【NBA】ジョーダンとレブロンの“G.O.A.T論争”が再加熱？「今季レブロンが優勝すれば…」 [鉄チーズ烏★]
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2020.06.29
https://thedigestweb.com/basketball/detail/id=18411
https://2cg58rus.user.webaccel.jp/files/topics/18411_ext_04_0_L.jpg
“ＮＢＡ史上最高の選手は誰か？”。これは選手やリーグ関係者、さらにはファンの間で永遠に議論され続けるテーマだ。現在“G.O.A.T（Greatest Of All Time）”の最有力なのはマイケル・ジョーダン（元シカゴ・ブルズほか）だが、その座にレブロン・ジェームズ（ロサンゼルス・レイカーズ）が近づきつつあるのは間違いない。
かつてボストン・セルティックスなどで活躍したアントワン・ウォーカーも、そう考える人物の１人だ。６月26日（日本時間27日、日付は以下同）、FOX Sportsの『First Things First』に出演したウォーカーは、「今季のＮＢＡタイトルが、レブロンのレガシーにどう影響するか」という問いに対し、次のように見解を述べた。
「もし彼がレイカーズで優勝し、異なる３つのチームでチャンピオンリングを獲得したとなれば、マイケルと同じ“G.O.A.T”のカテゴリーに括られ、再び議論が始まると思う。ウエスタン・カンファレンスはとてもタフだから、勝ち抜くのはなかなか厳しいだろう。ファイナルに辿り着くにはクリッパーズを倒す必要があるからね」
ジョーダンとレブロンを比べた場合、個人成績に関しては甲乙がつけ難い。しかし優勝回数はジョーダンの６回に対し、レブロンは３回。この部分がジョーダンを優勢とする大きな要素で、現在35歳のレブロンが追いつくのはやや厳しいかもしれない。
ただ、もしレブロンが今季レイカーズでリーグ制覇を果たした場合、マイアミ・ヒート時代の2012、13年、クリーブランド・キャバリアーズ時代の2016年とあわせ、３球団で頂点に立ったことになる。これはＮＢＡの歴史を見ても、ジョン・サリー（1989、90年／デトロイト・ピストンズ、1996年／ブルズ、2000年／レイカーズ）とロバート・オリー（1994、95年／ヒューストン・ロケッツ、2000〜02年／レイカーズ、2005、07年／サンアントニオ・スパーズ）と過去２人しか成し遂げていない大記録だ。
しかも彼らとは異なり、レブロンは全球団でエースとしてのチャンピオンリング獲得となる。さらに３チームでファイナルＭＶＰとなれば、史上初の快挙達成のおまけつきだ。
その一方で、もしファイナルで負けた場合、ジェリー・ウエスト（元レイカーズ）の９回、エルジン・ベイラー（元レイカーズ）の８回に次ぐ７度目の敗退となってしまう。ファイナルにすら辿り着けず引退したスター選手も多くいるなかで、これまで９度もその大舞台に立っていること自体が名誉ではあるが、戦績が３勝６敗と振るわないのも“G.O.A.T”論争におけるレブロンの“弱み”だ。
はたして今季終了後、議論は再び過熱するのか。レブロンとレイカーズの行く末に注目したい。
構成●ダンクシュート編集部 >>146
ジョーダンはアイバーソンの上位互換なイメージ 髭は時代の申し子って感じだけどGOAT論争には入れて貰えないわなー 近年のカワイがジョーダンに似てきたな
ジョーダンの方が上だけど MJは神と呼ばれた
レブロンはキングつまり王と呼ばれた
神と王では言うまでもなく神の方が上だろｗ >>141
カリーム、チェンバレン、ビルラッセルがレジェンドで人による
現代のバスケでも問題なくプレーが通じるのはオラジュワンだと思う ジョーダン言う奴はニワカだろ
今もジョーダンいるからややこしいったらないわ
普通はMJ ジョーダンジョーダンしつこくて
現役の時好きだった俺ですらうっとしく感じるくらいだから
