X



【将棋】藤井七段、初タイトルへあと1勝 渡辺棋聖に2連勝 棋聖戦第2局★3 [ひかり★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ひかり ★
垢版 |
2020/06/28(日) 23:56:06.73ID:3DiZvfb29
 将棋の第91期棋聖戦五番勝負第2局は28日、東京都渋谷区の将棋会館で行われ、挑戦者の藤井聡太七段(17)が渡辺明棋聖(36)に90手で勝ち、2連勝で初のタイトル獲得にあと1勝と迫った。

 第3局は7月9日、同千代田区の都市センターホテルで行われ、藤井が勝てば、最年少タイトル獲得記録を更新する。【山村英樹】

まんたんウェブ

https://news.yahoo.co.jp/articles/9dae0f325c7fda54be28bbe4f6189551066686b2
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200628-00000044-mai-000-2-view.jpg

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593339110/

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593345674/
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 03:52:51.85ID:CGBsRu610
petro
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 03:55:29.48ID:CGBsRu610
>>450
同意
「打つ」のは手駒を「打つ」ときだけなんだよ
初手を「打つ」ことをは絶対にない

>>436
ナベの得意戦型で「手合い違い」にしちまうとは・・・これで17歳だもんな
羽生さんよりインパクト強いかも
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 03:55:43.93ID:7Lf3MsFm0
>>460
渡辺でこれなんだから、悪いけど木村さんだとどうにも希望が持てないよなあ
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 03:56:36.40ID:1hL34sAW0
>>426
さすがに斎藤雅樹に失礼だけどねえ
巨人で圧倒的だったエースと
わけのわからないチームで勝ってたピー

パならおれでも年間2勝ぐらいはできる
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 03:58:12.02ID:uPymCZ/s0
まさかここまで凄い棋士だったとは
20歳までに全冠あるんじゃね
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 03:58:37.23ID:0AGvIhcB0
>>460
木村王位が藤井君に一番勝負を提案、とかあったら盛り上がるのになあ
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:00:24.13ID:CGBsRu610
>>465
上のほうでも書いたけどそうでもないと俺はおもってる
タイプ違うから

ナベがペンペンにやられたのは、錦織がジョコビッチにペンペンにやられるのといっしょ
同タイプだから

全盛期の羽生さんが指すような「なんだ?この手は?」みたいな
曲線的な手が来たら、フジイコンピュータが狂うかもしれない
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:01:39.43ID:wWft/xdG0
この対局はビッグローブのニュースで見たな
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:05:30.76ID:IswaXVqG0
まだまだCクラスなんだよな。
すげーわ。
名人戦までは時間かかるけど間違いない強さだな…
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:05:45.58ID:gxod4kA40
昨日の将棋は完勝で最後は
解説で「指すところねえし、投げちゃうには早いしどうするかなあ・・・」と何度も
コンピュータ予想で72%で三冠が最後はトイレに行ったり
戻って来て92%・・・もうダメだな・・まいりました・・
王手・・王手とかプロもヘボと一緒でギリギリまで指すんだな
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:06:59.68ID:rI0Qlw/G0
>>470
例えるなら
木村さんは33歳くらいになった錦織で
藤井君は20歳の頃のジョコビッチだろ
羽生はフェデラー
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:08:46.76ID:7Lf3MsFm0
>>476
>プロもヘボと一緒でギリギリまで

それって将棋ファンやスポンサーへのサービスと言うか礼儀だろ
素人が見ても分かるまで棋譜づくり
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:10:24.75ID:Ee3w0jr40
タイトルを保持したら次のシーズンはA級にいれればいいのにな
文句ないだろ
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:10:36.13ID:lANnHhRO0
これでタイトル取れなかったら姉弟子として伊緒お詫びヌードするべきだろ
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:10:59.83ID:CGBsRu610
絶対ないけど
全盛期の羽生さんが今の藤井クンさんと対局したら
五分か、四六くらいは行く(藤井クン勝ち越し)

