坂知事も大阪行く(飲食)の控えてくれと言ってるのに
白浜に大阪人が殺到してる矛盾 これ夏休み中の同級生やら親族やらの集まり禁止ってことでないの？ 検査は後手、しかもあてにならない、先日防災院内発症時に入院していたということで検査し陰性も、どうもおかしいと６回目で陽性という事例があった 経済まで見て行政が指示するならお願いレベルになるんだろうな
がっつりパーテーションプラス換気の飲食店のモデルを作って推奨すれば通常の飲食は喋らず食べる形で感染を防げるだろう
結局問題は酒も入る飲み会と接触を売りにしてる夜の街だ 店の広さに応じた人数制限じゃなきゃ無意味
5人以下のグループでぎゅうぎゅうになるだけ 否定、否定、全て否定
コメンテーターは本当に楽な仕事だな
間違っても女子アナが謝ってくれるしね 強制力のない非常事態宣言には何の合理性もなかったはずだけど、それなりに効果はあったよね?
何でや、玉川。 >>373
今の時期、飲み会する奴は知恵レイトだから効かない
少しましな知恵が弱い人間は四人なら大丈夫ってなる
よって意味が無いって論法 >>337
維新嫌いは間違いないけど、岡田晴恵が無闇に絶賛するからだと思ってた
是々非々じゃなく極端だから番組のバランス的には偏向にならずにいいんじゃないだろか >>374
阪和道通ったら大阪方面のナンバーだらけだな
大阪人の民度が低いだけ
和歌山県民は大阪へ行かず奈良へ行ってる そんなの2人でもリスクはあるわ
少人数だとリスクは減りますよって話をしてるんだろうが これは維新の会に対する挑戦？
橋下事務所総出でいかせてもらうで？ まあ、何の規制無しよりは効果が出るのは事実だろうよ。
吉村かてアホじゃないんだから、あまり効果が出ないことぐらい
わかっているんだけど、ここまでが精一杯の規制だろうよ。
これ以上の規制に踏み込めば、補償を伴うことになるからな。
補償なしでやれるギリギリの規制なんだろうよ。 野球や相撲を見ても徹底してないし
人間ってダメな動物
国のトップがアレじゃ >>370
この教授らアホだよな
見ててイラついたわ 玉川が言ったように居酒屋もご飯やももう2月ぐらいから行ってないわ
気使ってまで集まって酒飲んでも美味くない
そもそも場所と穴場や知る人ぞ知るとこに居てそれなりの話をとある人脈と集う、というステイタスで優越してた部分あるから
そんなのもういらんわ 玉川の言ってることって許容範囲が狭すぎてすべてを諦めることになる >>185
「また馬鹿言ってるわ」って済んでるのは効果無いじゃん。
馬鹿チョンってホント馬鹿だよね。 >>395
それはお前がバカなだけ。
お前みたいなのをコロナ脳と呼ぶんだ。 感染者多発地域の住民は府県を跨ぐ移動や複数での会食、繁華街で飲むのを控えろよ だったらワイドショーもスタジオに5人いるんだから停波すればいい そばに感染者がいたらって言い出したら外出完全禁止にするしかないじゃん ニューヨークみたいに屋内はダメにしろってw
ほぼ全ての居酒屋廃業やんw >>389
てことなんだよね
これでダメなら本当に屋内飲食店は休業の要請をするしかなくなる
本来はこれも遅いんだけど、今現時点やれることはするしかない 飲み会したい人は4人で行く
飲み会したい奴は5人とか4人なんて気にしないよw 感染者がいなければ一万人のイベントやっても問題ないってことだよ >>408
まぁそうだよな
この状況で飲み会やるヤツが
3以上の数を数えられるわけがない 玉川はああ言えばこう言う輩だから、吉村が何も言わなかったら言わなかったで無策と批判するんだろ。 コミュ障引きこもりが聖人君子ぶれる凄い世の中だよなぁ 無策の東京や拡大策の国よりはましだろう
こういうのでも出せば気を付ける人や危機感を感じる人は間違いなく増えるし 皆が行きたがる状況も困るけど
誰も行きたがらない状況も困るわけで
クラスターの追跡ができるラインを計りながら
調整していく段階に進むしかない >>353
これは、理屈の理解はできる。
実施した検査数に対して陽性の判定が
武漢 300人/100000人
島根 0人/？
だったから。
疑陽性というのがあるのなら、陽性判定が増えるはずでしょ、っての。
ただ、感染者多数の母数のうち、どんなケースが疑陽性となるのか、という視点が全く欠けているので不充分な理屈。 玉川に同意するのは不本意だが、同意
緊急事態宣言の自粛は前代未聞だからしょうがないとして
第2波は補償なり罰則も作ってから言えよ >>418
擬陽性なんてないし
そもそも仮に擬陽性があったとしても
擬陽性は陽性に含まないのが常識 まあ、あんまり意味はないかな…
多くの店舗はカウンター以外は4人がけが基本
このご時世、座敷で宴会やってる店なんてほとんどない
要するに4人4人でわけていったら普通に大勢でも飲めるからね
4人掛けの席も全て1人で食べるって形にしないと ただの極論なんだよな
効果が大きいとは思わんけど一定の効果はあるでしょ なんかコロナ関連の政治家の発言はマヌケさが際立つな もし近くに感染者がいても感染するのが４人で済むだろうがよ。
算数できないのか？ 皮肉と嫌みを言ってりゃ正論にもなる玉ちゃんターンだなｗ アベノマスクで国家予算の半分くらい費やしてるかのようにさわぎたてる馬鹿向け煽動電波 何の効果もないってことはないだろ。
知事がこういう要請を出すと、大企業は懇親会禁止、中小でも「これを守れ」という指示が出る。
そうなると、ある程度は飲みに行く人間が減る。 席の移動とか大声で呼び会うのが原因と考えられるんだから全く効果がないとは言い切れないだろ
少ない人数なら羽目外すの少なくなるだろうし切り上げやすいし >>1
> 例えばニューヨークなんかも屋外はいいですよ、屋内はダメってやっていて合理的なんです、理にかなっている
この理屈だと街歩くときにマスクするやつはバカだな
