【5時夢】マツコ “ポテサラ論争”に参戦「『ついつい買っちゃった』で済ませてあげても」#はと ★3 [muffin★]
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2020年07月13日 18:04芸能
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/07/13/kiji/20200713s00041000270000c.html
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/06/30/jpeg/20200630s00041000180000p_view.jpg
タレントのマツコ・デラックス（47）が13日、TOKYO MX「5時に夢中！」（月〜金曜後5・00）にリモートで生出演し、ツイッターで話題になっている“ポテサラ論争”について私見を語った。
論争の発端は、あるツイッターユーザーの目撃談。総菜コーナーでポテトサラダを買おうとした子ども連れの女性に対し、高齢の男性が「母親ならポテトサラダくらい作ったらどうだ」と言い放ったというものだった。これが、前時代的で押しつけな男女差別、料理の大変さを軽視したと、SNS上で論議の的になっている。
マツコは「もちろんとんでもない話」と、男性の心ない発言を一刀両断しつつも、「高齢の男性が1人暮らしでね、あんまり人との会話もなく、もともとの性格にも難があるんだろうけど…」と、憶測を踏まえてコメントした。
ツイートによると、言われた女性は総菜パックを手にしたままうつむいてしまっていたという。マツコは「（女性が）そう言われた時に、『あーすみません。今日は忙しいので、ついつい買っちゃったんですよね』くらいの感じで、コミュニケーションじゃないけど、そういうふうに済ませてあげてもいいのかなって」と、的確な切り返しの例を挙げた。
リモート出演した投資家でタレントの若林史江（42）は、主婦としての経験談から「毎日作るようになった時に、総菜コーナーのすばらしさって知るんですよ」と、安価で買える総菜のありがたさを実感していることを明かした。「簡単に作って」と言われて困るのは、意外にもそうめんだという。「真夏にね、あんな熱いものをゆでないといけない。そんなに簡単じゃねえよって。ねぎ切れとか、みょうが切れとか、下手したら揚げ物とかサイドメニューが欲しいとか言われたりする。単純にそうめんドーンだったらいいけど」と語った。
若林の意見に、マツコも「料理を作ることの大変さ、包丁を持った瞬間にめんどくさいわけじゃない？火を使ったとたんに熱いわけじゃない？」と同意。さらに、「全部作らなくてもいいから、主菜を1個作れば、ポテサラは横に添えるなら、総菜売り場で買ってきてもいい」と“マツコ”ルールを提案した。
それでも若林は言い足りなかったようで、「料理はね、洗って片付けて、ふいて戸棚にしまうまでが料理なんですよ。それを知らない人が多すぎるの。料理をするって、どれだけ大変か、毎日」と、全国の主婦の気持ちを代弁するように主張していた。
★1が立った日時：2020/07/13(月) 18:31:49.12
前スレ
【5時夢】マツコ “ポテサラ論争”に参戦「『ついつい買っちゃった』で済ませてあげても」#はと ★2 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594642566/ こういうの大人しそうな相手に言うんだよな。
うちのヨメも見た目がすごい真面目で大人しそうなんで、
よく割り込まれたり、カートでぐいぐい押されたりするつーてる。
でも、見た目だけでめちゃくちゃ口も悪いし、とてつもなく恐ろしいので、
見た目にだまされて因縁付けたらダメだぞっていつも思うｗ 投稿した人は今ガッツポーズしてるか
良心の呵責に苛まれていることだろうなｗ 無視すればいいだけだろう
基地外なんか相手にするだけ無駄 そうね
わざわざ言ってくるおっさんが不躾というのはまずあるけど、黙ってしまっては痛いところを突かれた感があるので、本当に前時代的と社会全体が思ってるのなら、「今時、何を仰ってるの？」っていう反論も必要かも
