【タレント】青木さやか 実母との確執語るたびに「ご批判頂いた」「頭では分かっているが…でも無理」★2 [muffin★]
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https://www.daily.co.jp/gossip/2020/06/29/0013465869.shtml
2020.06.29
タレントの青木さやかが２９日、テレビ朝日系「徹子の部屋」に出演し、涙ながらに亡くなった母との関係を説明。青木は数々のメディアで亡くなった実母との確執を語っているがその度に、一部から批判を受けていた事も明かした。
黒柳は、青木へ「お母さんの子で良かったと思えることがそんなになかったのは辛いことでは？」と質問。
青木は「母の子供で良かったと思ったことがないので、良かったと思うのが幸せなのか分からないので」「安心感みたいなものは私にはなかったのかもしれない」と目に涙をためて正直に語った。
周囲からは「子供を産めば親のありがたみが分かる」などと指摘されていたというが「私は逆で、『私の大事なものに触らないで』と強く思った」と打ち明けた。
孫を抱く母を見て「そんな優しい顔で抱いてもらった記憶がない」とも母に直接言ってしまったといい「（母は）すごく傷ついていた。そこまで（自身が母を）否定してるとは思ってなかった。せめて悪気があって欲しかった」と複雑な表情。
そんな母との関係性をメディアなどで語る度にそれを目にした人からは「ご批判も頂いた。親を大事に思えないと言うと親は親だろうとか、親に対する否定はみっともないとか何度か言われた」とも明かし「頭では分かっている。でも無理なんですよね。うそをついて親が大切というよりは、前を向くために、親との関係を改善するために一度『嫌い』と言ってしまった方がいいのかというチャレンジ」だったとも説明した。
★1が立った日時：2020/06/29(月) 14:21:24.78
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593408084/ 身内の事を話すのが悪く、その細部まで知らぬ者が批判するのも悪い。 他人にわかってもらいたいっていうのが間違ってると思う
母が青木さやかを嫌いだっていう事実は自分だけ知ってればいいこと
集団登校の列に車が突っ込んで一人だけ死んでしまう子みたいなもので
親に恵まれなかったのは運が悪かっただけで自分は悪くない
誰にも言い訳しないでまっすぐ生きていくようにすべき
がんばれ 立派な母親と思う人もいるし他人に理解されたくて話さない方がいい。 >>1
感情がそうなら仕方ないんじゃないの？
よくわからないけど
親が大好きで大事だけど
別に人間ができてるわけでも親を大事にしなくちゃと思ってるわけでもない
大好きだから自然に大事と思えるだけかな
感情にはそれなりの理由があるんだろうから
青木さやかを責めるのは間違いでは？ 青木さやかの性格云々言ってるやついて草
テレビでしかみたことない人の性格が分かるのか〜
爆笑問題の太田もプライベートではかなりの人見知りらしいし
まあこれも本当か知らないけれど
芸能人だけじゃなくて仕事中や人前とプライベートで振る舞いが違う人なんかたくさんいるんだよなあ
引き篭もりにはわからんみたいだが 話せる似たような境遇に育った友人はいないのか
公に話したら批判がくるのは仕方ないかも
ただ口に出して話せるだけちょっとうらやましい 親子間のことはその人達にし分からんから別になんとも思わないけど、ただ青木さやかを見るとなんとなく辛気臭い気持になる >>8
その理論なら、青木の発言だけ一方的に信じて青木の親を叩くことこそお笑い草だよ
このスレの連中は青木の親なんてテレビどころか見たことすらないんだから
引きこもりには分からんか 何があったのかわからないと何とも言えない
私は母親に再婚の邪魔だからと追いていかれ父親は家にいない人で父方の祖母に育てられたけど、その祖母には
私（祖母）がいなけりゃおまえは施設に言ってたんだ！と何かある度に言われ、大人になって誰も恨んでないけど血縁は薄いし母親には会ったこともない >>6
話した方がいい
こういう母子もいることを世の中の母親やその子に知ってもらうことはとても大切
賛否あるだろうが、それだからそこ大切 どこの家庭も、トラブルの主原因は母親だろうな
だけど、「お母さんは凄い」「お母さんは偉い」「お母さんは強い」の、母親万歳・母親礼賛の社会だからな
だから、勘違いしたバカな母親が量産される 子供って本来は親を好きになる要素がデカイじゃん
それなのにここまで好きになれないんだから
親の方に問題があるような気もするけど 結果的に関係を改善できなかったのだからやった事言った事の総てが無意味だったね 青木のムッとして相手をにらみつける気性の激しさはヤクザなみ
どんな人間だって、うまくやれない >>16
いや逆に危険だよ
青木の母親にだって言い分はあっただろうに、また実際の真実は第三者には分からないのに、
青木の一方的な発言だけ公共の電波やネットニュースで垂れ流す
死者の尊厳、あるいは死者に近しい人達の想いはどうなるの？ >>1
勇気あるよ。戦国武将だって親子で殺し合ったんだから。親だから大事にしないといけないなんて事はない。俺は支持する。 >>14
一方で自分のことは客観視出来なくなるんだよ
毒親スパイラルが起きる理由でもある >>19
改善する必要はないよ
青木さやかが心の中でけりをつけられるかどうか
母親との確執をこういう風に語るのは心がまだ母親を求めてるから
もういい加減母親に愛されるのはあきらめないと 自分ちも毒親で友達に愚痴聞いてもらってたんだが
ある日その友達の親は精神病んでてさんざん虐待されて最後は死んだと打ち明けられて
自分の毒親なんかたいしたことないと思えた
その友達は明るくていいやつだからそんな過去持ってるなんて意外すぎた >>17
いやそれはそうとも限らんでしょ
父親が主原因の家庭だってたくさんあると思うよ >>18
そんな単純じゃないよ
めちゃくちゃ優しくて愛情深い親に対してだって敵愾心を持つ子供はいる >>1
毒親については、その醜さを徹底的に言語化して表明し、関わらないのが正解
毒親は精神異常者なんだから、被害者である子供は、批判だけ伝えてあとは無視すればいい 親だってクズはクズなんだよ
つまらん因習に縛られなくていい 日本人の親はクズばっか
腐れ儒教に洗脳された国じゃそうなるだろうな 青木さやかに批判的なのは保守層でしょう
古い親子像、家庭像を美化し守ろうとする傾向があるしね
逆に、そういう美化された理想像が歪な形で強制力となって新しい価値観に目覚めた子供たちを苦しめる その確執を公の場で話すのは何故だ
周囲の少数の人に話しを聞いてもらうだけでいいのでは 親を嫌いとか距離を置きたいっていうのはわかるけど
なんでそれを芸能人で子供が公表するのかわからん
親が一般人なら発信力、影響力の差で事実上反論できなくて不公平じゃね 親子関係は当事者にしか分からない問題
ケース・バイ・ケース
千差万別
他人の家庭に首突っ込むなら、まず、自分の親、子と向き合わないと この人のお母さんの教え子がヤフコメに書き込んでたけど良い先生だったみたいだ
親子は相性問題が大きいから一方の話だけでは判断できないよね 自分が順境の時は後輩や下っ端に当たり散らして,逆境になったら親のせい
こういう人間にはなりたくないものです。 >>33
アホなレッテル貼るなよバーカw
俺は日の丸、天皇、日本軍大好きの愛国者だ^_^ >>33
これだけ虐待のニュースが流れてる世の中で
何が何でも親が絶対なんて思ってるやつごく少数だと思いたい >>22
そんな問題ではない
聞く側はそんなことは十分承知だ
これは裁判でも賛否や正邪を決めることでもないのだよ 毒親の統計みたいなのを読むと
「妊娠中からその子を憎んでいた」っていう共通項がある
親には親の理由があるんだろうけど、生まれる前から憎んでる親に愛されたいと願うのは時間の無駄
何で愛されなかったか考えるのも無駄
あきらめて親を許すとか憎むとかもやめて親を切り捨てて自分の人生を歩んでいくしかないと思う >>37
家庭と職場は違うだろ 外面だけいい親もいるんだよ 日本ってやっぱまだ毒親に対する理解って浅いよね。
甘えだとか自己責任だとかって。他人の家庭に一般の家庭の概念をどこまで当てはめられるかは一概に言えないのに >>33
「母性本能」とかな
あれも無知ゆえの幻想
動物だって出産後に産んだ子どもに母性が芽生えない場合もあるのであって
誰しも母性本能を持ってるわけじゃない
「子どもを愛さない親」というのは、生物として一定数出て来る
人間だけが例外ではない
青木さやかの母親は「母性ガチャ」に外れたというだけ 人間なんて欠陥だらけで
そんな人間が親になるんだからいちいち完璧や理想を求めすぎ。
毒親とか人を断罪する奴にかぎって自分に甘いんだよ。
尊敬しなくてもいいけどベラベラ喋ることでもない。
犯罪者でもない時点で恵まれてるわ。 >>1
毒親の存在を知らない奴が批判するんだな。
もっと勉強しろや。 まあ親なんてガミガミ言うもんだけど子供のことを思って言ってんだろ
別に虐待受けたわけでもないのに大げさな
今では感謝してるわ 嫌いでも歩み寄るだけ偉いわな
孫に合わせる気もないやつ結構いるんじゃ >>44
悪人の大半は内弁慶タイプだからな
目立つところではボロを出さない >>44
小学生女児を殺した父親も職場では腰が低くて愛想のいいひとだったって話出てたもんね つうか20年後
この人が娘に「しんどい親」認定されてない可能性がどれほどあるの？
たまにこうやってちょっと見かけるだけでも、これだけしんどい人なのに
その時は娘に土下座でもして謝るの？
自分の嫌いだった母親みたいに悪気はなかったって言い訳するの？ >>40
論理の初歩の話をしようか
「青木さやかに批判的なのは保守層でしょう」
という命題と
「保守層は青木さやかに批判的でしょう」
というのは同値ではないよ 辛いんだから一生親と関わらなければいいのに
それでも親なんだからとかなんとかかんとか言う人は放っておけばいい
他人にはわからないことなんだから >>8
そんならもう何も言えんよ
普段会ってる会社の同僚も学校の同級生もその一面しか分からんだろ？ >>33
逆
片方の発言だけで物事を断定したり、自分の主観がすべてみたいな傲慢で視野の狭い考えはしたくないってだけ
こういう人間こそむしろ毒親になるんだよ
青木のことは気の毒だし同情もするけど、青木の発言だけを一方的に信じるのは危険だしフェアじゃないなって冷静になれる人ほど、
他人の価値観を尊重できるし子育てにも向いてる
一方的に物事を裁断するのは子育てとは対極なんだよ 福島みずほ 職業軍人
田嶋陽子 父親が厳格すぎてフェミニストに
過去の文化や因習に囚われて 変な人になるのは多い
世代と時間をかけるしか解決策はない >>37
母性の欠落は人格の問題じゃないんだよ
良い人=良い親じゃないし
親の愛情というのは究極の「エコヒイキ」であって八方美人の180°真逆
だから他人として愛情を与えても、子どもには不足する >>54
それでもいいんじゃない？
青木さやかは子供に好かれるために育児してるんじゃなくて
青木さやかが子供を育てるそれだけで大きな喜び 全く親に興味ないな
やっぱお金の面といちいち文句言うのが要因かな
高校も大学もバイトして一円ももらってないし、周りは月10マンとか貰ってるの羨ましかったなあ うるせー糞ババァぐらいに思っておけばいいんだよ
親に依存しすぎ >>37
いい先生がいい母親かどうかはわからないと思う >>61
子供側に愛情のレセプターが欠けてる場合もあるだろ 青木は完璧を求めすぎたな
子供も親も完璧ではない許しあうことが必要 鬼女は毒親w
青木も毒親になるw
しかもデカブスババアw >>59
一方的に思い込んでいるのは君だよ
そういうのを自家撞着という >>56
素直に間違ってごめんなさい、と言えんのか。プライドだけは高い左バカ >>42
はあ？
現にこれだけの人が青木の発言を鵜呑みにしてるのに問題ではない？
死者の尊厳を軽々しく扱いすぎだろ てかこの程度で毒親ならのび太のママも毒親になるだろうがｗ 親というだけで敬えってのはないわな
世間にはクズもたくさんいるけど、そいつらが親の子供はかわいそうとしか思わない 「母性の無い女もいる」という事実を受け入れれば、青木さやかがアンラッキーなだけだったというのが分かるはず
ネグレクトされないだけラッキーだったとも言えるけど
ただ冷徹にいえば、青木さやかの母親は、子どもを持つべきじゃなかったんだろう
昭和時代だから漫然と結婚して産んじゃったけど、今なら結婚すらしてないんじゃないか？って人は多い >>73
青木にとって良い母ではなかったっていうのは事実なのでは？
母から見たら育児なんかしたくなかったのによく頑張ったかもしれないし >>71
日本語を理解しろよな
俺は物事を一方的な発言だけで裁断するなと最初から言ってるだ
それが思い込みに見えるなら、お前こそ視野狭窄、自家撞着の極みだよ 凄いわかる
自分が親になればわかるよと言われたけど
親になったらもっと母親の愛情のなさに気づいてしまった
図書館や公園に一緒に行ったり
洋服や本屋行ったり
プールでふざけたり
毎日髪結ったり
寝る時抱きしめたり
やってもらった記憶がない
たまにこの事伝えるけど、ハイハイどーもすみませんね！今と昔は時代が違うのよ！！変な子！！って逆ギレされます。 >>17
母親への恨み言で溢れているからスルーされてるけど、我が子の育児を母親一人に任せきっている父親も一因だと思うよ
他人事な父親に子供は端から期待していないから恨みもされない
密接な関係でいる母親は期待され恨まれやすい 青木さやかの気持ち、痛いほどわかる。
同じクラスにいたら友達になれるくらい。 うちもあれだったので気持ちはわかる
でも表立って言わない方が良い さっさと切り捨てるのが一番
親の呪いにとらわれる時間がもったいない 青木の親なんかほとんどの人は会ったこともない知らない人なんだからどう思われてもいいだろ
実際の知り合いなら
青木があんなこと言ってるけど本当は違うとか、
本当に青木が言ってるとおりだわとか勝手に思うだろ 青木さやかも見るからに頑なっぽいし一方の言い分だけ鵜呑みにするのは良くないが
事実はどうあれ子供に愛されてないと思わせてしまった親の責任っていうのは間違いなくあると思う
そんなつもりじゃなかったとか悪気がなかったとか誤解だとかは関係ない しかもこんだけ毒親アピールして、エピソードが
・「公務員になれ」と言われる。
・漢字の書き順をなおされる。
だからな。親が犯罪者のほうがよっぽど毒だわ >>29
傍から見て愛情深くて優しくて親自身もそのつもりでいても
子供から見たらそうではないんだろ でも青木が中途半端に折り合いを付けなかったのは、尊敬する
自分が子どもに対して持った強い母性本能を知って、母親にそれが不足していたことを理解出来たんだろうし
変に訳知り顔で「自分も親になって許せました〜」なんてヘラヘラしてるよりマシだと思う
今は実母を反面教師にしてるんだろうね >>84
もし青木の母が青木を好きだったら、大きくなってから離反されても
青木を産んで育てたことは大きな大きな幸せだったはず
子供が犯罪者にデモならない限り、もしくは犯罪者になったとしても
子供を産み育てる幸せは何物にも代えがたいと思う人は多いよ >>11
そうやって引きこもりなどと一方的に決めつけるのはお前が幼稚だからだ。 >>82
母親から抱きしめられた覚えなんかないし私と比べてブスな子ねと言われながら育ったけど
無事に大人になった今では恨みなんかないし仲良くやってるけどな >>46
YouTubeで野良猫観察チャンネルとか見てると母性本能なんて全部にあるわけではないとわかるよなあ
子育てが上手な母猫もいればまったく興味なくて放置して死なせてしまう母猫もいる
丈夫な子だけ育てて弱ってるのは捨てていく母猫もいる
自力では育てられなくて人間に託す母猫もいる
大事に育ててるのに他のオス猫に子供殺されてる母猫もいる
父親猫と親族猫が守ってくれてのびのび子育てする母猫もいる
猫それぞれだよな 子供の時の事は大人になっても忘れない
大人になるにつれて親の育て方や教育法が良かったか悪かったかがよくわかる 子供の前で敢えて険悪な空気作ってるあたりコイツも似た様なもん 子供にとっては優しくて愛情を感じられる親ではなかったんでしょ >>79
自分の主観を公共の電波で発信することの危険性を言ってるんだよ
お前がもし有名人と知り合いだったとして、その有名人がお前は悪い人だったと公共の電波で発言したらどうなる
日本中がお前を悪い奴だと思うことになるぞ
青木がやってるのは同じことなんだよ
青木の母親はもう死んでるから感情はないけど、死者にだって尊厳はある
また死者と近しい人にも想いはある
実際に毒親だったかどうかは客観的に判断できないんだから、この件はどうみてもフェアじゃない この世代の長女は全く褒められず育っておかしくなった人がほんと多いね >>76
作者は意図的にクソ親として描いてない？
救いがない家庭環境だからドラえもんが助けに来てる
ガミガミ叱るだけで成績が伸びるわけないし 親がありがたいのではなく、ありがたい人がありがたい テレビでプライベート売るから批判食らう
大した理由に他人が感じなくても完全絶縁家族なんていくらでもいる 青木さやかはロンハーでヌード写真だしたりしてかなり頑張ってたけど
世間体気にする母親への反抗だったと思えば理解出来るな まあ、これぱっとみて俺もこういうことを銭の種にしてしまうような人間と相容れないと感じるからなあ
ただ子供だからって理由で青木さやかの肩は持てないな 前スレでは生温い環境で育ったっぽい偽善者が多くてワロタwww
こういう奴らって人格者になるのかと思ったら全然違うのなwwww
視野のクッソ狭いバカになるんだな >>91
そう人間は自分が与えられた以上のモノは、与えられないからな
最悪なのが自分の親が毒だと気付かないまま所帯を持って毒の再生産をしてしまう考えのなさ
青木はその「負のループ」を止めたい人なんだと思う
だから「実母のようにはならない」という考えを絶対に譲らなかった
一旦、引き継がれてきた毒の連鎖を否定しないと負の連鎖を止められないからな >>80
相手を一方的に引きこもりなどと決めつけてるバカがそれ言っても
何の説得力もねぇよ。 >>5
見当外れ
理性と違う感情を持っているからこそ吐き出すのが必要
自分のため
人のためではない 前スレともどもすごく勉強になるなあ
そして田舎のカーチャンの事をいつも大事に思ってる俺は幸せな人なんだと思った うざいから出てくんな。
日本人のふりして信じられない。●●を干すとか消えればいいのに。 前スレからID変えてまで青木の言い分だけ聞くのかと長文連投してるのがいるけど
自分が毒親な心当たりでもあるのかね 毒親持ちの辛さは同じ経験した人にしかわからんよ
他人はすぐに親を大事に白、親の愛情がーって綺麗ごとしか言わない 湊かなえの「ホーリーマザー ポイズンドーター」が思い浮かんだ
毒親の定義って人それぞれ
青木さやかみたいな世間に名の知れた人に「母親は毒親」なんて発言されたら特定余裕だから、世間体を気にする母親からしたら自殺するレベル >>100
はいってないよ
青木母が青木を嫌いだったら何言われても嫌な気持ちになる程度だろうし
もし青木が感じ取れない部分で深く愛してたら青木に何言われてもそれ程堪えない
つまり親はどっちにしてもそれほど答えないと思う 大人になって子供の頃の自分がどんな育て方されてたのか客観視できた時絶望した >>95
本人的にはいわれたくないだろうけど、結局それ >>93
いや生まれ持った性質で被害妄想の塊みたいな人間もいるんだよ
海外の事例で子供の取り違えがあって、犯罪者の子供と良き親の子供が逆に育てられたってのがある
結果は良き親に育てられても悪人に育ち、逆は善人に育った
遺伝子の影響はめちゃくちゃ大きいんだよ >>104