吹きっ晒しの街中では感染しないということだからな
店に入るときや電車に乗るときだけマスクしろってことだろ？ >>420
ん？
疑陽性があるかどうかは分からない
（というか判別しようがない）けど、
PCR検査で陽性判定される人を疑陽性というんじゃないの？
疑陽性は陰性だが、陽性と判定されてしまうんじゃないの？ 東京で行方不明の陽性者が400人いるとか言ってなかった？この番組 風俗とウェイ族止めれば効果出てくるでしょ
玉川は若者の飲み方の実態を知らない >>421
いや、飲み屋を観て来いよ？
すんげぇ大人数で飲み会してるから。
まじで効果あると思うよ。できれば二人以上の飲み会禁止でもいいぐらいだわ。 自分達の作った結論にあった事実しか見ない
不都合なことは報じない俺様つえーワイドショーとちがって
吉村も安倍も小池もちゃんといろんな事例を見て判断してるんだよ そんなん言い出すならお前らもスタジオで番組収録するのを一切止めたらどうだ 玉川や岡田みたいなゴミクズに言われたくは無いだろwww 吉村知事はただのパフォーマー。やってる感を出してるだけでしょ。維新はこういう連中ばかり。大阪愚民は簡単に騙される。 ニューヨーク好きだな玉川は
もう良いからニューヨーク人になれよ 検査厨は陰性直後にうつされてもわからないという簡単事実すらわからないアホだから 何で０か 100かでしか物事を考えられないのかね
リスクは低減されるだろ
この辺に頭の悪さが出てくる 飲食店を利用しない
これを徹底するべき
今はとにかくステイホーム >>303
こんな専門的な知識を必要とするものに専門家に頼るなとかはお前頭大丈夫か？ 10人20人の飲み会でクラスター出まくってるからだろ
文句しか言わねーな本当 側に感染者がいたらなんて言い出したら
テレビ局がやってるアクリル板の仕切りも何の意味もない それを言い始めたら対策全部意味ないよねとしか思わん 結局店側がこんなのチェックするわけないしね、むしろ4人ならいいのかって思う人間のほうが多い気がする わかってんだよ、そんなこたー……＞玉川
じゃあ会合禁止って言えるか？ テレビで店潰すような事言うなよ
最終的にスポーサが無くなるぞ
お前らの給与はスポンサーが出してるんだろ 報ステの飲み会はクラスターにならなかったのか(´・ω・｀)チェッ >>460
すでにテレビ朝日は広告費が減少しまくりで経営が傾いてる
非正規社員の雇い止めと高額ギャラタレントのリストラが始まってる >>464
それに拍車かけてどうするんだろ
頭いいのかもしれないけど、馬鹿なのかな？ 気にしない人は飲食行くけど気になるなる人は行かないから感染しないし
もう個人判断で良くね？
満員電車やパチ屋が大丈夫なんだから人と飯食わない話さない接触しないだけ守っとく 偉そうにお前らコロ朝は社内で感染者出してるんだからロケとか一切出るなよマヌケ局が
おめぇんとこは言ってることとやってる事がチグハグなんだよ テレビ朝日社内で感染者多数出してたけど、何でこいつ上から目線で根拠のない素人発言してドヤ顔してんの？ 平時は玉川と羽鳥の掛け合いが面白く見れてたが
有事の今、玉川がとにかくイラつく
偉そうになんなんだよお前は。と思う
モーニングショー見なくなったわ 効果はある
感染者がいない場合
4人は無感染で済む
感染者がいた場合
5人より4人なら
1人感染しなくて済む
効果はある じゃあ飲み会自体禁止にするぞ？ それが嫌だろうから妥協して５人って言ってんだろうがってキレてそう じゃあ飲み会自体禁止にするぞ？ それが嫌だろうから妥協して５人って言ってんだろうがってキレてそう そりゃこんなクソが出演してるワイドショーが視聴率高いってんだから日本人の民度もクソだわな そんなの分かってるだろ、数字の意味なんてないって初めから言ってるし
マスコミの人間なら最低限フルオープンなんだから会議見てから批判すればいいのに
ほんと馬鹿は極論しか言わないよな 感染者多数出したのに、放送も取材も止めなかったテロ朝の社員が吠えたってなぁ 人数制限は意味あるぞ
効果あるから、今どこでも人数抑えてやってるし
専門家集めた有識者会議で出た結論に
ＴＶ局のスタジオと家を行き来するだけのアホがケチつけんな まあ飲み屋でも飲食店でもテーブル席はだいたい４人席だもんな
結構飲み会の基準としては的を得てるんじゃないのかな？ まぁ、規制出来ないから目安示したんだよ 噛みつくなよ！ あとリモートにせずでかい声でコメンテーターが唾飛ばしながらしゃべるのは全然説得力ない >>480
それは人数制限することで一人一人の距離を離すことに繋がるからでしょ
居酒屋の4人がけ席に4人で行ったら意味ないよ >>224
あそこはまた特殊なんじゃね
詳しくは書かんが 4人ずつテーブル分けて
じつはグループってありそうだな
ま、なにしても感染するときはするんだけどね
いまどき飲み会なんかもってのほかってこった 感染者がいた場合とかネットにいる屁理屈言ってる奴と変わらんなw
テレビ収録も明らかに人数制限してるよね
自分所の局のバカな対策やめてから言えよ >>486
当たり前だけど、他の席と間隔開けてるだけで効果あるぞｗ
４人で居酒屋に行っただけでも意味無いなら
今頃日本中の職場や飲み屋で集団感染巻き起こってるわ 屋外でやるスペースなんてない
しかも今年の梅雨めっちゃ長いし
適当なコメント吐いて金もらえる楽な仕事だわ 家族以外と飲みに行ってはダメ
友人をなくさないためにも、行かないことだ。 一応吉村も専門家と相談してだした案だろ 専門家ですらないしまともに取材すらしてない玉川に何がわかるの? 元々の共産党に加えて最近は日本第一党の狂信者にまでストーキングされてるから
維新や吉村知事関連へのコメントが各所でますます汚くなってるな >>13
