【サッカー】名古屋FW・金崎、保有権を持つ鳥栖戦に出場できず フィッカデンティ監督「日本以外では見たことが無いルール」 [ニーニーφ★]
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FW金崎が18日の鳥栖戦（豊田ス）に出場できないことを発表した。
金崎の保有権を持つ鳥栖との公式戦は出場できない契約のため。
オンラインで取材に応じたフィッカデンティ監督は「日本以外では見たことがないルール」と苦笑いを浮かべた一方で「われわれは幸運にも多くの選択肢を持てている。前田と山崎のどちらをスタートで使うか悩むよ」と選手層の厚さに自信をのぞかせた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/72efadfec820a279bba19c7313665fc452f42e46
7/17(金) 5:30配信 スポニチ 海外でも普通にあったじゃん
つーかそっちの方が厳しかっただろ コレがあるからチーム内で飼い殺しにせずにレンタルに出せるんだろ 別に世界()関係なく悪くないルールだと思うけど、名古屋も恩恵受けたこともあっただろ あのなんとかっていうこねくり小僧はレアル戦でてただろ UEFAの主催大会では効力がなくなっただけでその他は国内ルールに従うようになってる 日本のサッカーにおいて独自ルールってなんかあったっけ？
サドンデスぐらい？ 日本の制度は頭おかしいからな
Ｋリーグのよな先進的なリーグに改革すべき しょうもないルールだ
撤廃しよう
基本戦力外の選手だろ
なに制限つけてる
いやなら自分とこで使えよ
まあ金崎は事情があっての移籍だと思うが >>2>>3
え？主要リーグでは聞いたことないけど？ 今はこの契約ないのが普通だよ
芸スポニワカアホジャップは知らなくて当然かｗ 最近見たのはマンUからレンタルのシェフィールドUのゴールキーパー
対マンU戦はでてなかった >>25
制限取りたければ買い取れよ
買い取りもせずに使ってる分際で何を偉そうに言ってるんだ
あとこれはルールじゃなくてレンタルの際の契約な
リーグ運営は知ったこっちゃないよ CL決勝か準決勝で、アトレティコにレンタルされてたクルトワが保有してたチェルシー戦に出れないとかいう話あったよな 記者のうちの誰か一人でも「いやそんなことないでしょ」って反論したんだろうか。それともニヤニヤ笑って黙って聞くバカ記者しかいなかったのか。それが気になる レアルからマジョルカにレンタル移籍した時にもレアルと当たった際には出れるのかって話あったじゃん
答えとしては「昨シーズンは出場出来ない選手が居たが方針転換して今シーズンレンタル出してる選手は大丈夫」だったけど
マジョルカにレンタル移籍の久保建英はマドリー戦に出場できるのか？ スペイン紙が「恐怖条項は撤廃」と報じる！
https://www.legendsstadium.com/news/world-soccer/92384/
例えば、バルセロナは、育成を優先し、貸し出した選手がバルサ戦に出場するのを可能にしている。
対照的に、マドリーはこれまで、レンタル選手の出場を禁止、もしくは莫大な出場料を払った場合のみ許可する契約を結んできた。
昨シーズンも、ラージョ・バジェカーノに期限付き移籍をしていたラウール・デ・トマス（現ベンフィカ）が、残留争い真っ只中の35節のマドリー戦に出場できないというケースがあった。
マドリーがそういった方針を採るようになったのは、2003-04シーズンのチャンピオンズ・リーグ準々決勝で、
モナコにローンに出していたフェルナンド・モリエンテスに大暴れされ（２試合で２ゴール・１アシスト）、敗退の憂き目にあったのがきっかけだったとも言われている。
だが、マドリーはその方針を転換したようだ。
スペイン紙『AS』は、テレビ番組の『Jugones』が伝えたこととして、「マドリーは法的な理由から、レンタル先との対戦で選手の出場を制限しなくなる。“恐怖条項”は撤廃された」と報じた。
そして、久保をはじめ、アンドリー・ルニン（バジャドリー）、セルヒオ・レギロン（セビージャ）、マルティン・ウーデゴーといったレンタル中の選手が、マドリー戦でピッチに立てるようになったと綴っている。 みな日本以外ではに言及してるんで、頻度についてはいってない
海外でもレンタル元と対戦時には出場しない契約を求めるGMはいる >>28
レンタルの時の契約条件次第だからね
レンタル元のクラブの試合出ない代わりに安くしてもらったりとか割引きオプションみたいなもんだよ >>33>>34
ソース出せず
久保はレアル戦に出たよ >>44