＞お前がもし有名人と知り合いだったとして、その有名人がお前は悪い人だったと公共の電波で発言したらどうなる
＞日本中がお前を悪い奴だと思うことになるぞ
誰のどんな発言を信用するかは各々の問題だろ。
鵜呑みにするのが悪いというんなら、鵜呑みにしたそいつらに言えよ。 そういう親理解しようとすると
自分自身が壊れるか
親と同じようになるかどちらかだろうな
距離とるのが正しい
変わらない人は死ぬまで変わらんよ >>129
生まれ持った性質ならなおさら子供自身にはどうしようもないよね
先天性の気質でしょ うちの母親は母親としても人間としてもちょっとおかしい
妊婦の時に障害児とすれ違ったら、私の耳元であんな子産まれたらどうする？と聞いてきた
（義姉にも同じ事をして怒られてたw）
子供を亡くした人に対して（本人がいない時に）まだあと2人いるんだからまぁ良かったじゃないと言った
ケーキ屋に並んでいる列を見て、なんかみすぼらしい格好の客ばっかりだからどうせ大した事ないわ、と言ってきた
（若い人＝どうせみすぼらしいと思っている）
ノーメイクで会うと不機嫌になる
娘はいつも綺麗でいないとダメだと
見た目でしか判断できない 湊かなえのポイズンドーターホーリーマザーみたいな話じゃなきゃいいけどな 美化していうと、青木は我が子のために悪人（実母を否定する女）になる道を選んだんだよね
親の育て方は間違ってた、そのラインを譲らずで自分はその間違っていた実母とは違う親になろうと
この逆が一番辛いからな
我が子のために「悪人になれない（外面が良い）親」こういう親は「親を立てる」事を子どもに強要する
このスレにも沢山いるじゃん
「 親というものは、どんな親でも愛情深く、感謝すべき存在なんだ！ 」 というカルト信仰を誇示する層がｗ 大人の愛着障害が今、流行ってるらしいから青木もそうなんじゃないか？
自分が子供持つと子供の頃の記憶が蘇って発症してしまう人もいる >>105
時は女子大生ブーム、だから大学に入るまでモテるの待ってたのに
大学に入った瞬間、女子高生ブームがやってきて結局自分はモテなかった
とか主張し出したのはクソ笑った そういう人だっているだろ
みんながみんな親に愛されて育ってるわけじゃない >>109
最近だと手越も毒親育ち
バラエティでアイドル捨てて肌色タイツで尻晒したり
どう見ても怪しい界隈に入れこんで事務所クビになったり
外に認められたい欲求が強すぎてああなったのかなとは思った >>115
先に引きこもり認定してるのは青木を擁護してる奴だぞ
人を批判する前にちゃんと前後の文章を読もうな
説得力以前の問題だよ >>98
こういう人がまた苦しめてくるのよね…
親は大切にしなとかさ
お母さんも大変だったのよ
とかさ >>135
こどおじなんかまさにそうだ
母親を否定したくない 私も父がモラハラdvで逮捕歴ある人だから、気持ちわかる。
そこそこ普通の家庭で育った人には分からないよ。
幼少期の環境って大事だと思うわ。
コミュ症で人の顔色うかがう人間になってしまったわ。 >>82
その程度ならまだいいじゃん
事あるごとにキレて騒いで対人トラブル起こすキチガイな親よりはるかにマシ
常に不発弾と暮らしてるようで心が休まる暇などほとんどないぞ
何度話し合っても自分は悪くないの一点張りでキレる人間が近くにいるってマジで地獄 この人の話題が出る度にこの青木の強かさがにしおかすみこにあったら消えなかったらだろうなと思ってしまう >>134
あれいい小説だよな
どこまでが毒親なのか、そして毒娘について考えさせられる 笑わせるのが売りの芸人なのにテレビでそんな陰鬱な話を何度もすることが疑問
どんな環境で育ったか知りたい、という需要もある大御所芸人が言うならともかく うちは父親がクズだから事情は違えどお気持ちお察ししますだわ
親だもん、辛かったと思うよ 飯島愛も毒親が原因でグレたけど、
成人してから自分の気持ちを親に打ち明けて親も謝って和解したんだよな
こういうケースはまれなのかな >>82
たまに、って一回伝えるだけで良くね？
そういう粘着質な所あったら親も呆れるわ 両親ともにクズだわ
思えば小学生の時にすでに親と自分に絶望してたわ 前を向くために、親との関係を改善するために一度『嫌い』と言ってしまった方がいい
これは正解
けれどもテレビで人様に聞かせるはなしではない ペラベラ話す理由は金になるからだろ
キムチガイ悪いな 青木が実母の愛情不足を体感していたなら、それを否定しないと、実子にちゃんとした愛情を与えられないわけで
これは「自分は、もっと良い母親になりたい」という気持ちの現れでしょ
立派なもんだよ
世の中これが出来ない（毒親の再生産をしちゃう）女の方が多いんだから >>130
少しは想像力を働かせろ
公共の電波で一方的な発言を垂れ流されて、鵜呑みにするほうが悪いって無責任すぎるだろ
こうやって片方の人権や尊厳は平気で無視できる人間ほど毒親になるんだわ >>152
DQN系の親は単なる未成熟だったりするからなぁ
秋葉原通り魔事件のような家庭の毒素とはまたタイプが違うわ >>153
たまにって言っても同じ事言うわけではない たまにいるよな。厳しすぎて子に愛情が伝わってない母親
うちは逆で、俺が死ぬ間際すらドライだったから
婿養子だった父親に
「この家の墓には、入りたくない。実家の１番上の兄貴に頼んで向こうに入れてくれ」って
死に際に言われたわ。
そんだけ、恨まれて死なれたか・・・ >>152
稀だと思う、いくら必死に子供が訴えようが謝らないか逆ギレか元通りなのが毒親だから >>143
相手に言われてないことまで先回りして決め付けて被害者ポジションを死守するのはどうかと思うよ キレ芸というより、ガチの狂気を感じてたけど
なぜあんなキャラで活動してたのか納得した
素の怒りや恨みを公共の電波で発散してたんだろうね
見てて楽しくなる芸能人ではない 誰かに話せるようになった人はある程度自分の中で整理つけられてる人だと思うよ
誰にも話せずにいる人の方が危ないね メシ食わせてもらって学校行かせてもらったら文句言うなよ
それ以上のことを親に望むな
俺の父親なんて母親が「お腹に子供が出来た」と伝えたら激怒して母親を殴って出て行って
もう帰ってこなかったんだぞ >>82
普通の親子は普段からそういうことしてるんかね
テレビドラマでしか見たことないわ どうでもいいけど青木さやかが出てる東京ガスのCMうまいよな演技が どう思おうが個人の自由だけど
いい年こいて介護もしてるわけでもない親の愚痴垂れ流す奴はウザい ウッチャン
さまぁ〜ずから可愛がられてるが
この3人からも昔からメンヘラと言われてたな
まあ人格障害だろう こういう話は本当に他人に理解されないから
一生抱えるしかなくて更に辛いよな
ネットがあるからたまに吐き出せるのは良い でも青木タイプの女は最近は「結婚しない」「子どもは産まない」道を選択する風潮になっている
毒親を知った上で自分は毒親にならない、という決意表明をしたチャレンジャーであることは間違いない >>148
親として当然の対応をしてた部分があるけど
それ以外の細かい部分の積み重ねもあって毒親と子供に思われるのも少し納得があって
本当に難しいよね
青木は完全に毒親判定してるけど事実はわからないとしか言いようがないなぁって 人生をすべて肯定的に見てる人より、よっぽど好感が持てる。
誰だってそういう葛藤はあるよ。 子供と孫は違う、理解するには自身が孫を見なければわからぬ、 >>167
ヤンキーDQN系の親は親が成熟すれば反省するようになるよ
子どもを利用して自尊心を盛ろうとするタイプの毒じゃないからな
ただただ幼いだけのこともある 子は親を無条件で敬えという風潮が強い気がするし
こういう発言は毒親持ちの子の救いになるんじゃないかな
毒親じゃない子はこういう家庭もあるんだな、自分はそうじゃなくて恵まれていたんだな
くらいに思うだろうし
青木の発言で不都合で不快な思いするのは毒親本人とそいつに加担していた人間だけw どうでもいいが飯食わせてもらったなら感謝はしろよ
なんか愛されて当然って思ってるのがよく分からん
親にも感情あるし好き嫌いもある
嫌っててもどうでもいいと思ってても飯食わせてもらってるってすごいことだと大人になってから気付いたよ >>173
お前みたいな鈍感な人間を基準にしたらあかんw >>160
いや、めっちゃ厳格な受験に熱心な教育パパママで無理矢理習い事させまくったり、
ずっと自室にこもりきりで見張られながら何時間も勉強させられたりしたらしい >>144
こどおじはむしろ、なんでも「親が悪い、他人が悪い！」って言ってる人種だろ
自立してる人間は誰かに責任を押しつけたりせず、良いも悪いも自分のなかの問題として処理する人が多い
自分が不幸なのを母親のせいにしてる時点で自立してるとはまったく言えないからな >>168
自覚ないだけで
気付かぬうちに人を傷付けてる人もいるのよ >>187
飯食わせるって法律上の義務だから。虐待したら捕まるで >>124
まともな親を持つ人間には絶対理解できんよな
この間、たまたま仕事仲間の家へ行ったんだが、そいつとそいつの父親の何気ないやり取りを見て涙が出そうになった
これが正しい父親と息子の姿なんだなぁーと >>187
飯食わせてくれてありがとうと思える親だったってことが既に幸せなんじゃないかな？ >>156
親が嫌いな自分を認めて、それを肯定出来ればそれでいいからな
親が嫌いな訳ないとか、親はこうだとか、それは外野の話
自分が親になって初めて、ありがたみが分かるとも言うが、逆にうちの親はこんなことしなかったとか色々気付く事も出て来るしな
良い面も悪い面も、それで嬉しかった自分も嫌だった自分も全部そのまま認めれば良い
親と子とはいえ人と人だからな >>190
男は母親が悪いとちゃんと気付かないと一生マザコンだぞ？ 自分には子供持とうと思う人ってものすごい自己肯定感の塊に見える
毒親の子は絶望の塊だよ 娘なんか自分の家事ロボットケツ拭き機だと青木さやかの親世代だと思ってるだろうしな 母親から無視とか虐待されて育つと
こうなるというサンプル 話す必要はないけど溜まる思いは苦しい。
毒親問題とか親との確執にかかる
思いはわかるね。
批判者はそうゆうことがないと本当に思っているのだろうか。 >>1
＞そんな優しい顔で抱いてもらったことない
そりゃ青木は自身が赤ちゃんの時なんて、どんな表情で抱っこしてたか知らんだろ
それともゼロ才の時から記憶してるんか >>1
健康に育って
周りに感謝できない程度の芸能人は
滅びていい 教師は家庭でも教師やっちゃうから子供が精神的に歪むんだよね
自分の子供なのに特別扱い出来ないから子供がグレる >>1
子育ては「親になるまでに獲得したものの集大成」だから
多様性を認められない未熟な人が親になれば、子供を歪ませるのは当然の帰結よ
三流のサッカー選手がコーチングしたって説得力ないでしょ >>202
本当に反抗期が終わっていない、始まってもいないのはこどおじな 俺がこの子供だったらこれを知った時にまた同じことが繰り返されるだろな 誰も言ってないが青木さやかも離婚して自分の娘を片親にしてるんだが
おまえも既にこどもにマイナスなことしてるんの棚に上げるのかと 教育関係者の子供って大体グレてるな
尾木ジジの娘もグレてたらしいし うちの親はすごくいい人と言われていた
繁華街に住んでたんだけど、朝晩の犬の散歩でよく家出少女を拾ってた
朝起きるとシャワーを浴びてさっぱりして私のパジャマを着た見知らぬ少女が食卓に座ってる
夜部活を終えて帰ってくると見知らぬ少女が私のパジャマを着て私のベッドで寝転がりながら
私がお小遣いを貯めて買った漫画を読んでる
親に買ってもらった私のお気に入りのものを少女が欲しがったらすぐ与えて感謝されていたｗ
親にはすぐ連絡するけど少女が帰りたくないとごねたらしばらくうちに泊めることもあった
少女たちは「あんたは本当にいい親に恵まれてるね」とか
勝手に机の中をみて「あんたよく勉強してるね。でも親をもっと大事にしなよ」と説教かますこともあったｗ
大人になってから実家に帰るのは法事くらいだし
実家に宿泊したことは1回もない
それを批判されても痛くもかゆくもない >>208
>>202
さすが自分のことが分かってらっしゃる この人テレビで自分の子にご飯作らず
1日に１度、近所の食堂で食事させるって言ってたから
自分の親を批判できるような人間じゃないと思う >>196
良いとか悪いと一方的に思うことこそマザコンなんだよ
良いも悪いも感情の両極で結局は同じだからな
人間なんて色々な側面あるんだから、親も一人の人間ってだけの話
そう客観的に思えてこそ自立なんだよ
良いとか悪いとか執着してることこそマザコンなんだよ
大人になれば良いも悪いもなくなる まあお前がちゃんと生きてれば
死んだ母ちゃんはそれで満足してると思うよ
嫌われててもね >>210
そうじゃなくて教師の母親が散々教育に拘って躾と称して色々言ってたのに自分は離婚したことが頭に来たんだろ 本当に嫌いなら連絡断って絶縁すりゃいいやん
すり寄っては仲直りできない、母が悪いんですって一方的な悪口を
あちこちで触れ回るとか幼稚すぎるだろ せめて徹子の部屋で話さないでいられるぐらいじゃないとな… 毒親ってのは本当に居るからな、うちの親父がそうだけどな
しかし、身内の話を公共の電波で云々はなあ、親しい友人までにしておけ 元教師とか「先生」と呼ばれてきた人達はプライドが高いのか、年取ってからも扱いづらい人多くて嫁にくる人とか介護する人とか苦労してるよね >>216
こどおじは実母だけは全肯定しているからな
男はなぜか母親を悪く言ってはいけないという風潮がある 公共の電波で言うなって意見あるけど、言ってくれるからこうやって
埋もれてた思いが出てくるんだから良かったでしょ。 >>223
終わった人間が５ちゃんねるでマウントとってんの
ほぇー >>218
ん？
>>1を読む限り自分の離婚については語ってないと思うんだが？
違うか？ >>143
ここは特に辛辣な場所だから優しい言葉を掛けてくれる人はあまり現れないのよ
落ち込まないでね >>187
飯食わせてやったら子供の人生ぶっ壊していいのか？
人並みの人生も歩めないのなら生まれてこなきゃ良かったって思うくらい追い込まれてても親に感謝しなきゃいけないのか？ 毒親って単純で鈍いんだよなあ
ちょっと発達入ってる 本人の性格が歪んでたからじゃないの？
親が悪いってより本人がそもそも歪んだ物の見方をしてそれが嫌悪に変わっただけでは？
実際はどこにでもいる普通の母親だったのかもね >>29
だから第三者のお前が何を知った風に語れるんだよ
お前は自分を正当化するために架空の「そういう人」を生み出してるだけだろうが >>212
毒親に育てられると親を捨てられないんだよ
結婚しても近くに住んだり
ことある事に親を助けないとと思う
親が困ってるのは自分のせいだと思う
泊まりに行かなくても平気な気持ちでいられるようなあなたの親はいい親 >>219
たぶんじぶんに自信がないだけなんだけどな…。
体調が原因のこともあるし。
スポーツやってない奴はこの調整を自分でできないからたちがわるい >>218
そうだとしても、自分自身も離婚してるのにこの件で親を批判する資格はないわな
躾に厳しくないなら離婚してもいいってわけでもないだろうし
ダブルスタンダード感は否めない >>210
子供が生まれて丁度2年で離婚＜Wiki情報
夫はヒモみたいなダンサー(知り合いの紹介で交際期間半年で結婚＜これもWikiから)
普通とは言えないね 芸能人はこういう話も飯の種できるある種の逞しさがあるな >>227
マウントとってるように見えるなら被害妄想だな 傷つきやすい子に無神経な親だとこうなるし、
ブスって言われ続けても別に恨まんっていう似た者親子ならなんでもなかったり。
にしても、テレビで言わんでもいい。
自分は自分の子に同じ今年なければいい。 虐待とかしていたなら論外だが、よっぽど酷い親じゃないかぎり自分が大人になればほとんどの場合許せるようになる
メシ食わせてもらって学校行かせてもらっていたんなら十分だろ >>219
それが出来ないようになってるの
親が死んではじめて逃げられる
精神的に >>239
あぁ会話が成り立たないタイプか
哀れな人ね 別居して、そこそこの距離感でまだ親が嫌いなのは相当な原因が無い限り変な奴かなぁ 青木は感情をオモテに出してるかる自分を客観的に見れる。
似た境遇の人の救いになるよ 青木がブレイクしたころ誰だったか忘れたがこういうことを言っていた
あの人がものすごく下品なことを言ってもどこか品があるのは
ご家庭の教育の賜物なんでしょうね、と
そうかもな〜と思ってた
しかしどんな言葉もすぐ反対に言えるというアイドルに
間髪入れず”フルーツポンチ”の反対を言わせたときは？？？と思った >>191
匿名掲示板で自分語りをすること自体のリスクだね >>31
2行で俺の思ってる全てを表してくれてるわ 精神的虐待を乗り越えるためだわ
分析力があったんだろ >>1
有吉が落ち目の時に、ひどい仕打ちをしたの
で、共演ができないだろ。そんな人間。 >>1
親を愛することなんて法的義務でも道徳的義務でもないのにな
日本で親に感謝とかやたら言われるのはやはり儒教のせいか >>242
もう亡くなってるのにテレビで泣きながら高校生みたいな恨み言言ってるんですが >>212
リアルな毒親あるあるだな
他人には異常に親切、でもよく観察すると心がない >>82
反面教師にするしかないよね
まだ介護と相続という最大の対決の場が残ってるから、時が来たら一切容赦しないようにな >>224
肯定も否定もマザコンの裏返し
母親を悪く言わないといけない！みたいに主張してるお前こそマザコンだよ
自立してる大人は、良いとか悪いとか好きとか嫌いとか、そういう次元では親を見てない
そこまでの感情的な執着がないんだよ
さりとて無感情ってわけでもないがね 毒親からは物理的にも心理的にも自立することが解放への道になるが、状況によっては容易でないこともある。
軟禁に近い状態で自力で生活する力がなかったり、精神的虐待で無気力になったりするときつい >>243
自己紹介乙
>>252
自信無い奴は立場弱い奴にひどい扱いすんだよ >>254
話を振られたから事実を話してるだけだろう >>187
じゃあお前におにぎり一年分食わせてやるから
前歯がへし折れるまで殴っても感謝してくれるよな？ｗ 一回遠野なぎこと対談してみてほしいな
あっちは両親揃ってシャレにならんレベルの毒親だが >>254
中には死んでも呪縛から逃げられない人もいるんだよ
それほど根深いもの 高齢ババアとか無能ばっかりだろ
むしろ母親が有能な家庭の方が少ないかと
嫌いになるのは必然 親子でも性格の不和はあるからね気にくわないことがあるのは分かるわかるけど親なんだから育て終わるまではそれを隠して欲しいよね この人もそうだが
・SM女王様
・どうでもいいですよ
・だっちゅーの
・ヒットエンドラーン
・グーググー
・広末の物まね
・ブルゾン
全員消えてるのが恐い 毒親への対処
・毒親から生活する場所を離れる
・上記の上で言うべきことを言う。
以上
子供の時は辛いけど
大人になって独立すれば言いたいこと言えるぞ。 逆に言えば青木もまだ親から完全に自立できてないんだよ
親を悪く言いたいってのは、それだけ感情的な執着がまだあるってこと
それと青木の親が本当に毒親だったかは別の話ではあるが 毒母持ちだけどその毒でゴミになってしまった父と兄の家政婦がいなくなると私が困るので母には長生きして欲しい >>241
むしろ子供の頃は、これが普通で他の家庭も同じだと思って暮らしてたわ
親の異常性に気付いたのは二十歳前後だったかな >>50
子のためを思った親の小言
虐待だ！私愛されてない！って思う子供もほんとにいるんだよね
青木がそうとだとは言えないけど >>255
それがな
自分の子供に優しくしても大したことをしてないと思うみたいなんだよ
キリストは言った
”敵を愛し、自分を迫害する者のために祈りなさい。／...