羽生さんって強いときはなんかヘンな手指してくるだろ?(笑
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:12:24.26ID:7Lf3MsFm0
>>481みたいな頭がアレって何なんだろうな?
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:14:05.53ID:PvmbEY2F0
名人か竜王とらないとな
棋聖や王位は微妙
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:14:56.64ID:CGBsRu610
>>481
竜王は理論上はアマチュアでも獲れるんだよな

だったらいきなりプロ入りでA級になっちゃう
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:15:03.10ID:Ee3w0jr40
いまの名人戦は変動性が少なすぎて実力が反映されずにそのせいで権威が薄いんだよ
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:24:14.45ID:u1AUUlgf0
>>455
羽生もピークは20年前や
60で仮にピーク時の思考力維持でてたとしても
集中力とそれ持続する時間は短くなる
思考力自体も60よりも早い段階で終わってる
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:25:27.70ID:0xMxQ7H+0
しかし密が酷いな将棋って
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:28:50.80ID:ngh6iPvC0
>>481
え?高見がA級で文句言わない棋士とかいるの?
脳みそ腐ってるの?
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:29:09.38ID:6lsPAtpX0
>>91
藤井少年よ
驕ったな
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:35:26.93ID:pG4fTk9y0
>>492
いい加減にしろ
当日注文できる一番安いものにして気を使ってるんだぞ
昼食代で騒ぐ馬鹿がいるから
何でも自由に注文できるので、記録係も渡辺さんと同じ鰻丼の桜なのに
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:38:02.36ID:ZFe/HgZI0
>>373
今頃JKと3Pだよ
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:40:39.18ID:cVIrm3x20
飯は差し入れシステムにして知恵遅れの難癖を無くすようにしろよ
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:42:38.74ID:ZFe/HgZI0
>>246
でも強いんでしょ
強さは美学
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:44:37.09ID:VeB+w9VX0
テレビゲーム強いと白い目で見られるのに、
将棋で強いとすごいとか頭いいとか言われるな
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:45:53.14ID:7SoRn5ZN0
>>481
せやな
by 中村太地&高見
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:46:57.68ID:T5d1BlbA0
>>69
ハチワンダイバーか
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:48:22.12ID:ngh6iPvC0
>>443
twitter解説で窪田七段が第一候補に挙げてたんだけどな。
水匠で6億ノードまで出てこなかっまたってだけで評価しすぎw
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:52:14.37ID:ti6VrV3f0
>>384
羽生は所詮人間に過ぎなかったな
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 04:56:47.65ID:VkDfTQcq0
  

Abema
細切れダイジェスト まあまあかな
藤井九段は声も内容も良いね
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 05:09:52.95ID:vLbdO46h0
そろそろ魔太郎のスマホ取り上げたり懇意にしてる記者監視した方がよくない?
こいつはゼンカモンだから何するか分からねえよ
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 05:11:17.60ID:u7Cry6M60
>>501
他のソフトではしっかり上位候補に出てたから
この手に関しては水匠がしょぼかっただけだと思うわ
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 05:13:40.67ID:vYmFUbUV0
>>98
渡辺と同じくこれまでタイトル24期取った棋士は全て永世名人(名人5期獲得)になっている
竜王名人となった棋士は豊島含めてたった4人で、全て永世名人になっている
よってここ5年で新たに豊島か渡辺が永世名人名人になる時代が来ると思われていた

そんな中これまで順位戦3期1敗のみで勝ち上がってきた藤井七段現在B級2組
最短であと2年で順位戦A級に
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 05:29:42.39ID:uPymCZ/s0
前科ハゲのスマホを取り上げて調べたら
脅迫を指示した履歴が見つかるかもなw
あ、前科ハゲが誰だかは不明
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 05:30:01.53ID:/+bq5zqC0
藤井七段が今後25年で名人を何期取るかによる。
大山や中原みたいに独占するかも知れないし、羽生さんみたいにライバルたちと分け合うかも知れん。
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 05:32:40.62ID:0AGvIhcB0
>>506
昨日手も足も出なくてさすがに懲りただろう。
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 05:54:49.40ID:7Lf3MsFm0
>>511
偏執性の精神障害ってもう終わったことにいつまでもいつまでも延々と粘着するよな
ストーカー殺人とかやらかす奴がそうなんだが
お前も精神病院行けよ
全国ニュースに名前報道される前に
0518 ◆lQl04FANTA
垢版 |
2020/06/29(月) 05:54:50.71
間違いなく史上最高の才能
羽生も相当すごかったけど、その次元を軽く超えてる感じがする
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:00:32.88ID:C43qcZkm0
人間辞めすぎ

