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【将棋】藤井七段、初タイトルへあと1勝 渡辺棋聖に2連勝 棋聖戦第2局★3 [ひかり★]
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0001ひかり ★
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2020/06/28(日) 23:56:06.73ID:3DiZvfb29
 将棋の第91期棋聖戦五番勝負第2局は28日、東京都渋谷区の将棋会館で行われ、挑戦者の藤井聡太七段(17)が渡辺明棋聖(36)に90手で勝ち、2連勝で初のタイトル獲得にあと1勝と迫った。

 第3局は7月9日、同千代田区の都市センターホテルで行われ、藤井が勝てば、最年少タイトル獲得記録を更新する。【山村英樹】

まんたんウェブ

https://news.yahoo.co.jp/articles/9dae0f325c7fda54be28bbe4f6189551066686b2
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200628-00000044-mai-000-2-view.jpg

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593339110/

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593345674/
0686名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:04:17.99ID:9ls0V5Wp0
>>662
解説動画で何人も指摘してるけど、あの角引きは急戦矢倉に誘導するための毒饅頭でほぼ間違いない
0688名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:10:50.35ID:uvbY6naD0
>>35
なんか寒気がするなw
AI云々の話が嫌いな人もいるだろうけど、こういう話を読むと結果的には
人間であるプロ棋士のすごさを素人にもわかりやすくイメージさせることができる
ものすごく貴重な手段になったんじゃないかと思うようになってきた
0690名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:11:57.20ID:m9znytQM0
もうこの子はタイトル保持したまま他のタイトル取っていけるか、八冠保持出切るかとかになってきたよなぁ
0691名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:12:17.54ID:r6Cnp4Jr0
>>481
名人の定義を根底から覆す斬新なアイデアだな(笑)
棋士は誰一人として望まないと思うよ。
0692名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:12:58.35ID:25XYUZXJ0
>>688
観戦は全然面白いね
素人が理由はわからんけどどっちが優勢か一手一手でわかるしな
0693名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:16:20.09ID:+wyR1UI40
ナベの凄いところは効率重視の割り切り方
賞金額もタイトルの重みもさほどない棋聖より、藤井がA級に昇級するまでの間に
なんとしてでも名人を取りに来てるのだろう
0695名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:19:12.66ID:7sNFFHmg0
この尋常ならざる読みの深さを何年続けられるかに興味があるな
人間なんだから死ぬまで永遠にできるわけではあるまい
0696名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:20:53.18ID:FTOe8MEi0
学校休業日に研究が出来て一皮むけた感じがする
今なら豊島とやっても勝てるんじゃね?
0697名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:25:46.15ID:6OVZxqDc0
>>463
え?漫画家?
0698名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:25:58.86ID:7Lf3MsFm0
>>685
さすがに大山みたいなクズを前世にするのは藤井が可哀想じゃね?w
0699名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:26:05.10ID:R4ncGBxU0
脅迫影響全くなくてワロタw
ハゲざまぁwwwww
0701名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:30:03.04ID:ILv4r4GW0
昨日も見ていたけど  △31銀は驚いた
ヘボが指しそうな手やわ

これで勝つんやもんな
0702名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:30:39.83ID:wLeYi7c6O
中盤戦辺りからハゲの人の飛車と角がまったく動いてないよな。角をもうちょっとどうにかできたんじゃないのかって思うけど、やっぱりあの銀の守備力が角を一歩も動けないようにしてしまった
0703名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:31:24.53ID:uo8zLqtq0
藤井くんの同世代にライバル居なすぎ問題

三段リーグの10代もっと頑張れよ
0705名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:32:09.57ID:GVAGilWV0
>>156
完敗じゃねーか
0706名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:34:14.33ID:wAYqpTnL0
>>120
師匠も好きだったせいか
体調のいい時は村山さんは
夜中大阪の師匠の知り合いの雀荘で麻雀してたよ
俺も何回も同卓した事あるから
0707名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:34:36.00ID:P0L/SW0P0
>>698

少なくとも羽生程度の雑魚より遥かに
強いからな www
0708名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:35:56.53ID:le/wa8t40
三一銀は今でもなんで打ったんかなんで良いのかさっぱり分からへん
0710名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:39:32.82ID:UYF6FhRL0
>>523
将棋に疎い人の3大特徴