うつむいて飲み込むのはやっぱり本人も自覚がある、つまりおっさんと同じ考えなんだけど出来てないところを見つかってうつむいたと思わせてしまう 何で裏取りも出来ない書き込みを真実みたいに反応するんだろ後で作り話でしたあってやられるとか思わないのかな >>1
日本氏ねで庶民騙す同じ手口で何度も騙されねえわさる >>10
反論したりすると何されるかわからないんだよ
小さな子連れてたら安全第一になる
それがわかってるからこういうゴミジジイは妊婦や子連れを狙う 子供がいれば手作り料理を作ってあげるのは当然だが
独り者、夫婦なら別に作らなくても良いと思うな
1日何時間奪われるんだ
材料も余るし 手作り＝愛情の表れと単純に考える人間は甘いぞー
料理をしてそれを取り分ける立場の人間を怒らせたらどんなものを食べさせられるか分からないからな
チェルノブイリ原発事故後にはあえて汚染された野菜を買い求める人も大勢いたというし
ふんぞり返って飯を作らせているような人間は、少しずつおかず中の塩分を増やされているかもしれないぞ そういや買ってきても最近のはミカンが入ってないなｗ 結局はケースバイケースでしかないんだよね。
共働きで9時ごろに夫婦が帰ってきて途中で買ってきたポテサラとから揚げと、
ごはんと漬物にインスタントの味噌汁で食べる夕食だったら「大変だね」で文句なんて誰も言えない。
専業主婦か主夫の家庭で同じメニューだったら「何で？」となる。
中間はいろいろあるし何とも言えない。
スーパーのポテサラも美味しいしね。 幼稚園入る前のちっちゃい子いたら専業主婦の方がしんどいケースもあるぞ
子育てがキツくて働く母親もたくさんいる
誰でも惣菜買っていいし、他人がとやかく言うことじゃない
しんどいなと思いながらももう一品副菜を出したいと思う親はいい親だよ なんで作文だって言い切れるんだろ
余程運の良い人か
引きこもりか子どもかなんだろうけど
実際にそういういきなり失礼なことを言う奴は本当に居るんだって
「チョ○か！？」って言われた事あるんだから
なんでもネタ認定すりゃ良いってのは
2ちゃんが生んだ悪い癖だよ 怒鳴られた被害者が譲歩するの？
何で？
ポテサラ買おうとしただけで怒鳴られたんだよ？ >>30
マツコってコメントはわりとステレオタイプなジジイだよ >>32
イオンばっかり行くからだろ
クイーンズ伊勢丹はわりと美味いぞ >>1
そうそう。悪いと分かっててもつい…、ね
素直でよい
アホな母親って開き直るからたちが悪いのよ
あれこれ言い訳して気色悪い そうめんがたいへんとか普段から料理してないんじゃないの 口に合えばどっちでもいいよな。
むしろ楽して機嫌良くしてくれている方が大事。 若林さんのコメント全文同意だわ
疲れていたら体調悪い時にも作らなきゃいけないのは本当にしんどいからお惣菜ってありがたいよ
夏のそうめんは汗だく地獄！ 金があるなら家事炊事にかける時間なんて好きなだけ削減して、その分子供と遊んでやれば良い
手間暇かけて自らやるのが素晴らしいってのはおかしい
家事炊事に時間をかけるのが好きなら自由にしろと思うけど 絡まれてうつむいてしまうような余裕の無い人に、料理しろ気の利いた対応をしろと更に追い詰めるおっさん共がいなくなった方が世の中が明るくなると思う 夕飯出して頂けるだけで感謝です。子供2人働いてくれるし。ｼﾞｼﾞｲは俺が殴ってやる。 お惣菜は働く主婦の為にあるんだよ。沢山作っても仕方ない。毎日のことだし。俺家事出来ないし。 >>1
これは「じじい死ね」でいい
議論することじゃない コミュニケーションていうか
なんでそんなジジイにわざわざ言い訳をせにゃならんのかね
マツコの言い分もちょっとおかしい気がする >>43
存在しないジジイを作りだして私いい人って語る嘘松ツイ主に草 だから何やってもダメなんだろお前、俺の言ってる事間違えてるか？って言うだろ普通 実際は暇なフェミがだから男はって喚くだけの中身だけどな
ジジイが実在してようがどうでも良くて私がイヤ！私の邪魔する老害は邪魔！って喚きたいやつが寄ってきただけだよ