／自分を愛してくれる人を愛したところで、あなたがたにどんな報いがあろうか。
徴税人でも、同じことをしているではないか。
／自分の兄弟にだけ挨拶したところで、どんな優れたことをしたことになろうか。”
志が高い人はこう思うみたいよ 自分が摂食障害なのはやっぱり親のせいかなぁ
少し太ればデブデブ言われるし >>261
話振られたにしろ空気読めとしか思えんわ
そういう番組じゃないだろ 自分が親になれば親へのありがたみを云々は、
感謝の気持ちが芽生えると言うよりは
親も自分と同じただの人間だったと思えて許せるというか諦めに近いけど、自分の理想のママじゃなかったけど仕方ないと思える瞬間が訪れるのではと思うわ >>255
自分本位な人間は「良い人に思われたくて優しくする」だけだからね
根っこが腐りきってる こんな親子はゴマンといるだろ？
母親が瀬戸内寂聴とか神田うのだったらどうすんだよ？ >>275
自分のせいだよ
責任転嫁して逃げるからそうなる >>90
自己肯定が大事
例え親が犯罪者でも
「お前の自由に生きていけ」
「お前を誇りに思う」
って我が子に言える親はなんだかんだ子に慕われると思う
逆もしかり、青木のパターン
例え親が世間で立派な人でも
子に慕われない場合もある 一度も褒めてくれない、私の言う事は正しいからそれに従いなさい、とずっと言われ続けて両親が死別じゃなく離婚されたら、性格は曲がっちゃうかも
校長になるくらい隙のない人生を歩んでいるから母親に批判もできない
長い間に作られた性格の氷結を溶かすのは難しいかもな うーん…適当に濁すかNGにして良かったんでは本当に辛い記憶なら
親になんやかんや思ってる芸能人いっぱいいるけど話題に出す人は全然いないし
杏とかいしだ壱成とか親殺したいと思ったこともあっただろう 親が嫌いな人なんて沢山いるから気にしないでいいよ
斯くあるべきって他人に強要するのが当たり前な時代も終わりかけてるし >>179
理解しあえないからこれ系のスレは荒れるのよね
ネットで吐き出しても更に傷を深くする場合あるから、心にしまっておくか信頼できる人に打ち明けるのがいいと思う 老後の子供からの扱いは子育ての成績表だと思う。
この人の母親の場合は、絶対に褒めない子育てだったみたいだけど、衣食住や必要な世話は一応してたから死ぬ前にちゃんと娘から世話してもらえたんじゃない？ 誰でもなれるのが親なんだからその数だけいろんなのがいるだろ
社会には、親になるための試験なんかない
子が親をどう思うかも、
その姿勢から学ぶことがあると思うのもいれば、反面教師にすることもあるだろ
そのこと自体は、健全な営みの範疇なんだからな
社会には親のコピーなんていらないわけだ、
それじゃ時代の変化にすら対応できないし、人間はここまで栄えてない
子はある程度の年になると反抗期も来るし、親を自分の目線で評価するようにできてる
親はそのもっとも身近な土台になる
その結果がどうあれ、それは子供が大人になったときの方向性を決めてくわけだ
それが子の得た物だろ、そう思って、あとは親離れしな >>17
いや、どこもトラブルの元が母親というならそれこそ父親がダメすぎんだろ
何してんだよって話になるし >>274
マザーテレサ＞慈善活動する前に、まずは家族や身近な人を大切にしろよ
リアルな現場見てる人の言葉はこっち
ちなみに自分の家庭がどうしようもないのに、ボランティアにのめり込むのはその界隈のあるある >>276
プライバシーを切り売りする番組なんだから好きに表現していいはずだわ
報復のように感じる人たちは何をそんなに怯えてるの？
「親からやられたことで自分は親を慕えなくなった」
これを幼稚だと思う人は勝手に思えばいいじゃないの
なんで叩かなきゃ気が済まないのか。どっちが幼稚なんだか >>279
修斗とか球児とか名付けられなくて良かったと思う。 死人にくちなし
死んでからも言われ続けるなんてひどい話だな 親が先生ちゅうのはな〜
親は毎日生徒に教えてるわけよ
こうしなさい こういう人になりなさい
建前っちゃ建前だけどな
でも自分の子供だけ建前外して本音で育てるのは誠実な人ならムリ
教師の子供はつらいね >>18
雛は最初に見た親を愛するしかないからな
関係性を壊すのは親からでしかないよ 無意識でもね ＞周囲からは「子供を産めば親のありがたみが分かる」などと指摘されていた
「母の愛は無償の愛」などときれいごとを言ってマウントを取りたい人間が周囲にいるという事。
反論すればドツボに嵌るだけ。 精神的には逃げれないけど、結婚ていう形で物理的に逃げて
今はすごい気が楽
旦那も旦那の家族も正常な人で、こんな優しい人いるわけないって裏があるって思ってたけど
うちの家庭がおかしかっただけだった
でもいまだに家具を買うにも親に意見を聞いてしまう
家にこられた時に変な家具〜とか言われたくないから
ペットも飼いたいけど、ペット飼うなんて頭おかしい！飼ったら許さない！って言われて飼えていない
よく車出して〜ってたのまれるけど、断るとその後ずっと気にしてしまい、ひどい娘でごめんねって思って寝られなくなり
結局後から車出すよーって言って後悔する >>296
それは見てて思うわ
家庭内に世間体が持ち込まれてるよね >>280
わざとなんだろうなぁ
毒親本人なんだろう こういうのをみる度片方の意見だけを聴いて鵜呑みのするのは実体験として怖い
ただ間違いなくこういう親とのこういう問題を抱えてる人は沢山いるし難しいなあっておもう
結局一切関わらないっていうのが一番だとは思うけどね >>291
幼稚だと思う人の意見を押さえつけるのも間違ってない？
別にいちいち青木のSNSに凸するわけでもなく
便所の落書きでうわー幼稚ーって言ってるだけなのに過剰反応すごいね 「常識」に反する発言を全てアゲツラウ傾向って日本人にはある
しかし酷い人は酷い
それは事実 >>295
言われても仕方ないよ
生きてる時に言えなかった分発散してもいいじゃん 余計なこと考えずにもっとがんばれば
何言われても気にならないし昔のことなんて忘れられるだろ
青木さやかの芸覚えてないからつべ見ちゃったじゃないか 娘を預けといて確執があるとか笑かすなよ
暴力受けた訳でもないのに辛かったとかw 親がまともに働いてて
食わしてもらっただけありがたいと思えよ >>159
横やりだけど多分お前毒親かそれになるだろうね こんな人間に育ってしまったのが全部親のせいなわけないだろｗ >>269
オレが離れて暮らすと、そのしわ寄せが他の家族に及ぶんだが、そういう場合はどうしたらいい？
下手すりゃ自殺者が出るかもwwww
個人的にはオレが死なない程度に父親に暴行され、奴が実刑食らって10年くらい刑務所に入っててくれると有難いwww
オレが農水省の元事務次官のようになるのは御免だしwwww >>308
心への暴力は古今東西人を殺すけど
目に見えないからノーカンだよね〜ｗ 二十代の時は思い出すたびに怒りが止まらなかったけど、
今はたまに合うとただ飯食わしてもらえるからすげえいい人だなと思う。
だって、親だってだけでただ飯もらえるんだぜ？
すげえことだよ…。
せびられる人もいると思うが俺はそんな感じ。 >>314
本当に精神的に虐待されていたなら
自分の娘を親に預けるか？
絶対避けるとおもうけどな お母さんて校長までやった人なのか
ちょくちょく聞くな、教師やってる親の毒っぷり 親に虐待されてた人は親が死んだって気分良くはならないらしい
愛されたかったのは一生残る 親子関係なんてそれぞれなんだから他人の事に首突っ込んでどうこう言う方がどうかしてる
適当に流すことができない人なのかな まあ、親が子の事を私物の様に扱うのが一番ダメじゃね？
うちの場合は低学年の頃離婚、母親に育てて貰い、養育費は1円も無し
（盆正月の小遣いは長男に持たせたらしいが、長男が全て着服）
その上で、俺が働ける歳になると、偶々成功してた事業を手伝えと連絡があり
まあ、親父の頼みなら仕方がねえかと手伝ったが最後
同年代、同程度の者よりかなり低い金でロクな給与も払わず
事業主の息子なんだから、後で良い思いが出来るんだから
生活が苦しければ米でも何でも買ってやるから頭を下げに来い、だと
一度も頭を下げに行った覚えもないし、援助も拒否して、
早々に仕事覚えてまともな会社に再就職したよ、給料は倍になり
懲りずに俺のスキルをアテにして、また来てくれと話があったが、
給料を今の1.5倍出すなら考えてやると言ったら、二度と連絡してこなくなったな 両親ともに先生の子供と小学生の時同級生だったが
所謂鍵っ子でお金は与えられてそのお金で友達に奢ったりするような子だった
女子には暴力振るったり問題児だった
きっと寂しいからだったんだろうな >>313
意外と大丈夫だから。
兄弟とちゃんと連絡とったりさ。 >>319
それ系の講演やって稼ぐ為だろうな
今はシングルマザーのママタレなんて腐るほどいるし
付加価値付けるにはちょうどいいネタw >>7
責めることはないわな。嫌だって言ってるのに聞かされた、って人以外は。そういう人はチャンネル変えたりテレビ切るだろうから、責めてる奴は何様だな >>313
出て行ったらいい
あんたの人生はあんたのもんだ >>316
憎いんじゃなくて愛されたかったんだよ 娘を預ける事で自分も愛されると期待してたんじゃないか 親子関係の問題で悩んでる人は結構いると思う
青木さやかは正直だっただけだな
言わなくてもいいと思うけどw
友達は27歳で親父と反りが合わずに自殺した >>1
何が嫌いなのか理由を書いてないからモヤモヤする
なんなの？ >>283
杏の親とか、いしだ壱成の親とか、もうむしろ軽蔑されまくって憎悪の対象を通り越してるだろうな
青木の場合、これだけ母親に執着してるのを見ると、実際はめちゃくちゃ優しくて愛情深かった母親だった可能性もある
青木は毒親みたいに思ってるけど真実は逆の可能性もあるな
俺の身内にも実際にそういう人がいた
めちゃくちゃ優しい親で子供のやりたいことさせて上げてお金も労力も愛情も子供にふんだんに注いで上げたけど、
その子供は上手くいかないことがあると親のせい！自分は悪くない！って親を責めるんだよ
受けた愛情は当たり前で、誰も価値観なんて押しつけてないのに親に価値観を押しつけられたと喚く
普通の家庭のどの親でもやるような躾とかを拡大解釈してずっと根に持ってるんだよ
その子は生まれつき発達障害や被害妄想が強いタイプなんだけどね
その親がいたからこそ、ここまでなんとか生きてこられたって感じの子供
受け取る子供が甘えて自立できてないだけで、それが発達障害のせいで妄想が増幅してるケースって実際あるんだよ >>326
反論のしようが無い親に対してこんな事言う彼女も
似たような人間だと思わずにはいられない >>313
出てから、全部「対親」で考えてたことが、「対自分」で考えなきゃいけないんだけど、
それが結構キツイから
なるべく早めにやっちゃったほうがいい。 被害者意識丸出しの奴の話だけ聞いて判断するような話じゃないけど、被害の内容がしょぼすぎる。 >>49
わかる
ロリコンやら犯罪者やらめっちゃ多いもんな >>302
そもそも元からアンバランスなんだよ
平等じゃない
親が一方的に種から育て水を与え続けてる関係なのだから。
親や周りがどれだけ認めたくなくても
大人になった娘の意見だけが真実と言える
あなたみたいに娘がおかしい場合もある、て言ってる人たちって「社会の常識」を基準に判断しているから
娘をきちんとみてないでしょ。
つまり
社会＞＞＞＞＞＞娘
こういう親だから子供が歪むの >>105
昔気質の人は男の子を大事にする傾向あるんかな、家の跡継ぎだから
女の子はどうせいつかは嫁ぐしと >>13
愛が刃になることもあるし、まあそういうかみ合わない系の不幸は誰を責めてみても仕方が無い 親に愛して欲しかったのに愛してもらえなくて悔しいって話 >>334
親の七光りで芸能界に入ってるのに軽蔑？
恋愛不倫は芸能界の華なんで >>316
それだよな
本当はめちゃくちゃ良い親だった可能性ある
本当は信頼してるから子供を託せるわけでね >>339
ほんまそれw
本当に虐待されて生きてきた人は
口に出して言えないほど壮絶な目にあってるのに 毒親育ちの子供は親に完璧なんて求めてないよ
最低限の優しさや気遣いがほしいだけ >>332
俺も実家で暮らしてたら絶対に父親殺してたと思う言葉通りの意味で
それほど合わない人は合わない今でも合わねーからなぁ 自分の価値観でしか判断できない狭量の人間同士が交わるとこうなりがちｗ これだけ頑なに嫌いと言えるってよっぽど辛い想いしたんだろーと思うけどな
俺なんて今はたから見たら虐待だって言われてもおかしくないぐらい親からど突かれてたけど
自分が原因だってわかるし今ではお互い笑えるほど話の種になってるここまで育ててくれて今も元気でいてくれる事に感謝してる
まぁ男と女じゃ捉え方が違うのかも知れんけど 自分の出産で里帰りしたときに、毒母にお前はもっと手のかかる子だったとか、兄は手が掛からず可愛かったとか、30年前の自分の苦労話を聞かされ続けた。
今思えば小さい頃から母親の愚痴の捌け口だったんだなーと、自分の子供が出来て気づけた。負の連鎖は止めるわ 親も必死で生きてるんやで
優しくしてくれなかった？
知るか！ >>350
離れるのが一番なんだよね
友達が何か言えることってないよ
家族のことは何も言えない
友達たくさんいて優しいやつだったけどさ
思い出したら泣けてくる 頭で解っていても出来ない人をテレビに出していいのか？ >>104
もしあなたが母親で、あなたの娘に将来あなたのことを悪く言われたくないなら
悪く言われないように育てたらいいだけなのでは？
娘のことは精神的虐待しながら育てます、でもそれを人に言われたくありません、なんて都合が良すぎる
あなたがいい母親なら、あなたの娘はあなたのことをいい母親だったと言ってくれるでしょう
そうじゃないなら、そういうこと >>349
青木の親のどこが最低限未満なんだ？
ものすごい虐待でも受けたのかｗ >>348
虐待はまた別の問題だな、うちは母を酔っては殴るから離婚に至った訳だが
子供には殴る蹴るは無かった、今思えば母が防波堤だったんだろう
その上で、一番の毒親ってのは、子供の私物化だと思うぞ 甘え方の一形態に過ぎない
とにかく特別な関係で居たい
その願望が、仲良くなるか険悪になるか、だけの違いで険悪な関係で離れられないのは、離れたくないからだ
本当にダメなら関りを持たないし、他人に話すこともない 片親の藤田ニコルがシングルマザーは交際前の男性を家にあげない方がいいって言ったのに対して
ママが幸せじゃないと子供も幸せにならないって主張したのは
コイツろくな親じゃないなって思った >>348
青木はそういう虐待とは違うだろ
毒親って色々あるから青木タイプの話をよくわかるっていう人達も一定数いる >>325
そう気楽に考えていた時期もありましたwww
意外と大丈夫くらいしか言えないって事は、奴が自然に死ぬのを待つしかないってわけね
あと20〜30年の辛抱かwwww
オレが先に死ぬ可能性が高いな >>334
私は青木さやかに発達障害があるようには見えないけど？
あなたはそう見えるの？
私からしたらあなたが毒親だから自分の娘に公表されたくなくて暴れてるように思う >>354
娘が気づくラストチャンスが出産
息子は溺愛されたまんまﾀﾋぬまで気づかないってのが怖いな 子を産んだらわかるって言う人いるけど
毒母は孫が生まれたら生まれたで
「娘なんかより自分の方が孫を大事にできる」
だからな 虐待とまでは言わなくても、こういう親は結構いるだろうな
医者とか教師とかのせがれは大変だ 自分も父親に対する気持ちは複雑。
姉に向けていた愛情は最期まで自分には向けられなかった。
長男なのに「遺産を放棄してくれ」と一筆書かされたよ。 生みの親の恨みは死んでも無くならんらしいな
子を育ててる親は気をつけろよ >>348
だから我慢しろって?
