【タレント】青木さやか 実母との確執語るたびに「ご批判頂いた」「頭では分かっているが…でも無理」★3 [muffin★]
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https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/06/29/kiji/20200629s00041000250000c.html
2020.06.29
タレントの青木さやか（47）が29日放送のテレビ朝日「徹子の部屋」（月〜金曜後1・00）で、長年抱えていた母との確執について明かす一幕があった。
共に教師の両親のもと、成績はもとより、日々の振る舞いや発言も細かく厳しく育てられた青木。当時を振り返り、「母に褒めてもらうために、ずっと何かをしてきたような気すらしています」とし、常に世間体を気にしていた両親が離婚してからは、激しく反発するようになったという。
多感な時期を過ごし、その後、お笑い芸人としてブレークしたが、さほど喜んでもらえなかった。母への反抗心がエネルギーになっていたと明かしつつも、青木は「仕事がいっぱい入ってきてもどうしても自分のことを褒められないし、自信がない。本当につらかったですね」と告白。「母の子供で良かったと思ったことがないので、良かったと思うことが幸せなのかがよく分からない。人の充実した心の中とか安心感みたいなものは、私にはなかったのかもしれないと思います」と、言葉を詰まらせながら語った。
2010年に長女を出産。自身が親の立場になっても、母との関係性は変わらなかった。青木は「母との確執を雑誌やテレビでするとご批判もいただきました。頭では『親のことが好き』と言ったほうが良いと分かっているんですけど、無理なんです。うそをついて親が大事というより、前を向くために、親との関係を改善するために、一度『嫌い』と言ってしまったほうがいいのかというチャレンジでもあったと思います」と回顧した。
その後、父の死を機に、抗がん剤治療を続けていた母と向き合うことになった。「（母が）ホスピスに入ってそんなに長くないと分かったときに、これが最後のチャンスかなと思って。また私が犬猫の保護活動をしているNPO団体の方に『親孝行って良いよ。自分が楽になるよ』と言われるうちに力付けられて。不思議と出来る気がしてきて、そこから実家の名古屋へ、時間のある限り行って…車で5時間くらいですかね」と青木。訪れると母はとても喜んでいたという。
「昔からかわいがってくれていたらと思いましたね。でも私が最後にいい別れ方をしようと思ったように多分、母もそう思ったんだと思います」と涙を流しながら話した青木。昨年の秋に母は旅立った。「亡くなった時に、母からの手紙を弟に渡されたんですが、まだ読んでいないんです。そこに母の後悔みたいなことが書いてあったらつらいなと思って。ちょっと怖くて」と吐露していた。
★1が立った日時：2020/06/29(月) 14:21:24.78
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593420783/ お母さんもう亡くなってるのか
なら心の整理みたいな感じなのかな >>654
だったら芸能界でテレビとかで詳細を話すべきでもないよ。
告知程度にしてネットで同じ思いをした人とネット上で話し合ったり
講演会や毒親被害者の会を開いて、毒親餅だけでなくそれ以外の人と
交流を深めて、今現実に困ってる未成年の助けになったら自然と認めてもらえるよ。 あーこれはよくわかる
何をしていても頭から離れず辛かったと思う
嫌いなものは嫌いといったうえで和解できたなら、相当頑張ってる >>654
その通り仕事や金儲けで電波に乗せるんじゃなくて身内でやれとｗ >>659
心の整理というより、いつまでもそこに引っかかってる人だとおもう
多分10年後も同じ話をしてる
自分の問題点の起点をそこに置いちゃってるから
確かに一因ではあるし、きっかけではあるので可哀想ではあるけど
他人に語って改善するものではないし、