4人で区切ってるのが「は？」っていう話なんじゃないの
玉川が揚げ足取りなのはそう思うけど 吉村さん応援しとるでー。
田崎とかラサールみたいに
ビシッと言うたれ、吉村さん。
感染対策に協力しましょう、
ぐらい言えないのかねー、お気楽でいいなあ
って。 テレビのスタジオとか打ち合わせも密なんやろ。
番組休止せえやボケ >>6
アホが騒ぐから面白い番組という立ち位置やぞ。 >>1
再び緊急事態宣言を出させて日本を殺したいテレビ朝日
ｖｓ
感染ゼロは無理だというのがわかってるのである程度自制しつつ経済も回していきたい日本
この考え方の相違 >>19
うちの近所に住んでいるから、たまにみるけど、普通の人だ >>6
ワイドショー見てる連中はPCR検査受けたらコロナを治したり予防したり出来ると勘違いしてる馬鹿どもだから 人数より飲食中に話ししてたらダメだわな。室内は危険だしな 別のワイドショーで５人以下〜で
一番影響を受けそうな大阪のビアガーデンの人が
きついけど、一番がんばってきた吉村知事の
言うことなら受け入れる、というような
コメントをしてた。
どこをどう切り取るかは番組のシナリオ
どおりなんだろうね。
玉川じゃない方のおばさんのコメンテーターも
重箱の隅つつくような批判してたからね。 玉川
感染者が増えて保健所が対応に追われて業務が逼迫している
↓
玉川
もっとPCR検査を増やせ！
今5,000件の検査能力で保健所が逼迫してるのに
仮に倍にしたら保健所どーなるの？
10倍にしたら更にどーなるの？
人員も10倍に増やすの？ >>471
それはコロナうつ
情報見すぎて過剰反応だよ 玉川みたいなのが行政のトップでなくて良かったわ
こんな奴がトップになったら政策ブレブレでめちゃくちゃになるの目に見えてる >>513
情報を切り取るなよ
玉川は検査を外部に委託しろって言ってただろ >>1
パヨク「アメリカを見習え！ニューヨークを見習え！」
↓
米NY 安置所足りず冷蔵トラックに遺体 1日の死者最多799人 クオモ知事「無音の爆発」 毎日新聞2020年4月10日
NY、行き場のない遺体を集団埋葬 コロナ死者の増加続く 2020年4月11日 5:15 発信地：ニューヨーク/米国
トラック４台から６０人の遺体、葬儀場周辺に停車 ＮＹ市 2020.04.30
NY葬儀会社が60遺体をレンタルバンに放置 新型コロナ死者急増で限界超えか 安部かすみ | ニューヨーク在住ジャーナリスト、編集者 5/1(金)
NY市、葬儀場前のトラックに遺体100体以上 By mashupNY 2020-05-01
老人ホームで山積みにされた遺体発見、新型コロナ関連か 米 2020年4月17日 11:31 発信地：ニューヨーク/米国 >>517
知能低すぎだろw
4月…感染拡大につながりそうな人だけ検査していた
現在…むやみやたらと検査しているため、感染拡大につながらない人の感染経路も追わなくてはならず、担当する保健所がパンク
※
2月、日本の専門家会議はいち早く「コロナの感染者の8割は他人にうつさない。残りの2割が大勢の人にうつすのでそいつらだけを追えばいい」ということをつかむ
以後、検査対象を絞って良い成績を上げてきた
しかし、6月にそれまでの専門家会議は解散し、様々な人間が新たに政府のアドバイザーとして加わる
その中にはケンサーズの渋谷健司などの顔もあった
そしてむやみやたらに検査を増やした結果、現在のような状態に モーニングショーは政府への批判も厭わない唯一の番組
政府や厚労省から嫌がらせを受けまくってる
だけど視聴率は朝番組内でだんとつの13.8.％ >>520
＞2月、日本の専門家会議はいち早く「コロナの感染者の8割は他人にうつさない。残りの2割が大勢の人にうつすのでそいつらだけを追えばいい」ということをつかむ
＞以後、検査対象を絞って良い成績を上げてきた
バカなん
3万人も感染者増やしておいてどの口が言う さっきのミヤネ屋の居酒屋の5人グループのマスクしない飲み会観たら無駄だわ。 >>521
フェイクニュース流しまくってるだけだろ
「感染経路を追う保健所のスタッフが足りない」という話を「検査する人手が足りない（ウソ）」という話にすり替えるくらい
※何でむやみやたらに検査してはいけないのか？
・追う必要のない感染者が増え過ぎて感染経路が追えなくなる
・病床が埋まってしまい医療現場が逼迫する 4人なら対面になってアクリル板使われる可能性が高い >>522
馬鹿はお前だろ
感染者なんてどこの国も全部把握してないし出来るわけがない
日本の十倍は検査してるアメリカでも実際の感染者はその十倍から数十倍と言っているんだから、所詮氷山の一角しかわかっていない
アメリカ…感染者の数だけ追ってて医療崩壊
日本…医療崩壊を起こさないよう死亡者と重症患者と病床の数だけを気にしてたおかげで医療崩壊を防いだ
それなのに今さら感染者の数なんか気にし始めるから >>522
無症状はウィルス発生装置の性能は低いからね
やっぱり一番ばら撒くのは症状がある人と
これから症状が出て悪化する発症前の人だからね 別に居酒屋に限らずスポーツジムの更衣室でも感染するんだよ 感染抑制に成功した香港。
久しぶりにクラスター発生。すぐに3人以上の外食禁止。マスク未着用罰金。
効果はでてるよ。
自粛しかできない日本が問題。
こういう前例をやるから法案化が高まる。
なにもしないと効果検証もできない。
これで大阪が減少して東京がそのままなら
小池無能確定 >>524
＞フェイクニュース流しまくってるだけだろ
というフェイクニュースを書き込む関係者ｗ
厚労省は自分達が間違ってたのをみとめたぞ
バカなん
業務量が多いから検査増やせないというなら
一部を外部に委託すればいいじゃないのかと言っている
アジアの中で死者数が多いのに知らぬ存ぜぬかよ
検査もまともにできない土人国だな