そういう風に世間からも押さえつけられて誰にも何も言えずに余計苦しむ
本人の辛さは本人にしか分からんのに >>353
親も子もお互いにこうあるべき子供(親)像を期待し合うことで憎しみが生まれる気がする 無理なもんは無理だからな
誹謗してるのは、そういう境遇に
いないやつだし他人が口出すのは
偽善だしエゴでしかない
青木の本当の気持ちを聞いてあげるだけでいい
まぁその場所はメディアじゃなくても良かっただろうが、
嘘をついてる自分を見てほしくはなかったんだろう わかってると思うけど親も人間だからグズもいるさ
親ってだけで聖人になれるわけないが、子供にとって母親は神に等しいからな >>373
明るさ求めて暗さ見ず
母と同居してるわけでもないのになんで暗いことを考える？ >>348
本当の虐待ってなに？
誰が決めてんの？
本当の虐待じゃなければ
もしかして「子供を痛めつけても許される」て思ってるの？ >>371
民法では被相続人が無くなる前の相続放棄の意思表示は無効だった気がするが。
相続が発生してないからね… >>376
必要もないのに死んだ身内をあしざまに言うのはモラルの高い行動なのかね >>360
家で親のルールに従うのはしょうがないとしても、私物化なんてできないだろ。 俺は青木の言ってること理解できるしある程度共感できるけど、世の中は5ちゃんねらーみたいな基地外も多いから
こんなこと黙ってりゃいいのにいちいち口に出した以上、そりゃご批判もいただくことになるよ >>384
そんなに自分が虐待した娘に自分の悪事をバラされるのが嫌なら
娘を産む前に死ねばよかったのでは？ こんなのがいるからいじめが起きる
学校で憂さ晴らし 自分にとっては可愛がってもらったばあちゃんなのにその人に対していつまでも憎悪と憎しみをばら撒いてる人を見たらどう思うだろうね
第二の自分を生み出そうとしていることがわからんかね >>334
多いよね、実は本人が発達障害や精神病で
うちの親は毒親だって言ってるパターン
すごく我儘で
お金が必要なことも愛情も大量に欲しがって
そのデカ過ぎる欲求が満たされないとか
親にちょっと小言を言われただけで
虐待されたぁぁぁぁぁぁっていってるメンヘラちゃん
子供産めば親が世話してたりする、普通それだけ嫌な人に子供を触らせないはずだよね
そういう人の親は、金の面倒とかも見てずっと援助したり、まあ障害児の親レベルの手間かけてる
でもって、親ディスりがスゴイくせに
親の経歴自慢や、自分は親にこんなことをしてもらった自慢を時々挟むのもヤバい人の特徴 >>379
全然神じゃないわ、親も間違うなんてのはガキでもわかることなのにｗ >>358
正しく教育すれば子供は100％いい人間になるなんてのは幻想でね
人間性は教育で全てが形成されるわけじゃないよ
そもそも親だって教育のプロでもなんでもないのに手探りでやっていくのに
親が悪かったねで済む単純な話じゃないよ >>385
私物化というより私物だと考えてる
子どもは自分の所有物
だから、子どもが自分とは別の人格を持った人間とは考えない
子どもの個性とか子ども自身の意思なんか認めない >>356
まあ俺なら親から離れて連絡するなって言うと思うけどね
あとそう言う事で悩んでる奴は聞いてあげるだけで良いから
多少楽になる
外に出さないと精神がおかしくなるから青木がこうやって外に出すのは相当溜まってると思う >>133
やば…
でもうちの母親も
摂食障害の私のいとこを
「まともな人間じゃない」って言ってて家族みんなドン引きしたわ
あんまり母親好きじゃない
人格者の母親を持った人が羨ましい この人一時期長井秀和通じて学会と親密だったが
今に至るまで入会はしてないのかな
学会員がこんな話したらイメージダウンなるしw >>395
本当にそう思うなら、自分が死んだ後のことなんか考えてもどうにもならないじゃん 自分は小さい頃から両親のことはずっと大好きだった
当たり前のことだと思ってたけど凄く恵まれてたんだな
愛情をもらえなかったなら無理に感謝しなくてもいいと思うよ
そのかわり自分の子供はたくさん愛してあげられるといいね >>17
我が家の場合、父親はいないのと同じだったな
期待してないから恨みの感情もわかない レスを見てりゃ分かんのよ
青木を叩いてる人たちって 単に開き直ってるだけだもの
相手の痛みに向き合ってない
幼稚なのよ >>31
大人になって人間同士と考えられるようになったらこの2行がすごくしっくりきた
親だってゴミもいればカスもいるわな >>140
へーそうなんだ…
てごにゃんのYouTube見るわw >>402
親を許さないと連鎖するのよね…
それが大変なのよ 被害者意識丸出しの人間が正常な判断力持ってるとは思わないけど、
その理由が親の教育なのか本人固有のものなのかその両方なのかはわからないな。 学生の頃とか親元にいた時は、子育て出来ないくせになんで産んだんだっていつも思っていたなぁ
そんなだから自分は親にはなっちゃだめだってずっと思ってて、彼女は出来ても結局結婚までいかなかったわ この人の気持ちは良く分かる
でも育ててもらった感謝もあるから この気持ちは墓場まで持って行く
いや 感謝と言うより自分を守るためだと思う
親が嫌いなんてのはあんまり人には言えないよね
青木さやかはすごく強い人なんだと思う
親を傷付けるのはどんな理由があっても心が痛むから 優しい母親を持つ人とは分かり合えないんだよね
同じ体験した人にしか共感できない
わかるよって言ってあげたい >>17
性的虐待、暴力、不倫、パチンコ、アル中
父親の方が明らかに多いと思う 本当に子供から見てもクズな親ってのはいるが、円満な家庭で育った人間には絶対に理解できないから討論してもしょうがないんだよな
それぞれの家庭にそれぞれの事情があるんだからてめえの物差しで説き伏せようとするなと言いたい 有吉を罵倒して、足蹴にして、つばを吐いた
ってのは本当の話か？ >>173
確かに全ての家庭がそんなんだったら気にならないかも
人は比べてしまうものだからね >>173
飯食わせてもらって学校行くだけなら施設でもできる
だったら施設に放り込んでくれたらよかった >>396
そんなたいそうな話じゃない。
親が子供に自分が良かれと思う事を教えるのは当然だろ。
それが間違っていたり押しつけ度合いが違うだけで。 お母さんなくなってしまったから怒りの行き場がないんだろうな
生きてるうちに絶縁上等で
喧嘩すればよかったのよ
愛してくれなくなるのが怖くて
できなかったんだろうけど
いつか怒りを消化できるように祈るわ 前スレ見てたら↓にビール吹いたｗ確かにそうだなｗ
312 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/06/29(月) 15:35:47.43 ID:RBJzJF8I0
黒柳徹子はカウンセラーじゃねえぞ >>409
知人が子どものころから母親が好きじゃなくて
子どものころの理想の家庭は「母親が死亡している家庭」だったって
だから自分が嫌いな存在にはならないって子供作らない >>353
子供が悪い事してぶん殴る親なら、まだマシ
うちの場合は完全に常識はずれの親の行動に意見しただけぶちギレして大騒ぎだぞwwww
それでいてお前は常識が無い、頭がおかしい、親に逆らうのかぁーだもん
こんなんだから言いたい事なんて言えない
この人に比べたら、まだ職場の嫌われ者のパワハラ上司の方が気楽に話せるわ >>386
対抗心なのかよく分からんけど若さに嫉妬するようなことはよく言われた
ちょっとおしゃれしようと思うと「色気づいてまあ」みたいなことを憎々し気にね
自分にも娘がいるけど本当に理解出来ない 触れないでと思うなら語らなきゃ良かったのにな？
世の中にはマジで面倒臭い連中が多い 笑えない状況を自ら作ってどうするって思ったが
この人もうお笑い芸人じゃないのか。タレントなんだね。 俺の知ってる女の子は、用事が有ると父親経由で母親に伝えてもらう、というほど母親を嫌っている この人の底意地悪い感じって育ちのせいだったのか
そう思うとかわいそうだな >>416
大体この手の奴は、ほかの家庭は全然違って羨ましかったみたいないいとこ取りの上っ面な話が多いｗ >>423
母親は子どもを自分の腹で育てて
物心つく前は世話するので、
自分の腹から出た肉の塊かなんかだと思ってる
それが自分とは別の人格を持った人間て考えないことが多い >>419
浅田姉妹パターンか。
知らんかったな。
生きてるうちに喧嘩しないとダメだよなぁ >>341
娘の意見だけが真実！とかどんだけ視野が狭いんだよ
娘とか社会とか関係ないわ
娘が間違ってるだけのケースも往々にしてあるし、それを指摘したからといって娘をちゃんと見てないなんてことにはならない
ましてや娘より社会を優先してることにもならない
お前みたいに主観がすべて！みたいな傲慢な思考ができる奴こそ毒親になるんだよ 兄弟で全然性格が違っても環境因子の影響が小さいことにはならない
幼少期までに何らかの事情で放置される事があったりすれば相当人格は歪む >>427
言わないで自分のっ心の中に止めておくとつらいからね。
で、同情や教官してくれる人が居るとホッとして、批判する人が居ると「触れないでほしい」になるんだよね 公にすることや他人に話すことで過去の自分を振り返ったり
気持ちを整理したり
全然悪いことじゃない
なぜネガティブな感情を親に向けることを極端に嫌う人がいるんだろう 吐き出したい思いがあるんだろうよ。
私も母親大嫌い。親を選べないてのは悲劇だね。
芥川の小説の河童のように、その親の元に生まれたくないなら
生まれる前に、生まれるのを拒否できるならいいのにね。 東ちずるは母親と二人でカウンセリング受けて改善したって徹子の部屋で言ってる >>386
あるあるでしょ。子供が成長してきて可愛がる余裕なくなってくるんだろう
自分が人間的に負けそうだと感じると子供攻撃→疲労させて自尊心奪う→支配下に置いて上下関係再設定、な毒親はいる
自分の思うままにコントロール出来なくなったから悔しくて悔しくて仕方ないんだよ 実の親子でも相性が悪いのはあると思う
なんだか上手くいかない、好きになれない
些細なことで腹がたつし、それが積み重なるとダメになる >>438
身内の恥だからなぁ。
リアルじゃ話せないことのひとつだよ。 >>437
それな
最初っから答えが決まってるなら答案配ってかは語れやと思う
芸能人は笑えるが一般でも同じ事する奴らがいるから笑えない >>284
そうそう
自分も親になって思うけど
親なんて大したもんじゃねーよ
そんなに感謝したりしなくていいし
親批判したらダメとかただの思い込み
気が合わないなら無理につきあわなくていいって
ただそのためにはちゃんと自立すること 山里に暴言吐き続けたり有吉に共演NGにされてる
青木さやかに問題があるようにしか思えん >>439
わかるわww
うちの父親も母親も毒親育ち
特に母親がひどい
もう一緒に暮らすのは無理だな クソみたいな人間でも産んだら母親だからね子供にとっては
母親ガチャ外れたら悲惨よ
うちの母親みたいに第1子は1歳で施設に捨て、既婚者と不倫して第2子を作って育てる金が無いからと盗みをやらせたクソ母も居るから 親との関係が良好な奴からは全く理解を得られないし毒親家庭同士のマウントもあるしなかなかつらいな >>440
一緒にカウンセリング受けてくれるような親なら
毒じゃないから >>443
実際恥でも何でもなく大問題な事柄だけどな 親子って長い時間の積み重ねだから、他人には分からないからなぁ
良いところが一つもないろくでもない親って実際にいるから、他人が「親は親だろう」とか余計なお世話だと思う
こんな親じゃなければ良かったのにって人生を送ってる子供はたくさんいる >>448
今まで聞いたなかで虐待系外したらトップクラスだな。 >>449
わかりもしないのに何でわかった風に上から目線で言ってくるのか不思議だよね >>451
家庭内の問題が職場に露呈すっとダメだぜ？
そんなマイナス情報出せないよ。
日記に書いとけ。
いつか許してっから面白いもんや >>1
たしかに可哀想だと思うけど亡くなったから大分マシじゃん
家なんて青木さやかの母親より悪い(犯罪もした)母親がまだ生きてて痴呆になりかけ…
一切世話はしないつもりだが大変だよ
亡くなっただけマシじゃん？ これはねー共感出来る人はかなり多いと思う
親って結局は子供がしっかりし過ぎてると子供に甘え始めるんだよね
親としての必要な事を放棄するというか、子供が言うこと聞くの当たり前になる
子供が失敗を恐れて精神的に成長する機会を失うから大人になってからも大人っぽい子供のままなんだよ
青木もそのタイプだと思うわ 親子だからいずれ分かり合えるよとかって安易に言っちゃいかんらしいな
毒親でもちでないと理解できんがそういう人間関係もあるだろ まあカウンセリングで１時間1万でやるしかないな一般人はな
芸能人が公の場でやるのも悪くはないが子どものこともちょっと考えないとな
自分の血ってものに悩む 上手くいってる時に親に感謝するのも、失敗した時に親のせいにするのも同レベルに見えるわ >>353
逆に、親に愛情深く育てられたからこそ「嫌い！」って言えてるだけの場合もある
本当の毒親なら面と向かって嫌いとか言えないしな
親に無限の愛情を求めて親も必死に応えようとしてるんだけど、少しでも意にそぐわないことがあると「愛情が足りない！価値観を押し付けられた！」って怒る人がいるんだよ
それがいい歳した大人でもね
青木がそうかは分からないけど、そういうケースもあるから青木の一方的な発言だけで判断してはいけないんだよ >>435
落ち着いて読んでね？
間違ってることに気づけないほど怒りを募らせるのは
そもそもの信頼関係が破綻しているからよ
そんな状態にしたのは「親」
親が特別なのは、他人とは比較にならないほどの圧倒的時間を接して生きているからよ
それに日本は子育てにおいて第三者が容易に立ち入れない仕組みになっている
多少の虐待があっても教育の一環ですまされてしまう
親に一任されてるのよ。
だからこそ親の責任がでかいの
あなたが子供が間違った人間だと言うならば 結局「育てた親」の責任なのよ 「頭では分かってるんだけど出来ない」
とか言う奴は大概発達ガイジだろ
ソースは3級の俺 こいつが実の産みのババァとどうなってようがどーでもよくね？？ｗｗｗｗ
視聴者の皆様ｗ、どこ見てんのよー！！ｗｗｗｗ >>232
子供は純粋
何もなければ性格歪まないよ
子供は周りの環境に左右されるものだから
歪んだ物の見方を植え付けた周りが悪い >>455
そんな大層な職場じゃねーからなぁマイナスになる何て考えた事もねーわ
ただ聞かせたら迷惑かなって思うぐらいで
あと親との問題って許せる日なんて来ないから
自分が死ぬまでその呪縛から逃れられないから 俺の親はとにかく厳しくて「大学行かないと人間じゃないよ」
「まともに就職できなかったら家から出て行ってもらうからね！」
とか叱られて育ったなあ
５歳からお尻フェチで晩御飯作ってる母親のお尻に欲情して
お尻に顔面押し付けてクンカクンカしていた俺のことを心底心配してくれた
ママンは良親だなあ・・・・
就職氷河期まっさかりの時代だったが大学も行かせてくれて就職もできました
ありがとうママン
今でも尻フェチなんですけどね >>1
俺は親になってもっと自分の親が嫌いになった
育ててもらったくせにといわれるかもしれない
親としては育てるのは大変かもしれないがそれが当たり前
自分の親が亡くなったとき、実の妹になるおばさんからは、
大変だったねあんな親だったのに、よく立派に育ったねと
葬式の場で言われた >>448
多少のやつあたりやヒステリーがあっても
毎日飯作ってくれて一緒に笑ってくれて自分のこと考えてくれる母親が欲しかった こんな所で自分の親語るバカも一定数存在する
それに比べて聞かれて答えてる（台本等は知らん）んだからまー良いんじゃね
誰でも一人で乗り越えられるのならこんな根深い問題になんてならんわけだし
辛さは本人にしか分からんよ 周りに理解してくれる人がいればラッキー
くらいに思っておく方がいい
ネットでも共感してくれる人ばかりじゃ
ないだろうし
顔が見えないことをいいことに
妄想逞しく連投で青木批判してる
暇な人間もいるし ま、自分がどんな子供であっても、父ちゃん、母ちゃんは大地のようであってほしいけどな。 小学校の授業で毒親という存在を教えるべき
気付くのが遅れるほど修正は難しくなる
毒親とはさっさと距離を置く以外にやりようが無い >>453
ちなみに祖母もそんな感じで、父親のわからない子供3人産んで1人は捨てたし残り2人もまともじゃない
連鎖してんだよね
あんな遺伝子残すの嫌だから、私は頑なに子無しを貫いてるよ ただ話す相手にだって色々事情があるし
聞く方は負担になるから専門家に行ったほうがいいのは確かだな ここにいるお母さんが大好きな人に聞きたい
お母さんはどんなお母さんだったの？ 「徹子の部屋」が「プシコの部屋」になっちゃったわけだ >>133
こわっw
でも、いいなりになってレールの上を走れば適当に恵まれた人生歩めそう
ド貧乏っぽくないだけ、マシのような >>479
徹子の母親はADHDの徹子をのびのび育てた稀にみる賢母だから
青木の話はぴんと来ないんじゃないかね >>219
きっと仕返しなんだろうね
>>461
自分の気持ちに整理が付けば嫌いと言えるようになるよ >>462
すべてを親のせいにできるそういう傲慢で自分中心の人間にはなりたくないな
親にも子にもどちらにも問題があるケースもあるし、子供が人格障害を生まれつき持ってて親の力ではどうしようもないケースもあるんだよ
君みたいに、なんでも一切、子供は悪くないすべて親のせいって言い切る人間ほど、自分が親になったときに自己中心的な滅茶苦茶な子育てするだろうよ >>474
未成年者に教えても意味がない
てか三色食わせてもらって学費払ってもらう以外は、
親に何も期待するなと教えたほうがいい うちの母は8歳の時に母親が病死したのをずっと恨み言言ってたわ