むしろそれを自己承認欲求を満たすために利用しだしたりするパターンもあるから
いい加減、ちゃんとカウンセリングつけたりして、向き合ったほうが本人にとっても良いと思うわ >>663
間接的にしか対決できなかったんじゃないかな
高圧的に支配される側だったら恐怖で直接嫌いと言えなかったと思う >>632 うちの姉は暴力も言葉の暴力も受けずに育ったしね
自分のように大きい憎しみを持って育ってない
直接親に恨み辛みを言ったこともないし言うつもりはない関わりたくないから
親とは仲いい振りしてて会うときはいつも演技してるし
不仲になると逆に距離が縮まるから本音では話さない
これが親と一定の距離を持てる距離間。だから最低限帰省する 自称「毒親育ち」によくある「ワタシだけ被害者」面って奴やね >>655
色んなタイプがいるけど大体共通してるのは、劣等感が強く嫉妬深いから実の子供の幸せすら願えないような、愚かで哀れな人間て事かなぁ。
自分に自信がある人は、他人を認めたり励ましたりできるけど、劣等感でいっぱいだと粗探しして否定することにやっきになるじゃない？ >>668
毒親って障害もち（発達障害）や人格障害も多いから
劣等感があって嫉妬深いというわけじゃない
むしろ、自分こそが正しいという思い込みから、子供に対して毒行動してしまう
あと、その「愚かで哀れな」とかいう、他人を揶揄するような言葉は
毒親の好きそうなワードやね
毒親のあら捜しして否定することに躍起になった結果か？ 毒親語りうぜーとかTVで言うなってレスはわかる
毒親いて苦労した人を揶揄したり責めるのは理解できん
なんか後ろ暗い事でもあんのかと思うわな こういうスレみておもうのは、ワタシは毒親の被害者だ！って訴えてる側が
何故か毒的な行動を平気でしているという違和感
毒親に育てられたんだから仕方ないでしょ！とかそういうこと言い出したら
じゃあお前の親も毒親に育てられたんかもしれんから許してやれや、ってなるんちゃうかと。 >>671
それならすぐスレからいなくなるだろ
何レスも食いついてる奴は（あっ…）
て思うわ >>669
発達障害だけならそうかもだけど、人格障害は嫉妬深いよ、異常に。職場とかでもチヤホヤされてる女性に嫉妬して異常な攻撃してる人とか見たことない？ ＞それならすぐスレからいなくなるだろ
「これを批判する人って毒親もしくはそれに近い人」認定もそうだけど
何故か自称毒親被害者って、妄想と現実の区別がつかない傾向がないか？
何故「それならすぐスレからいなくなるはず」とおもってしまったのかがよくわからないけど。 >>672
虐待親は自分も虐待されてたっていうのと同じ自分はああはなるまいと思ってても環境的に遺伝する確率高い >>675
人格障害はその障害によって嫉妬深かったり逃避したりするから一概には言えない
境界例なんかも毒親になるけど、こっちは衝動性が異常に強いしな
でもなあ、問題は「親がどうなのか」じゃなく「子供側」を主体で考えにゃいかん問題だけどな、これ
親を分析している間は、結局責任の所在を親になすりつけようとしているのと同じで（実際親にあるんだが）
そんなことしても何の解決にもならんから >>673
ネットだから気軽に喰いつけるようになっただけで実際にテレビ局に正式に苦情をいれてる
奴なんてネット民ではあまりいない気がする。 >>677
「正しいオトナ像」というのを知らないからな、毒親育ちは
離婚家庭の子が離婚率が高いのも、ちゃんとした夫婦の構築方法を親から教わらなかったという説もあるし
でも、そうなりたくない、間違っている、と思える人間と同じようなことをすることで
自己嫌悪→メンタル病む、のループに入るんじゃないかとおもうわ
自己評価低いうちは、親の影響うけまくるから、あんまりよくない 愛知は他県より性格が悪いぞ。
こいつ無理ってやつが多数だからな >>672
ホントそういう違和感が強いんだよな、独善的一方的なのが見え隠れするという。 >>672
毒親さんこんばんわ、そんなに沢山書き込んでどうしたんですか？落ち着いて下さいね >>683
独善的というより、防衛反応として攻撃性を発揮してるんだとおもうが