https://twitter.com/tayayan_ts/status/1277193717380603904?s=19
本日の棋聖戦の藤井七段の58手目3一銀は,将棋ソフト(水匠2)に4億手読ませた段階では5番手にも挙がりませんが,6億手読ませると,突如最善手として現れる手だったようです。
7七同飛成が藤井七段のソフト超えの手として有名ですが,ソフト側からすれば,今回の3一銀発見の難易度はそれ以上ですね!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:06:24.03ID:O9K+Bj+h0
なんか藤井7段だけ違う評価関数で中盤組んでる感じ。だから気がつかないうちに不利になってる。
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:06:34.25ID:SZbnyC4j0
どんなアンチの言葉よりイラつくのがツイッターで未だに見る
「藤井四段いつの間にかもう七段になってたのか」
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:07:48.23ID:u9KTO1D50
羽生さんの永世七冠の時といい、今回の最年少タイトル?といい、
渡辺は無意識に連盟・業界に借りを返そうとしているのかなあ。
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:08:19.70ID:nX+Mpip10
藤井の31銀か

後手矢倉のフカーラ31金というのを微かに記憶している
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:12:01.57ID:7Lf3MsFm0
>>524
チョイと無気力は感じるわな
まあ名人戦に傾注なんだろうけど
どう考えても名人戦の方が重要だもんな
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:14:04.24ID:iW/tgvxb0
渡辺頑張れよ
名人が大事とは言え
0529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:14:09.42ID:n6PTFW7K0
藤井って同世代に強いのいなさそうなのが可哀想だな
羽生には結構いたし
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:14:37.39ID:jp2F0czt0
>>503
プロ棋士って感じじゃないところが良いね。悪く言えばそこらへんにいくらでもいるエロオヤジ
視聴者サービスの意図もあったかもしれんが山根女流へのセクハラチックな絡みがなんともw
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:17:11.77ID:vYmFUbUV0
>>250
うちの田舎だと
きも吸150円(出汁も昆布たっぷりで旨い)
お新香300円(田舎盛りでシェアして食べられる)
東京は高いなぁ
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:17:53.35ID:Z5mg7YuD0
>>16
中継を見てればそういう考えは一瞬も浮かばない。

見てないと、こんなマンガみたいな成長物語を理解できない気持ちは分かる。
でもこれは現実。
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:18:24.42ID:gxod4kA40
次は明後日の王位戦持ち時間8時間で2日間の7番勝負ってなげえな
で9日の棋聖戦で初タイトルかって忙しいな
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:18:58.47ID:3dv4U+so0
ソフトないと最善手は思いうかばないレベルだが、指されるとなるほどなとなる。藤井聡太の場合は50手進んでようやく意図が理解できるってパターンが多すぎる。時間の使い方も昨年と全然違う。天才としかいいようがない
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:19:47.88ID:+wXchz060
すごい17歳だ
精神力の強さに驚く
着物似合ってたね、師匠のプレゼントの着物
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:23:57.42ID:vYmFUbUV0
記録が鰻と言うが
普通立会人として現場にいれば
世間注目の対局で緊張して懸命に記録係やってる若手棋士に
うな重をご馳走してやって頑張ってもらいたいと気を遣う
ただ対局者より良い者を食べるのは若手の緊張が増すので回りと同じものにする配慮はする
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:27:16.43ID:2EMd2RtT0
ソフトと同じ手だから凄いと言われてるけどちょっと前にソフトと同じ手だから不正してるって言われてた人いたよな
境界がよくわからんわ
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:27:38.40ID:gqECSvoI0
>>434
旧・芙蓉グループの一角だよ
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:28:34.83ID:Z5mg7YuD0
>>165
ほぼ100%。
八冠独占を達成するかどうかではなく、
八冠独占を何年続けるか、が焦点。