軽症者や無症状者はホテルや自宅待機になってんのに
なんで病床を圧迫するんだ？それこそフェイクニュースだ >>527
情弱乙ｗｗｗ
発症する2日前にウィルスばらまくことがわかってる
ちっとは最新情報を勉強しろよ >>530
マスク未着用罰金で玉川が火病っちゃうだろ >>533
コロナが変わってるのはその8割が誰にもうつさないこと
そのうつさない人まで追うから保健所のスタッフがパンクしてしまった日本 >>531
バカジャネーノw
検査件数が増やせなかった理由で一番大きかった検体採取のむずかしさが唾液でも検出可能ってことになって解消されてるのに ニューヨークは罹患して死人がボロボロ出たと言うだけでなく、休業補償という形では無く、失業保険という形で金渡してるから相当復興が遅くなる
失業者増えりゃそれだけ治安も悪くなるし、後遺症が相当出るよ
日本は今ゾンビを生み出してるとか言われてるが、特効薬が出来れば、1部の企業を除けば元の日常に戻るのは比較的早いと思う 3月の日本
マスゴミ「検査しろー！」
↓
安倍政権「医療体制に余裕を持たせるために検査を制限する」
3月のニューヨーク
クオモNY州知事「検査検査!」
↓
保健当局はCOVID-19の患者の検査に制限を設けています（翻訳）
https://abc7ny.com/health/nyc-health-officials-provide-limits-on-testing-patients-for-covid-19/6033992/
NY市の保健当局は、入院を必要とするほどの病気の患者を除きコロナウイルスに対する患者の検査を中止するよう医療提供者に指示
理由は「不必要な検査によって医療従事者用のマスク、ガウン、収集綿棒、その他の備品が全国的に不足しているから」とのこと
（これらはすべて検査後に廃棄する必要があるため）
また、検査は「症状があり、慢性的な基礎疾患を持ち、回復しない人」に最も適していることを明らかにし、病気の人が診療所に行くたびに他の人が病気にさらされる可能性があると述べた
その後の顛末を見れば、どちらが正しかったかは明らか
医療崩壊を防ぐには “数週間後の東京” ニューヨークの教訓
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4403/
“数週間後の東京”ニューヨークの教訓
１５万人もの感染者が確認されているニューヨーク。
いまのニューヨークの現状は、数週間後の東京の姿かもしれない。そう警告する医師がいます。
ニューヨークの病院に勤務し、アメリカの日本人医師会の会長を務める柳澤貴裕さんです。
米国日本人医師会 会長 マウントサイナイ医科大学 柳澤ロバート貴裕教授
「同じことが東京で繰り返されなければいいんですけれども、人口密度、行動パターンが似ていることから非常にリスクはあると思います。」
柳澤さんが日本への教訓として訴えたのが、市民が医療機関に殺到することのリスクです。ニューヨークでは症状がない人までも不安にかられ、病院での検査を求める長蛇の列が出来ました。
「検査がなかなか早く進まないということで、たくさん病院の前に並ばれて、何日もそこへ通われて検査をしてほしいと来られた話をよく聞いております。
そういう方がそこへ行くことによって、周りの方に曝露してしまって、クラスター現象になっていたかもしれない、繰り返されていたかもしれません。」
さらに、もう一つ、医療崩壊を防ぐためのポイントを指摘するのが、救急外来で働くカルバン・サン医師です。
「軽症患者が押しかけていますが、救急外来では何もしてあげられません。」
サン医師を苦しめているのが重症患者だけでなく、軽症の人も救急の現場に押しかけている現状です。
ニューヨークでは、感染の疑いがある人はまず、かかりつけの主治医などに相談するよう求められています。
主治医が必要だと判断すれば、大規模な医療機関で治療を受けるよう指示されます。
一方、軽症であれば自宅での療養が指示されます。
しかし、市民の中には軽症であるにもかかわらず、直接、救急外来を受診する人も多くいると言います。
↓
クオモ知事「それでも検査増やしたった」
3月、4月は上手くしのいだのに、今になって着実に数週間後のNYへの道をたどり続ける日本 >>509
いまどき外食なんて
新型コロナ感染のリスク高杉 何しても文句
日本人がクレーマー気質になったのはテレビの責任だな ・信頼性が低いので3割くらいの確率で陽性患者にも陰性の判定を下すPCR検査
・当然陰性と判断されて解放された人間の中にもそれくらいの患者が含まれている
・「怪しい」とにらんだ患者を何回か検査してコロナ陽性だと確定させること以外に使うのはあまり意味がない >>541
飲み食いしたりタバコ吸ったりしながらパチンコ打ってた連中の間で感染が拡大しなかった件について
対面で会話するのがアウトなんだろ >>418
偽陽性はもともとほとんどないって話だったろ 大人数の宴会は自粛しろだろうが
4人までOKに決めたのは麻雀をやるためか？ >>547
モーニングショーの評判悪くなってから
ちはるのネット記事が増えたのは笑った モーニングショーの独り勝ちだから、嫉妬妬みて敵も多いわなw 豪雨とかもあったけどモーニングショーも晴恵におヒマ出して
次のコロナは秋冬ですってみんなを油断させた時期があったよね >>1
おもしろいなあ
あんた、スタッフ入れたら数10人がワイワイやってるテレ朝のスタジオ(クラスター歴あり)で毎朝、
マスクもなしで、ペチャクチャしゃべり倒してるやんかw >>548
そう、「ほとんど」ない、の話ね。
この番組で前に出していたモデルは疑陽性1%だったかな。
厚生省が0.1%で計算しているとか玉川が言っていた。
で、
「偽陽性は陽性に含まないのが常識」と仰っておられた。