結局それが、毒親と同じことやってしまってる、ってことなんだよな
>>684とかもそういう感じ
自分自身の書いたレスを客観的に見られてないんだろうけど
これが単に性格の悪い奴がやってるなら、しゃーないなで終わるけど
自称「そういう目にあわされた被害者」がやってるから、何やってるんだって思われてしまう
親から虐待受けた子供が、余所の子に暴力振るうみたいなもん
いくら「親がー」「親がー」と言い訳しても、自分がやってることの責任は自分でとるしかないのにな 青木より青木をわざわざ批判してるやつのほうに正義棒でぶん殴る歪みを感じる
青木が単純にきらいってならわかるけど普通こいつが虐待されてようが親嫌いでも興味ないだろ 青木さやかも覚悟を持って親の話をしてるならいいけど
誰かに分かってもらいたいって気分で話してるくらいだったら
もう話さない方がいいぞ。
ネット社会になってもう一般庶民が好き勝手に情報を出し入れ
できるようになって、最初善意だった人物も変容していく恐れもある。
今、家庭も仕事も充実してるなら苦しい時はカウンセラーや親しい人に
話を聴いてもらって自分の将来について建設的な行為をするべきだ。 >>678
毒親の分析は無意味な事ではないと思う。
徹底的に分析する事により、何が原因なのか、どのような心の闇があるのか等が明らかになれば、世の中の毒親になる人を減らしたり、毒親に悩んでいる人を救ったりする事に役立つのではないかと思う。 >>689
覚悟持ってるに決まってるだろ
タレントですでにクレームがきてるのに
うまくいけばシンママタレントとして仕事ふえる 日本は腐った儒教国だから親が神様で
つい最近まで法的にも親殺しは厳罰で子殺しは軽罰にされてた
日本に子供を大切にしようって文化が入ってきたのは明治維新から
それまでは子供は労働力であり奴隷みたいなもんだった
昔はよく産んで山に捨ててきたりしてたんだよ
日本人にはまだその意識が残ってるから
子供を雑に扱うし子供を育てようという意識が皆無
だからどつもこいつも馬鹿ばっかなんだよね
日本の学生馬鹿すぎて使いたくないもん >>>695
＞うまくいけばシンママタレントとして仕事ふえる
そこなのか、子供の心は考えてないんだな。
そしてシンママなのかよ。 >>679
実際、何かあればテレビに職場から電話してクレーム入れてたおばさん知ってるけど
ネットの人と大差ないよ。クレーム電話がストレス解消なんだと
クレーム武勇伝に周囲はドン引きしているけど
本人は常識的な普通の人で通ってると思ってる。役付だし >>698
手記書きませんか、くらいの話は期待してるかもなぁ
当事者が簡単に書けるものでもないと思うけど エポは催眠療法やったて言ってたわね。
人に対する恨みって消えるものなのかしら。 >>699
最近初めてクレーム電話したけど、フジテレビって名乗らないのな〜
ビックリした
匿名の批判はダメってテレビでやっていたから、名乗ったら
「私たちはお聞きしておりませんし、名乗りません」
ってどっちだよ〜 >>702
そうなんだ
自分はいいけど相手はダメって狡い組織だな >>694
それは客観的立場にいる人間がやることだし、その手の論文は既に複数ある
そういう中には、虐待の連鎖と同じで毒親に育てられた娘も毒親化してしまう傾向があるというのもある
そもそも大事なのは「親がどうなのか」じゃなく「そういう親に育てられた子供がどう回復するのか」だからな
親の分析やってる奴って、基本親が悪いというスタンスでしか物事考えてないから、プラスにはならんのよ
結局、親に引っ張られてるわけだし 青木さやかに関しては、親のことは基本誰にもわかってもらえないから
相手構わず語るのやめとけ、て感じかなぁ
自分で親との間に起こったことをたくさん考えて、自分の認知の歪みを自覚して
偏らない人間関係を追求するしかない。
親に似た人と縁ができやすいけど、腹がたっても相手は親じゃないからね
途中で自分を全否定したくなるから本気で辛いけどね >>701
催眠療法に限った事ではないが、記憶整理ができれば消える