各クラブ、各選手ごとにいろんなオプションがあるだけ
本当に何も知らないニワカなんだな そうね、選手（代理人）が決めるケースもある
理由はいろいろ リーグのルールじゃなくて契約条件の一部だろ
FC東京は赤嶺を仙台に貸したときに出場制限のオプション付けてなくてゴール決められてJ2降格した >>47
zoom使ってる企業はアメリカと取引できなくなるぞ >>51
https://www.footballchannel.jp/2020/06/13/post377146/
>>現地時間24日に行われるプレミアリーグ第31節のマンU対シェフィールドの試合にヘンダーソンを出場させないという条件で、短期の契約延長にユナイテッドが応じた 聞いたことがあろうがなかろうが契約ってそういうもんだろ 日本のサポがなめられてんだよなあ
やはりフットボール文化を高めていくべき Football Managerっていうゲームだとレンタル移籍する時にデフォでこの契約にチェックマーク付いてるよ 三重県在住で4月から仕事のために豊田市に滞在してる30代のサービス業の人か まぁ相手は企業崩壊してる鳥栖なんだしどうでもいいじゃん
来年運営してるのかどうかも怪しいレベルだし >>64
保有権握ったまま潰れたらこの人はどこにも行けなくなるのか( 普通にあるでしょ
日本のレンタルはそればっかりだからアレなだけで >>4
ついこの前久保がレアル戦出てたよ
ガラパゴス日本のローカルルール >>51
さすがサッカー博士やで
現代サッカーに精通してるｗ >>74
この場合、鳥栖戦って特定の試合じゃないのけ、博士？ 借りたチームが貸したチームと戦う時には貸したものを使えない
そもそもなんでこのような契約があるの？ 28名無しさん＠恐縮です2020/07/17(金) 09:57:59.14ID:+RXD9mJP0
>>2>>3
え？主要リーグでは聞いたことないけど？
44名無しさん＠恐縮です2020/07/17(金) 10:00:45.00ID:+RXD9mJP0
>>33>>34
ソース出せず
久保はレアル戦に出たよ
51名無しさん＠恐縮です2020/07/17(金) 10:02:57.63ID:+RXD9mJP0
>>46
いまのサッカーもしかして知らないの？
57名無しさん＠恐縮です2020/07/17(金) 10:04:13.98ID:sLnyJ1FX0
>>51
https://www.footballchannel.jp/2020/06/13/post377146/
>>現地時間24日に行われるプレミアリーグ第31節のマンU対シェフィールドの試合にヘンダーソンを出場させないという条件で、短期の契約延長にユナイテッドが応じた >>66
野球とかアメスポみたいに保有権なんて前近代的なものはないよ
クラブと選手の間には契約があるだけ
もし鳥栖が破産したら選手側から一方的に契約解除出来るからフリーで移籍できる 海外では試合に限定
日本では所属チームのどの試合も出れなくなる
これ理解してないのが草 >>74
金崎も特定の試合だよ
ニワカばれたからバカのふりして強引にレスバに勝とうとするの？ チェルシーとかレンタル出しまくってるけど直接対決では出場出来ないよ 例えば、バルセロナは、育成を優先し、貸し出した選手がバルサ戦に出場するのを可能にしている。
対照的に、マドリーはこれまで、レンタル選手の出場を禁止、もしくは莫大な出場料を払った場合のみ許可する契約を結んできた。昨シーズンも、ラージョ・バジェカーノに期限付き移籍をしていたラウール・デ・トマス（現ベンフィカ）が、残留争い真っ只中の35節のマドリー戦に出場できないというケースがあった。
マドリーがそういった方針を採るようになったのは、2003-04シーズンのチャンピオンズ・リーグ準々決勝で、モナコにローンに出していたフェルナンド・モリエンテスに大暴れされ（２試合で２ゴール・１アシスト）、敗退の憂き目にあったのがきっかけだったとも言われている。
だが、マドリーはその方針を転換したようだ。スペイン紙『AS』は、テレビ番組の『Jugones』が伝えたこととして、「マドリーは法的な理由から、レンタル先との対戦で選手の出場を制限しなくなる。“恐怖条項”は撤廃された」と報じた。
https://news.goo.ne.jp/article/soccerdigestweb/sports/soccerdigestweb-63220.html 普通でしょ
レンタルしてる選手に点決められて負けたら馬鹿馬鹿しいし >>51
いまのサッカーもしかして知らないの？ www >>78