実際んな事爺さんが言ったら周りのおばちゃんに囲まれてポテサラの手間を延々と説教されんぞ 実際今の主婦は惣菜とか冷食とか使って、一から調理なんかしないんだろうな。
餃子包んだり、揚げ物衣付けたりしたことないよね。 こんなの論争になるまでもなくじいさんが失礼なことなのに、なぜこんな大騒ぎになるのか不思議 >>10
そんなん、とっさに言われたら反論できる訳ないじゃん
びっくりして固まるよ
相手おかしい人かもしれないし 嘘末で終わる話だよ
ホンマやとしてもこんな変人に遭遇する確率はほぼ0だから気にすんな 後学のために買ったの
あら、あなたしそうがでてますよ
これくらい図太くならないと
老害から子供が守れない >>55
それ言うとか弱い女は老害ジジイに日々常に罵倒しようと狙われてるんです
アイツら男の客には言わないクセにってボンレスハムみたいなぶっとい太股で地面踏みしめながら言うんだぜ >>40
必死とかちゃう
マジで世の中には訳わからん奴が山ほどおる
マクドで半年ほどバイトしてみ？
絶対に自分の理解を超えた奴が少なくとも1人はおるから >>57
言い返した妊婦がお腹を蹴られた事件が最近あったよ
いきなり怒鳴る爺とかキチガイなんだから何されるかわからない >>60
せや、私の話が正しいからお前らクソ男共は頭下げて話聞けってのが毎回くるからな >>63
なんや、フェミジジイが身に覚えあるから
必死に作り話って事にしようとしてんのか
しょうもな さてどっちが正しいかな？
嘘どころか私が正しいのよって絶叫して男共が悪いとしか言わない「自分が悪いって思いあたるからこそ反論しようとする」人 育児系で文句言ってくるのって爺さんよりババアの方多いからね
嫌な顔すると若いから分からないだろうけどとか言うし てかポテサラそんなに食いたい？
マヨネーズ味のサラダってあんまり好きじゃない
サラダと名がつくならもっとあっさりした味が好き ポテトとマカロニはご飯にのせる沢庵以下の惨めな野菜量のくせにサラダ顔するなよ よりどり数種類で何百円ってので売り切れて一種しかなかったんだけどなんで一種しかないのにこの値段かってキレてるジジイがいた >>73
消費者庁に訴えられたら、店舗負ける。「誤認を誘う表記だから、店が悪い」とね >>29
悪い癖を咎めるなら承認欲求おばけのかまってホラふき野郎に言えよ
そもそもそういう奴がやらかしまくったから騙されまいと皆態度を硬化させたんだから
騙す奴が一にも二にも悪いわ でも、おじさんの買い物カゴの中はお惣菜だらけだったのかな？
レンチンのご飯とラーメン味噌汁はインスタント
カット野菜
値札には半額シール 自分も1人で寂しいじじいだからって
「寂しい人だから構ってあげろ」って大迷惑だろおい
こういうジジイ会社にもいる
一人暮らしで同年代の友達はみな家庭があって
仕事場でしか人と関われないからなんだろうけど
若いの捕まえて、しきりに飲みに行こうと誘う
付き合いで1回行ったけど、
俺の時代は足で営業するのがどうのとかあーだこーだとうぜぇ
時代が違うんだようっせぇジジイ あと似たようなババアもいる
いつも上から目線で古臭い常識押し付けてくるババア
アイツらがくっつけばみんなに迷惑かからんのに しかし丸一日中ポテサラスレで男が悪いって喚いて毎回40レスくらいしてるのいるけど
そういう人が歳喰ったらスーパーで店員や若い客に文句つける年寄りになるんだなと実感 マツコも根底にはポテサラくらい自分で作れって思ってるのがわかるな >>2
不良っぽい見た目だと怖がられて舐められないから得だよね
男だと逆に喧嘩売られたりするかもしれないけど >>81
全く不良っぽい見た目ではないけど、188cmあって三白眼だからか全くそういう経験がない
昔学校のそばのマックで友達と昼食ってたら絡まれたことあるけど、「なんなんすか？」って立ったら想定外の身長だったのか退散していった
妹は小柄で真面目そうな大人しそうな見た目で、痴漢やらクソジジイやらに頻繁に遭うし、タクシーでも舐めた扱いされるようだった >>35
ウチの死んだ親父が夏は麺がいいと言うんだけど
茹で始めると暑くなる、換気で冷房が弱くなると喚き