どうでもいい記憶に変化してそういった感情がなくなってしまう >>704
自分でとことんやらないと自分のためにはならない
論文書きたい人の役には立つかもしれないけどねw >>706
大学で、心理学専攻したら一番最初に自分を見つめ直す事から始まるからな
この人や、他の困っている人で心療内科に抵抗ある人には通信でもいいから
心理学をしっかり学ぶ事をおすすめしたい、それが仕事に繋がるかもしれないし >>705
考える必要はないんだけどな
考えている間は「母が」自分にどうしたのか、「母が」どうだったのか、と
常に毒親主体で物事を考えてしまうから。
大事なのは、その時に自分がどう思ったのかだからな。
自分が親に傷つけられたとき、親が悪い自分は悪くないんだ、と罪悪感無く思えるようになっていく必要がある。
だから「親が何なのか（人格障害なのか、発達障害なのかとか）」は考えれば考えるほど
毒親に絡め取られていく
そういうのは学者に任せて、自分は「自分」という主語で生きていかなきゃダメ。
青木も結局いつまでも親のことばかり考えていて、抜け出せてないしな。 >>666
で、結局年一で会ってるくせに
なにぐちゃぐちゃ言ってんだか >>709
学者に任せるってw
学者（医者やカウンセラーも含め）は問題を解決してくれるわけじゃない
これが自分の結論
あと、毒親＝母親というのはどうなんだ
むしろ父親の毒が母親を含めた家族全員を殺すのだと思うよ
研究者ですら、問題のある親＝母ってみなしがちだけど実感としてはそればかりではないと思う
母親の接し方が〜って、結局は逃げだよね、触れられたくない側の
最後の「自分」という主語で生きる、という部分には同意 >>708
心療内科は色んな薬出されそうだから、心理学学んでみようかな。 >>688
子供に同じ思いさせたくないなら普通会わせないっしょ。
子供には夫側の祖父母がいる。
そちらが良い人なのだからお婆ちゃんの役目はそちらで十分。
親孝行のつもりか世間体かなんだか知らないけど
やばい人間性の身内に子供を関わらせると
最初は注意してても必ず子供の記憶に残るような何かが起こる。必ずね。
孫に会わせてるくせにグチャグチャ文句言ってる人らって
己がやった責任だって分かってんのかね？
ちなみに自分には兄がいるけど兄も会ってないね。
毒親っていってごちゃごちゃ文句言うなら子供含めて世話になるなよと思うね。
世話になってるのなら毒親とか呼ばずにちったあ感謝すべきでしょ。 >>711
年イチで会ってもええやん
親に反抗できなくて、親の顔色伺って、年に一度嫌々会いに行ってるだけなんだろ
年に一度も会えないと、電話で延々と愚痴ってくるのが嫌なのかもしれんし
誰もが毒親に対して、それぞれの手段で対抗して妥協して苦しんでるってだけの話
親の傾向と自分の性格と環境で、その関係性は変わってくるからな
>>666の問題点は、姉は姉で親との関係がありその中で夏の帰省を決めているのに、
それを「自分の価値観で」馬鹿扱いしたことであって
年に一度帰ること自体は決して悪いことではないよ >>712
毒親＝母という傾向は、子供に対する影響が父親より母親の方が強いこととからで
確かにそこは確定じゃない
でも、親が何故毒親なのかという原因を追究したところで
何の問題解決にもならないことは事実
結局、親の問題点を追及してる時点で、自分と向き合えてないってことだし
やりたいならやっても良いけど、学者にせよカウンセラーにせよ、誰も推奨せんわな
そもそも、親の分析を素人がやったところで、それが正しいわけでもなく
単に自分なりの言い訳にしかならんしな >>715
電話なんて出なければ良いだけですけど？
愚痴を聞く必要がない。
妥協とか言っちゃってるけどそうやって流されてるだけだよね。
年一で帰るのが悪いとは言ってない。
ただそうやって親との関わり合いを自分で持とうとして自分が招いてることのくせに
親のせいにしてんじゃねーよってこと。
それじゃあ単なる反抗期のガキだね。 青木の言ってる事が本当とも限らないし、他人にはなんとも言えねーな >>466
人には得手不得手があるんだから普通ではないでしょ
