【将棋】藤井七段、初タイトルへあと1勝 渡辺棋聖に2連勝 棋聖戦第2局★3 [ひかり★]

[0001 ひかり ★ 2020/06/28(日) 23:56:06.73 ID:3DiZvfb29]

　将棋の第91期棋聖戦五番勝負第2局は28日、東京都渋谷区の将棋会館で行われ、挑戦者の藤井聡太七段（17）が渡辺明棋聖（36）に90手で勝ち、2連勝で初のタイトル獲得にあと1勝と迫った。

　第3局は7月9日、同千代田区の都市センターホテルで行われ、藤井が勝てば、最年少タイトル獲得記録を更新する。【山村英樹】

まんたんウェブ

https://news.yahoo.co.jp/articles/9dae0f325c7fda54be28bbe4f6189551066686b2
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200628-00000044-mai-000-2-view.jpg

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593339110/

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593345674/

[0952 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 13:30:02.84 ID:oIcd0l5T0]

>>723
別に可哀想ではないが、記録係の欄がわざわざ作られてることに着目したのは鋭い視点だね

[0953 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 13:35:10.15 ID:cO3ExUyg0]

藤井の強さをガンダムで例えるとどんな感じか教えてくださいオマエら

[0954 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 13:36:55.14 ID:O5i5ye5j0]

>>952
元奨励会員の糞スタッフの嫉妬が混じったフリップネタだもんな
お前こんなことやって最悪どうなるか？少しは記録の身になって考えろと言いたい

[0955 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 13:38:03.38 ID:UYF6FhRL0]

>>944
いやその最強とやらのAbema AIでも3一銀は読めてなかった

[0956 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 13:41:20.64 ID:CeXRuHkH0]

スレ終わっちゃうけど教えてほしい
皆が騒いでるいわゆる新手ってのは次回
というか今後も使えるの？
将棋の研究手ってのは基本一回こっきりじゃないの？

[0957 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 13:42:50.26 ID:32LEPv2I0]

3一銀は人間にはまず浮かばない手。
藤井は人間離れしてる

[0958 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 13:43:45.85 ID:J6KsC2l50]

>>955
でもしっかり時間をかければ読めるんだろ？
裏でアベマ最強ソフト使って藤井に教えてる奴いるかもしれんがな

[0959 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 13:48:24.59 ID:32LEPv2I0]

>>956
一回こっきりのものは、新手とは呼ばない。
新手とは、新たな定跡の誕生なのだよ

[0960 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 13:48:41.36 ID:BMXXqny30]

ｆｔｇｙふじ

[0961 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 13:51:49.21 ID:9ls0V5Wp0]

今回の5四歩不突からの5四金が米長流急戦矢倉の定石を覆すかどうかは今いろんな棋士が検討してる

[0962 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 13:52:03.99 ID:0r+WBxai0]

>>953
ボスボロット

[0963 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 13:55:53.91 ID:0r+WBxai0]

これ将棋界全体でやってることだから発覚はしないだろうよ
でも将棋界は将棋界でやらされてるんだよ
ミライトワのモデルになった同和の大物に

[0964 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 13:56:13.55 ID:ARYYGH1P0]

藤井七段って連敗したことあるの？

[0965 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 13:57:27.79 ID:DlUqZTXa0]

ミヤネ屋に杉本師匠きた

[0966 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 13:59:11.60 ID:dT3zrgnI0]

>>964
公式戦2連敗なら、ある

[0967 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 14:00:57.16 ID:11BUacNy0]

31銀に関しては、感想戦始まって直ぐに、藤井から46桂だったかな？って言っいる手だぞ。ただ46桂で攻め合うのが難解で、31銀と一歩引けるのは凄いけど

[0968 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 14:08:04.63 ID:UYF6FhRL0]

>>967
そういや今思い出したけど、誰かが6億回の思考で3一銀をAIが割り出したとか言ってたけど、番組中のAbema AIでは、

Best 4六桂　　　0%
2nd 3一銀　　　　%
3rd
4th

とかで3一銀が候補に出てなかったっけ？

思い違いならすまん。

[0969 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 14:22:09.46 ID:WU9NUXHN0]

>>950
それ2018年くらいまでの話じゃね？

[0970 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 14:23:57.69 ID:XYeTkshp0]

>>968
AbemaAIでは３一銀は−４％だったはず

[0971 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 14:25:51.76 ID:yqq79FeA0]