5年間八冠を続けても別に不思議ではない。
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:28:35.58ID:9ohx5Kh+0
>>539
そりゃ「ソフト使用の疑いがある」かどうかで変わるだろ
そんなんも分からんのかよ
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:29:14.07ID:6bt/bxgV0
>>246
面白くない、つまらん、とかは無いわ
君はバカすぎるww
そりゃ強すぎるから接戦にも熱戦にも名局にもならんけども
相手が弱すぎるわけでもない
かなりのプロの上位(永瀬や渡辺)に何もさせないで勝つのは凄いんよ
恐ろしく凄い強さを見れて幸せなのにな
イチロークラスを簡単に手玉にとる投手を見れてるんのにな
ツマランとかもうね
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:30:11.45ID:Gsz6IhK00
藤井次局で決めろよ、可能性十分
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:33:06.18ID:8zdzoDx20
昨日のはヤバい内容だったらしいね
4時くらいまでは見てたけど

先手陣固そうに見えてたから
守り勝ちかと思ってた
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:35:36.15ID:a00gv3P60
年齢別勝率
1 藤井聡太 0.9688 31 01 14歳
2 中原 誠 0.8697 40 06 19歳
3 藤井聡太 0.8571 47 08 17歳
4 羽生善治 0.8354 66 13 18歳
5 藤井聡太 0.8333 50 10 16歳
6 森内俊之 0.8310 59 12 20歳
7 中村太地 0.8269 43 09 23歳
8 近藤正和 0.8261 38 08 33歳
9 大山康晴 0.8235 28 06 37歳
9 渡辺 明 0.8235 42 09 34歳
11 羽生善治 0.8153 53 12 17歳
12 桐山清澄 0.8095 34 08 20歳
13 丸山忠久 0.8070 46 11 24歳
14 久保利明 0.8000 40 10 19歳
14 中原 誠 0.8000 48 12 20歳
14 青嶋未来 0.8000 44 11 21歳
14 菅井竜也 0.8000 44 11 22歳
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:38:30.17ID:Pb6AGlxx0
渡辺明が言うには、タイトル戦は出るまでの方が大変らしい

タイトル戦に出るには負けたらほぼ終わりだから勝率が7割あっても出るのは難しい
タイトル戦は相手より1勝上回ればタイトルを取れる

勝率が6割あればタイトルは取れるんだから、強い棋士にとっては難しくないんですよ
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:38:46.68ID:4qoNlSHK0
今後は藤井が基準になるだろうな
タイトル戦は神の領域で行われる事になり人間レベルの棋士は引き立て役にしかなれないだろう
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:41:30.07ID:dYTpDM9l0
このまま卑怯者がタイトル取られれば三浦九段も草葉の陰から泣くね
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:42:51.95ID:Le2XnNw20
渡辺相手で圧倒的勝利だと次の木村相手だとどうなるんだ
初の8時間将棋が実は苦手でしたにかけるしかないのか
99:1の前評判覆してハゲの意地見せてくれるのか
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:50:16.22ID:RJ/m0v2C0
えびでタイトル 意味はない
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:52:04.41ID:3oKasqZz0
>>32
仕掛けるのが早いと少手数の決着もザラにある
指してみるとわかるよ
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:52:11.92ID:xY1nXk/G0
同時期に持ち上げられてた清宮の現在は・・・
0558名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:52:41.86ID:3oKasqZz0
>>523
わかるww
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/29(月) 06:53:13.29ID:a33XJpEa0
これでフツメン以上だったら若い女にも人気出たのにね
典型的鉄オタって感じだから厳しい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況