早めに茹で上げると硬いと文句言い
そうめんには海老と椎茸の煮詰めたのと錦糸卵をつけろと言い
毎夏あんまりしつこく文句言うからさー
ある日、茹でてるこっちが一番暑いわ！と言い返したわ
マジでうざい、麺にこだわる俺とかいうおっさんクソうざい 買おうとした女性には「ポテサラくらい自分で作れ」
いちゃもん付けたオッサンには「他人の台所に口出しすな」
ツイートした奴には「くだらん事で正義感振りかざすな」
全員アホでよいわ、こんな話 こんな話題が広まったら主婦はポテサラ買いにくくなるじゃん。男がエロ本買うような感覚になるんだろうか ポテサラ程度を手間のかかる料理という人は、普段、どのぐらい料理をしないんだろう >>89
ご飯炊いておみそ汁作って副菜の野菜料理作って
メインのハンバーグかなんかを作った上での
添え物のポテトサラダだよ？
メインで1品だけどーんと出るとでも思ってる？ もうじゃがりこにお湯だのマッシュポテト粉だのイモレンチンだのふかしながら並行作業だのどうでもいい
ポテサラに手間かかるとかかからないとかんなもん人によるんだから知るか スーパーだって需要があるからパック詰めして売ってるわけで
母親ならとか赤の他人に言われる筋合いもないし ただのネタなのにここまで広がること自体がアホだろ
じゃあこの爺さんは何でスーパーの惣菜コーナーにいたの？
何で、見かけたという野郎が、アホみたいな行動で慰めたとか言ってるの？
主婦とじいさんが来る時間帯に来れる成人男ってそもそも何？ｗ
バレバレのネタに釣られたアホどもワロス >>93
｢母親ならポテトサラダくらい作ったらどうだ｣の声に驚いて振り向くと、惣菜コーナーで高齢の男性と、幼児連れの女性。男性はサッサと立ち去ったけど、女性は惣菜パックを手にして俯いたまま。
私は咄嗟に娘を連れて、女性の目の前でポテトサラダ買った。2パックも買った。大丈夫ですよと念じながら。
https://twitter.com/i/events/1281034597426360323
ツイ主辿れば分かるが晩メシは旦那が作って子供二人は幼稚園と保育園
共働きで昼は二人共外食
本当はだれがだれに言ったか想像つくべ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) とりあえず言った奴を老害設定にしとけば
賛同を得られるだろう、という計算のもとに
呟かれたものでしょ
こんな話に乗っかって自分語りしたり
爺は死ねとか言ってる奴の方がゲスいわ >>90
ポテサラなんかレンジ使えば4分で作れるわ
ハンバーグを蒸し焼きしている間に作れる
問題なのは手間がどうこうじゃなくて
ポテサラごときでフェミ問題にしたがる
女の自己掲示欲の醜さだよ 韓流やジャニ豚に鬼滅とか本好きに夢中になった中年女とかはコドババでいいんかな > マツコは「（女性が）そう言われた時に、
> 『あーすみません。今日は忙しいので、ついつい買っちゃったんですよね』くらいの感じで、
> コミュニケーションじゃないけど、そういうふうに済ませてあげてもいいのかなって」
> と、的確な切り返しの例を挙げた。
要するに「我慢しろ」ってこと？
どうして通りすがりの爺からの嫌味を受け付けなきゃいけないのかな
じゃあ女性が男性に嫌味言ってもサラッと受け流してくれるのかな？
そもそもその爺とはコミュニケーションなんて取ってないんですよ、
それまで会話していた訳でもないのに突然一方的に言い放って去って行ったんだからね
それに爺とコミュニケーション取りたいとも思わないだろうしね
「的確な切り返し」って言うけど的確でもなければ切り返してもいない、
ただ「訳わからない男性の説教欲を満たすため、通りすがりの女性も全て我慢しなさい」と言っただけのこと
なんで？嫌なんだけど ならマツコがサンドバッグ代わりになればいいだろ
>>96
流っ石ですね〜〜
では男性は何でも短時間にサッとこなしちゃうので、全て男性がやるってことでいいよね？
大変な人がやるより大変じゃない人がやる方がどう考えたって良いんだから
ポテサラごときでフェミ問題にしたのは女性じゃない、あなたがた男性ですよ