勿論偽陽性は感染者ではないのだが、非感染なのにPCR検査で陽性判定された人のこと。偽陽性が存在するなら陽性判定者に含まれているでしょ。
PCR検査数に対して陽性判定者が少ないかいなかった武漢や島根の結果を指して玉川は「偽陽性なんか」云々と言った。
武漢ウィルスにかぶれて治癒した人からの飛沫を吸い込み、飛沫に含まれていたウィルスの断片が検査サンプルに含まれていたりするようなケースとかが偽陽性になったりするんかな、と。
そうであれば、ほぼウィルスを駆逐してから時間が結構経ったか、元々ウィルスが殆どいなかった可能性が高い武漢や島根では、偽陽性を発生させるウィルスの断片がなかったんじゃないかい。
尤も、偽陽性に関しては判明が困難なので、私の戯言を含め、誰も確かな事は言えない。だからこそ、少ない例で断言する玉川は危険だな、と。 >>554
俺だったら、テレビ局のスタジオなんて究極に密な空間で、２時間もマスクなしでつばを飛ばしてしゃべり合うなんて、絶対にイヤだw
ゆずって１、２回ならまだ我慢しても、
毎日なんて、恐ろしすぎるわ
玉川徹さんって恐くないのかなあ
数人でゴハン食べるのすら危険！らしいのにw >>550
とても若い子なのに、おっさんおばさんが暴れる番組に局アナとして出て、時には30以上年上の同僚のおっさんの暴走の後始末をさせられて。
というのを、視聴率がある程度ある番組で流してたら、そりゃ人気も上がるよ。 玉川はなんにでもいちゃもんつけたい
よく飲み屋にいるいちゃもんジジイかよ マスクの有無によって濃厚接触者かどうか変わる基準なんて不要でしょ
検査数を減らす意味は何 >>513
増やせば良いじゃないか
逆に何で増やさないのかわからん でも玉川さんがトーンダウンして、逃げちゃったら何だかツマンナイ気もする
これからも毎日ガンガン｢活躍｣して欲しいなあ
どんどん｢言質｣は貯まって苦しくなる一方だけど、
そこは日本人の武器である気合と迫力と敢闘精神、つまり大和魂でのりきって欲しい
玉川さんには失われた帝国軍人の特攻精神を感じるんだ
最後はどんな壮絶な散華を見せてくれるんだろう 密閉したクーラーガンガンの居酒屋に２時間。
コロナ一人いれて実験してみればあ 先日マスクを忘れて取りに戻ったけど
普段の生活が日本とNYでは違うだろうな
マスク無しって奴は少ないよ 玉川の玉皮めちゃくちゃのびてだらーんとぶら下がってそうで怖い ジジババを救ってやってるのに、そのジジババがワイドショーのデマに踊らされて政府叩きを繰り返す
海外みたいにジジババが死んだら日本も少しよくなるだろう これで何の効果もないっていうなら
今やってる対策全て効果ないよね もうここまできたら感染するのは時間の問題だな
来年の今頃は感染した人の方がマジョリティーになってそう >>572
そもそも発狂して
自前でクラスター発生させて
信用してない政府管轄の保健所に調べてもらうだけの連中やからな
ツテも知恵もある！！とか吹聴しておるけれど
なーんも動かない典型的な方々
おくちのハードワークだけは、常に灰クォリティ テレビがそういうの言うから
10人以上で飲み回ってカラオケ行ってばら蒔いてしまうんじゃないの？
そこまで言うならば、ネズミみたいにバイ菌媒介人間はテレビで顔晒しても良いんじゃん そもそも、5位人以上は自粛してくれという事に科学的根拠なんかを求める方がアホだと思うが。
感染者を緩やかにする為に人数を絞ってくれという話なんだから、「何故5人なのか？4人では駄目なのか？6人では？」という事に意味はない
意味があるというなら、ただ批判の為の批判でしかない まず座り飲みを全面禁止、全員距離取った上で立ち飲み限定
滞在時間は1人30分までな
これくらいしてもまだ足らん
そもそも酒なんか家で飲め １００％の効果は無くても、ある程度の効果が認められるならやるべきだろう。 >>1
他人のやったことに後からとやかく言うだけの簡単なお仕事です >>582
全数検査からの隔離だと今日も言ってたな。 >>582
玉川は国民全員を毎日検査する、という出来もしないことを繰り返すだけ >>529
感染拡大防ぐ為の注意喚起なんだから何人なら良い悪いの話ではない
4人の根拠がどこから出てんの？って事以外に他意ある？ >>587
？
だから区切りつけるために知事から５人以上の飲み会自粛って出してんだろ？
区切りつけなきゃ何人ならいいんだってギャーギャーうるさい自分で考えられないやつがいるからな >>588
どういう根拠で区切ってるの？
考えてわかる話ならば専門家なんていらないんだけど 同じ事を枝野や蓮舫が言ったら
「これは一定の効果が期待できるし、政府は野党の意見に謙虚に耳を傾けるべき」
とか言うやろ >>589
知事も専門家も自ら
「科学的根拠はありません」と言ってるよ。 今日バーガーキングで俺の対面でひたすらむせてたおっさんに少し殺意が芽生えた >>589
根拠なんて出せると思うの？
じゃあ区切らないで一律外食自粛で飲食店潰れれば満足なの？ >>592
全く、ねえ。
PCR方に拘らずとも、ニューヨークを賞賛するんだったら同じように抗原検査を会社入口でやれば、玉川のいうように感染者を少しずつ弾いていける。 >>594
思う思わないの話はしていない
根拠がないのであれば経済の重要性で納得させる以外の主張は嘘になる
感情論の話にするのは頭が悪いよ >>596
これ、観てみれば？
長いけど、最初から三分半で説明はしているよ。
https://youtu.be/h6NNLNqQ7UU >>597
知事の感染拡大と経済との折り合いをつけなければという話もわかるし玉川の人数で区切る事に合理性がないって話もわかる(経済側からの視点に欠けているけど)
正解がわからない以上知見がないのに「何人以下ならば良い」ってねらーが議論をする事は無意味だよ >>54