そりゃスレものびんわな レブロン推してる人ってMJのプレイをハイライトでしか見たことないんだろうなって思う それよりセンターの役割が変わって歴代センターの評価が難しい 今の時代にもっともフィットするのはデビットロビンソンだろうな。センターであんなに足の
速い選手いないだろ 今のゾーンディフェンスも可能な状況で、ジョーダンがどれくらい点を取れるのかは気になる。
ジョーダンが1回目の引退をする前は、相手チームの小柄なガード相手に1on1を仕掛け
ファウルをもらってFTで点数を稼ぐ、かつ相手のガードを潰すことをよくやっていた。
>>153
オラジュワンのようにフットワークがよくシュートレンジも広いセンターは
今の時代でも重宝されそうだね。 >>162
現役だとエンビードがオラジみたいな動きしてて面白いよ ジョーダンはバスケ興味無い人でも知られているが
レブロンはなあ >>164
ムーキーブレイロックなついな
地味すぎてあんまり印象にないが >>161
提督はオフェンスリバウンドもディフェンスリバウンドも取れるからね
レブロンの弱点はズバリ顔なんだよ（悪人顔）
ジョーダンは鼻筋も通り、涼しげなイケメン
カートライトにパスを回さなくても勝つのが良いじゃんｗｗ
リーダーシップとかキャプテンシー関係無いなぁ 歴史を作ってきた意味でジョーダンは超えられないでしょ
エアジョーダンブランドの世界的な影響力半端なさ過ぎる
ファッションの歴史に燦然と輝くレベル >>163
エンビードも多芸な選手だね。
ただ、76ersではベン・シモンズがエンビードの能力を上手く活かしていない
と批評する声もあるけど。 バスケ知らない人でもジョーダンだけは知ってたからな
その点でジョーダンが歴代NO1でいいでしょ >>171
まぁな
シモンズが問題なくスリー打てればもっとスペース空けてプレーできるからエンビードも気の毒なところ >>50
基本的に得点が多く入るスポーツは番狂わせは起こりにくいね マイケル・ジョーダンの凄さは
リアルタイムで見てないと分からないかも ここでニコラスの名前出す奴って馬鹿じゃね？
バスケ経験も無くファンになって数年のwikipediaで情報仕入れてるようなニワカだぞ
リクトの方が断然面白いわ リアルタイムで見てたけどMJシュート外しまくりだよ
Tマックとかの方が得点力あった。
もちろんコービーやレブロン以下だよ今なら
わからん奴は海外でバスケやったことないようなやつだろうな >>141
センターが人材豊富でなおかつ戦術がインサイド重視だった時代の人が有利になっちゃうよな
ADとかエンビードも時代や戦術が違ったらいいとこ行くと思うけどそのメンバーには入れないかな >>178
おまえは海外旅行で草バスケした程度だろ笑 >>177
よくリアルタイムで観てないのにさも観てたかのように話せるよなw 正直言ってメッシとクリロナ比べてるようなもの
どっちがメッシかは聡明な5chねらーの君たちには説明するまでもないだろう 自転車でいうところの、アームストロングかサガンかというところか。 >>177
お前みたいなニワカ以下よりマシｗ
知ったかはすっこんでろよ >>178
お前の言う海外ってどこだよ
北朝鮮か？ｗ メッシとクリロナは普通に比較できるだろ。
メッシやクリロナあたりの現行スター選手と、マラドーナやペレのあたりのレジェンド選手を比較する際、
時代や環境、ルールの変遷なんかの問題を考えるとどうなのだろう、って話なのに。
特にNBAバスケなんてガンガンルール変わってる部類だし。 ジョーダンかアブドゥルジャバーのイメージ
ジョーダンはルックスも抜群だったから人気もすごかったな MJとかオールスター３Pコンテストで史上最低点叩き出して
業界中で笑われてたの知らないの？？ >>132
ポジション関係なく歴代No.1バスケットマン ストックトンの上からダンク決めてユタのファンから非難
からのユタのセンターの上からダンクを決めて「どうよ」 ニワカのワイベスト
C シャキルオニール
PG アービンジョンソン
SG マイケルジョーダン
PF レプロンジェームズ
SF スコッティピッペン >>96
2Pシュート自体も、ペイント内で打つ確率が高いシュートなら価値がある。
ただカーメロ・アンソニーとかが得意にしていた2Pのミドルシュートは
