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【サッカー】<18年ロシアW杯・ポーランド戦>0−1の負け逃げに賛否両論も…まともに戦えば“終戦”だった [Egg★]
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0001Egg ★
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2020/07/01(水) 13:08:46.95ID:5ZZgFu3+9
写真
https://amd.c.yimg.jp/im_siggUnlaBujdCVHoQrfOM19NJw---x640-y397-q90-exp3h-pril/amd/20200701-01940358-tospoweb-000-5-view.jpg
ボール回しを始めた日本にスタンドは騒然

【東スポ60周年記念企画 フラッシュバック(10)】

サッカー日本代表が世界に最も大きな衝撃を与えた試合に、2018年ロシアW杯1次リーグのポーランド戦を挙げる人は少なくないだろう。1点ビハインドの状況にもかかわらず、ボール回しで時間稼ぎをしてそのまま敗戦。決勝トーナメント進出のため、西野朗監督の“ギャンブル采配”は大きな波紋を呼んだ。一歩間違えれば八百長疑惑がかけられ、全てを失ってもおかしくなかった決断。賛否両論が飛び交った中で、指揮官は何を思っていたのか。当時は語られなかった真意に迫った。

 ボルゴグラードのスタジアムに鳴り響いたブーイングと指笛。激戦を期待していた地元のロシア人ファンが日本の“非敢闘精神”に抗議するのは当然として、勝っているポーランドのサポーター、状況をのみ込めていない日本のサポーターでさえもブーイングを浴びせた。複雑な感情が入り交じるスタンドの空気は、ピッチの選手たちも嫌というほど感じていた。

 ここまでの流れをおさらいしておこう。強豪揃いのH組に入った日本は初戦で優勝候補のコロンビアを2―1で撃破すると、第2戦でもアフリカの雄・セネガルを相手に真っ向から打ち合い、2―2の引き分けに持ち込んだ。この時点でセネガルと並ぶ勝ち点4で首位をキープ。1次リーグ突破に王手をかけていた。

 そうして迎えた2018年6月28日。相手は開幕から2連敗で早々に敗退が決定したポーランド。決勝トーナメント進出に向けて有利な状況の日本の西野監督は、先を見据えてスタメンを6人も入れ替える大胆な策をとったが、これはサプライズのほんの序章にすぎなかった。

 試合は両チーム決め手を欠いたまま、スコアレスで後半に突入。14分、相手のFKからDFヤン・ベドナレクに先制ゴールを許したことで、事態は風雲急を告げる。この時点で、他会場のセネガル―コロンビアが0―0だったため、このままなら日本は1次リーグ敗退。だがその後、コロンビアが先制点を奪い、日本は勝ち点で並ぶセネガルとの比較からフェアプレーポイント(イエローカードの差)で優位に立った。

 するとここから日本ベンチが慌ただしくなり、西野監督は控えだった主将のMF長谷部誠に指示を送ったうえで37分に投入。その直後から日本は前線へパスを送らず、相手のいない後方でボールを回し始め、試合終了のホイッスルが鳴るまで約10分間、ひたすら時間稼ぎを続けた。

 最高峰のW杯の舞台で試合放棄同然のプレーをするのは前代未聞。勝っているならまだしも“負け逃げ”という選択だっただけに衝撃も大きかった。他会場の状況が変わっていれば、自らの首を絞めることになる極めて危険な賭け。結果的に狙い通りのシナリオを完成させて16強入りの切符をつかんだが、海外メディアや評論家、ファンから「世紀の茶番」「もう日本代表は応援しない」などと猛バッシングを受けた。

 試合後、西野監督は「自分が選んだのが他力(での1次リーグ突破)だった。心情とすれば不本意。ただW杯はそういう戦いもあって、その選択が正解と出れば、それは勝負にも勝ったということ」と苦渋の表情を見せた。

 様々な要素が複雑に絡み合って導き出された、日本サッカー史に残る“ギャンブル采配”。勝ち残らなければ何の意味も持たないという「現実論」と、負けてもいいから正々堂々と戦うべきという「理想論」の争いは、サッカーの競技性やW杯の本質、さらに「潔さ」を美徳とする日本人の民族性といった部分にも及び、正解を導き出せないまま時は流れていった。