自分は子供心に病気で死んだのはどうしようもないじゃんと思って聞いてたけど >>334
それは外部から見てもわからないと思う
うちも子供にいろんなものを買ってあげるいい親だって言われて親は鼻高々だったけど
「いい親」と言われるために買ってるんであって子どものために買ってくれてるわけじゃなかった >>431
まぁ、家庭内の事を他人にペラペラ話すバカはいねーわな
良い部分しか見てないってのは分かる
でも親と上手くいってないのは、その人の言動である程度分かるだろう
親を信頼したり、積極的に行動したりする人間は少なくとも関係は悪くない 嫌いなら嫌いでいいじゃん
親に頼ってないし
何で悩んでるの？>>1 >>82
うちも似たようなもんだけど
なんでたまにその事伝えるの？
ていうか愛されてないことを知りながら何故関わり続けるんだろ
うちは愛されなかったから当たり前のようにこちらも愛さなくなって そのまま疎遠になった
愛が無いのに執着があるっていうのは歪んでいるから 意識して矯正した方が自分が幸せだよ >>465
そんな単純じゃねーよ
残念ながら、生まれつきサイコパスの資質を持ってる子供だっているんだよ
なんでも家庭環境で性格が決まるとか思ってたら大間違いだぞ
遺伝子が存在する理由を考えろよ >>487
幼い子供を残して死ぬ無念さを理解してやるのが供養
母親も成長しないと長生きする意味がないな >>386
あるに決まってる
私がアンタの年の頃には結婚して子供産んで家建ててるのにアンタはこの10年何やってたの？wとか平気で言ってくる >>450
子供の意見に耳を傾けてくれる時点でもうね・・・。 >>485
でもあなたが今まさにやってることは「相手の話を一切否定する行為」だよね
あなたの子供があなたに対して>>462のように意見したら あなたは同じように人格を全否定し始めるわけよ
すごく傲慢ね
あとこちらの話にまったく絡んでこない
会話一切無視。否定するだけ
ちゃんと話そうよ >>495
自分には普通に優しかったし今でも心配してくれる
意味が無かろうと自分は母に長生きして欲しいと思ってるよ 友人の母がそれっぽいんだけど、色々なエピ聞くと娘が幸せになるのが気に食わないように見えるな あと娘を愚痴の痰壷にしてる うちも腐れ親だけど、それは置いといて介護しているな。
とにかく反面教師のみだった。
だが、そうドライになれないし同じ種類の人間になる自分が許せない。
一個の人間として、ヒューマニズムのみだわ。 >>493
だな。真っ白い脳細胞をもって生まれても、生まれつき感情に関わる部分が欠如していたりする子供もいる。
これはどうしようもないことで、そういう人も世の中には一定数いるということで、生きていかなければならないからね。 東ちづる、山口美江もそんなこと言ってたよ
教育ママでしょ 東ちづる、山口美江もそんなこと言ってたよ
教育ママでしょ この人
瀬戸の地元の公立高校から、名古屋学院大学
地元コースの微妙な学歴
教員一家では、肩身が狭かったろうな。
アナウンサー試験受けて成り上がろうとした
のも、そのためか。
ただあの大学じゃ無理。 頑張って子供のせいにしてる大人が まともだと思う？ 見なかったけどどんな子供時代を過ごしてきたのか知りたい
親の性格や履歴も
兄弟とかはいないの？ なんでいちいち世間に晒すんだろう？
芸がないからこんな事で金稼ぎか >>468
あなたは私かw
法事のとき叔母に「蓋が開いたようでしょう」と真顔で言われたわw >>503
一人ひとり性格も特性も違うからな
子育てのテンプレはないし親っていうのは大変だとは思う まぁ親子関係のもつれは当事者にしか分からんよ
外野が批判してもお門違いにしかならん 人んちの話しだからどーでも良いけど良く身内の悪口とかテレビで言えるなぁ ネットでカウンセリングは危険
そういう場所じゃない
やっぱり信頼できるとこで直にやらないと悪化しちゃうよ この人 お笑いやってた頃から異常にテレビに出ていたし
今もこんな風に仕事がある
よほど事務所の偉い人に気に入られているのか？ >>513
例え嘘だとしても、親を否定する人間性は親が作り上げたもの 某小町の「わがままな長女が苦手」ってトピ読むと、子供に冷たく当たる親が
ごろごろ出てきてる >>478
父がアル中暴れん坊将軍で全然働かなったから母親には毎日ご飯作って
大学行かせてくれただけで感謝しかないわ
てか今は何が原因で虐められるか分からないからさ
ちゃんと子供守るように考えたほうがいいぞ
悲劇のヒロイン症候群になってるようにしか見えないな かといって、母親とべったりの女の子は、多くは境界性人格障害になる。
こういうタイプの女性と話をすると、多くが父親が単身赴任で母親が娘と子離れが出来ていない。
子供って、本当に親が大事だけど、どうしようもない。そういう環境で生きていくしかない >>501
娘を腐して自分を正当化したいんだろうね
そういう親ほど、困った時はその娘に頼るだろうから
早めに縁切りした方がいい 大嫌いの根底に母親の愛情への渇望が消えてくれないから辛いんだと思う
私は12歳から逃げる時まで何年も母親に売春させられてたんだけど
憎くて大嫌いで許せないのに未だにふとした時にお母さん助けてって泣き叫びたくなる
助けるどころか売る母親なのにまだ愛情求めてる自分が忌々しい
青木さんも事情違えどそんな気持ちの葛藤がきっとあるのだろうと思う 俺はカーチャンに叱られたから今がある！
カーチャンに感謝！とか言ってるやつって
俺は怖いんだよね
なんていうか、それ、生まれの差別だよね。
逆に親ガチャでハズレを引いた人は
そういうものだ、お気の毒みたいな世界観で生きてるよな
それが怖いんだよね。
親とか生まれとか育ちとか関係なく
人は立派になれる、っていうヒューマンステージまで上がってきた欲しいのだが
たぶん一生かかっても理解されないと思う 他人にそれは親が悪いねって言われるの結構傷付くもんじゃないのかね なんか勘違いしてる人多いが
毒親育ちでもしてもらったりしたことは
普通に感謝してるでしょ
それでも自分を否定されたり理解してもらえず
っていう親を全肯定できない
アンバランスな精神状態がより
辛いんだと思うけど？ 事ある度に親の愚痴をマスコミに言い続けるのもなんだか微妙。
完璧な親はいないし、毒親だったんだろうけど
この人自身は子供からどういう評価されるんだろうか 人それぞれ事情があるからな。他人がごちゃごちゃいうようなことではない >>520
あのサイト、以前何度か見てたけど
兄弟で愛情の差って普通にあるんだなと思わされたわ
兄弟の中で○○だけ可愛く思えない系の話が結構あった 青木さやか好きだけどね
本当は凄く優しい人だと思う >>525
こんなこと言ったらあかんけど、明治大正の時代は、普通に女の子を買収宿に売り払ってた親がいたけどな。
そう運命で生まれたんだから、あきらめるしかない。 >>17
ホントそれ
そろそろ少し男尊女卑に移行した方が良い >>529
婦人公論の記事読んだら
葛藤が凄くよく分かるよ >>520
わがままって言われてるのって、だいたい下の子と2，3歳ぐらいしか違わない長女
まだまだ母親に甘えたいのに下の子ができて我慢させられて
下の子の世話に専念したい母親からすれば、邪魔でわがまま扱いされてしまう
同じようなのに「上の子がかわいくない」「上の子は嫌い」てのがある 自分が大人になった時に
ああ、うちの親はダメな大人だったんだなｗ、って
たったそれだけの理解を脳が拒否する不思議 >>531
親による子の虐待死事件も大抵兄弟がいてそちらは普通に可愛がってるんだよな
その兄弟が成長して親をどう思うのか興味があるわ >>536
上の子と写真とかはたくさんあるのに、下の子のは少ないとかもある。 >>526
逆だよ
いつまでも親に固執してるお前の方がヒューマンステージが低い >>528
逆に大したことないのに自慢の子みたいに言われてみ
恥ずかしくなるで
いつまでも子供じゃないんだから早く大人になった方がいいよ 恵まれた親の人には想像もつかないけど、毒親っていうのは存在するんだよ。 娘と母親難しい
母親は一人前にしようとヤッキになる
素直な性格ならなんなく乗り越えるのかもだけど
大概はそんな理想のごり押しには反抗期ころに逆襲がはじまる
青木さんはまだいい方です
家娘は何回も警察にお世話になりましたわ >>542
悪い親は当然ながら
良い親すら否定しろと言っているわけ
難しいだろ >>547
？？
なんか重症みたいだね
頑張ってね >>415
そりゃ青木本人はそんな話にしないだろ。
だが、傍から見ればそういう話にもなってるって事かと。 全国ネットで親の悪口言うのか…
父も母もずっと苦手だったし今もあまり交流したくないけど、人前では言わないわ
自分の息子達にとっては優しい祖父母になってる気がするし >>334
身内って親戚？
一緒に住んでないなら本当は優しいだのなんだの分かるわけないね 親子だって兄弟姉妹だって合わないものはどう頑張っても合わないんだよ
そうすると対立というかそういうのを避けるには距離を程よくあけるしかないんだよね
幸せな家族には絶対にわからないことだから気にすることはない 芸能人をおいしくイジってあげるのが仕事の吉田豪のインタビューですら
青木さやかの人としての魅力は何一つ伝わってこないのが凄い
有吉のラジオでも女性芸人の中でも
情緒が不安定なタイプが俺は苦手なんだって言う言い方をしてたな >>353
はいダウト
お前が過去の暴力をを笑うのはいいけど、親が笑うのは異常者だからなんだよｗ
ところでお前の親は殴ったときにお前の反撃を許したか？
そこが虐待かどうかの最大の分かれ目だ
親の側も殴った分だけ殴られてやる、これなら教育的側面もある
しかし子には反撃させず一方的に殴ってたなら100％ただの虐待だｗ >>528
私はそういう何の根拠も示さず
希望的観測のみで主観主張するやつは
ほんと幼稚園からやり直したらいいのにと思ってしまうわ ようするに自分に甘いだけ。
すべて親のせい他人のせい >>466
そんな親に育てられた○○さんって目で見られるのが嫌だわ
親の行いと自分の性格を因果で結び付けられたら心が死ぬ 情緒が不安定というより
敵を一切許さないタイプなんだろうねｗ
攻撃的なブスというのかｗ そこらへんを歩いてるジジイやババアと
分かり合えるとは全く思わないのと同様に
自分の親すら、年々キツくなってくるパターンあるよな
離れて忘れて暮らすのが吉 しかし立ち位置としては面白いというか
家族だからって理由だけでひどいことするのはいないわけじゃないからな
青木さやかみたいな主張をする人はそれはそれで必要だよ 男だったらアメフト選手とかで活躍しそうなタイプだったんではｗｗ
情緒不安定？？どこがｗｗ
ものの見方ってつくづくひとそれぞれなものだｗ
なんだかでかい声で気にくわないタイプをズケズケ怒鳴りつけそうだねｗ >>525
そこまでやられてもそうなんだな。
そういうもんだよな。 自己肯定感がないとか言ってるけど
よっぽど自分に甘くて自分の人格に自信がなけりゃ人のこととやかく言えないよ。普通。
どんな人間だって欠陥だらけなんだから 愛情のかけらもない子供にとって良くない親っているからね。
子育て向いてる向いてないの次元ではない。 親との関係で一生悩み続ける
親が死んでも悩み続けるって
もうそれは本人が望んでそういう状態になっているのだろう
頭が悪くて可哀相ではある。
人それぞれではないよ
本人が苦しんでると言っているのだから
苦しむのを止めなさいっていう話です 前スレ969
論理的に考えて親に全責任はないと書いていたがそれは違うよ
確かに親も自分の意思で産まれてきたわけではないけど、自分が産むかどうかは判断権がある >>564
その主張もやり過ぎると死体蹴りみたいに感じる人も増えるけどな
死人に口なしだから >>563
自分も親と気が合うわけじゃないな
うちの親が言ってた「親より子供の方が大事」っていうのは子供ができてから実感してる まあ性格って声に出るねｗ
顔と性格がいまいち合致しない人はいくらでも見たことがあるが
声と性格が全く合致しない人はほとんど見たことがないｗ いかにもファビョリ宮にいそうな性質ｗ声を聞いても顔を見てもｗ >>573
でも子供だって子供の頃は親のこと周りに言いたくても言えなかったんですよ 有吉反省会にでも出て反省したらいいんでないかい
出られればな 世の中の半分が性格悪いじゃん。親の確率も一緒でしょ
うちの親父も死ぬほど性格悪かったぜ。死んでも涙も出無かった >>570
子供のせいにしてる親多いよな
その子供育てたのお前だろって言いたくなる 親と不仲な人なんて山ほどいるから自分も人の親になったんだし今後も時間かけて修復するようにしたらいいと思うけど
問題はこの人って上手くやれないのは親とだけじゃなく
誰ともうまくやれなそうだよね >>574
そら親にとって子供はマウントとるための大切な武器だからね
とくに女 >>579
うちの父親もクズ野郎で、死んだときは涙も出なかったな、葬式も出るのやめようかと思ったくらい 正直、青木の気持ちは分かる。
毒親に育てられた子供しか分からない気持ちだよこれは。
>>1 そもそもよく徹子の部屋出られたな
話題性ほぼない消えた芸人あつかいなのに 毒親に育てられた人は必ず自分が毒になる
子供を作らなかったり独身を通したりしても必ず毒人間になる
親を憎んでいたり反面教師にしたりしても気付けば必ず自分が毒になっている
これが毒の本当に恐ろしくて悲しいこと メンタルが子供のまんまだから、親が許せないんじゃないの
ようするに未熟なままなんだ 有吉、山里にあそこまで他人に嫌われるってなかなかない
山里はあれだけ気難しい紳助にも評価されてたし、有吉はオール巨人の弟子からスタートしてるし
それがあそこまで嫌われるって逆に何したんやって 人間の子育てをペットの犬猫に例えるのは極めて不適切なのだが。
結局のところ子育てというのは能力の話なんだよ。
愛護精神に欠けてる人物であっても
なんとなくこんな感じだろ、つって餌やって、掃除して、
具合が悪くなれば動物病院に連れて行く。
本人は別に頑張ってるつもりもないのに普通にできちゃってる。
逆に愛情があるのになんにもできない奴はいる。
まず稼ぎが無かったりする。
そんなやつに命の大切さを説教しても仕方ない
子育てというのは、まず能力ありきであって
愛情とか責任の話にするから、
できないやつにサポートをするという発想になれないんだろう >>579
親が死んでせいせいした
悲しくなかったなんて人けっこういるんだよな 母親は母親なりに一所懸命だったのも理解するんだけど、他の兄弟と比べられて傷ついたのは事実
大人になった今でもそれがベースにあるから、なかなか自信が持てず、卑屈になりがち
こればっかりはどうしようもない
甘えと言われても仕方ないけど >>580
親のせいにすんな、て言葉はあくまで子供が自発的に思えばこそなのに分かってない馬鹿が多すぎるのよ
「神様はお客様」と同じね
本来は意識の高い接客を心掛けるための言葉なのに
アホな客がマウントとるために便利に悪用してるわ
ほんとくだらない >>445
わかる
親を批判するのが悪じゃなくて、逆に批判されたり恨まれるような親になるなって方が因果関係考えれば当然の事だと思うわ
勿論子供に媚びろって意味では無くね 親の経済力が無くて
進学の希望が叶わなかったのなら
それは親のせいだろう。親がわるいだろう。
特待生で学費０を勝ち取れなかった自己責任なんて
そんな極論の暴言は無いだろうし >>582
そういう意味じゃないｗ 子はアホでも可愛い、普段親の事は忘れてる 都知事選に出てる宇都宮健児の来歴などを眺めていると
ああ、親より学校の先生より立派な人物が居るんだ！って
なんか生きていく希望が湧いてくるよな
青木さやかのような人間には
立派な他人がどのように見えるんだろう >>592
わかる
ずっと私は要らない子ってのが引っ掛かってて前に進めない
他人からの愛情より親の愛が欲しいんだよね
一生引きずると思うわ 俺の母親も似たような感じだったけど、大人になってまで引っ張るかねえ？
そんなに母親と仲良く会話したような記憶もないけど、
まあ、生活とかいろいろあってめ面倒くさかったんだろなあ、くらいにしか思ってないけどなｗ
いまとくに母親とわだかまりとかないし、もっと軽く流せばいいのにな
なんかこいつは色々考えすぎてて重い ＞孫を抱く母を見て「そんな優しい顔で抱いてもらった記憶がない」とも母に直接言ってしまったといい
これはマジでキツい言い方だと思うわ >>592
父がモラハラなんだが、父方の祖父が兄弟同士見比べする人だったらしい。
それが原因で父の兄弟で自殺した人いる。
私は一人っ子だけど、孫を見比べして私の子供を馬鹿にしてるわ。
そういうのはやめてと言っても、自分の何が悪いのか分からないみたい。 >>23
母娘は父息子みたいに分かりやすい敵意・敵対関係にならないところが難しいのよ?
母娘って世界で一番難しい関係かも？って思う エピ聞けば聞くほど理解できないが
メディアに言わんでもえいやろ
自分の子供いるんだし 話題作りのためだったのかはわからんが
最初の段階からマスメディアなんかに余計な話をしなければよかったんじゃね？
てかJリーグの選手ですら新人はマスコミやSNS対応の講座を受ける世の中なんだからさ 親と子の確執は片方が死んで解決してしまう事も多いからなぁ >>598
だろうね
そういうとこが駄目なんだろうけど
直らんだろうな 芸人も子供がイジメに合うからって勝手に辞めたしな
でも有吉とか山ちゃんに売れてる頃酷い態度で接したのも事実
親関係なく性格最悪だしよくナベプロは飼ってるよこんな自己中毒女 その毒親と同じ遺伝子が流れてる事を
お前らは消化できとるのか？ 青木の母の母つまり祖母はどんな人だったんだろう
毒親だったなら、青木はしんどいだろうけど連鎖を断ち切って欲しいな ID:uwWRV5po0
客観性皆無
自分の世界だけで生きてるんかな 親子の影響って
自立して離れて別所帯に生活するようになっても
年老いてもずっと引きずったり影響を与えるものだよね?