戦争に勝ちたいから強力な機関銃かしてほしい
↓
ほいよ、おいおいオレに銃口向けるなよ おいおい、むしろ日本は欧州の真似してるだろこれw
何でイタリア人が知らないフリするんだよ本場は欧州だ >>87
リーガはトップ3とそれ以外で戦力差が圧倒的に違うからな
それでマジョルカに負けてたけどw >>1
欧州でも普通にある契約だろ
愛知はサッカーの監督も土人がやってるのかよ >>84
所属元の試合に出れないのと
特定の試合に限定してることの意味もわからないの？ 以前は緩かったけどお礼参り弾でレンタル元が叩かれるから制限付ける
1試合でポジション奪われることもあるし育成目的なら
制限つけないほうがいいと思うけど
人員整理の放出では出場認めるメリットがレンタル元にないからな
今期は降格もないし鳥栖は金に困ってるから
金払えば制限解除できたんじゃないかな プレミアも出場できない契約の時あるな
なんで日本だけとか言い出したのか 海外でもあることなのに日本特有ってことにしようとするのやめないか？ 確かに統一ルールはないな。
欧州ではクラブ側がレンタル条件に入れることはある
レアルは能力のあるウーデゴーをレアル戦に出すなと条件つけたが
能力の低い久保に関しては出場制約は付けなかった。 >>105
海外では聞いたことないよ
フィンカッティ以外の誰かも苦言出してた 全部の公式戦出られないのか。
よく知らないけどカップ戦決勝でもダメなのかな >>107
うんうん
だったらソース出せば？
さっきの人みたいに論破されるのがオチになりそうだけど >>108
聞いたことないよってソース出した人いるのに。 >>96
ヘンダーソンの記事なら、所属元との試合に出れない契約にした結果、
今シーズンはもうその対戦しか予定にないからその試合という表現になってるだけだぞｗ
ピンポイントで出場できないという契約ではないｗ >>108
誰かって誰だよw
お前の大好きなソース出しな >>81
ソースがスポニチだしどうせ野球記者が野球の感覚で書いたんだろな
サッカーに詳しい記者ならボスマン判決で保有権なんてとっくの昔に否定されてることくらい知ってるし この手の話はよく聞くからヨーロッパでは当たり前だと思ってたけど、違ったのか？ ルールというか個別でそういう契約になってるだけでは >>106
日本も同じだろ。統一ルールじゃなく個別に条項盛るかどうか決めてるだけ >>96
>>57も所属元なんだけど？
>現地時間24日に行われるプレミアリーグ第31節のマンU対シェフィールドの試合にヘンダーソンを出場させないという条件
>マンチェスター・ユナイテッドからシェフィールド・ユナイテッドFCへレンタル移籍している23歳のイングランド人GKディーン・ヘンダーソン ID:+RXD9mJP0は聞いてもいない勝利宣言した上で「じゃあ飯食ってくるわ」とか最後にわざわざ言った上で消えるやつ >>126
だからそれは試合を限定してるよね？
理解力ないのかな？ 欧州サッカー見てればレンタルの選手がレンタル元の試合に出れないのは珍しくない
解説者やスタメン予想でよくその話になるからな
むしろ日本にそのルールがあることを今知ったw ヨーロッパでもこの契約できるよ
プレミアリーグでは許可されてる。レアルは今シーズンからやめた ID:+RXD9mJP0
コレが統合失調症の書き込みってやつか
街でこんなの徘徊してたらたまらんよな… >>124の出場できるケース。最近は出場できないパターンが普通になってきたから出場できる場合はわざわざ明記してることがある
パク ソンス選手が愛媛ＦＣ（Ｊ２）より期限付き移籍加入することとなりましたので、お知らせいたします。なお、パク ソンス選手は契約により愛媛ＦＣと対戦するすべての公式戦に出場できます。期限付き移籍期間は、２０２０年２月１日～２０２０年１２月３１日までとなります。
https://www.fc-gifu.com/news_information/55668.html なんで匿名なのに自分の間違いを認められない人が多いんだろ
もしくはもうスレ開けなきゃいいのに アトレチコ時代のクルトワがCLのチェルシー戦に出場できないってなって問題化したんだよ
そのときは無効にされてる >>132
ルールじゃないよ個別の契約
緩いクラブは「出てもいいよ」って契約してレンタルする ＞金崎の保有権を持つ鳥栖との公式戦は出場できない契約のため。
なんだよ。契約かよ
契約なら欧州でもそうだよ
対レアル戦出場
ウーデゴー ×
久保 〇
レアルぐらいのクラブになると要らない選手までネームバリューで獲得してリースに出して商売する