 とはいえ、全ての責任を取ったのは、この決断を下した西野監督。場当たり的な采配でなかったのは間違いない。W杯後に日本代表監督を退任した西野氏に話を聞く機会があった。あの決断の裏にはいったい何があったのか――。

つづく

7/1(水) 11:00 東京スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/82c2032ceb123902bf11fcce08982ee6c9d0f7a9
0101名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:32:18.12ID:kM56s2OY0
結果オーライだけど、俺は嫌いな采配だった
んまあ終わった事なのでしつこく言うことも無いが
0102名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:32:19.03ID:QqgNCykb0
>>85
それでドーハの悲劇をはじめ泣いてきた

もう泣きたくない

だから結果のために非情にならねばならない

コーナーポストでキープするのだって昔は非難されたが今は違うだろ

武士道は世界一になってから発揮すればいい

弱いくせに武士道だなんて足かせになるしかない
0103名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:32:21.19ID:nK+Ef5t+0
欠陥競技だね
試合を壊すルールが悪い
0104名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:32:25.54ID:9/fV3EAY0
西野氏はギャンブラーです、勝負師です!って煽っておいてこれだもん
一気に応援熱冷めた人ばっかだったでしょ
0105名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:32:30.84ID:c2+h54vo0
偶然の産物だろ
最多の人数選んでおいてベンチが定位置のアディダス勢の出場ノルマを消化したかっただけ
0107名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:32:39.62ID:BJIbUFmK0
>>61
卑怯の定義が違うだけじゃん
自分の考えが絶対と思ってる奴に話す意味があるのか分からんが
0108名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:32:47.27ID:ynKXLihZ0
もう散々議論されただろ
まだやるのこの話w
0114名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:33:25.37ID:O3eEwdNx0
結局、他会場の試合結果に依存した時間稼ぎをやった例が過去に腐るほどあるのか日本が初めてなのかどっちだよ
0115名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:33:31.70ID:J4abRuJs0
>>34
FIFAがフェアプレー精神を謳ってる以上はフェアプレーを優先的にするだろうね
0116名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:33:31.71ID:AEMh/KG10
>>110
ん?何かおかしいこと言ってる?
0117名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:33:36.59ID:4Whp9CN60
ほんとだよ、日本人として情けなかったわい。はらがたったわ、おもしろくないんだよ。これをほめるやつはなんでスポーツ見るんだかわからん。
0118名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:33:53.84ID:VPx0thy50
セネガルが同点に追いついたら
それまでチンタラ負けブックやって奴らが急に攻めだして
時間切れ負けで猛批判を食らう、

それ覚悟で大博打に出た西野の勝運だけ評価して
協会は勝てばヨシでなく、西野の采配を叱責して辞任させる

西野は「私の責任でこの博打を選んだ。たまたま勝てたが良い判断だったからわからない」
で辞任。

こうやってれば、サマになってた。
0119名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:33:58.42ID:p2fqmtzp0
海外の新聞サイトみたかぎりだと
試合を伝えるニュースで1,2行言及されてるだけなのに
マスゴミは「世界が非難」
0120名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:34:03.87ID:8esdtWla0
なんかブラジルW杯は失敗でロシアW杯は成功みたいになってけどどっちも失敗だからな
むしろほぼ若手に経験積ませずポーランド戦のやつでロシアの方が失敗だろ
0121名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:34:07.74ID:soX7MQen0
2年前か
いままでのサッカーシーンの中でもベスト5くらいに好き
0123名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:34:13.77ID:HO+9/Bct0
>>104
ポーランドも乗ってくれたから成功したけど

西野監督は煽り通りのビックリする手を使った勝負師だったろ、ギャンブラーだったろ
0124名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:34:25.74ID:CpeGAF0y0
どっちが勝とうがどうでもいい
楽しい試合が観たい第三国のやつらがテキトーに批判するのはまだわかる
ただそういう外国からの批判って切り口にめっぽう弱く
思考停止、即土下座で叩く方に回ってた大勢のアホが鬱陶しかった
そういうアホはベルギー戦では時間稼いで延長に持ち込まなかったことを嘆く
救えないアホ
0125名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:34:28.73ID:v4zppNmd0
サンドリで有吉にボロクソ叩かれたホラン千秋を思い出す
0126名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:35:03.98ID:GmMwK0ke0
そうやって勝って得たものがあればいいけど
あの大会でそうやって勝って得たものなんだろうね
まぁベスト16へ進んだことでリーグ敗退するより多くの金は得られたけど
0127名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:35:07.40ID:mA66BZ2l0
あの采配は凡人には出来ん。俺が監督やったら適当に攻めさしてたやろな。
0128名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:35:09.71ID:AFiC0xjs0
サッカーは
正々堂々真剣勝負のスポーツ(笑)
0130名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:35:17.05ID:mqtKAKaY0
事前に西野監督はこういう状況だったら負けててもボール保持するよって選手に言ってたのかね
0131名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:35:23.00ID:VPx0thy50
>>54
片面しか見てない