・段位をやたら気にする
・昼飯をやたら気にする
・棋士は何手先を読んでるをやたら気にする
0711名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:39:54.66ID:XCFGY6aJ0
芹沢は、羽生の将棋は余りにもスケールが小さいと全く評価していなかった(谷川将棋は高く評価していた)
新しい才能が出てきた時の評価にはパターンがある様だ
0712名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:40:52.39ID:rE4WI2FX0
渡辺棋聖、感想戦でも全く逆転の目を見つけられてなかったな。
「これしかないっすよね」「これしかなかったんすよね」のオンパレード。
第3局までにちょっとは研究できると良いけど・・・
0714名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:42:11.47ID:q4qqa2Os0
>>16
スイープされて、こいつが出てくるまでの繋ぎだったのかと、ナベは悟るでしょ。
0715名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:43:25.84ID:tyOfD4fy0
平成の3天才
羽生、イチロー、武豊

まだ輝き続けてるのは武豊だけ
0716名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:45:05.97ID:+2Ryogwc0
記録係のうな重は、立会人の屋敷九段の粋な計らいでそうなったって記事にあったよ。
0723名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:49:58.22ID:MHShATzI0
>>716
本当に粋な計らいだろうか
abemaがフリップに記録係の欄をわざわざ作ってたり
関係者総出で「さあコイツを叩け、バズれ」とハメたんじゃないか
可哀想な田中三段
0724名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:51:14.45ID:MHShATzI0
>>720
地球代表は異星人藤井と戦う凡人達だから
次の最年長タイトルの冴えないおっちゃんが代表
0725名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:51:25.27ID:UpVwLrzY0
「普通に指してたらいきなり悪くなった」って
ヘボ将棋ではよくきくけどさ、渡辺三冠の「普通」ってのは最善手ってことだからなあ
0727名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:52:19.59ID:CbH5EnZH0
何かとんでもない天才だな
こんなとんでもない天才を将棋みたいなゲームで終わらすのはあまりにも勿体ない
0731名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:56:18.26ID:7sNFFHmg0
だいたい地球のピンチから救うのは今泉とか窪田とか癖のある人達だと相場は決まってる
0732名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:57:24.46ID:jKfuRTW60
平成の三天才にはデブはいないのかよ。吹けば飛ぶようなのばっかりだな。
0733名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:58:23.49ID:WU9NUXHN0
そういや渡辺は藤井七段がデビューした時の非公式の羽生戦を解説して
プロはやらない手とか駒の価値が〜と全否定してたな
0736名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 09:59:15.67ID:uk2D3ahT0
相性もあるんだろうな

藤井は豊島には弱いけど、渡辺はやりやすいんだと思う
(つっても数年で相性なんざどうでもいいぐらいに成長率しそうだけど)
0738名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:00:07.37ID:rE4WI2FX0
>>727
いかにも素人の考えと言われそうだけど、この将棋の才能が他の学問分野に向かった場合
どのくらいの威力を発揮するのか非常に気になる。
0739名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:01:48.42ID:cVFGaOsn0
>>732
体力ないと疲れちゃって思考に影響するのでみんな運動して維持してる
上位15人くらいころに大きめの人もいるけど最近腰を痛めた
0743名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:04:15.94ID:rk5yXn820
>>35
こういう話こそニュース記事に入れて書いてほしいんだがな
新聞記者はもっと頑張れよ
0744名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:04:40.23ID:S5/Yzv0S0
芸能人辺りはどう見てもチンポ狙ってくるよなww
でもやきうとかに比べると1/10とかだしそうでもないのかね
0745名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:06:38.17ID:PbOL7Ggv0
3一銀のエピソードは怖いよ
ソフトの読みを外した手とかじゃなく、ソフトの最善手だけど制限時間内にはソフトもそこまで辿り着かないってことじゃん
つまり仮にソフトカンニングしても藤井くんに勝てないってこと
0746名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:06:50.74ID:1HbnwTsP0
>>740
結婚されると困るアイドルがいるのだろうか
0747名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:07:08.56ID:CeuDZwMi0
まだ最年少名人獲得の可能性あるんだっけ?
0748名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:07:11.70ID:m+ESzeGl0
中盤で打った3一銀は最新将棋ソフトで4億ノード読ませても候補手にすら挙がらないのに
6億ノード読ませたら最善手だったようだ
局面研究で相当深くまでソフト使って研究してる証拠
まあCPUだけで50万円もするRizenの超絶ハイスペックPCを買ったようだしな
それも含めて実力が飛び抜けてるから高校を卒業して将棋に専念できるようになったら手が付けられなくなる
0749名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:07:37.49ID:OmF9YyEY0
>>713
買えば来ず 買わねば来るのが 武豊

有名な句にもなっているからな
0750名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:07:56.52ID:j2u4/mRB0
>>740
対戦相手のナベは
伊奈めぐみ(元女流育成会員、現漫画家)と結婚している

