【将棋】西川六段の分棋点 藤井七段の３一銀は「不思議な感覚」「老練ともいえる」第９１期ヒューリック杯棋聖戦 [しじみ★]
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将棋の藤井聡太七段（１７）が渡辺明三冠（３６＝棋聖、棋王、王将）に挑戦する第９１期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第２局が２８日、東京・千駄ヶ谷の将棋会館で指され、藤井七段が９０手で勝利。２連勝とし、史上最年少でのタイトル獲得に王手をかけた。西川和宏六段（３４）が対局を分析した。
藤井七段の将棋には驚かされました。当初、渡辺棋聖の急戦矢倉に防戦を余儀なくされそうでした。ところが、とても１７歳とは思えない、老練ともいえる将棋で勝利をもぎ取りました。
一番驚かされたのは、持ち駒を受けに使った５８手目の□３一銀です。一見、粘りにいくような手で、形勢がいいときに指す手にはみえなかったのですが、進んでいくと形勢がよくなっており、不思議な感覚でした。藤井七段は深く読んでいたのでしょう。対局をみていた私もなかなか思い描けなかった手です。でも、その後、自陣に相手を入れることなく勝利したことを考えれば、効果的な指し手だったと思います。
また、積極的な攻めにもうならされました。自ら囲いを崩して、□５四金と上がった４２手目です。本来ならあまりみない手です。その２手後に将棋の格言にある「玉飛接近すべからず」というのとは反対ともいえる□４二飛もそうです。藤井七段らしい深い読みに裏付けされた、積極的な攻めでしたね。
これで藤井七段が連勝。史上最年少タイトルに王手をかけましたが、相手は百戦錬磨の渡辺棋聖です。このまま、すんなりいくとは思えません。まだまだ３局以降の対局からは目が離せません。
◆西川和宏（にしかわ かずひろ）１９８６年４月２日生まれ、神戸市出身。父の西川慶二八段に師事し、２００８年、四段昇段。親子で現役のプロ棋士になったのは戦後初。１６年１１月、六段昇段。１４年、ＮＨＫ杯で谷川浩司九段、郷田真隆九段を撃破し４強入り。棋界きっての酒豪。
https://i.daily.jp/gossip/2020/06/29/Images/f_13465047.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8bdfc34f08ae81f1fa47513d90195204023ed59 藤井7段の食べた昼飯がよくニュースで流れてるけどクソどうでもよくね？ ＞不思議な感覚でした。藤井七段は深く読んでいたのでしょう。
ばか？将棋ってどれだけ先の手を読めるかで勝敗が決まるんだから当たり前だろ。
素人でも普通はあそこに打たない、って言ったって、先を多く読めるなら良いんだよ。 この西川って人は、プロ野球選手に例えると誰クラス？ ソフトも最初は悪手判定してたけど時間をかけて読みこんだら一気に評価値あがった
ソフト超えてるよ 最後まで勝敗は分かりませんで結ぶ高校野球の実況みたいになってきたな なんでこんなに騒がれるのか分からない
藤井ってリフティングもまともにできない上に
バッティングセンターで120km/hの球に
バットを掠らせることも出来なかったらしい
つまりJリーグやプロ野球どころか
小学生の大会でも試合に出ることすらできないレベルなんだぞ 感想戦とか見ていると、具体的な読みと同時に感覚的な部分も多いみたいなんだよね
「この辺が厚いかな」みたいな直感と、読みを両方使えるから6億手みたいなあり得ない粋に達する すごいのはあの手を思いついてその先を読んだことだよな
素人は百年考えても思いつかないしほとんどプロは思いついてもすぐ除外するそんな手
パッと見形が悪い 令和世代だから、休憩時にスマホカンニングしているんじゃね >>8
あの手、深く読ませると最善手になると騒がれたけど、もっと深く読ませると最善手ではなくなる
けっきょく将棋ソフトによくある浅い探索で現れる気まぐれの一つが、たまたま藤井くんの手と一致しただけだった 藤井って誰と戦ってんの？渡辺？木村？