ただ失礼なこと言うの止めてってことです 失礼なこと言うのが男性ばかりだからこうなるだけ
女性を傷付けさせない！女性がイヤと拒絶した！←すぐフェミガーだもんね
女性を押さえつけて思い通りにしようとしてるよね >>98
「こどおじ」じゃなくて「こどじじ」だと言いたいってこと？
そもそも何で「こどおじ」なのか分かってないでしょ？
・女性は男性より給料でだいぶ差がつけられている
・労働の社会が男性ベースに作られていて女性はちゃんと差別されている
・女性は男性から危険に晒されている
→性的な意味だけじゃなく泥棒するにしたって男性よりは女性が狙われるから（男性から）
他
女性みたいな環境に置かれていないのに何で実家の子供部屋に居るの？ってことだよ
男女で置かれている環境って一緒じゃないんだよ？気付いてないかもしれないけど
それにしても何なんだろうねその全く異なる３ジャンルのラインナップ >>100
自分が「女性」を差別してるのを理解しないで特権階級扱いしろって言う馬鹿フェミニストの極みすぎてスレのジジイ以上に女の敵でしかない自己中女じゃないですか
本当に気持ち悪い考えですね >>100
昔から女は弱いし頭が悪いからそう扱われる歴史になった。
弱いし頭が悪いけど同等に扱うなんて概念は最近だからな。 トップとボトムは男、平均が高いのは女
頭脳に関してはこれ鉄板 売ってる物買っただけで言い訳が必要なのか？
合法なもの買って叩かれる意味が分からない テンガとか買うときにこれは賞品にとか頼まれたと言い訳するだろ。 ジャガイモの栽培と収穫から始めるのが、真の自家製ポテサラだ。 マヨネーズも自作せねばならない
もちろん鶏卵も自家製だ マツコが言ってるのは女は我慢して高齢男性様を立てろなんてことじゃなく
みじめな独居ジジイの言う事なんかまともに受け止めず適当に流しとけばいいんじゃないのって話では？
家事は母親＝女にやらせるものという価値観を持ちながら自分で買い物に来て
総菜コーナー付近をうろついてるってことは普通に不幸なジジイだろうしな
言い返したり通報する強さのある人ならともかく、
ポテサラ手にして俯いてしまうぐらいならハイハイそうですねーで流す方がまだ健全
ただ子育てで大変な思いしている母親が買い物の内容にまでケチつけられたら
精神どん底になるのは予想がつくから、絡まれたお母さんは本当に乙 >>105
叩いてるのは女性、母親にコンプレックス持ったマザコン野郎だけだと思う
最近はマツコも支持して来てた女性視聴者から嫌われ出してるし
オカマがやってるんであって男がやってるんじゃないですよぉ〜って風体を装って女叩きしたいメディアの意図がまったく隠しきれてないから まぁ社会を円滑にする何気ないやり取りって日本人は苦手分野だよね
村意識が強い >>109
惨めな独居じじいは免罪符にならんよ
ポテサラの件は声かけただけだからまだマシだけど、加害してくるからね、この層は 頭と距離感のおかしい説教爺と円滑になんかやりたくない
最初から声かけんなとしか こういう言葉の暴力も犯罪として取り締まれるようになれば良いのに >>110
こういう頭悪い発言してるのは子持ちですらない男の理想高すぎて結婚すら出来なかった独身女が男が悪い、高齢者から言われる事を鬱陶しがってるだけで女と一括りにされたくないわ お！入院してる暇潰しって設定のコドオバか？
>>115
真夜中までスレにへばり付いてグチグチ文句垂れるしか楽しみが無い可哀想な人なんでそっとしといた方がいいぞ マジ本人かよ
あっちコッチのスレで数十レス付けて私だけが正しくて理解できないお前達が糞なんだって歪んだ感情撒き散らす前にもっと有意義な時間の潰し方すれば？
夜中の2時までレスバしてる時もあったろ
こんな嘘話にご苦労さまだけどキミがなにを騒ごうと数日も経てばんな話あったな程度に忘れられるのに必死にムキになって時間潰すのは馬鹿らしくないかい？ >>120
言い返せないくらい図星とかおばちゃん大丈夫かなw >>101
ほんと、同じ女性として大迷惑でしかない
黙ってりゃいいのに長文たらたら…
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