専業主婦でも家事が得意でない好きではないなりに頑張っている人もいるだろうし
それに対して何に対しても出来た人なら普通とは言わない >>645
衝突ではないんだよね
衝突ってのは相手があってのこと
毒親相手にしてる人は一人相撲の虚しさを感じてると思う >>716
ひろゆきじゃないけど
それあなたの感想ですよね、て感じ
親が何故毒親なのか、という視点は大事
これは実際ものすごい時間を費やしてやったものにしかわからんから理解しろとは言わない 幼少期に得られなかったものってのは後々尾を引いていくことになる
大人になってからでは埋められない >>717
毒親の子供は毒親になる、の典型例やね、キミ
自分の発言にどれだけ毒が含まれてるのか、気づいてる？
>>722
感想じゃなく、普通にその手の勉強してたら誰もが学ぶこと
親が何故毒親なのか、という視点が大事という視点が既にただの逃避
どれだけ時間かけたのか知らんが、それだけ時間をかけても未だに
「親がー」「親がー」って言い張ってる時点で、意味なかったよねその時間、残念、というコメントしかできない。
申し訳ない >>723
言い切られると全国の毒親持ち、あるいは保護者に恵まれない方々が絶望しちゃうではないかw
自分の人生の問題だからずっと自分にとってより良い、より心が楽になる方法を
考え続けていたっていいと思うし、大人になってからありがたい出会いだってある（自分はそうだった）
結果、多くの他者に共感されにくい痛みがわかる人になれる可能性だって大いにあるのだから >>725
何故それが絶望だと決め付けるのか
埋まらないものがあっても、その次に何か得られるものがあればそれで良いと思う人だっているかもしれないのに
そうやって他人に呪いかけてもええことなんて何もないよ >>724
「お勉強」してたら、教科書に明言されてない部分にはほんと目が向かないよね
それはほんとにその筋の自称専門家と接しているとわかるよ
他人が分析してあれこれ言うには、個別の事情が大きすぎると思っているよ
親がーって言い張ってるっけ？そこ突けばこっちが痛いと思ってる？
親の生育歴なんかを知ってるとほんとわかることもあるのだといいたい
そこから親になにが不足していてそのような状態に陥っているかがうっすらでも見えたら
（仕返し罵倒じゃなくて）その不足分を補ってやることもできるのだよ
自分はここまでの境地にたどり着けて良かったと思っているが
とにかく毒親持ちは親をずっと恨む、という思い込みをどうにかしろよ
専門的なお勉強してるならさぁ ただ幼少期思春期の苦しみを今なお抱えていたとしても生きるのが虚しくとも人生歩けるところまでは歩いてみるべきだ
どうか自分の人生を自分の足で歩く喜びを味わえる日がみんなに訪れてほしいと思う >>727
一行目しか読まずに脊髄反射するからそのようなレスになる
つまんないからもうレスしない 親のことは嫌いだし恨み辛みも忘れてないけど盆暮れくらいは実家に帰るよ
父親も兄弟もいるし嫌いな親でも年一くらいは顔合わせるのが義務だと思ってるし
大人になれば腹にいちもつあっても大人の付き合いくらいはできる >>728
長時間ずーっと同じことばかり繰り返し言ってるね… >>728
よくわからんけど、その長い時間かけてたどり着いた境地が
皮肉を込めた長文レスで
「お前は間違ってて私が正しい！！」って言い張ることなん？
正直、他人の分析ってプロでも難しいのに
それを自称素人の自分が完璧にやって、さらに親の不足分を補って
現在はカンペキに良好な親子関係を築けてるってこと？
それなら論文の一つでも書いたら？
世界中の研究者が読むと思うよ。 もう芸人としては笑えないしそういう体験を語る活動なさっては？
その積み重ねで遠からず議員になれるかもよ。 >>731
単なる「嫌いな親」ね
毒親とか称すなよ甘ちゃん >>432
その話を世間に好評して
同意を得ようとするお前が1番クズ >>731
年一度会うだけで済む親は無毒だろ
年1なんかにしたら
LINEってこんなに長文入るんだー
って意識飛ぶぐらいの毒メールがこちらの反応は一切関係なく向こうの気が済むまで送り続けられる ちなみに自分も年1とか夏休みに祖父母の家に泊まったりしたけど、