自クラブに脅威を与える可能性がある選手はレアル戦に出場させない。 ID:+RXD9mJP0サッカー博士泣いてるやんｗ うるせーイタ公q(ﾟдﾟ )
いちいち文句言っんじゃねーよ
そんな所を海外に合わせる必要ねーし、寝言は寝て言え >>121
https://www.footballchannel.jp/2013/12/07/post15923/
スポニチがありならこんなんでもいいんだろｗ
まあちと前のだが、別に日本独特のものではない。まあ日本はかなり多いってのは確かだけど >>139
サイドアタッカーはマテウスと相馬がファーストチョイスで、CFは金崎がファーストでアーリアがセカンド
金崎、アーリア不在時は、どっちもイマイチだけど前田と山﨑から選択するしかない
そうなると天の匂いがする前田スタメン、最後ハードワーク守備期待の山﨑サブとい順に使うことになるだろう >>131
去年のマンU戦にも出てないが、それも特定の試合って言うの？ ID:+RXD9mJP0
30分も同じスレに居座ってる
めちゃくちゃ忙しそうな人だなｗ レンタルする時にそう言うルールを盛り込むのはイングランドプレミアリーグでもあったぞ チェルシー時代のクルトワがCLアトレチコ戦に出たら約束と違うって幹部が揉めてたやん 後遺症大丈夫か？感染するとほぼ全員後遺症残るらしいがサッカーなんてやってる場合じゃないんじゃないか？ >>131
いい加減負けを認めろw無知は恥だぞww >>138
出場できない契約の時も書いてるの見たことあるな >>152
それ前の契約なんですけど
契約延長して新たな条件が加えられたのが今回 >>131
お前ってネットでも馬鹿にされてんだなw ケチで見栄っ張り田舎者名古屋に関わると面倒臭い
他都道府県に一番嫌われてる理由 いまさらこんなことに文句いうあたり無能臭漂うんだよな セリエでは聞いたことないな
プレミアではある
あとドイツかスペインでもあったと思うぞ 「主要リーグ」という言葉を使う奴はにわか無知が多い印象 163名無しさん＠恐縮です2020/07/17(金) 10:37:14.71ID:+RXD9mJP0
>>152
それ前の契約なんですけど
契約延長して新たな条件が加えられたのが今回
前の契約の時に出れてないんだからそれが答えだろw >>163
コロナの影響で契約の終了よりシーズンの終了が後になったから短期延長しますってだけやんけ 記者も話聞くだけじゃなく
ちょっとは突っ込めばいいのに 移籍後何試合かとか特定のゲーム出場禁止とかはあるな 鳥栖は金が無いんだからケチらず完全で買っておけば良かっただけ >>163
> フィンカッティ以外の誰かも苦言出してた
このソースはいつ出すの？ 今頃発狂してんのかねえ
こいつは不快だから出なくていいよ >>175
そうそう
特定の試合に出られないってのは聞く
フィンカッティが言ってるのもそう言うことでしょ モリエンテスルールﾜﾗﾀ
もうなくなったとか思ってたらUEFAだけか >>174
そんな知識のある記者だったらスポ新なんかに居ません ルールの良し悪しは別にして別の国でも見たことはあるだろｗ 川崎フロンターレも昔はレンタルに制限付けてなかったけど、
レンタル選手に試合で何回もお礼参りされたので、
今はレンタル選手には制限を付けるようにしている。 ほんとに日本以外ではないの？
海外でも普通にあった気がするけど マジョルカ移籍の久保、レアル戦も出場可能 レンタル選手の“恐怖条項”撤廃と現地報道
2019.08.23
レアルが今季から対戦時の期限付き移籍選手の出場制限を撤廃か
スペイン1部レアル・マドリードの日本代表MF久保建英は現地時間22日に、同1部マジョルカへ1年間の期限付き移籍が決定した。レアルは今季からレンタル中の選手が自チームとの試合に出場できない“恐怖条項”を撤廃したため、久保もレアル相手にプレー可能だとスペイン紙「AS」などが報じている。 >>182
本当だワロタ
こっちだな記事元は
【名古屋】金崎を使えない契約に疑問。フィッカデンティ監督「誰も幸せにならない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/db9838df046820aba225ae1ce119a946a1b14339
「金崎夢生は非常に重要な選手で、不在はとても大きい。あまり日本以外の国で、レンタル中だからそのチームと試合できないというのはあまり聞きません。
私は前からおかしなルールだと思っていました。もちろん、私は人生の中で日本で働くということを選んだわけなので、日本のルールに従います。
文句が言いたいのではなく、率直におかしいと思いますし、ほかの方はそう思わないのかなと」 ブンデスなんかこんなん