悪影響に苦しめられる大人が多いのなら
大人になったらと言って親とは良好な関係を築くべしとか
簡単に経済力さえ持って自活できてたら「自立」とか言わない方がいいよね? 変える必要もないかなって思う。
恵まれてる人ほど親だからとか強要する印象。
子供を育ててるうちに親への感謝が強くなるパターンと何でこうしてくれなかったんだろう？って思いが強くなるパターンがあるよね。
青木さやかの場合、後者だったんだよ。
親だって全員同じじゃないし、青木さやかだけを責めるのは違うかな。 要はこの人って
毒親話以外話しのネタがないんじゃないのか
けっきょく毒親ネタで稼いでるっつう
なら親に感謝すればだよ >>516
本人なりの報復なんだろ
>>527
多分そういうことを言って欲しいわけじゃないと思うよ
親の悪口って世間的には言ってはいけない事になってて、しかも経験ない人は一切理解できないことでもあるから
ただ言いたいだけだと思う、そんでそれをそうなんだねと言って欲しいだけでは？ >>1
同じように青木さんが無理って人もいるんでしょうね >>609
親の離婚を批判しながら自分もしてるしな 親からの連絡は死んだ時以外に要らない
あ、死んだら連絡できないかw 親が死ぬまでに関係を修復しないといけない！っていう
謎の流派が一番厄介説。
腹を割って話し合わないと一生後悔するぞ！っていう教義に囚われている。
そんな決まりも無ぇだろうよｗと思う >>618
別にうちは毒親じゃないが
結婚して自分の子供が生まれ
それなりの収入稼いでたら
親のことなんてそうそう考えんし
仕事中に親のことなんて考えんわ
精神病む奴って「暇」何じゃねーの？ うちも親と仲悪く何年も口も聞いていないし会ってもいない
でもそれを人にはなんか言いたくないんだけど
言った方がスッキリするのかな？
同情してくれる人もいるかも？ 今回誰も触れてないけど徹子の反応がパーフェクトだったんだよね流石だなと思った
青木を咎める訳でもなく、必要以上に共感する訳でもなく、親の悪口を一緒に言う訳でもなく
ただへえそうなんですか、っていうのは中々出来ない反応 >>37
やってた経験からすると、子供なんて普通にしてればだいたいなついていい先生と言ってくる。 >>602
青木自身も物心つく前のことなんて覚えてないのにね 私自身の経験として思うのは
親をいろいろ悪く思う悪く言ってる間っていうのは
親に「こうして欲しいああして欲しい」っていう要求がまだ心の中に
消えていないんだよ?子供の心のままというか
私も昨年冬まで母親に文句ばっかりあっていさかいも言い合いもあったけど
急に認知症が出て酷くなってきたら
なんかどうでもよくなってきちゃった
というかもういいやいろいろ母も壊れるほど父との関係などで大変だったのかも
って思い至れるようにもなった
でもそれはその前に思いきり文句とか思いを母親にぶつけてきた時期もちゃんとあったから
そう思えるんだと思う 私も片親で育って、苦労して育ててもらったのに母親が苦手すぎて目も合わせない
大人になってから一緒に出掛けたことも、食事をしたこともない
一緒に住んでるけど他愛ないお喋りもしたことない
母親が一緒にいると表情が固くなって声が出しにくくなる
誕生日や母の日は欠かさずプレゼントと、夜は仕出し懐石弁当を贈ってて、それが罪滅ぼしのような感じになってるよ >>621
悪口や報復というより母親が好きだからもっと愛して欲しかったって叫んでるように思えるわ 日本の殺傷事件のほとんどが親族間
関わりが深いほど日本は憎む
個人の自立が出来てないんだろ
親もだ、子どもや奥さんに精神的に依存している 親子は前世で敵同士だった相手なので
今世で仲直りしないと来世も親子になると聞いてから
絶対仲良くしようと思った
信じてるわけじゃないが来世まで関わりたくない >>16
親はなんだかんだ尊敬すべき信仰ってすごいからな
親も人間なんだってことが理解できる年齢になるとこどもも諦めつきやすなるし毒親に苦しんでる人達の救いになるかも >>626
まあ親と関わりなく収入を得れる生活をできるのは
親と揉めなかったおかげなんだけどな >>626
忙しくしてれば何も考えなくなるって
ワーカホリックとか昭和の家庭を顧みない企業戦士の父親とか
そういう人間になる場合もあるんだけど?
忙しさとか仕事とかのストレスや立場を利用して虐待だって中にはあり得る
要はあんたは取り立てて親子の問題なんてなかったってことだよ? 徹子の部屋見てみたけど、この人は
あれこれ考え過ぎ。原因とか理由とか
求め過ぎ、自分哲学の面倒くさい人
ジローラモみたいなのと結婚したらいい リヴァー・フェニックスの親とかもこういった感じだったような記憶。 >>592
解るよ
私は三姉妹の真ん中なんだけど私のやることなすこと全てが「上の子は我慢できたのに」とか「下の子でも解ってるのに」みたいに片付けられてた
私が意見すると異分子扱い
そのうち『あれ？この家私が居なくてもっていうか、私が居ない方が上手く廻ってない？』って考えになった
今でも表面的には仲良し家族だけど、私は異分子だなーと感じるのは消えない いつまでも親への不満を他人にまで垂れ流してる奴にロクなのいないし、あまり関わりたく無い。
親への期待や依存が大きすぎる >>627
一通り同情された後で相手から怒涛の自分語りを聞かされることになる
そっちの方がストレスになるかも >>639
それ青木みたいな人に一番言っちゃいけないセリフ
そもそも自分が子供として親に認めて貰いたかったのに、なんで私が親を認めてあげなきゃいけないの！？って逆上するパターン
親子関係のもつれって大抵は子供の側が親に対して我慢してきたっていう意識が強いから難しいんだよ >>643
子供の面倒も見てないだろ
子育てしてたら親はあんなこといってたなとか
こうだったってなと色んなこと思い出す
それが、暇 だってさ(笑) >>619
年をとればとるほど自分のルーツを考えてしまうから親や育ちにたどりつくんだと思うよ
子供時代に信頼関係を築けない機能不全家庭で育ってるからおそらく自分の性格のせいでうまくいかないことが山ほどあって自分の短所も嫌という程わかってるから親との関係に悩むんだろう
死んでなお囚われてるってもはやトラウマだよね
この人が解放されることは死ぬまでないんだと思うよ
他者からしたらもういないのにいつまで言ってんの？だけど
そういう意味で機能不全家庭で子供を育てるのは罪深いね
おそらくこのお母さんもそういう育ちなんだろう
こういうのはループするから 青木のこの話は初耳だけど
俺も親嫌いで親の葬式出なかったよ
それぞれの家の事情があると思うから批判とか青木は気にしないでいいと思うよ 批判する奴は幸せに育ってきたんだろ
「だめな親」っているから仕方ない チビでハゲで小錦のような体型でアスペルガーでうつ病の薬飲んでて買った総菜が不味いと
スーパーにクレーム電話するような母親でもお母さんの子どもでよかったって言わないとダメかい >>644
そうなったのがまさに環境のせいなんだろ
子供時代にあんまり内省させるとこういうぶっ壊れた人になる この人親が嫌いといいながら親の自慢をしてる
それだけ。だから嫌い なんでわざわざテレビで言うんだろう
自分が傷つくことには敏感な人なんだろうけど >>631だけど、でも青木さやかの母親は亡くなっていても
まだあれこれ不満だったことを思って嘆きたくなるわけか?
それは重症かも
急に不満を残されたまま消えられても勝手すぎて困るって感じかな?
私はその前に母が認知症になるっていうワンクッションあってよかったのかも >>626
あんたより青木の方が忙しいだろw
子育てしながら仕事してるんだから >>657
初対面でも重い話しちゃう深入りしちゃいけないタイプなのはよーくわかるわ >>647
そういうタイプは他罰的傾向が強いから親がいなければ他の身近な人を攻撃し始める >>657
面と向かって言ったって
悪気がなかっただのお前の受け取り方が悪いだの
言い訳ダラダラされて結局子供が悪者にされて終わりだからな
青木の場合もう亡くなってるから相手もいないし
テレビで言うことで消化したいのかもね 子供の頃から何かスイッチが入る度に自分の毒親話をする母だったんだけど、「この人、死ぬまで進歩無く同じ愚痴を繰り返すんだろうなぁ、馬鹿だなぁ」と思いながら「うん、うん」と相槌を打ち続けてた
年に一度会うかどうかの関係になってからもそうだったけど、数年前から落ち着いたみたいでホッとしてる >>653
そういう決めつけはどうかと思うよ
恨む親すらいない人もいるんだから いやべつに親を殺したい程憎んでもいいんだけど、それを外に吐き出すなよ 親を憎みながら誇りにも思ってるって元次官に殺された息子みたいだな
親が偉いゆえのコンプレックスもありそうだ まあ何れにしろ
ここにいるヤツらは殆どが人生の負け犬だわな >>558
自分の中で一番しっくりきたレスだ
虐待されてる子供は軽く注意された時も、怒鳴られたり叩かれてる時も無表情で固まって目が死んでる
言い返すのは勿論、泣いたりすると後が余計大変で後悔するので自衛のフリーズ
そういう風に物心ついた時から学習して身体に染み込んでる 「育ててやったんだから感謝しろ」は間違っていると思う
その子も将来自分の子を育てる
子どもがおらずに生涯過ごすのなら、自分は誰も育てないのだから親に感謝するべきだが 自分はお笑い芸人になったけど本当は親は教師だしまともな家庭に育ったと言いたいだけプライド高すぎ
それを売れなくなってから暴露し始めるとかあざとい どうせとんちんかんな答えしか貰えないから
親に恵まれてる人に話しても精神が別な方向に病む
5chスレなんかで吐いてる方がいいかもよ ふとした瞬間に自分が母親とまったく同じことしてる事に気づいてゾッとするんだろうな 自分の悩みに期待する答えをくれる人に拘りすぎると宗教か占い師に行き着くよ
凄く親身になって話を聞いてくれるからね 不登校系ユーチューバーの小学生が話題になった事があったけど
学校に行く理由なんて明確にあるわけですよ。
一日のうち数時間でも親の影響力から、子供を引き剥がす。
それこそが学校教育の本質と違うんですか
もちろん先生にもハズレはいますよ
しかし、やはり平均して親よりマトモな大人が多いですよ
先生はカリキュラムに沿って指導してますよ
教育ってのはエビデンスのかたまりですよ
誰もノリでやってませんもん。 >>673
あんだけ苦しんでる様をみてどうしたら自慢に聞こえるんだ
アンタも病んでるな >>677
教育はエビデンスのかたまりってそのとおりだな >>676
危険だな オセロ中島みたいにならないといいが >>678
ちがう
昔からそうなのよ笑っていいとも出てたころから ちょいちょい優等生な部分を出してきてたのよ 愛せないならせめて
公平であるよう努めるべきだった
自分の親にはそれを言いたい
というのも過去の話で
今はもうひたすらめんどくさくて会いたくない
ホント大嫌いだわ >>49
教員は熱心な人ほど家庭との両立が上手く行かないから
子供は任せっきりってケースはかなりある
教師としての能力、適性は親として合わないことも多い
良くも悪くも成功した子供、失敗した子供に接してるからその辺を押し付けがちだし >>1
見たけど抱きしめてあげたいくらい可哀想だったよ 嫌いなら嫌いでいいやん
なんで外野がガチャガチャ言うん？
なんか無条件に親はエライ！だの親に向かって！なんだの
押し付けてくるやついるのは何なん？
一人で大きくなったつもりはないけど
こういう事言うやつはホンマ嫌いやわー >>14
自分がしてほしかった事を子供にしてあげてた
それによって少し救われてた気もする
母の晩年は認知症で本当に辛かったけど
亡くなった事で少し落ち着いて親との関係を考えられるようになった
青木さやかは自分のために生きて欲しい こうやって人に話したりして、自分の中のグチャグチャを言語化することが大事。
批判するヤツらとは永遠に分かり合えないんだから、無視し関わらないのが一番。 >>592
わかるよ。例え同じだと言われても、ふとした瞬間の仕草で区別されてることに気付くんだよね。私も母に愛して欲しかったな。もう大人になったから必要なくなったけどさ。 理解できるけど、なにもテレビで言わなくてもって思った
お母様が既にお亡くなりになってるのが唯一の救いだな 「青木さんはそう感じていたのか―」でいいだろ
なんでわざわざ批判するのかわからんわ 毒親か今はこういうワードも出来てネットも活用できるし似た様な環境の人間が結構存在してる事に気が付けるだけでも少し楽やろ 最終的には自分だけの経験やからどう消化していくのかは本人次第やけど親以外の人間関係を築いていくうちに人間の種類が分かってくる >>668
吐き出さない人が事件に発展しているんやろ >>682
自己肯定感の低さをバレないように強がってるようにも取れる >>1
青木さやかは芸人としては嫌いだが
この発言は賛同する >>695
親を大事に出来る自分に酔ってる人は説教したがり 子供に興味が無い人が親になったら大変だと思う
愛されてない劣等感が自然と生まれる気がする 親の子に対する愛情より
子の親に対する愛情の方が
無償なんだってさ。
特に母親には無条件に愛されたいのよね。
あなたが可愛い、大好き大好きって言って抱きしめてあげたら満たされるんだよ。
親も人間だから完璧じゃないけど
そういうのしてあげないと
私親に愛されてないのかなってぽっかり穴空いたまま大人になっちゃうんだよね。 >>702
居ない方が良い親も居るよ
その言葉は状況によってはトゲになる >>520
＞8才の長女は夫に性格も顔もそっくりです。
＞6才差で次女が生まれました。次女は全く手が掛かりません。
素直で可愛く自主性に富んでいます。性格でこんなにも違うのかと驚きましたー。
＞夫に長女を引き取ってもらい、離婚したいと思ってしまいます。
次女はまだ２歳なのに 素直で可愛く自主性に富んでいる？
釣りでしょｗ >>704
欧米なんで親子でアイラブユー連呼ハグキスしまくってるけど日本人よりまともに育ってる？ うちはお年玉貰ったら毎年親に預けてたんだけど、俺のお年玉は全部親に使われてて弟のは全部貯金してあった事実を知った時は色々考えたわ 毒親育ちじゃなかったらずっと第一線だったろうなという来はする
頭もいいだけに立ち止まってしまったり毒の影響で変な男に引っ掛かってしまうんだよな 分からんやつは幸せだよ
息子だが母親から歪な愛情を受けて結局精神科に行く羽目に >>705
本当に親がおらず親戚にたらい回しされながら育った人の前でそれを言えるか？ 経歴見ても親に反発してんだろなってずっと思ってたわ 産んで貰えなきゃ生まれてきてすらいない訳だからな嫌いになるとか論外 >>685
超有名レベルのスポーツ選手の子供も
複雑な感じの人が散見される
気のせいかな？ >>698
ということは親を頼りにしてるってことだよねだからこの人本当は親が好きなんだと昔から私は感じてるんだけどちがうんだろうか >>711
そのセリフが出てくるやつは毒親の資質あるよw >>711
そういう人は足枷が無い幸せがあるんだよ
別に相手がどんな人間であろうと守るものがあるっていうのは喜ばしいことである一方時分を縛り付けるものだから >>715
自分もそう思うよ 好きだから期待してる >>704
身内が虐待児の養母さんやってるけど
相当酷い虐待受けてるのに、
親から連絡あると応えてしまうんだと
施設に入ってる間は子供に会おうとすらしなかったくせに
大きくなった頃に老後の世話係、金蔓にしようとする虐待親
そんな親でも本人が縁切るのはすごく難しい
酷いのだと施設で決めてある毎月の小遣いですら渡せと言ってくる親もいる >>717
「お前のせいで家が暗くなる」と疎まれながら育ったら足枷がない幸せもクソもない ヤリチンのダンサーなんかと結婚せずに
石垣島の奴と結婚しとけばよかったのに 普通の家庭で育った人には分からないよ。
元気な人が難病の人の気持ちが分からないように
経験した人にしか分からない。 >>705
親がいない、親戚に育てられてるなら
多少嫌な思いさせられても「本当の親じゃないから」
「本当の親ならもっと」って考えることができるけど
実の親がくそだと逃げ場ないよ
どこにも逃げられない >>722
そこまで言うならそんな奴らに情ないんでしょ？
家族に影響が及ぶ事考えて自分を抑えたりする必要なんてないじゃん
生まれながらに無敵なのに誰を恨む必要があるのか >>726
きちんと想像力あればわかるはず
そういう事サラッとかけちゃう人はそれこそ自分も他人を理解し得ないって事じゃん >>729
それは大人の発想だよ
寄る辺のない子供は生きるために何とかして養育者に気に入られるよう頑張るしかない このお母さん何やったんだろな
確かに周りの教師の子供って不登校や中退、不良だったりで愛情に飢えてる子が多いわ >>730
そうだね、あなたみたいな嫌味ったらしい事言うやつがいるからね
わかる人にだけ話せはまあ正しいよ 他人は優しく介護できても親には何故か厳しくなっちまう >>695
親に感謝することを否定されたような気がするからかな
普通に凄いて思って何が悪い
そりぁ好きな時も嫌いな時もあるそれが人間だもの >>731
そうかな？
常識が通用しない、話にならない人っているのよ。
悪いことを悪くないって平気で言う人もいるでしょ。 >>731
そうかな？
常識が通用しない、話にならない人っているのよ。
悪いことを悪くないって平気で言う人もいるでしょ。 >>731
解らんけどわかって欲しいという気持ちだけはあるから拗らせんねんて
どんな悩みも個人的な問題やけど意外と共通普遍な事が多いが本人にはそう思えんから消化できん 親がずっと嫌いだったのになんで親になろうと思えたんだろう >>731
わかってもらってもなあ
他人に何かしてもらうんじゃなくて、見切りをつけて自分の人生を歩くことが重要だと思う
親に優しい親になってほしいと求めても、愛してほしいと求めても時間の無駄
誰かに何かしてほしいじゃなくて自分がなにかしないと >>1
糞な親というのは残念ながら存在する
だからその点においては同情するが
同じ芸人仲間の〇〇を恫喝して干そうとしたのはいただけない
それだと糞の子も糞になっちゃうからな >>733
というか青木さやかも同じでしょ