ちなみにデキ婚
0751名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:08:03.49ID:OmF9YyEY0
>>715 だった
0752名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:08:54.65ID:bf8qA2Mc0
聡太の母親は賞金でウハウハでもう高校なんていかなくていいのよ〜♪って手のひら返してそうw
0757名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:12:19.28ID:MHShATzI0
>>745
3一銀はソフトの読みを上回ったっていう点で特筆すべき手だけど
他の手と比べて飛びぬけて評価が上がるわけでもないから別にそこは勝負の分かれ目じゃない
他の手でも大して変わらなかった

実際には中央で駒集中させて睨み合ってた時に渡辺が5七銀と引いたり
藤井が8七歩と打ち込んだのに対処できなかったりしたのが勝負の分かれ目
0758名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:12:23.55ID:G//h1Cf30
一方、その裏で羽生さんは角をタダで取られる悲惨な負け方をしていた
0759名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:13:23.87ID:ejjvj64U0
>>748
さすがに他に手がなくて消去法で選んだ手がたまたま最善だったと思いたい

そうでないと化け物すぎて将棋界がやばい
0760名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:13:24.49ID:11ZriOVe0
地球のピンチを救えるのは窪田でも今泉でも深浦先生でもない
そんな重大なミッションを担えるのは木村王位の他には誰もなし
これからは木村一基王位の時代だ!
0761名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:14:22.58ID:OtbMhRLh0
>>758
ここ数年の羽生さんはこれまでの自分なら指さない手を実戦で試してる感がある
0762名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:16:00.68ID:bf8qA2Mc0
芝野虎丸 藤井聡太で対談してほしいな
囲碁将棋の若手のホープのコラボ最高や
0763名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:16:03.59ID:48b74LuT0
>>758
角をタダで取られる手順に逃がしていってなすすべなく取られてそのままやることなくなって投了
こんな羽生は見とうなかった・・・
0764名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:16:07.50ID:1HbnwTsP0
>>754
結局考え方が間違ってたということですよ
0766名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:16:39.13ID:7PIwJedK0
>>748
赤旗の記事でウエッってなるけど
冬休みでのPC自作に関して
「最初から高性能機をめざすと、失敗したときの損失が大きいので
まずは練習。将棋の検討に使うつもりです」
とあるから「Ryzen Threadripper 3990X」ではない気がする
ということで
AMD本社は藤井聡太のスポンサーになるべき (´・ω・`)
0767名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:17:01.74ID:AZoyimOz0
2日制は藤井我慢できるかね、ポンポン指せないからストレス溜まりそう
0768名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:18:36.10ID:48b74LuT0
>>761
そんなのはずっと昔からやってたろ
タイトル戦の番勝負で「ちょっと気になったので」って最近あった実例の負け前例をなぞるとか

それでも実力でねじ伏せられてたのが昔
どうにもならなくなったのが今
0771名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:19:30.53ID:Nt2+ldPf0
>>757
渡辺がブログでわざわざ取り上げているぐらいなのに
勝負の分かれ目じゃ無いとか素人が何言ってるんだ
0772名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:19:39.38ID:TdrAsXW40
藤井君って近くに通りかかると
「ギー ガッチャン」っていう謎の機械音が聞こえるんだけど、あれはなんだ
0773名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:19:53.56ID:mBJxXBQ+O
>>721
豊島将之(30)竜王 名人
渡辺明 (36)棋王 王将
永瀬拓矢(27)叡王 王座
藤井聡太(17)棋聖 王位

2ヶ月後には、こうなりそう
0777名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:22:33.67ID:WU9NUXHN0
師匠はかつて他の棋士の二日制の予行練習に快く付き合ったことがある
0779名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:25:23.85ID:MHShATzI0
>>771
そのブログで「気が付いたら敗勢、という将棋でした。」と書いてるだろ
3一銀は特に意表を突かれたという点でコメントしてるだけであって
本人が敗因を整理できてないのは文章読めばわかるだろうに
0781名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:27:47.16ID:TdrAsXW40
今なら「実は僕イエス・キリストなんです」と藤井が言ったら3人ぐらいは本気で信じるぞ
0782名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:27:58.14ID:ZQh+4pNM0
昔の演歌の名セリフ 銀が泣いている 昨日の若者 銀が光っている 

竜でなく 金でもなく 勝負のカナメは 渋い光の銀将
0784名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:29:04.77ID:4MXP8c4F0
年末には竜王になってるかもしれん
0785名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 10:29:11.93ID:bf8qA2Mc0
>>774
せやねまあでも2冠は大丈夫そうやろ
テレビで対談高視聴率間違いなし
雑誌でも買うわ俺は囲碁打ちの虎丸ファンだけど藤井君も好きよ
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