シャルケからレンタル中のケルンFWウートは契約上対戦時に起用したら6000万の支払い義務が生じることになりそうだ ＞「日本以外では見たことがないルール」
通訳は何人だ？
前鳥栖にあやしい通訳がいたよな レンタルで選手貸すことが多いクラブのサポだと
レンタル中の選手に点決められたら
何でウチとの試合には出れない契約してないんだ仕事しろフロント！
ってキレるよね ルールというより契約な
日本でも世界でも変わらんよ
名古屋と鳥栖が取り決めたことなんだから俺にんなこと言われても知らんがな え、こいつどんだけニワカなの？普通にありますが笑笑 >>1
ルールというか、
金崎と鳥栖の間で発生している契約上の問題だろうに
同様の契約はこいつだけじゃなく、他の人も、日本国外の人もやってたりするわｗ
負ける前に言い訳すんなよ >>195
そんな極々一部のキチガイを取り上げられてもね
マスコミ脳というかネット脳というか >>182
このスレのソースのままスレ立てしていました
申し訳ございません
【将棋】“ひふみん”こと加藤一二三・九段も歓喜 「おめでとう！」 レアル優勝へのツイートにSNSも騒然 #さくら [ニーニーφ★]
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594946518/ 最近のJリーグの場合だと慣例的にこの条項を盛り込んでるね
カテゴリーが違って対戦することないチームにレンタルする場合でも >>50
何年か前にレンタル元との試合に出られないという条件がついてるときは、
公開することがJリーグかJFAのルールで定められたはず。
それまでは闇条項っぽかったけど、わかりやすくなった。 >>196>>198
というか、Jリーグではそれが基本になってる
怪我人が出たらボールを蹴りだし、再開時はボールを蹴り返すのといっしょ
いかに鳥栖の立場が弱くてもそこまでは要求しないのがJクラブのやり方
監督にはそう理解してもらうしかない >>200
海外でも国内でも全然極一部じゃないけど
知らないなら黙ってろよ というかこんなん普通だろ
試合中に金崎が裏切って鳥栖側に付く可能性とか考えないのかな？ >>163
えっ前の契約では前半戦のマンU戦では出られないけど
後半戦のマンU戦は出られるという契約だったの？
特定の試合じゃなくレンタル元と対戦出来ないというのは存在してる（してた）ぞ
ttps://web.ultra-soccer.jp/news/view?news_no=310170
ttps://www.footballchannel.jp/2016/11/27/post187229/ モナコにレンタルしたモリエンテスにやられて恥かいんたんだよマドリーは 金崎を下げた瞬間流れが変わって同点に追いつかれたゲームあったから気持ちはわかるわ
それにしてもマスゴミはほんと大げさに騒ぎ立てるよな
これ誘導されただけなんだぜｗ Football Managerって世界的なゲームにも
レンタルするときに所属先との試合に出場できるようにするか否かが選べるようになってるぞ ID:+RXD9mJP0はソースソース騒いでた割には
ソース持ってくると逃げてしまいました >>28
この人かわいそう
なぜかこっちが恥ずかしくなる >>214
世界的なゲーム(但し日本以外)
Jが収録されないんだからなぁ・・・ >>28
久保のマドリー戦で話題になってたけど
レアルはレンタルで出した選手が自分たちとの試合に出場を禁止する契約を今季から撤廃したって言われてたよな
つまりレアルでは昨季まではその条項付けてたってことだね 「日本以外では(自分が目にした範囲の契約書では)見たことがないルール」ってことか？
>>203
JFA プロサッカー選手の契約、登録及び移籍に関する規則 フィーゴは移籍直後のバルサ戦出るの嫌だったろうなあ笑 普通にあるやろ(笑)
誰も幸せにならないとか言ってたが鳥栖と鳥栖ｻﾎﾟは幸せだからダウト
嫌ならトヨタが移籍金満額払って金崎保有しろよ なんでスレが伸びてるのかと思ったらサッカー博士がお説教してたのかw >>192
あ ま り 聞きません
たまに聞くのに日本以外では有り得ないみたいな言い方してるやつ恥ずかしくないんか？ *1.川崎 10 +7 △○○○
*2.浦和 10 +3 ○△○○
*3.桜大 *9 +2 ○○○●
*4.瓦斯 *9 +1 ○○●○
*5.名鯱 *8 +3 △○△○
*6.広島 *7 +5 ○○●△
*7.大分 *7 +2 ●○○△
*8.脚大 *7 +1 ○●△○
*9.札幌 *7 +1 ●○○△