セネガルは同点においついて決勝行きたい、が抜けてる
0134名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:35:54.91ID:QqgNCykb0
ドーハの悲劇だってコーナーポストでキープして時間稼げばよかったとかさんざん言われただろ

真剣勝負なんだし当然のことだろ

正々堂々とやって勝てるほど日本は強くない

日本はいつも弱いくせに精神だけは王者気分だからアカン

弱者には弱者の戦いがあるんや
0135名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:36:24.06ID:AEMh/KG10
>>102
自分も同感
よそにいくらずるいとか言われようが勝てば官軍、FIFA行動規範がナンボのもんじゃいって言ってしまえばいいと思う
0136名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:36:32.01ID:aelthx+J0
>>86
まあそうなんだよね
非難に値するとは言ったが、あの状況で引き受けた勇気と全体的には良い結果だったことで十分な仕事をしたと思うよ
でもほんとポーランドには勝てたと思うし、勝てていればベスト16も突破できたんじゃないかと思うから勿体なかった
0137名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:36:43.21ID:AFiC0xjs0
サッカーに向ける情熱やプライドが無いんだろうね
0138名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:36:56.00ID:H9Vnw9SV0
あの試合はまじで日本代表の全歴史の中でも中度の黒歴史だろw
0139名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:36:59.23ID:VPx0thy50
>>63
普通なら、八百長を疑われる負けブックだからな
セネガルが日本に決勝行きの切符を売った、みたいな
0141名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:37:33.21ID:AUNws6Qa0
ああなったらもう何をしても文句言われるよ
パス回しとけばよかったなって後から言うんだよ
0142名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:37:45.22ID:dECcqfqd0
勝ってる方が時間稼ぎするのは当然だろうよ
負け試合でやった過去の例を出してくれよ
0143名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:37:45.62ID:FvjqXYF00
そしてベルギー戦でそのことも影響し日和って地蔵化するという
0144名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:37:53.88ID:FH2MCY1C0
>>133
何で?
卑怯なことが嫌いとか言ってるくせにお前ズッーと卑怯なことやってるじゃん
そこ指摘すると「屁理屈」とか言ってまた逃げるの?
ガチで卑怯だなお前
0145名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:37:55.40ID:QqgNCykb0
>>127
多くの日本人はそうするだろうね
それで中途半端に攻めてボール取られてさらに失点して敗退だよ

西野はアトランタで決勝Tに行けなかったトラウマがあったからこそあれができた
0147名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:38:09.83ID:kM56s2OY0
>>126
ベルギー戦で少しの間夢を見れた

いやまあ、ポーランド戦で攻めてても同じこと出来たかも知れないけど
0148名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:38:17.22ID:qVHmISBy0
>>126
サッカー日本代表への興味を失った。