２０２０年の世界コンピューター将棋オンライン大会で
優勝した「水匠」開発者・杉村達也氏のツイート

藤井七段の「３一銀」は「『水匠２』では、
４億手読ませた段階では５番手にも挙がらないが、
６億手読ませると、突如最善手として現れる手」

[0972 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 14:30:38.20 ID:WTpAVFGoO]

>>615
研究会をして新手を共有するより
AIに聞いた方が独り占めできるからかな？

[0973 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 14:43:43.44 ID:oagG6hFW0]

>>548
藤井(15)雑魚棋士、しかし(17)が(16)を上回ってる脅威よ

[0974 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 14:47:02.13 ID:dT3zrgnI0]

>>973
藤井(15)は.785かな

[0975 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 14:49:29.26 ID:mBJxXBQ+O]

>>965
杉本八段はこれからずっと、藤井くんの師匠というだけで食べて行けそう

[0976 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:02:14.86 ID:UYF6FhRL0]

>>975
「さんまの師匠」で売ってた松之助みたいだな

[0977 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:05:32.07 ID:1oehr08q0]

松鶴家千とせはたけしの師匠で食ってはいなかったな
わかるかなあ　わかんねえだろうなあ

[0978 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:09:15.59 ID:B+npvktO0]

>>977
師匠じゃないんだから当たり前だろう
たけしの師匠は深見千三郎だ

[0979 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:12:02.95 ID:NOgsuKjY0]

>>968
ちょいちょい変わってたけど高くても第3候補だったと記憶してる

[0980 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:14:58.74 ID:prz50Lls0]

杉本師匠、藤井七段の昨日
もっと幼かったら、途中の場面なんだけど
型が悪すぎて指し方指導してたと思う、
ってひるおびで言ってたね。

[0981 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:16:23.30 ID:rKYRnGeV0]

>>923
中に大山がいる、確実に

[0982 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:18:12.36 ID:dT3zrgnI0]

>>981
死んでからちょうど10年後か

[0983 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:18:41.11 ID:/gHKJ2W60]

すげーな　藤井七段

[0984 世界 ◆jx4dwz8Np2 2020/06/29(月) 15:19:42.91 ID:VUUu0jOq0]

そう言えばフォーエバー

[0985 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:21:17.62 ID:rKYRnGeV0]

>>953
マグネットコーティングしたうえにサイコフレームまでつけちゃった

[0986 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:22:03.67 ID:NvKUP+ye0]

殺害予告したバカたれは逮捕されたの？

[0987 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:22:55.77 ID:prz50Lls0]

藤井が伸びたのは常識家の杉本師匠についたのも
ある。ひふみんや米長、中原みたいな個性派だったら
潰れてる。
特に米朝だったらとっくにお古あてがわれてる。

[0988 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:24:52.44 ID:hrcB/uHT0]

>>980
うーん
確かに所作面は未熟だよね
それであんだけ異次元に強いと尚更目につくのかも

[0989 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:27:41.28 ID:jRENK1zU0]

まあ所作言うても今タイトル持ってるのチンピラ風情みたいなのばかりだからな
羽生さんは確かに若くして立ち振舞い綺麗だったわ

[0990 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:27:46.32 ID:prz50Lls0]

>>988
誤解だ。所作じゃなく盤なんだ。
将棋の型があまりに悪かったから、という意味。

[0991 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:29:14.81 ID:qC54+X5c0]

型が無くて強いのが藤井の良いところやんか

[0992 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:30:28.27 ID:dT3zrgnI0]

>>991
今ならそうわかっているけどね

[0993 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:31:43.12 ID:prz50Lls0]

>>991
そうなんだけど、○と○が近づくのは良い手ではない、
とかまぁ、
そういう常識を覆して勝てるということかと。

[0994 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:34:01.23 ID:7anFzXb70]

>>964
あるよ

[0995 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:34:06.58 ID:CVbstdiy0]

>>993
まあ、将棋の名言やら型ってのも近代の創作だったりするから、いいんじゃないの

[0996 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:35:25.62 ID:fXM2TsIr0]

型って見た目の問題の話だろ

将棋内容の形は居飛車オンリー、角換わりがやたら多いとそこそこ型あるよーな

[0997 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:40:45.35 ID:8auL5b7f0]

だからもう負けたら形無しや言われるんやんけ

[0998 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:42:12.78 ID:d3IcdMCF0]

1000なら2年後藤井八冠誕生

[0999 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:44:54.49 ID:GBJlZJ2U0]

>>35
AIでも読みきれない手ってあるよな
誰だったか忘れたが、角成らずの手とか

[1000 名無しさん＠恐縮です 2020/06/29(月) 15:45:54.81 ID:gxod4kA40]

1000です