母親の期待に応えようと必死に勉強してたらしいし
それがそれが実の親だったってだけ >>749
良い成績を取るだけで愛されるなら簡単よね >>3
同意
親子でも生まれ持った相性の悪さもある
これは理解できない奴は
バッシングするんだよな >>2
青木さやかはそれと、どうして見たのよ？と二発も当てたんだから大したもの そんなことまで切り売りしなきゃいけないなんて哀れだな >>748
親をモデリングしてしまったんだろうな
嫌な部分を無意識のうちにコピーしてしまう まあ分かるよ
私も実母に素直に感謝したいとは思わない
けどあまり言い過ぎると不幸になるよ
せっかく亡くなられたのだから忘れたほうがいい こういうのって親が
「ごめんね、
あの時は母さんもいっぱいいっぱいだったとはいえ、あなたには辛い思いをさせてごめんなさい
でもこうして孫を抱かせてもらえて本当に幸せ、
母さんを許してとはいわないから、貴方も貴方の孫も元気で幸せに過ごしてね。何か手伝える事あったらいつでも頼ってくれると嬉しいわ、本当にごめんね」
って謝ったとしても、やっぱずーっと根に持つかな ダチョウの上島への失礼極まりない言動だとか
やたら他罰的でなのも
多分お母さんとの関係から来てるんだろうけど言い訳にはならないと思う
大変だったんだろうなとは思うけど >>747
それは本当にそうだね
私はこういう話普段人に絶対しないし、言い方悪いけどネット上で傷を舐め合うような事するのも違和感しかないから
そもそもわかってもらえない〜みたいには思わないし
理解しろっていうのはまた人に求め続けてしまってる事だし >>751
分かる気はする
親子とも先天的にクズだったら上手くいくのかも
でもクズ家庭の中で生まれたまともな人格の子はなじめずに結果として後天性のクズになるんだろうね
青木は後者のケースだろう >>747
それが一番本人のためになる言葉だと思う >>757
毒といわれる親は絶対に「ごめんね」なんて言わない
いっぱいいっぱいだった、自分も大変だった
だから自分は悪くないって言うだけ 番組始まってすぐ
またこの話？って思った
みんなは初耳かも知れないけど
何度かこの話使われてるよ
この人他に芸も何もないから
もはや母親との確執の話はネタにしてる 両親とも教師という家庭の子供、か。興味深いなぁ
両親とも医者、両親とも弁護士 などのケースも知ってたら教えてほしい >>750
だから頑張っても愛されてなかったって話じゃん
この人は他人からはすごい人だと言われる母親を全然理解できなくて混乱してたんでしょ >>1
毒母に育てられた奴は、子供を生み育てることで如何に親がイカレタ毒だったかを理解するんやで。 最近親とか兄弟殺す事件が目立つけど家族ほどいがみ合ったら拗らすからな 距離が近いとそれだけで争いの元やねん こだわらず離れるだけで改善したりするし 考え方とか性格なんて違って当たり前やから反りがあわん場合は仕方ないねん 青木さやかさん、しんどかったんだなー。
お疲れ様。 >>760
人の人格形成は半分は親の育て方、環境
半分は遺伝的な天性のもの
青木の場合は親と相性悪かったのか
毒親に育てながらも努力したけど
無意のうちモデリングしてしまったとこあるかもね >>720
なんかこう言う書き方できる人ってまぁ生きやすいんだろなぁ 教師の子に生まれたい人間なんていないだろ
それが答え 教師の子ということで学校にいっても優遇されまくりだったことをなかったことにして
他の誰よりも不遇だったかのように装う白豚 最近のテレビは高齢ババアばかりが全面にごりごりされているが
リアル街中でババア労働者といったら
コンビニ経営者の家族とか掃除のおばさんとかレジ打ちくらいしかいない
看護婦は女の仕事とはいうが
やっぱり若いものが9割がた いい歳して恥ずかしいな
器量の小ささを打ち明けてるだけ >>779
わかる
大王四神記のキハやった人でしょ
自分も青木さやかにしか見えなかった 親を悪く言う奴はカス
カス親であっても子は言える立場に無い >>82
> 図書館や公園に一緒に行ったり
> 洋服や本屋行ったり
> プールでふざけたり
> 毎日髪結ったり
> 寝る時抱きしめたり
普通してもらうもん？ まぁ毒親ってのは思いもかけずいっぱいいるからな
てか１０％くらいの親って子供から恨みしか買ってないクソ親だと思う 死んでしまっても許せん奴は許せんもんな
どんな母ちゃんか知らんけど >>775
うちは父方の祖父祖母と父が毒親で母だけがまともだった
両親が離婚し母が出て行って祖父祖母、父と一緒に暮らしたけどいざこざを繰り返すうちに悟った事がある
正常かどうかってのは数で決まるからキチガイ家族の中にまともな奴が一人居たらその家にとってはまともな奴が異常なんだよ
そう割り切ったら自分がすごく楽になった 36歳日暮里デブ佐藤マは
大久保ＫＭの不動産店舗開発職につけたんだろかｗ
つけるわけないねｗ
まず宅建もってないしｗ
そして何にもまして無理だｗ 孫抱かせてるんや
まったく縁きりしてないのが面白いな どういう風に接しられたかで全然違うんだから
親なら無条件に愛すべきとか言う方がアホだと思うけど 公務員はババ多いねｗ
品川役人べとこん斉藤もデブババだったｗ うちの親も毒というか精神病持ちだからわかるよ
こっちは縁を切りたくても血縁だと結局切れないしね
年取って体が動かなくなってくると少し楽になるよ 子供に縁を切られる、子供に殺される親もいるからね。
自分の人生を大事に生きたほうがいい。
毒親に限って恩着せがましいこと言って子供を縛ってくる。 家の中のことはその家の者にしかわからないし
同じ家に住んでても当人にしかわからなかったりする
だから他人に理解してもらおうとすること自体をやめた方が良い
それをやってる限りたぶん許せない
家族間のもつれた感情を修復するのは本当に大変、
時間が薬とはよく言ったもので、時間が経つにつれ必ず心境に何らかの変化が出てくる
それまで苦しくても待つしかない >>784
それは全く逆
カス子であっても親は言える立場に無い >>529
仕事とは言えリアルの切り売りは感心しないな
身内に知られるならまだしも世間に広めるのは程々にしないと
本人は仕方ないけど子供に変な影響が無ければいいね >>91
自分は祖母→母と毒親継承してきてるのを見ているから自分は絶対子どもを作らないと決めている
30も半ばになったけど、今まで生きてきて子どもをほしいと思ったことがない
人と付き合うと、母が父にやるように理不尽にキレるのを繰り返してきたし、結婚はおろか誰かと付き合うのも迷惑かけるばかりだから、孤独に生きるしかないと諦めた >>784
それが毒親の発想
精神異常者に操られた異常者 もうずっと若いころからダイソツキャリアを積み重ねてきたリケジョ研究職とか
公務員はデブスババ社会福祉枠でもいるものはいるんだろうけどｗ
高卒これといってスキルなしだと、レジ打ち店員くらいしかいないねｗ 親子でも性格が合わないこともあるんだよ
祖母と母親も仲が悪いけど、俺は祖母は嫌いじゃないけど母親は大っ嫌い
相性だよ >>790
一番分かってもらいたい相手が母親だから
だと思うよ >>766
教師と警官は親子関係複雑な家庭多い
医者は半々くらい、
弁護士は給料の良いサラリーマンって感じだから全然別物、個人による >>788
うちも父親がバツ２でまともな家庭じゃないけど
割りきるしかないんだよね
こんな家庭で残念だったと
毒親に染まってもダメだしもがいてもダメ >>796
そこは親の責任として言おうよ
本人に自覚させないと世間の迷惑になる 土木建築職人の子は不遇が多いのはわかるけど
教師の子に生まれて高卒どまりとかは普通にガイジなだけではｗ >>784
なんかあると育ててやったって言う俺の毒親見てるようで反吐が出る 伸びしろないよねｗ娘に美貌さえやれなかったのも能力低いからだねｗ もう青木の子供もそこそこ大きくなってるだろうに
母親がばあちゃんへの恨みをテレビで言いまくってるって悪影響じゃないのかね 親教師なのに偏差値50以下って、判断することの半分くらいは常に間違えな人なだけだと思うｗ >>806
親が子を罵ったらさらに悪化するだけ
カス子を作り上げたのはその親で
作り上げた後にいろいろ言うのは
マイナスでしかない
そんな親が真面にそれ諭せるわけもない 偏差値40親がでかい声でがなり立て続ける家庭とか最悪ｗ
デカい声でわめいてる親でも
国立大卒教師とかなら聞かされてる子供もそれなりに有効情報が得られるだろうけどｗ 子供を認められない親
親を認められない子供
きっと似たもの同士なんだよ鏡
子供に遺伝しないように見つめ直すことを勧める >>785
幼稚園児くらいならあるでしょ
覚えてないだけで >>575
その声の理論聞きたい
声ってより話し方、スピード抑揚の事かな？
ちょいと興味ある >>811
青木がどういう子育てしてるか知らないけど、もし自分の母親のように毒親になってしまってるなら
むしろメディアに露出して叩かれてる状況が子供にとっての救いになるかもしれない
外面ばかりよくて本性が第三者の目に触れないのが一番厄介だから >>813
クズやカスまで墜ちるのは生まれ持った気性が大きいよ
そういう子供は普通の親が普通に育ててもゴミカスになる >>785
親の愛情無しに育つと
自己愛性パーソナリティー障害になりやすい >>1
この人の場合
母親の問題より自身の問題が強く
母親は自分を愛していない母親はただいい子を育てたかっただけだと思い込んで母親をそう見ているだけで
母親はどうもそうではない
自分の問題が大きいのにそれを母親の問題と問題を転化している傾向がある
それを今更認めるのは無理なんだろうけどさ >>823
でもそれを第三者が想像出来てるってのは毒親家庭の解決に繋がるんだよ
親にとっても子供にとっても まぁでもこの人はさ、人がいい、真面目
普通なら、自立した瞬間、さくっと疎遠になる
子供が生まれたって帰省しないし
電話もしない、介護？そんなんしるかって感じだよ
嫌い嫌い言っておいて、孫見せて、介護も看取りもしてんだから立派だよ
そこまでやって消化できない思いは、墓参りの時だけ思い出せばいいよ >>82
誰かと比べたりしない方いいよ
逆に自分より悲惨な親で育った人もいるんだから
自分の子供にはそうしてあげればいい 青木とテレ朝富川で『家族について』対談してほしいな 子供を産めば親の有り難み云々ってさ
私は子育てすればするほど親が嫌いになった
青木の気持ちは分かる気がする 自分も母親と不仲というかもう一方的に無視してる
戸籍で血が繋がってたことにガッカリしたくらいだし、もういない人だと思ってる
先日あった祖父の遺産相続も勝手に放棄みたいな扱いされたけど実家と関わりたくないからもうそれでいいやと思った 大人になったんだから自分で自分を愛してあげて
目の前の守るべき小さき者を愛すればいい
親は大人なんだから自分でなんとかするわほっとけ逃げろ
よく内情も知らないで批判めいたことや説教臭いことを言うやつには
「自分の親にそれをしてあげてください」でいいよ
親の中には本当にしょーもない人いるから この人は自分の気持ちを正直に語っている勇気ある人だね
詳しい事情も知らない世間の赤の他人から批判を受けることを承知で、
自分の汚いところをさらけ出している
立派だと思うよ
自分の正直な気持ちを母親に伝えることが良い結果を生むかどうかは分からないが、
その姿勢は彼女がよく考えて決断したことだから尊重したいね まあなんとなく分かる
自分の子を自分がしてもらいたかったように育てて自分自身の育て直しをすると少し落ち着くよ >>833
お母さんが他界したあとでメディアで喋ってるんだよ 自分も親に愛されていた記憶がない
家族だから親だからってそんなの捨てると気持ちが楽になる
係わらない 世の中っていい親ばっかりじゃないからね当然だけど
いい親に育てられた人はいい親に育てられたのに、なんで子供の頃苦労した人に見当違いのお説教しなきゃ気が済まないのだろう
せっかく当たり前のように感謝できるいい親に育てられたのに、結果が自分の基準で他人にマウントしてくる大人になるって
いい親がもったいない 本音は子供より猫の方が可愛いけど無理して子供を可愛がってるという親もいるしな >>811
特段芸があるわけでもないし
芸能界で残っていくには
このネタを切り売りしてくしか他にないのでは なんか見た目といい立憲民主党の女議員にいそうなかんじの人になってきた 隣の国じゃないが
如何に自分が辛く可哀想だったか〜から
いつか自由になれるといいね 親に愛されてなかったって思う人はその親にだってそうなってしまった理由があると思う
自分が親になって親と真逆な子育てしてるけどそれが子供にとっていいのかなんて自分にもわからない
親は親でその時の最善の方法でやってると思う
それが必ずしも子供にハマるかと言えば人によりけりなんだよな 自分でもしつこいと思うし、いい歳してまだ親がどうのこうの言ってんの？って思うけど
それでもやっぱり好きにはなれない
恨みや怒りは捨てられるけど、好きになるのは無理 >>837
結局それは無難に育てられただけでいい親じゃなかっただけでは？ そもそも、親を尊敬する必要も大事にする必要もないんだよ。
親が子を育てるのは義務。
仮にそのことに感謝するのであれば、親孝行するのではなく、親にしてもらった事をまた自分の子にすればいいだけ。 そんなどうでもいい身内ネタ人にアピールしてんのが気持ち悪い
結局お前が気持ち悪いってだけやん >>845
それはそうなんだけどやはり程度の問題はあるんだよね
うちは親が祖父母から柱に括り付けられ水ぶっかけられて毎日炊事洗濯を強制させられて育ったから、自分も当然のように裸にされて外に出され殴る蹴るされてた
今なら然るべきところに相談してたら間違いなく親逮捕されてるようなこと数限りなくあるんだけど、
親にとってその時の最善の方法だったから仕方ないで済ませられる話でもなかったりするよ
もちろん人によってはだけどね >>851
わかる
結果として子が親を尊敬してなかった場合、親は自分の子育て言動を省りみないといけない
親がいかに子供と真剣に向き合ったかが将来自分にかえってくる >>832
だね
このスレにも辛い思いした人たくさんいそうだけど832ができるように頑張れ
親は生きていたとしても変わらないよ
他人や親に期待しないで自分に期待すること！ 自分も親教師だったし周りにそう言う人多いけど誰も教師になってないよ
みんな大変なの知ってるからやりたくないみたい
教師って自分の子供<他人の子供になりがちだから
青木さやかの親がそうだったかはわからないけど
大変な仕事だしストレスもあるだろうし愛情不足になるのは否めない めちゃくちゃわかる虐待されて育った人はだいたいこうなるだろ 毒母との確執を語らなきゃいいのに…
うだうだ愚痴るから未練がましくみえるんだよなぁ
「あー死んでくれて清々した。以上」で良くない？ ワイも親が嫌い。
もうすぐ90だけど元気でまだ死ななさそう。
コイツらのせいで行きたい大学にも通わせて貰えず
せっかくの海外転勤のチャンスも潰されて
大好きな人とも別れさせられて
今になって孫抱きたかったとかなにぬかしとんねん！
親さえいなきゃ好きに生きられたと。
親が死んでる人が羨ましいわ。 >>835
更に死人に口なしで
話盛ってたりして！ 親への恨み辛みというのは共感性の高い話題なんだろな
これも一つの承認欲求? 母親嫌いな人が多くて安心した
積極的に何かされたわけじゃないけど
同級生にいたらとことん避けてたタイプ
謎の自信に満ちてて人誑しな面もあるんだけど
無自覚無意識そして無邪気に人を
傷付けたり貶めたりする面もあって
アメドラのチアリーダーみたいっていつも思うw こんなの家族内で解決するか、解決しなくても世間に向けて話すことじゃないだろ。 >>73
逆だよ
青木さやか自身も母親が亡くなる前にどこか許したい、和解したい気持ちがあったんだと思うよ
でも肝心のお母様自体に悪気がなかったから和解しようがない
本人はめちゃくちゃ複雑だと思う
亡くなった人を一方的に悪く言うのは良くないけど、残された方だってきついからどこかで話したくなる気持ちは分かる >>737
十分いやみだなその文章も、毒親に育てられたらそうなるの？
自力でカウンセリング受けたり、楽しく生きている人が大半だろ >>854
それは辛かったね…
虐待は昔は普通だったからね
時代も相まって自分の子には絶対しないようにするって思えるし、それが負のループを断ち切る方法かな
自分の場合だけど子供が真っ直ぐに育ってくれたら昔の傷も癒えるような気がするんだよね
難しいけど >>867
話す場所がテレビですか？そういう相談は出来るし、勉強もできる
これ、解決している人を知っているから書いてます 親子関係で悩んだり苦しんでる人間に対して
親は親なんだから、そう言わずに受け入れてあげなよ
とか言っちゃう想像力の欠けた鬼畜で無神経な
クズ人間だけにはなりたくないわ。 私は父親が嫌いだったよ。死んだけど。
子供ができて、理解はできるようになったけど好きかと聞かれると苦笑い。子供を育てる時父親が好きな子供に育てたいと旦那と話してみんなパパ大好きな子供に育ったよ。 >>848
たぶん現在進行形で自らが子供を支配してる親で心当たりがあるから叩かずにいられないんだろうと思ってる
「いい親」に育てられた人が他人のパーソナルな「思い」を平気で否定してきて、毒親育ちが自分の子供含め他人の思いは否定しちゃいけないと必死に訴えてるのが皮肉だなあと思う 親は大事だが好きではないからよく分かる。
人にはなかなか理解してもらえないことも分かる。 >>845
それはまだ幸せな考えだ
今私は40超えているが、未だに幼児の頃から高校生まで髪の毛を引き摺られて殴り蹴られ続けられた過去を忘れられない
お風呂は週に一度入れたら良い方だし、服も2着しかないから小学校では汚くて虐められていた
出かけたことも無いし、誕生日やクリスマスもやらない家だけど両親の誕生日にはケーキが用意される
子供達にはない
だが、貧乏ではなく家はそれなりに年収が高いらしく
今思えば車も服も親はハイブランドを沢山揃えていた
外商も来ていたから、それなりに親だけは良い暮らしをしていた
子供が嫌いで産みたくないし、育てたくなかったとよく言われて