前回アジア杯でのマスコミの冷遇っぷりが、
その証左
0149名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:38:39.77ID:VhOMVBdC0
ベルギー戦こそ2-0になった時点でポーランド戦のような超消極サッカーでよかったじゃん
0150名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:38:57.33ID:0gQfVu5+0
あの様子じゃ攻めてもほぼ点入れれなかったもんな。あのほうが 予選突破確率は高かった。
0151名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:39:03.98ID:ts3izoRQ0
>>138
そう黒歴史にしてるから説得力がない
堂々とあのパス回しを素晴らしいプレーといって
テレビやネットでながせよ
0152名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:39:16.16ID:2CHR+XAn0
プロ野球開幕しても
サッカーのスレしか伸びないなJ1再開してないアドバンテージあるのに
0153名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:39:24.35ID:FH2MCY1C0
>>148
マスコミが冷遇しても夜中の試合でゴールデンの野球世界一決定戦より数字とってるってのは興味失ってると言えるのかな?
0154名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:39:46.33ID:NE+BN/YN0
あえて負けを見越すのは良いけど
もう少し上手い事試合運べよ
あからさま過ぎて
ドン引きしちゃうよ
0156名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:40:12.02ID:m0IjcrJF0
全力を尽くさない試合をする
勝ちに行かない、どころか負けに行く
という試合をした日本サッカー史上最悪の試合
0158名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:40:17.10ID:AFiC0xjs0
スタジアムやスポーツバーで観ていた日本人が可哀想
0159名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:40:21.56ID:fUvzzXJw0
100か0かで判断する奴が多すぎ
何故ここまで頭が悪くなってしまったのか
0161名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:40:39.83ID:n4BN1gPI0
最終的にセネガルとは得失点同じで反則ポイントの差だからな
ファールもできない状況だったからまあ仕方ない
0164名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:41:17.00ID:vBz9+twQ0
そのあと決勝トーナメントのベルギー戦で2−0から時間稼ぎしなかったことの方が問題だろ
要は一貫性がないんだよw
0166名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:42:01.37ID:ts3izoRQ0
だいたい第一戦二戦の結果が実力ってんなら
セネガル>コロンビアなんだから
セネガルが同点追いつく可能性が高いはずだろ
自分たちでコロンビア戦勝利はマグレだって認めてんだよ
0168名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:42:09.99ID:FH2MCY1C0
>>164
こういうレスをしちゃう知識のないやつばっかりなのが問題
だからこそああいう試合やその後のベルギー戦みたいなことを代表チームが沢山やって浸透させて行かなきゃいけない
0171名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:42:59.07ID:AEMh/KG10
この話だと
「ずるくてみっともないからやるべきでなかった」派と
「あれが勝負なんだからずるくもみっともなくもない」派に別れるが
「ずるいしみっともないけどそんなんどうでもいいからやればいいんだよ」派がいないんだよな
0172名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:43:00.47ID:VPx0thy50
>>146
セネガルが得点したら、の視点

八百長(セネガルが日本に決勝行きの切符を売った→得点しないことがわかっていた)
を疑われても仕方ない展開なんだぞ

たまたま勝運西野の大博打が当たっただけ、
それ以上の評価(定評化)を目論むとボロが出る

良くない戦略だが、西野は自分の勝運に賭けて大博打を当てた、それまで。
0173名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:43:16.43ID:+ZTBR/we0
このおかげでベルギー戦の経験を得れたので日本サッカー界としてはありだけど
この試合を金払って見に行った客としてはなしだな
0174名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:43:20.54ID:m0b6+wO+0
一貫性はあるだろ。結果を出す選択をしてる
守備の弱い日本がベルギー相手に引いて守るとかありえんだろ
0175名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:43:26.65ID:fD30K/mu0
■【日本の時間稼ぎに対する識者の見解】

★ジーコ
「不可解なプレーは日本が一番苦しい時間帯に行われた。
これはもうサッカーとはいえない。やっていいはずがない。」

★ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。日本は史上最低の出場国として歴史に名を刻むことだろう。」

★プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は
公正な場で行うのが義務だ。それを怠った日本には深く失望し憤りすら感じる。」

★ネッツァー
「ポーランド戦で日本が行ったことはこれまで
FIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は多少混乱が生じたとしても日本から出場権を剥奪しても良かった様に思う。
そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」

★リネカー
「一つ確かなのは今回の日本の勝利に名誉が伴っていないことだ。
後年ロシアW杯を振り返ったときに韓国の健闘が賞賛されることはあっても
日本が賞賛されることは決してないだろう。」

★ストイコビッチ
「(ポーランド戦後)日本が調子に乗るのもここまでだ。」

★カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では日本のGL突破となったが
記憶の上ではセネガルの突破だと受け止められることを確信している。」

★オーウェン
「(GL終了後)卑劣な手段によってベスト16まで進出した国が
W杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」