10.横縞 *5 +1 △●○△
11.仙台 *5 ±0 △○●△
12.神戸 *5 -2 △●○△
13.横鞠 *4 -2 ●△○●
14.木白 *3 -3 ○●●●
15.鳥栖 *2 -3 △●●△
16.湘南 *1 -3 ●●●△
17.清水 *0 -6 ●●●●
18.鹿島 *0 -7 ●●●● >>192
率直的に言うと合理的な措置だと思うけどね八百長の可能性を考えると goal.comの記事にあった
プレミアではそもそも元クラブとの試合に出ることが禁止されていると
ttps://www.goal.com/en-om/news/football-loan-transfer-rules-premier-league-guidelines/1kbkbnfluqauo1jpdowcm1pimp レンタル時の契約によるだろう
恥をかくべきではない 金崎効いてたからな
細かい部分は調整不足だけど思った以上に動けてて驚いた
鳥栖は経営失敗で金崎の年俸分だけでも浮いて大助かりだろう
代わりは前田か山﨑か 何だこのイタ公
日本がサッカー後進国だから知らないとでも思ってんのか エバートン時代のルカクがチェルシー戦に出れないなんて事もあった 金崎夢生選手のサガン鳥栖戦への出場について
https://nagoya-grampus.jp/news/pressrelease/2020/0716post-1525.php
2020.7.16
標記の件、サガン鳥栖より期限付き移籍で加入の金崎夢生選手は、契約により2020シーズン公式戦にてサガン鳥栖との対戦には出場できません。
昨日いきなりこれがリリースされたからよく分からんのよこれ >>ID:+RXD9mJP0
恥ずかしいwwwwwwwww 中スポでは日本以外では見かけないと言い切ってるな
おかしいルール、日本だけ…J1名古屋フィッカ監督が苦言
契約で金崎は“レンタル元”鳥栖戦に出場できず
「選手も、サポーターも幸せにならない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a295a324a03ba44dd20ddb07c52de5c192c32e83 また日本人の気持ち悪い奇形ルールが世界に知れ渡ってしまったな >>242
両クラブのレンタル決定の時のリリースみたけど
出場不可の条項は書かれてないんだね
急遽決まった事なのかな 最終節で鳥栖の降格がかかってる試合に出されたら、やりにくいよな。 どう見てもID:+RXD9mJP0さんの勝ち
中卒の俺でもわかる 仙台に赤嶺レンタルしてきめられて降格したFC東京ってチームがあるんですよ >>1
不正行為対策だろ猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本でも昔は緩かった
山形田代が鹿島戦でゴール、仙台赤嶺が東京戦でゴールなんてこともあった
海外は緩くなって日本は厳しくなった印象があるな 久保がレアル戦に出たときは「警戒されてないから出場できる契約になってる」みたいなレスで溢れてたろ
それはつまり所属元チームとの試合に出場できないという条件付きのレンタル移籍が一般的に認知されてるということだと思うけどな >>24
1プレーで4回も相手選手を蹴っ飛ばす選手の国のリーグ？ 貧乏クラブに若手レンタルするときに、こういう契約してレンタル料ちょっと安くするらしい。
金崎は当てはまらないけど 昔レアルがレンタル中のモリエンテスにやられてCL敗退したりしてたな >>1
ルールじゃなくてコントラクト(契約)だもの クルトワがアトレティコにいたとき、そんなことあっただろ >>176
金崎は年棒億越えてると言われてるから、払いたくなかったんでしょ
去年、売りたかったのに移籍金高くて売れなかったんだから
多分、今年で契約切れるからディスカウントして完全移籍狙ってる
トヨタのくせにセコい >>260
マドリーはそれが元で、ローン中の選手は自クラブと対戦の時は出場できないようにした
でも最近は出場OKに再転換した チェルシーはローン選手への恐怖条項今も付けてる
古くはベナユン、ルカク、モーゼス、最近だとアブラハム、ズマ、ケネディ アホすぎだろこいつ
日本人が知らないとでも思ったのか 鳥栖のことだからそういう契約結んでないかと思ってた
そっちのが金もらえそうだし 元所属またはレンタル中の選手に恩返しゴールを決められるのが川崎のお約束 だからルールじゃないし
例え出しても審判やコミッショナーはなんも言わんぞ？
契約違反でその後係争になるだけ
契約をあえてルールと言うならサッカーのルールじゃなくて社会のルールだ >>1