蒲郡のコロおじは同じとこ座ってたキャバ嬢に感染させたからな
その５人の客が帰った後その席に来た次の客、次の客と感染させるかもしれん
その客が家に帰ってその家族に・・・
想像力が足らんと楽観論に走るよな、そっちの方が安心するし
だから吉村とかK値にすがってしまったのかもしれん ニューヨークの屋外なら感染しないってのは合理性あるのか？ >>585
ニューヨークみたいな誰でもいつでも何度でもな検査体制は言ってたけど全数検査なんて言ってたっけ？
最終的にはそこかもしれんがまずはそこ目指して環境を整えろって主張だと思うが
今テレビですぐに全数調査しろなんて言ってる人は見ないぞ
みんな日本の能力じゃ不可能だって知ってるし >>598
うん。
なんだか言い争ってるようになってるけど、両方とも同じこと言ってる気が。
１ 経済の為には飲食店ストップはできない。
科学的根拠はないけれど、これまでの陽性判明者の傾向を考えれば
２ 具体的に5人以上はダメよ、というルールを作った。
この2点は納得できる。
そういうことじゃないの？
それで、玉川が「人数を限定して屋内飲み屋続行」は意味がなくて感染者は出る、と言ったことについてみんなでこねてるのがこのスレだと思うのだが。 >>603
陽性者の傾向って何人なら云々って数字出てたっけ？
へずまとかみてると一人二人でもやべーやつはやべーと思う >>602
ずっと玉川は全数検査と言ってきたよ。
言ってきたから
https://youtu.be/2Tjx6kMYLjc
59分台
みたいな発言が出てくる。
そのものズバリを探すのはダルいのでご勘弁。 >>595
玉川さんは、
やるとも、そもそもやれるとも全く思ってないよ
だから安心してひとつ覚えみたいに毎日繰り返してる
何故なら玉川さんの唯一の逃げ道はもうそこしかないんだ
そもそも実現しないことを逃げ道にして、
どんな結果が出ても、｢私の言う通りにしていれば死者数はもっと少なく出来た｣と言い逃れるつもりでいる
ちょっとでもブレたら逃げ道は無くなって袋叩きだ
受けてない大学を｢受けてれば受かってた｣と言い張る奴をどんなに呆れても完全否定は出来ない様に、日本中から呆れ果てられても、そこに逃げ込もうとしてる
PCR神は玉川さんの唯一の蜘蛛の糸なんだw >>604
ごめん、検査における陽性判明率や人口における陽性率、については数字を見た覚えがないなあ。まあ、計算すりゃ出るだろうけど。
陽性判明者のうち、医療行為を必要とする人数や、酸素吸入やエクモを必要とする人数が大事なのだろうね。 >>605
全数調査は意味ないってのを否定してるから全数調査に意味は見出してるのはわかる
けど今からすぐ全数調査やれと言ってるわけではないからなぁ
最終的にはそこだけど今は無理だからまずは体制を整えろってのを世田谷の例を出して述べてる
世田谷も全数調査しするわけじゃないけどまずはそこ目指せと
ちなみに自分も全数調査はできるなら意味はあると思う派
もちろん今の検査や感染者受け入れ体制では出来ないこともわかってる へずまりゅうで近くの席に座ってたら感染する事は証明されてる >>606
といっても北米や欧州でかなり状況が改善してきたのを見ると
検査と陽性者の受け入れの拡充はは有効だと思うんだがなぁ
改善の理由を探すとそこに行きつくし >>606
補足
だから本当に実行されるのをこの国でいちばん恐れ、イヤがってるのは玉川さんだよ
私は皮肉や逆説を弄してるんじゃないよ
どこかの区が、｢玉川さんの助言に従いまして｣と宣言して実行してくれば、どんな狼狽ぶりを見せてくれるか楽しみなんだがね 屋外でも感染する事はあるだろ玉川よ
吉村は別に効果を狙って言ってるわけじゃないだろう
注意を引きつける意味で出しただけだろう >>608
全数検査、一日に1億3000万件できるなら是非やるべし。
一日に全国民の検査ができないのであれば、何億回することになるのかな。
検査済んだ人が市中でまた感染しちゃうからね。
玉川も世田谷の例で逆パターンで匂わせたように、検査が始まってから終わるまで地域をロックダウンできるなら検査すればいいと思うよ。 >>612
実際今玉川が言ってることを自治体レベルで実現できるとこなんてないと思うけどね
いつでも、どこでも、なんどでもなんて国が音頭とらんと今の地方自治体の予算と人員じゃむりだわ
まぁ今日玉川が取り上げて褒めてた世田谷がどうなるか見てみましょ 玉川の主張は「安心がないと経済が回らない」だから検査以外に国民が安心できる方法があればそっちに乗るだろｗ >>1
店内会話禁止にすればいいんだよ
回転数も上がるし間違いなく集客力が上がる
酒で稼いでる店はもうあきらめろ 吉村 「（あかんどんどん増えてきとる
大阪モデルとかイキってたんが恥ずかしなる
何か言わな・・） 5人以上自粛！」 >>617
一定の効果はあるってさっき専門家がニュースで言ってたんですけど… まだ何かをしようとしてる吉村のがましでしょ
画面越しにあーだこーだ言ってるのなら 芸人でもいえるわ
人を束ねる権限無いなら黙っとけよ コメンテーターてなんの責任もないし何気にお気楽だよな なんの責任も取らなくていい所で偉そうにああしろこうしろ言ってるだけのお前よりは、すべての自治体の長の方がマシ
何が正解かなんて誰にも分からないのに、コロナ以降まるで神みたいに振る舞ってるなこいつ >>626
ニューヨークみたいに、室内飲食禁止が正解だから
それ以外はただのパフォーマンス こいつ本当に嫌い まだお笑い芸人の方がマシ
専門家でもタレントでもなく単なる会社員でしょ
何でTVに出て偉そうにぬかしてるの？ もう小池都知事も吉村知事も自己責任で勝手にやって下さい
コロナになっても知らないって言えば良いのにね >>633
経済を優先するんだから当たり前