確率が落ちるため、それよりは3Pシュートの方が価値がある。
ペイント内2Pシュート=3Pシュート>>ミドルシュートという考え方 バスケってつまんねぇよなぁ。
90年代の選手の方が完成されてるとかｗ 今後どんな選手が現れてもジョーダンには誰も勝てない気がするなぁ ジョーダンの評価は単純に数字だけでは語れないんだよ
世界中にジョーダン旋風を巻き起こしてNBAを一気に世界的なメジャースポーツに変えた
この功績が一番大きい
今のNBAがあるのはジョーダンあってこそなんだ
だからこんな論争が巻き起こること自体がおかしい
とか言いながら個人的に一番好きな選手はマジックジョンソンなんだけどw >>193
90年代にNBAにハマったワイのベスト
PG…マジックジョンソン（鉄板）
SG…マイケルジョーダン（鉄板）
SF…レブロンジェームズ（認めざるを得ない）
PF…チャールズバークレー（1993年のバークレーは神懸かってた）
C…アキームオラジュワン（ドリームシェイクでシャックを圧倒した1995年ファイナルを忘れない） 90年代に同じように活躍できるのはカリーとかわずかだろうな NBAが世界に爆発的に広まったのはバルセロナオリンピックのドリームチームだけど
バルセロナの空港で現地のファンが声援を送って名前をコールしてたのはマジックなんだよなあ
その後ジョーダンとブルズ王朝のスリーピートで完全に逆転したけど レブロンはオールラウンダーとしてのスタッツはウエストブルックに見劣りする気がする
かといって得点王とるタイプじゃないし
レブロンがナンバーワンだって言える年がほとんどない カーメロ、ノビツキー、コービと
尻相撲からのフェイダウェイは現代でもクソ有効だから現代にジョーダン来ても余裕で活躍すると思うが >>205
スタッツだけ見ても仕方ない。レブロンはPFやSFが中心だけど、デビュー年や今年はPGまで一流にこなす。ウエストブルックはガード以外に起用法がない。ジョーダンだってPF以上で使えばアマチュアレベル >>146
ペニーのいつ頃の話？
シャックがLA行ってからは何のインパクトも残せてないからそれまでの短期間でジョーダン以上のインパクトあった時期なんてあったんだ？
しっかしあのジョーダンがシュートもパスもドリブルも下手に見えてたんならNBAの中継観ててもつまんなかったろうね >>208
ウェイド、ボッシュ、その他にもいい選手が揃ってんのに負けてるからなぁ
2011年に至ってはノビの風邪を記者会見でバカにした挙句敗退してるし >>190
レブロンは3Pコンテスト出たんか？
ダンクコンステストは出たんか？？
そんなことも知らないの？？？
業界じゃあオールスターってお祭り認識ってこと知らないの？？？？ ジョーダンブルズとカリーウォーリアーズが対戦したらウォーリアーズ圧勝だからカリーが1番でええやん ルールがコロコロ変わるスポーツはバスケくらいだろ
ゾーンディフェンスとか、あんな大事なルールを禁止とか解禁とかしてるのが笑える 絶対王者ジョーダンへ最後の戦いを挑むマローン・ストックトンのジャズが一番好きだった
オフサイドで王者川高に挑む蕪双の松浦・津野って感じ >>214
あの時のジャズはラッセルが穴すぎた
ジョーダンを1on1で抑えられるわけないじゃん MJブルズ優勝６回って、じゃあどの強いチームに勝って優勝したの？？っていったら
大したチーム一つもないんだよな。
まあ野球で通用せんかったMJが復帰して優勝できるぐらい当時のレベル低かった >>204
バルセロナ五輪(1992)の時は
ちょうど91-92シーズン初めにマジックのHIV感染判明があって
突然の引退表明をしていたせいで
「マジックがコートに立つ姿を見るのはこれが最後なのだろう」
と大方の人間が思っていたってのも大きかったとは思うよ。 >>209
そうなんだよ
ペニーはルーキーシーズンから大活躍で最初の数年がピークだった
その短期間にNBAを代表するスーパースターになったんだよ
そのままいけば本当にジョーダンを超えるスーパースターになっていた可能性はある
でも彼は足に爆弾を抱えていた
確か少年時代に拳銃で足を撃たれてその銃弾が埋まったままだったって聞いたことある気がする