★ラウール
「何度でも言おう。この試合(日本ポーランド戦)はサッカーの敗北だと。」

★レバンドフスキ
「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい!だからあいつらを殴らせろ!」
0177名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:43:31.54ID:sZF7DHtJ0
>>163
それがわからんやつに絡むことはないよ
運動会でも勝ったことなさそうだぞ
全力は出してるつもりなんだろうけどw
0178名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:43:59.76ID:NE+BN/YN0
>>164
ポーランド戦の直後から
国内からのバッシングが激しかったからな
試合が終わるまで全力でやれと
監督も選手もベルギー戦でその事が頭から離れなかったんだろう
0179名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:44:02.54ID:CQ3LNMAh0
ブラジルやドイツがやったのなら何やってんのだが
日本なら当然だろ 勝手に言わせておけ
ベルギー戦の敗因は高さ不足
ハーフナー説得してセンターバックでなんとかやらせてもって無理か
ドリブルで抜かれるわな
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/01(水) 13:44:02.97ID:CpeGAF0y0
ロシアでグループ敗退してたら
ハリル信者の亡霊がしょうもないポゼッション嫌悪唱えて
日本サッカーがまた四年死んでた
ロシアの結果とその手の話に直接的な因果関係はないが
結果的に大多数のアホがハリルに背を向けたという結果がでかすぎる
日本サッカーの岐路
0183名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:44:25.05ID:VPx0thy50
>>169
そう、紛れ。
紛れじゃない定評を与えようと調子に乗れば
「紛れじゃないなら話ついてたの?八百長なの?」
となっちまうんだ
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/01(水) 13:44:49.41ID:PZT0yanW0
この試合で結果的に追加点を加えられ、リーグ戦で敗退するより、ベルギー戦に負けのほうが今後の日本サッカー発展のために良かっただろ。
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/01(水) 13:44:54.21ID:BJIbUFmK0
直後も議論が盛り上がったけど、少なくとも「あれは卑怯」派が圧倒したとか、絶対無いからな。
むしろ肯定派の方が多数派だったわ。
消極的肯定もいたけどな
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/01(水) 13:45:06.09ID:q11yyeSm0
あの采配はイングランドやイタリア辺りは当たり前だろって感じだったがスペインドイツは批判的だったな
ガリー・ネヴィルやカペッロがお前らもやってきただろって怒ってたけど
0190名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:45:10.97ID:GmMwK0ke0
>>134
ドーハはパス回しのミスで同点に追いつかれてるから時間稼ぎがどうのという問題ではない
で、パス回しのミスすら怖いので、敵のいないところでダラダラすることにしたのがこの試合だった
0191名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:45:14.00ID:LM08+nui0
>>164
あんだけ批判されたからな
っていうか日本はああいう組織プレーした事なかったから極端に下手だった
他の国ならもっと上手くやるよ
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/01(水) 13:45:20.47ID:Zm8IH2Ph0
西野さんは良くも悪くも人間味がよく出ていた
それなりに経験も胆力もあるだろうが
しかしながらあそこまでなにもかもうまく行っている状況で当時のの日本人に高ぶるな浮足立つなと言うのはいくら監督でもかなり難しい状況だったのも事実
更に言うならあの川島の失点まではまもりより3点目いくぐらいの姿勢が悪かったとも思わない
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/01(水) 13:45:54.04ID:AFiC0xjs0
本来なら決勝トーナメントへ行く資格が無いよこんなチーム
ただでさえヌルい予選こなしただけのおまけみたいなもんなんだから
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/01(水) 13:46:24.01ID:dU0ivElG0
>>1
今更そんな話持ち出しても誰も食いつかないぞ w
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/01(水) 13:46:43.25ID:AEMh/KG10
>>186
まぁ日本で話をしたらそうだろうね
仮に日本がそれをやられた立場になっても同じ論調になるとは考えにくい
0198名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:47:09.00ID:VPx0thy50
>>182
まだわかってない

マグレで大博打を当てた西野の強運、だけ評価しないと
「セネガルがコロンビアに負けて日本に切符を譲る話がついていた」
八百長を疑われても仕方なくなるんだぞ?

日本の試合内容じゃなく、セネガルの試合内容だよ
0199名無しさん@恐縮です
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2020/07/01(水) 13:47:10.53ID:qFjbTRq50
批判してるやつに聞きたいけどポーランドが日本に合わせて来た事には何も思わないの?
ポーランドも2点目3点目狙うのが当たり前じゃないの?
あの時点で決勝トーナメント決まってるんだから状況は日本と一緒じゃん
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/01(水) 13:47:14.48ID:FuNcOLjU0
>>187
あれが無様とか
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