がまんしろ、死にたくなければ自分で必死になれ
と言えばいいのにな >>634
ブラジルの大統領ははっきりそう言って、それはそれでちゃんと指示されてるのに 参加者の中に感染者がいた場合、100人の宴会なら100人まで広がる可能性があるが
5人なら5人までしか広がらないだろ。しかも、5人なら前後の関係まで追いやすい。 >>636
その場所に
10人単位でいてもふたりで居ても
総数同じなら意味ないって話でしょこれ >>637
玉川についてなら、違う。屋内で酒飲んで大声出すなら10人でいても2人でいても一緒だから、屋外にしろよということ。
大阪府知事についてなら、違う。2人で、大阪府の指導に沿った運営をしている店で飲むなら、他の客とはテーブルも違うしお互い大声を交わすこともないからいくらかは感染防止できるだろう、ということ。 確かに、要請しなくても自粛する者はするし
アホは何言われても自粛しない 【重要なお知らせ】本日の飲み会は5人以上の参加が確定しましたので、食べ会に変更になりますのでお知らせいたします。なお、その他の変更はございません。 テレ朝みたいにクラスター発生させちゃうから4人迄なんじゃないの？
あまり批判してるとまた消毒する羽目になるから控えるべき じゃあテレビ局は自粛しろよ 言うならやれ
日本国民全員PCR検査って言ってたんだからテレビ朝日は社員全員PCR検査しろ
隗より始めよだ 少しでも感染者を抑えるための努力目標なんだから
やんないよりやった方がいいと思うよ >>1
いい加減メディアも飲み食いしながら唾飛ばして喋ると感染するってきちんと説明しろ
同じ空間にいるだけで感染するみたいな間違ったことを言うな >>645
さんざん言っとるがな
だいたいお前さんのその知識も自分で研究した者じゃなくてどっかのメディアで仕入れた知識なんだろ 「側にいるだけで感染」なら上野や浅草なんて大変な事になってんだよなぁ
個室の店少ないんだからさ 吉村知事も会見で「5人以上というのはハッキリとした科学的な根拠はないだろうがこういう事を言うのが政治の役割」と言ってたからな
玉川みたいに「じゃあ4人だったらどうたらこうたら」とか言う奴が出て来るのわかった上で言ってるんだろ 人数制限すること自体に効果はあるだろ
感染する確率が減るんだから >>647
うん、バカだろうね。
>>597>>605で知事と玉川の言い分聞いてみるとわかるよ。 政治はノロマだが、メディアは馬鹿か白痴なんだよな…… 反日ばかの工作番組世田谷保坂は
拉致被害者家族を愚弄した
拉致をかくした 反日朝鮮人工作一味社会とう
ニューヨークは娯楽禁止
レストラン禁止
すみやかに
レストラン禁止にしろ
羽鳥
24時間テレビ禁止
朝日新聞 コイツは文句言ってるだけ
唯一提案したことは、全国民に一瞬でPCR検査をして
陰性だったらマスクなしで歩いても良い、というデコ丸出しな提案だけ 飲み会やめろってのは普通に意味がある
何人から飲み会なんだよって突っ込み防止のために５人という数字出したのが苦しかっただけ 飲み会するなって言ったら夜の店から
やめろって言うなら補償しろって言われるだろ
だから5人って言ってるだけ じゃあ飲食店閉めろってわけ？
文句言ってるだけのやつは楽だな。
テレ朝もクラスター出したんだから休業させろや >>596
なんだ知事から説明済みのことに屁理屈こねてただけかよ
うっとうしいからツイッターにでも呟いててね 2人で行っても5、6人のグループの隣のテーブルに案内されたぞ、そもそも小さい店だからどこに座ろうが空間的になんの意味もない感じだったが >>663
「俺の目の前でそういう書き込みをするな！」
王様おはようございます >>663
お前以外は説明の中身の話をしているんだとけど >>666
あれ聞いてわからないんじゃお前は何聞いても無駄だよ >>667
お前具体的な事を何一つ言えてないのな
馬鹿の鏡だね >>668
お前何聞いてもわからないだろw
何自己紹介してんだよ >>670
お前の煽りに具体的な話が何一つないからな
お前がわかったつもりになっている馬鹿な事以外さっぱりだよ ＞「例えばニューヨークなんかも屋外はいいですよ、屋内はダメってやっていて合理的なんです、理にかなっている」
合理的なのになんで2万人以上の死者が出てるのかなぁ >>671
やっぱり読解力のない馬鹿は言ってることも何言ってるかわかんないやw >>673
なんだお前もわからないのか
馬鹿だもんな仕方ないよ >>674
自己紹介か？
自分のことわかって良かったなw >>675
煽りがワンパターンなところにボキャブラリーの貧困さが滲み出ていて素敵です >>604
千葉県は「5人以上だと声が大きくなりがち」ってことで、5人以上の飲食自粛を要請したな。
仲間内で酒飲みながらボソボソ話すのはいいけど、「飲み会」はやめてくれってことだよ。
ただ、こう言うと「飲み会の定義は」とか言ううるさい奴がいるから、5人以上という数字を示したと。 >>676
お前は気持ち悪いだけだけどなw
親もバカなの？ >>678
お
馬鹿と言ったり「気持ち悪いだけ 」と言ったり自分のレス読み返したりしないんですか？
読解力の問題なんですかね？？ 「飲み会はやめてくれ。ただ、4人席で額寄せ合って、周りに迷惑かけずに節度を保って飲む分には目をつぶる」ってことだよ。
なんでもかんでも文句つけんなよ。 >>677
なるほど、>>607のおいらは誤読してたや。ごめんなさい、ありがとう。 >>356
バカか、おまえ。
アメ公は場所に関係なくチュッチュッするだろうが。
よって、玉川先生が正しい。
もっと玉川先生みたいに深い洞察力を持てよ。 >>1
０か１００でしか考えられないみたいだね
というかこの人は具体的に出そうが出さなかろうがケチをつける事が目的なんだろうが >>1