昔から当たり前にあるだろ
何を言ってるんだ、こいつ 鳥栖はそんなことを心配してる場合じゃない
金崎の保有権とか他にも高額になりそうな選手売って、チーム存続をまず第一に考えろって >>1
フィッカデンティは日本批判したいだけか
親日面した欧州人ってこういうやつ多いな >>281
鳥栖はJに所属してる韓国クラブだから韓国人使わないと無理だ 元所属クラブとの対戦には出ない契約は、選手個人が求めてそうだな。
戻る事はないだろうけど所属していたクラブに愛着があったりして フィッカデンティ監督「日本以外では見たことがないルール」
おまえの国そうだろ >>290
選手登録していないクラブから出場したら確実にルール違反 >>179
気狂いをおもちゃにされてんな
嬉しいんだろ？
変態だな 仮にそうだとしても
そういう契約で借りてきてんだから
シンプルに守れよw ID:+RXD9mJP0
何が何でも自分の非を認めなくて笑った
こういうプライドだけは高い無能とは絶対一緒に仕事したくないわ >>1
ころ崎なんて出してもどうせ何も出来ないしいいだろｗ >>296
ごめんなさいが言えない国の人なんだよ
察して黙ってNGしてあげなさい >>269
普通に知られてる事だから、自慢する事でも賞賛される事でも無いぞw ヨーロッパのマネして最近日本でもやりだしたんだろ
以前は普通にレンタル元でも出てた いくらか知らないが買い取ればいいじゃん
文句あるなら
まあムダ金だがｗ つうか欧州のやり方真似たんだろうに。
もともと古巣相手の試合で活躍して「恩返し」というのが日本の文化 >>304
買い取りオプションがあるかないかも契約次第だし いや、レンタル元との試合に出れないの普通にあっただろ
最近ルール変わってきてるらしいけど >>158
無知は恥じゃないぞ
無能なのにプライドだけ高いのが恥 >>306
別に買取OP無くてもレンタル前に買い取れるでしょ レンタル料多めにはずんで、限定解除して貰えばいいだけの話。 >>179
もう謝っておけよ
バカで無知でごめんなさいって >>313
横取りするほど良い選手か
まあ鹿島が残留争いするクラブとしてなら
わかるか サッカークジ始める時点で八百長に繋がる要素は排除してるんだから
ルール守れと やっぱり欧州でもよくある契約だよね
フィッカが知らないわけないからただ文句言いたかったんだろう
この人こういう難癖みたいなの多いよな >>323
フロントを問い詰めたらJリーグではそういう慣習になってると説明を受けて
リーグ規定にもないことを横並びでやってるのが日本以外にはないと言ってるのかも 長友がチェゼーナからインテルに移籍したとき、
チェゼーナ戦は出られない契約だった >>324
この制限条項つけないレンタルもJでもたまにあるよ
交渉の一環だろうな >>1
何言ってんの？同じ国のリーグ移籍したら前のチームの試合出ない例なんて海外よくあるじゃん、契約書にも記載されてんだろ確か >>324
これが正解っぽいな。
欧州各国のやり方はここの住人より詳しいはず。
Jリーグの護送船団方式を批判してるんじゃないのかね。
鳥栖戦出場可という契約でも鳥栖は飲まざるを得なかったはずなのに
足並みを揃えてというのが気に食わなかったんじゃないのかな。 >>179
ID:+RXD9mJP0
この書き込み読み返して見ろよ。くそ恥ずかしい奴だよ。 イタリアは結構あるんじゃないか、と思ったら全然無いのな
同カテゴリーレンタル自体が他国より少ない感じ 巨人の坂本らが微陽性wwって騒がれる中
マジの陽性なのにほぼ空気だった金崎 >>336
イタリアは若手獲ってレンタルより、若手を他クラブと共同保有って形で囲うことが多い >>332
なら文句は名古屋のフロントに言えって感じ
別に決まってるわけでもなく両チームの交渉次第
鳥栖がその条件でしか出さなかったならしょうがないけど他がみんなやってるからそれに倣いましたならただの無能 CLの準決勝か決勝でレンタル元と対戦になって出られない例がなかったか? プレミアってそもそも明確にルールで禁止じゃなかった？記憶違い？ このスレ
>>28
こんな熱い物件がいたのか
普通はこんなやらかしをしたら消えるのに、立ち止まって戦い続けたへんに
本物のヤバ感が漂うな レンタル自体が温情感あるのに、鳥栖側はこんな縛りを設定する必要があったのかね >>343
CLは知らないけど日本だとG大阪から山形にレンタルされた川西が天皇杯決勝に出られなかったのはあった >>266
それは昨年の年棒でしょ？
今年の年棒は昨年の半分だよ。まぁ昨年の年棒は、日本人では1番の高給だったけど。
>>316