私が病気になっても医療費が勿体ないからと自分が成人して金を稼げるまで医者にいけなかったから手遅れで完治不可能な難病になってしまった
そんな親でも外面は良いらしく私を育児放棄はするけど隠していて
他人の子にはプレゼントとか｢先生｣と呼ばれる程慕われて
知らない子供達から感謝の手紙がきていた
単に外面は良くしたくて、自分の子は本当に憎いんだよ
一見毒親だってみえるだけで、苦労してたんだって言える人は本当にそうなのかもね
でも、それは一部の人の話だし、私の話も一部の人の話であるから色々あるんだよ >>14
客観視した結果
こいつはねーな
ってなったよw 身内の話を外でするなって散見されるけど
なんでしちゃいけないのかわからん これは親より本人の問題だろう
青木はトラブルばかり起こしてるし上手くやれている人のほうが少ない 他人が無責任に口を出すことではない
親なら何があっても我慢せねばならないということはない
ただし親が死んだ時に後悔するんだ >>870
テレビに出る立場だからこそ語るんだろ
自分がそうなったらどうしようという不安の解消の為でもある
解決方法は人それぞれ 年老いて病気になった親に気持ちをぶつけられなかったんだろう >>885
聞きたい話ばかりしてくれる人間なんて居ないよ？
赤の他人に聞きたくないからしないでと言われて従ってくれる人も居ないし >>22
死人に口なし。
ホスピスで死を迎えた母親から最後に手紙を受け取っているんだけれど、まだ開封して見ていないだってさ。
変に弁解されて謝られるのも嫌だし、自分を評価するようなことが書いてあっても嫌だからだってさ。
相当、重症だと思った。 >>882
自分の経験を思い出して傷つくとかじゃないかね
レスも攻撃的なのが多いし こういうの聞くと自分だけじゃないなと思う。吐き出して気持ちを整理しないと、自分が潰れる。 >>1毒親に育てられた人にしか分からないよ
他界してるんだからこの先、同居して面倒見るとか考えなくて済むんだから羨ましい 自分の母親も私が幼稚園や小学生の女成分が出てきたら、あんたなんか若いんやからと嫉妬してブラは母親のボロボロのびのび、
ナプキンさえワタしかくれずに生理の血がついたスカートを隠しながら学校から帰ってたりしたから
母親は嫌いだけどテレビで公開でそれを言うのはちょっとなあと思うわ
高嶋ちさ子だっけ？あれも母親嫌いと言ってたけど
ただ、母親のことを聞かれて「嘘はつきたくない」って感情が勝るなら仕方ないと思うわ
そうやってケリをつけてるんだろう 俺は青木さやかの味方だな。
まともな親ばかりとは限らないんだよ。 しかし底辺私立大まで行かせて貰って毒親とかないわ
人生舐めてるね
現状親以下やんね 批判するやつは同じ親に育てられて見て欲しいよな
皆当たり前の幸せな親子関係築いてるから分からんのだろう んーテレビで吐き出すことでバランスとってるのかな。
聞いてて気持ちのいいものではないけど。 自分語りしていいスレよね
母親は髪を結ってくれたのは2回だけだったし、しまいにはお笑い芸人みたいな髪型を指定してきた
料理も教えてくれなかったし、そもそも惣菜で育った
歯磨きも教えてくれなかったから虫歯だらけにしてくれたし
勉強とか順位ばかりチェックされて
やっぱり小さいころのは自分の劣等感に繋がるし、青木自身が死ぬまで恨み辛みはなかなか消え去らないじゃないか 知ってる人もたくさんいると思うけどすごくいい先生だった。
悪く言う人は少ないんじゃないかと思う。
熱心で温かい先生。
でも家庭ではそうばかりではいられなかったのかな。
解放されて幸せになってほしい。 俺は親と絶縁してるからよく分かる
両親ともにアル中で前科のある本物のクズだったよ
親と離れて今のかみさんと出会って初めて「暴力のない家庭が存在する」ってことを知ってカルチャーショックだった 自分の性格に難ありなのは
過去に辛い思いをしていたから仕方ないのですって言い訳したいのかな 親は親であって好きとか嫌いの対象ではないな
五体満足火傷もさせず予防接種も受けさせて義務教育も受けさせてくれたので感謝はしてる
でも友達とは違うから好きとか嫌いは特にない >>869
ありがとう
被虐待児はどうせ虐待するとか心ない人は言うけど負の連鎖を断ち切ることはできると信じてる
まずパートナー選びから慎重に、子供は親が支配できる持ち物ではなく神様から借りている存在、すべて親とは逆に逆に反面教師でやってきた
子供がまっすぐに育ってくれたら一番だけど、もしそうでなくても徹底的に向き合うつもり、子供と自分自身に
たまに運命を呪いたくなる時もあるし簡単な道のりじゃないけど、がんばろうね 同じような境遇の人は救われるような言葉だろ
自分も親を嫌って良いんだと >>895
結構大変なんだよ。
ヤダー嫌いー合わないーってレベルの好き嫌いと、
「自分は愛されてなかった」ってのを乗り越えなきゃ行けないレベルなのとはかなり違う
後者はキツい。自分の人生を否定しなきゃいけないから。
辛い幼少期、辛ければ辛いほど子供は
「厳しいのは私のためなんだ」とか
「これが親の愛なんだ」と思い込んで頑張って生きる
親の呪縛を解くためには
その頑張りも全否定することになる、これかなり精神的にキツい。
だがそこ乗り越えたらだいぶ楽になるから青木には頑張れと言いたい >>886
心配なのはこれを観る可能性がある娘だよ
娘にとっては、優しいばあちゃんの悪口をテレビで言われたり
心ない同級生の親に「お母さん大変だったね」と要らぬプレッシャーを与えられる
負の連鎖が止まらない、賢い子ならおばあちゃんの悪口で得たお金で育ったと気づくと結局は青木さやかは毒親になる
その点、カウンセラーには守秘義務がある 友達のお母さんは親に怪我する程の暴力を受けながら育って家を出たのに
親がボケて寝たきり老人になったら実家に帰って毎日24時間体制で完璧な自宅介護してたわ
いつ見ても楽しそうに微笑みながら介護しててゾッとしたのを思い出した 母親に自分の思いをぶつけるのは
関係修復のためになるかもと思うけど
なんで公に言いふらすのか理解できない
母親の面子を潰すためなのかと思う >>886
青木さやか自身も話すことで救われたいのかもしれないけど
同じ境遇の人を救いたいのかもしれないとも思った
テレビに出る人だからこそテレビで話すのかもね アル中の親から生まれたからか発達障害持ち
私より弟がひどい
ひとりは事故死
はやめに死んでくれてありがたとう両親 一般的には「両親が居なきゃ産まれてもなかったし、
育つこともなかった」と思えばそれなりの感謝はすべきだろうな。
この人の場合は公共の電波に乗せられない何かあったのかもしれんし
大人になるにつれて考えが変わったりとかあったのかもしれないけど、
多分大多数の人にとっては気分のいい話ではない。 毒親に育てられたから自分は性格歪んでる
人から批判されてもいいんだ、自分はこういう性格なのって開き直ってしまえばいいんだ この話何度もしてるなら自分の子供にも影響あるかもね
親が親を悪く言ってるのを見ながら育つと性格歪むよ
まあ仕方ないね >>895
壮絶だな〜
子供は親を選べないというけれど、
子供は社会が協力して育てるものという
社会福祉の考えを広めることで
その地獄から子供を脱出させることができるのではないか…
きれいごとか… >>903
同じく
普通の家って包丁や一升瓶が飛び交ったり壁に穴空いたりしないんだって知って衝撃だった
親がどこの家もこんなもんと言うからそうなんだと信じ込んでいたから 毒親を許さなくてもいい選択肢と権利が自分にあると知った日から少し救われた
未だに早くﾀﾋぬその日だけを淡々と待っている こればっかりは他人が知った様にあーだこーだ言っていい話じゃない >>927
他人の娘に可哀相ってレッテル貼りして気持ちいいかい？ >>914
まぁそれが普通の家庭の感覚なんだと思うよ
だが非常識な家に育って親に感謝できない奴にとっては
その言葉は、感謝できないお前が悪い、という凶器同然なのよ
ひでぇ親には、酷かったって言っていいよ、と俺は思うね >>493
家庭環境だけじゃないのは承知済み
性格は様々な要素が複合的に絡み合って形成されるもの
子供本人の障害の有無も関係するよ
最初からサイコな子供は遺伝子の問題だから子に罪は無い
作った方に問題がある 子供が可哀相そう心配なんて他人がしたり顔で言うなよ
テメエの快楽の道具じゃねえ >>2
馬鹿は何も考えられない事も感じる事もなくて滑稽 >>911
毒に思いをぶつけた所でまともに取り合ってもらえないけどね
そんな事言われたってもうどうしようもない、もう過去の事、もう終わった事、と言われるだけさ >>902
いい教師がいい母親とも限らないからな
教師の娘として強要、抑圧したものがたくさんあったんだろうな
そして毒親の凄まじさは受けた当人にしかわからない 母からの無償の愛なんてない
あるのはいつも子供から親への無償の愛だけ
子供が大人になればそれもなくなる
人対人になってそれまでの親の育児が問われる
今は大人でも子供の頃に土台を作ったのはやはり親なのだ >>914
大多数にとって気分のいい話ではないからこそする意味があると思ったんだろうね
少数の苦しんでる子供や元子供の率直な意見が社会的に黙殺されずに済むように ここで虐待に近いもの又は虐待を受けて育った人がたくさんいるけど青木さやかのはそういうのとは全然違うと思うよ
モラハラ的なやつだと思う
前にも聞いたことあるから
でもお母さんは悪気もなくむしろ娘のためを思ってやってたりするから愛情がないわけじゃないんだよね
青木の求める愛情ではなかっただけで
だから本人の問題って言ってるのは合ってる
虐待は親の問題なんだけど >>133
母親を反面教師として貴女は立派に育ったんだね〜 これはそういう親を持った人じゃないと理解できないよ
何か言うと親なのにって批判は必ず出る
批判をできる人は幸せなんだと思ってもらいたい 青木さやか自体はどうでもいいが率直に可哀想だなとは思う 親が苦手で距離置きたいと思ってるやつはそれなりにいるだろうなぁ
自分もだし
親を大切にとか固定観念捨てたいって意識しても完全には無理なところがつらいとこだよね
それよりなによりツライのが、なんで嫌いで苦手なのかを言語化すると結構大したことなくて、周りからは共感されないことなんだよな >>914
こんな親の元なら生まれて来たくなかったって思うんだよ
毒になる親って言葉は本当にぴったりで、じわじわ蝕んで苦しむ大人になればなるほど
生きることそのものが苦痛になる
周りからは厨二病に見えるんだろうけどね >>942
モラハラなのか
お母さん、自己愛性人格障害なのかって疑っちゃうな
モラハラの親ははキツいよ
ずっと傍に居るんだから >>947
だから芸能人が発信するのはいいことだと思うよ >>942
親からのモラハラパワハラ経済的DVも十分な虐待だよね
手は出されなかったけどそれ以外はMAXだった
跡から分かったのは親が発達で毒だったこと
親の親も同じだったこと
遺伝は怖いねｗ >>947
分かるなぁ
俺はそういう話になった時は、面倒だから親は悪くない自分の問題って言って終わらせてる >>901私ひどいくせ毛でずっとセミロングくらいでいつも自分で1本に縛ってボリュームおさえてた
ある時いきなり「髪切るから」って床屋に連れていかれバッサリ切られた
癖毛で量が多いのでまさにとある女芸人みたいな爆発髪型になった
そのせいでいじめられたよ 離婚するか否かというのはデカい
他がどんなによくても離婚したら子どもは悲惨
何歳でもな >>949
価値観を押し付けてくるタイプみたい
それが凄く嫌だったんだって
教師に多い気がする >>947
理由は一つじゃなくて
些細な事から積もり積もって大嫌いになる人も居るもんね
身体的虐待は目立つけど精神的虐待は分かりづらい
外面良い毒は外では猫被って良い親面するからバレにくい >>942
うちみたいに一発逮捕されるような虐待より真綿で締められるモラハラ系の方がより逃げられない気がする
酷い虐待ならさっさと親元離れてすっきり新しい人生も踏み出しやすいし激しくバトった末に和解もワンチャン場合によってはあるけど
モラハラ系は支配が深くて、まず気づくまで時間がかかるし >>952
わかりやすい毒親の方がまだいいよな
逆に羨ましい
それなりにいい大学まで行かせてもらって、子供の頃も普通に遊びに連れて行って貰って、外面もかなり普通だったりとかな >>1
いいよ、無理するもんでもないし。
結婚してからつまらなくなったねぇ。むかしはロンハーでメインはったり冠深夜番組あったのにねぇ。 若い頃は仕事が楽しくて昔の事なんて忘れてたりするんだけど40過ぎてからジワジワ影響出てきたりする 女でお笑い芸人はなかなか難しいね
さくらももこは漫画家のネタにしてたけど
友蔵の話はほんと面白い
ああやってディスりまくって笑いにするのはいい
それが出来ないとクソフェミみたいになりがち >>788
うちもそのパターンだな
自分の名字だけど、〇〇家の人間はおかしいって母親とたまに言うことがある
まぁそんな母親もちょっとメンタル変なとこあるから難しいんだよな
嫌な奴ではないけどヒステリックだったり神経症っぽいところあったり 女はウザいんだよ
妹(40歳)は園児の頃の恨みを事ある事にボソッというし
もう親・俺とは５年連絡とってない >>959
うちも周りから見たら良い親じゃんって言われる感じなんだろうなぁ >>870
なにをして解決するかは人それぞれ違う
青木さんは自分のやりたいやり方で折り合いつけている >>955
公務員になるよう押し付ける件とかうちの母親とまんま同じで寒気がした
昔から人の進路に指図して勝手に決めて本当に嫌だった
青木の母と違ってうちの母は全く優秀じゃなかったから余計に腹立った 日本の規範が家に重きを置きすぎてる弊害でもあるよな
自立した大人としての付き合いが理想なんだけどな
生活保護とかも子供が稼いでたらまずそこで支援しろってのがまかり通ってるのも異常だし >>706
そう？
書き方の問題はあるかもだけど
上手に一人遊びできるとか2歳なりにお箸やトイレなど色々チャレンジしてみるタイプとか想像はできるよ 苦労しているのはわかるけどあの親にこの子って感じだね
青木さやかってどうにも好きになれなかったんだけど家庭環境って大事だねぇ 世界三大、愛知県瀬戸市出身の著名人
・青木さやか
・瀬戸朝香
・藤井聡太
・浅井慎平
・薬丸夫人 >>917
それを開けられないまでの心境になっている事に深刻さを感じる
他人の物差しでは計れない >>788
本当に良く分かる
毒キチにお前の頭がおかしいと言われ続けて育った
途中まで本当にそうなんだと思いこまされてた
発達でおかしかったのは向こうだったオチに気づいたのは成人してから だったらビッグダディんちの三女にでも生まれればよかったのかとｗ >>924
レスもらえて救われた思いだよ
どこで話しても「でも親だろ？」「あなたが幼くて本当の愛情に気付けなかっただけでは？」と言われるもんで、もう名無しのときにしか本音を言えなかった
両親どっちかと居ると片一方の文句を口汚い言葉でずっと聞かされるもので、大人になって結婚が良いものだと気付くまでにえらい長い歳月を要したわ >>983
そんな環境でも反面教師にして全然違う家庭を作れるってすごいよ こういうことは自分の子供にも良くない
何があっても孫にとってはおばあちゃんだからね どこ見てんのよ！って山田花子が先にやってたギャグだけど！ >>986
孫を会わせるのはそういうことなんだろう
孫と祖母の関係性は自分がどうこうすべきじゃないって意識もあるんじゃないか？ >>983
結婚が良い物だと気づけただけ良かったんだと思う
世代間伝達が怖いから結婚しない子どもは持たない選択をしたよ 外から見たら
親が親なら子も子だというケースがほぼすべてｗ 別に押し付けられても自分のやりたいことやればいいのに
今の仕事も嫌なん >>969
高校の時の彼氏を一生許さないって言ってる５１才独身もいたぞ
向こうは孫までいるのに 野村サチヨ辺りと同じようなメンタリティｗ
ファビョリ宮は宇宙レベルでおかしいｗ 野村サチヨさんもきっと親がろくでもない育て方をしたからあんなだったんだろうｗｗ うちは娘にはマウント取ってきて外にはいい人してるウンコ親だから何か分かるかも
絶対誉めないし認めないし明らかに人並み以上で鳶が鷹を生んだ状態なのにむしろまだまだだってずっと否定されてきた
本人いわく更に成長させるために言ってたらしいけど親戚や近所の人がいるときは頑張ったよね偉いよねって褒め称えるから違和感だった
親娘の時は自分のが偉くありたいから全否定
よその人がいるときは自分をよく見せたいから娘使って良い娘良い家族を自分からアピール
結局自分が気分よくいたいだけなんだよね
自慢されたら良く思わない人は絶対に存在するから無駄に私の粗探しされたり否定されるようになる
聞こえるか聞こえないか(全部聞こえてる)であの子○○だけど○○よねってボソボソ嫌み言われるのホントしんどい
今までは親に認めて貰いたい親孝行しなくちゃいけないいい家族でいなくちゃいけないって縛られてたけど
最近は無理に自分だけいい娘でいなくていいんじゃない？って吹っ切れて親が娘自慢するときはあんた普段と言ってること全然違うじゃない恥ずかしいよｗどうしたの？ｗやめなよｗって潰すようにしてる
いいとこの奥さんっぽく喋ってた母親が急にキョドるから見ててスカッとする
昔より服汚されたり買ってきたの花折られたりする頻度上がったけどウチの母親が毒だってのを近所に晒す方が楽しいから必要経費だって我慢してる >>983
いろいろ同じだよ
世間一般の価値観をもとに感謝が足りない親不孝の悪者とレッテル貼ってくる人に暴力に満ちた家庭がどんなに凄惨かなんて想像できるはずない、そう分かっていても孤独だったよね
打ち明けても傷つくだけと心を閉ざした、でも大人になって結婚が良いものだと気付けて本当によかった
話せてよかった、幸せでいてね 踏みにじられながら家族に感謝して笑ってろなんてのはただの暴力でただの呪いなんだよなあ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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