屋外もアカン言うてるやん
何がNYじゃ
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6366896 >>651
だからグループを区切ってもキャパが同じなら変わらんってことだろ
どこまでバカなんだお前は >>686
そう、バカだろうね。
>>662の通りなんだけどね。 これ完全に犯罪だけど？
やってることはストーカー以下だろ
木村花さんや三浦春馬さんのような繊細な人が
こんなクソみたいな奴らにしつこく付きまとわれたら自殺するぞ
そしたらこいつらは責任取るのか？
どうせこの動画のうように逃げ回るんだろうが
糞が
https://www.youtube.com/watch?v=JXALFTvcRjQ
アルジェリア邦人拘束事件 メディア・スクラムを逆取材
https://togetter.com/li/444148 
感染しちゃうから少ない人数にしとけって事や >>1
人数を制限する事で飲み会の件数を減らそうとしてんだろ
馬鹿かコイツは 少人数でひっそり飲むなら勝手にやれ。大人数での大騒ぎはやめろってことだよ。
6人席以上だと両サイド同士で喋ろうとすると、どうしても声が大きくなるし、
両サイドの声が大きくなると、中央席もそれなりの声で喋らざるを得なくなる。 コイツ専門家でもねーくせに毎度毎度断定するから嫌いだわ
モーニングショー何べん誤報出してんだよ >>691
仕事帰りに少人数で飲みに行くならそれくらいだろ
でもこんな時期に飲みに行こうとは思わないけどな >>690
その割には、結婚式披露宴はOK
旅行に来ての飲み会もOKと言ってるんだけどw >>696
結婚式で馬鹿騒ぎする馬鹿はよほどの馬鹿だろ。そんな馬鹿を基準に政治はできないだろ。 拉致はでっちあげの土井たか子朝鮮総連イチミの
世田谷保坂
10万円すら配り終えていない世田谷区が「誰でも、いつでも、何度でもの検査を」を目指すそうです。
隔離病院早くたてろｗ とはいえ、「会食はダメってじゃあ何人からが会食ですか？」なんて幼稚園児並みのこと聞いて来る連中がいるからな
数字を示してやったんだろう >>699
数字出したら出したでガイジが根拠出せとかわいてくるし馬鹿には何言っても無駄なんだよ 吉村も「5人以上という定義にどこまで具体的な根拠があるかといえばないだろうが今のこの状況だからこそあえてこれを言う事が政治家の役割」とはっきり言ってるよな
玉川みたいに効果がどうたらとかの意見は吉村のほうがよくわかった上であえて注意喚起の意味で出してる 居酒屋って箱の形態、飲食の提供の仕方、変えない限り無理
どういった客層が集まるかのパターンを精査できるわけじゃないからね
仕事の会合でも個人になった時の行動、アソビの経歴はわからないから店の衛生対策しても問題はやはり人 ほうとうに、玉川さんのおっしゃるとおりです。
毎日コロナにおびえて生活しています。ナントカしてください・ >>1
別に玉川に飲みにいけと言ってる訳じゃないし
玉川なら誘っても出てこないの知ってるし
お前の同僚に釘を刺したってことだわ >>664
作り話、乙
罹ったら困る人はそういう店には入らない
空いている店を探す >>1
ニューヨークが理にかなってるって、どれだけ人が死んでると思ってんの？ >>1
＞「例えばニューヨークなんかも屋外はいいですよ、屋内はダメってやっていて合理的なんです、理にかなっている」
ということは花見も自粛する必要なかったし海水浴も問題ないな
屋外の会場ならスポーツもライブもOK
理にかなっている >>698
ヤフコメで絶賛の嵐だったなw
あそこのコメ欄はどうも極端すぎる 気に入らない奴の言うことなら100点満点じゃなければ落第
まあいつものアレよな 偉そうに言う前にテレ朝の関係者全員PCR検査してみろよ テレ朝は日本人が大量に死ぬことを願ってるから、物事の見方が歪んでる ニューヨーク州も再増加するよ
その時何て言うだろうな >>701
ニューヨークから学ぶところはそういうところだね
政治家が最終的に自分の判断で指示を出す
科学的根拠ができるのを待ってたら後手にまわってしまうから 何も言わなきゃそれはそれで叩くくせに
ほんま涼しいスタジオで毎日好き勝手な事言って金稼げていいな こういう二元論的思考の持ち主が、コロナに限らず社会全体の足を引っ張るんだがな 数字に根拠はなくても多少は抑制につながるだろ
吉村も経済ありきでコロナ舐めてたところもあったと思うけどこれは言わないよりマシ 効果あるだろ
スーパースプレッダーがいた場合巻き込まれる人数が減る
何の効果も無いとかいい加減過ぎる お前んとこの午後10時台のアナにもちゃんと言って聞かせろよ 吉村本人も5人というのは確実な根拠はないと言ってるもんな
でもここでは数字でハッキリと示さないといけないからって
「大人数はやめてください」では表現がぼんやりとしすぎだからって >>3
アホ草
典型的な思考停止
この話は玉川のほうが筋が通ってる 感染経路を絞り易いのと経済をある程度維持っていう狙いやろ 完全に０にするっていう策でははなから無い >>723
＞ずるずる店開き続けたら感染なんて止まらないのにね
いやだから完全にはどうしたって止まらないんだからさ… 4人だとたいてい1つのテーブルにおさまるじゃん
5人になると距離ができるから、大きな声を出す傾向になる
大衆はバカだから、具体的に言わないとわからないじゃん この番組では夏の甲子園大会はやるべきだと高野連にもお願いしてたが（おそらく朝日新聞が主催だからかな）それは間違いだったと謝罪すらしてない >>727
玉川とか朝日新聞の記者だろ。
慰安婦問題捏造して日本を追い込んだ新聞社の記者。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