今はもう抜いたのかな？
それが原因かはわからないけど足のケガをしてからは精細を欠いて二度と元のようなプレイは出来なくなってしまったんだよ
ストーリー
ttps://youtu.be/YPVugv0mfgA
スーパープレイ集
ttps://youtu.be/EDnYrKEGjGQ
↑
ポテンシャル半端ないよ ペニー凄いと思われてたけど単にシャックが凄かっただけだったという印象 >>216
ニワカ丸出しのコメントは恥ずかしいからその辺にしとけ
そういうの恥の上塗りっつーんだぞ
ブルズが優勝した年のレギュラーシーズンMVPの
チームがどこかくらい調べてから書けよカス ブルズって1回目の優勝でマジックのレイカーズを破ったのが全てだよな
マジックはピークすぎてたとはいえやっぱレジェンドなプレーしてたし
2戦目でピッペンがマジック抑えて流れ変わった >>208
GOAT争いに擦りもしないやつはどうでもいい
そいつ一人に負けたわけでもないしw サッカーみたいな身体能力低いチビでもできる偽スポーツの話をNBAスレでするんじゃないよw >>74
昔と今は選考基準が違うことも知らないのかな
今は本当の職人じゃないと守備の賞は取れない >>223
でもレブロンにはウェイド、ボッシュに優秀なロールプレイヤーいっぱいいたよ >>97
高く飛ぶと滞空時間も長いんだけどw
全く科学知らない人の発言だよあんたw >>38
ぜんぜん違う
競馬の主役は騎手じゃなくて馬
武と良い馬に乗ってるわけで特別に上手いわけでもなんでもない
武はジョーダンのトレーナーとかコーチみたいなもん
しかも日本限定だからスケールが違いすぎる 90年代のNBAが1番面白かった
これははっきり言える >>222
あとブルズは宿敵ピストンズを乗り越えたことが大きかったと思う
ブルズはピストンズによって相当鍛えられてタフなチームになった ピストンズのピークが過ぎてから勝てただけのザコブルズ
全盛期ピストンズにプレーオフ3年連続コテンパンに負けてた 全盛期のピストンズ、レイカーズ、セルティクスをプレーオフで一度も倒せなかったブルズ
同年のプレーオフでレイカーズ、セルティクス、ブルズ全部倒して優勝したピストンズ
どっちが上か馬鹿でもわかるだろう >>233
ピストンズ最後の優勝のスターター平均年齢29歳
ブルズ最後の優勝のスターター平均年齢33歳
ブルズに負けた91年は平均年齢30歳で後期スリーピート初年度のブルズより若いんだから
全盛期ってことにしないとピストンズに悪い あと91年はブルズはピストンズスイープのおまけ付きｗ そういやスパーズに叩きのめされて数年後に談合してマイアミに行った奴もいたな レブロンは普通に凄いけどジョーダンは唯一無二の存在だからな エアジョーダンはあるけどエアレブロンはないだろ？
そういう事 まあプレイヤーとして比べるなら色々意見はあるだろうが、影響力って意味じゃ桁違いよね
日本でもマイケル・ジョーダンのブルズはBS放送黎明期の最高のコンテンツの一つだった >>239
「レブロン」が17、「レブロンソルジャー」が13まで出てますが…。 >>232
そういうの負け惜しみっていうんだよ
ほんと見苦しい雑魚だな あと忘れてはならないのはプレイ中、舌を出すクセ
あれがカッコよかったんだよね
私の世代のバスケットマンは皆ジョーダンの真似をして
舌を出してプレイしてたよw
でも今思い出すと気持ち悪いw
あれはジョーダンがやるからカッコよかったんだよね
それから中学、高校時代、ジョーダンやマジックに憧れて坊主頭にしてたんだけど
どこからどう見てもお坊さんにしか見えなくて悲しかったな〜 レブロンは8年連続ファイナル進出するなど偉大なプレーヤーであることは間違いないんだが不格好すぎるんだよな
タトゥーだらけでヒゲモジャでゴリラ顔でガニ股ドタドタでフォームも美しくない >>216
昔は乞食が正当化されてない時代だからな。スター選手が各チームに分散してるんだからレベルが低く見えるのでは。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