未だに
まぁー祖母を毒親忌み嫌ってるくせに何故自分を祖母に会わせたって思うね。
さすが毒親スパイラルを断ち切れない毒親なだけある。
今でも祖母を恨んでるとか言いながら実家帰省(笑)
まじで子供からしたらムカつくわ。
おかげで嫌な記憶を作らせてもらったわ。
子供ながらに矛盾を感じたしね。 >>741
分かる分かる。
父親に教えたメアドが何故か盗まれててメールがひっきりなしにくるけど全部シカトしてる。
会わないしメールも返さない
最初はメール返さないなんて〜グチャグチャととんでもない頻度でメールがくるけど
2、3年全てシカトしてるとそのうち頻度が減る。 >>742
親と絶縁してるのに、恨みが凄いわね。
あなたもカウンセリング受けたらいいんじゃないかしら？ 要するに毒親との体裁や世間体の上での義務を整える為に生贄に出されるのが孫 人んちのことなんか百人百様で知るよしもないんだからこうだと決めつけてもしょうがない
そういう不毛な議論を呼んでしまうから世間には喋らないほうがよい >>638
そういう人は自分の生き辛さを全部親のせいにしても許されると思ってる時点で親に依存しまくりなんだよね >>628
そうかなあ
世界的な著名人でも自己肯定感低い人いっぱいいるよ
有名なところではマイケルジャクソンとか 母親の行動が嫌だったらそう言えば良かったのに
私はその言い方が嫌だとないてもいいし喧嘩しても意思表示したらよかった
どうせ言っても変わらない
とただ言いなりになってたんだよね
そんな気持ちでいるの分からない母親はそれがいいんだと頑張る
後でえーっそんなこと思ってたの！とビックリするわけよ
娘と母親ってこんな関係が多いわ >>647
それが毒親の厄介で恐ろしいとこなのよ…
依存や執着があるからしんどいし苦しむ
嫌いだから近寄らないという境地に行けるまでが地獄なんだよ >>661
いや毒親という概念自体を知らず苦しんでいる人がいるから一般に向けて発信するの大事だと思う そうやって毒親に定義付けして○○以上のことをされてないと愚痴っちゃだめだとかやるから
現在進行形で悩んでる人が吐き出せなくなるんだろうに
程度は人それぞれだよ >>722
そんなことで長い時間使いたくない
人生は有限なんだから >>754
虐待でも肉体的なもの以外は軽視されるよな
精神的な虐待でも子供の心殺すのに充分なパワーあるのにさ
「親も人間なんだから…」とか言われても人間だからこそ嫌いなんだし憎みもするのによ
あと苦しいのに捨てられない愛情もだ >>757
下手すりゃ肉体的なわかりやすい虐待の方が早めに周りに気付いてもらえて同情してもらえたり
引きなしてもらえたり
早く家を出られてマシな可能性もある
精神的な虐待って周りからは理解してもらえないし
家から出られないように洗脳されるし
若いうちに家を出られたらまだなんとかなったかもしれないのに
年取るまでずっと近くにいさせられて
長く近くにいさせられて頭おかしくなってどうにもならなくなったりする >>33
自分も子供の頃から親のことが苦手で
一刻も早く家を出たかったけど
大学を出ないとまともな給料が得られなくて都会で一人で生活できないとわかっていたから
大学に行くためだけにひたすら耐えてたんだけど
そうしたら親が進路を強要した挙句、学費出さないと言い出した
もっと早く言ってくれればまだ高卒就職向けの高校などを選んだのに、既に進学校に進学した後
進学校で進学しない奴なんかほとんどいないのに私は進学させてもらえなかった
普通科出てもまともな就職先なんてない
自力で進学しようと思って勉強と働きながら貯金して努力したけど無理しすぎて体壊して頭おかしくなった
しかも弟には県外のバカ私立大学に一人暮らしさせてやってて全部親が金出してた
私には田舎から出るな進学するな高卒でも仕事はある幸せになれると言っていたくせに
憎くてたまらない
家から出たくても大学出てないから収入がゴミ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