在籍年数も少なく、得点量産していたわけでもなく、
生抜きでないのに10番を与えたから何だかんだかなり気に入っていたとは思うよ。 >>266
金使って獲得したら無駄遣い
節約したらセコい
文句言いたいだけのガキかな 磯貝なんてレンタル先のアウクスブルグだったかで籍置いてるレ軍にゴール決めてたからな
空気読めよ >>315
金崎夢生って、なんか名前の感じがカッコいい気するけどな。
また聖闘士星矢好きには好印象の名前。 >>343
レアルのハメスだね。レアル戦は出場できない契約にしてたけど、
UEFAは国際大会では適用されないって発表して出られることになった どう考えたってプロレスだろ。何でマジで突っ込んでるんだよここの奴らは
雇えなくて拾って貰った立場の鳥栖が出場禁止にしろとかアホかって話しだろ 俺の記憶違いじゃなければ
金崎ってコロナ感染してなかった？ヤバくね 鳥栖の窮地を救うために名古屋がレンタルしたみたいな感じではなかった？ >>32
ちょっと調べりゃいくらでも出てくるぞクソニワカwwww
ねぇねぇ自分でニワカ晒してどんな気分？？？
https://i.imgur.com/WaXbYSz.png 出れる出れないよりも
八百長疑惑がつきまとうからだよ
レンタル先が勝っても来年はいないから関係ないし
元々もクラブに復帰しても
お前のせいでclでれなくなったとか言われるからな >>363
金崎とランゲラックというGKが感染してたが揃って再開初戦から出場してたぞw >>348
鳥栖的には制限なしのレンタルの方がレンタル料金が増えるからプラスのはず え？金崎はレンタルなの？
レンタルなら仕方ない(´・ω・`) なんかゴール決めた選手がまったく喜ばず気まずそうにしてる時あるよなw 山﨑も前田もいるし、なんならマテウスやシャビエルでもと前線は選び放題だろ名古屋は 三重県在住で4月から仕事のために豊田市に滞在してる30代のサービス業の人か リーガにはないルールだってのは知ってる
久保がレアル戦出てたから >>376
以前リーガにあったルールだったけど変わったけど？ >>179
今までもこれからもそうやって生きてくんだな
人のせいにしてる限り抜け出せない悲惨な人生が続く事は覚悟してな 保有権あるクラブとの対戦は出場させない
欧州でもある話だしそんな条件つけないのもある
レアル・マドリーは条件付けないイメージ
昔それでモナコに貸してたモリエンテスに
CLでやられて敗退して笑われたりしてたな >>365
>>378
もう来るわけないだろ。
お前ら馬鹿だろ。仕事出来ないやつ。 >>376
レアルがそういう条件つけずにレンタル出してるだけで
そういう条件をつけることは普通にあるよ 通訳の訳し間違いだろｗ
移籍に関しては遅れてるけど独自の規定なんて皆無だぞ >>385
必要だよ。
山崎がダメすぎて、金崎がいたらもっと楽になれてた。 買い取りじゃなかったのか
高く売れんと破綻するのに 昨日の横浜FC -川崎戦も、横浜のマギーニョは川崎が保有権持ってるから
試合に出場してなかったな プレミアリーグではたまに見かけるルールだが。逆に選手を複数のクラブが共同所有なんて変なルールがあるのがセリエ。 >>391
だいたいブラジルの選手だろ変な保有権の分割とかやってんの >>392
イタリアとブラジルのリーグだな。欧州のほかのリーグじゃ聞いたことない。
ほかにもあるか？アルゼンチンリーグとかはありそうだけど。 えっ、欧州では当たり前ですが？日本人が知らないと思ってテキトー抜かしてんじゃねーぞフィッカデンティ >>393
ガンバのアデミウソン
まぁ相手先はブラジルのサンパウロだけど 昔のイングランドとかもそういう契約あったぞ
とはいえ、もうそういう契約結ぶのやめろよって思うが ジャップが外国事情知らないと思ってインチキ言うなクソ監督 Jリーグさん圏外・・・
スポーツ庁
令和元年度スポーツの実施状況等に関する世論調査
https://www.mext.go.jp/sports/b_menu/houdou/jsa_00030.html
https://dailybookmaker.com/basic/most-popular-sports-2020/
人気スポーツカテゴリーTOP10 n=20000
1.プロ野球
2.高校野球
3.ラグビー
4.サッカー日本代表
5.マラソン･陸上競技
6.フィギュアスケート
7.相撲
8.テニス
9.バレーボール
10.ゴルフ >>393
セリエは去年あたりから複数保有権禁止になった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