昨日は木村に勝ったとか言ってたしよくわからん 藤井
「私の敵は 私(しかいない)です〜」
「ファイト! 闘う俺の飯を闘わない奴が笑うだろう〜」 54金は矢倉の歴史が変わる手だろう。藤井君以外に指しこなせる棋士がいるかは不明だが 藤井君がいくら話題になっても、ほとんどの人は勝った負けたの結果で騒いでるだけで、将棋の内容なんてまったく分かってない
「この一手が凄かった」とか「勝敗を分けたポイントはここだった」なんて専門家しか分からない
これが野球やサッカーなら、凄いプレーや試合の山場みたいなのは素人でも分かる
けっきょく将棋なんてごく一部のマニア向けで、メジャーにはなれない >>27
流れや勢いは数学的に実証できると思うんです
瓶に赤と緑のビーズ玉をいれて完全に混ざり合うまでシャッフルします
それぞれが混ざり合って中間色が出来上がるかと思いきや
ほとんどが赤と緑の塊の部分ができ偏りが生じます
このダンゴの部分が流れや運と呼ばれるものだと思うんです >>12
キチガイのフリしてたら本物のキチガイになるぞ
いい加減にしとけ 昨日の木村王位戦でも 終盤 AｂｅｍａＴＶの解説の方が
あれこれ指し手を予想し「まだわからない一発逆転もある」と
言っていたのに藤井七段が 解説者も ＡＩも読んでいない
秒殺必殺ダメ押しの手を打ち 解説の方もあっけにとられていた。 プロがすごいのは直観で良い手であろう手がパッと５，６手浮かぶところなんだろうね
（と俺は思っている）
その５，６手のその先を確実な読みで裏付けて差し手を決めるわけで
読みの前の”直観”（直観とは言えこれまでの経験から出てくるものでは有るのだろうが）
で思い浮かんだ手が優れている人が強い棋士なんでしょう。 単に読む手が多いだけだろ。それと、素人のような手を打って、相手が慌てるからなおさら勝てる。
コンピューターに藤井より多く読ませるソフトを入れれば、コンピュータが勝つ。
将棋なんてただそれだけ。何にも面白くない。 もしかして我々は神の一手を見ているのかもな…気づく人は極々一部だけども。 ただ、藤井の凄いのは、読む手が一瞬のひらめきでできること。
つまり、すべての脳細胞が一瞬にして全活動する。で、一瞬で消える。
これは、数の問題ではない。 藤井聡太も卓球の張本智和も学校の成績は抜群らしい。
おれは何をやってもダメだったが、この年まで生きてきた。 AIに過去の藤井の手を読み込ませる時だけ比重を高めたほうがいいんじゃないかな
藤井以外でも強い棋士の手、近年の新しい手ほど比重を高めたほうがいい気がする。
詳しくないから既にそうしているエンジニアがいるかもしれないけど 最近将棋ウォーズを始めたけど
俺が定跡を知らないので必ず力戦形となって激しく戦うので面白い 藤井一人に対して、超強い棋士１００人の、１対１００でやっても藤井が勝つだろ。
要するに藤井より先が読めない奴が１億人いても勝てない >>42
努力するときって頭を使うからなあ。
どうすれば継続できるか、どう工夫すれば努力の時間を増やせるか
どう工夫すればどう上達するか
努力を継続するための試行錯誤は頭が良いほどどんどん改善されて
努力を継続するノウハウはどんどん進歩する
スポーツや受験勉強をこなせた人はそういう訓練ができている。
まあ、環境もデカイ。持病や金銭や家庭内不和や友人関係でストレスが増える度に
努力の難易度は倍々に増していく >>26 取り敢えずNHK杯を5戦ぐらい見るのをオススメする。それで同じ感想なら2度と見ないことだ 六段が七段を批評する滑稽
もっとしっかり自己研鑽しろよ そもそもそこそこベテラン六段に天才藤井の分析は無理だろ。 >>26 野球やサッカーはTV地上波壊滅してるけど、将棋囲碁は教育とはいえ生き残ってるからね…それなりに需要があるんじゃないかな >>6
野球選手には詳しくないから名前は出ないけど一軍と二軍を行ったり来たりするレベルの選手じゃね 批評はできるだろ
それが無理なら芸術もスポーツも無理 >>15
せめてカツノリぐらいにしといてやれよ
(´・ω・`) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
