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【将棋】藤井七段、初タイトルへあと1勝 渡辺棋聖に2連勝 棋聖戦第2局★3 [ひかり★]
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0001ひかり ★
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2020/06/28(日) 23:56:06.73ID:3DiZvfb29
 将棋の第91期棋聖戦五番勝負第2局は28日、東京都渋谷区の将棋会館で行われ、挑戦者の藤井聡太七段(17)が渡辺明棋聖(36)に90手で勝ち、2連勝で初のタイトル獲得にあと1勝と迫った。

 第3局は7月9日、同千代田区の都市センターホテルで行われ、藤井が勝てば、最年少タイトル獲得記録を更新する。【山村英樹】

まんたんウェブ

https://news.yahoo.co.jp/articles/9dae0f325c7fda54be28bbe4f6189551066686b2
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200628-00000044-mai-000-2-view.jpg

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593339110/

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593345674/
0383名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:06:32.68ID:urEeqxKB0
>>246
>行きつけの将棋倶楽部の古参の人はみんな評価してない。

行きつけの将棋倶楽部の古参なんぞに評価されるようでなくて良かった
藤井はそういう人たちが理解できないくらい先行ってるんだろうな
0384名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:08:18.13ID:5han5Ihm0
>>246
全国大会準優勝したこともあるほど将棋好きだけど、藤井は天才すぎて棋譜を見るのが楽しくて仕方ない。
少し前までは羽生を神だと思ってたんだけどね。
0385名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:08:19.15ID:4vq45q490
うーん
もう俺がやるしかないのかな
35年くらい駒触ってないからちとリハビリしないとだな
0388名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:09:03.32ID:7Eyfgxen0
。373

心配しなくても
女遊びよりも
詰め将棋と鉄道を優先する棋士だからw
0389名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:09:46.94ID:NzfzUvyU0
これ幾らなんでも渡辺がじつはあんまり強くないっつことはないの?
0390名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:10:11.68ID:1AebbTbh0
学業両立というハンデ外したらどうなるんや
AI将棋を活かせる異常発達能人間
0391名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:10:51.00ID:Ydxj2mcE0
棋聖戦で3スレもいったの今までないだろw
0393名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:12:01.95ID:7Eyfgxen0
リスクとしては
屋敷の若かったころと
人相がそっくりなんだよな聡太

これから
何かに狂うリスクはあると思う
0394名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:12:34.72ID:lMIdT/nI0
>>382
そりゃ17才だからな
地方の旅館とか泊まったら夜な夜なテレビに100円玉いれてエッチなの見てるさ( ・`ω・´)
0395名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:13:28.23ID:VAF6sZe20
>>382
まだ未成年だからやめたれ
0399名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:15:29.74ID:ZG98GhIR0
小学生の頃とか休憩時間にお友達と折りたたみの将棋盤で将棋打ったりしたなあ。真面目に打つより将棋崩しやってる方が多かったけど。
0400名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:16:11.09ID:lMIdT/nI0
??「リーチかけたんだから新手は棋聖戦でやれ、間違っても王位戦で出すなよ!普通に来い」
0402名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:21:36.75ID:CFrfD2yL0
藤井君は引退するまでにいくつタイトル獲るかね〜
プロ将棋界がいつまで続くかによるだろうけど
0405名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:24:36.88ID:7Lf3MsFm0
>>390
異常発達と言うより将棋成長期にプロを凌駕するAIとも対戦してきた
初めての世代ってだけだろ
パソコンが一般家庭でも普及しそれによって旧世代が駆逐されてしまった
羽生世代みたいに
0406名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:26:40.57ID:CFrfD2yL0
>>127
フリクラ落ちて、引退するときにフリクラ規定みたいなのがあって昇段したような・・・
だから、引退するときには杉本九段はもう決定じゃないの
0408名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:27:30.98ID:udi2efyn0
>>405
藤井くらい強い若手が多いならそう思うけど
藤井は突出してるよね
0409名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:27:42.94ID:0nbgWvj80
3一銀を将棋知らん俺に解説してくれ
0410名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:28:14.88ID:Sz5QHBbw0
>>386
守りの手だと思ったら攻めの手だったでござる。
アマ級位ならすっと指すかもしれんが、その後の展開の深さがまるで違う。
0412名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:31:54.46ID:7Lf3MsFm0
>>408
羽生世代も最初は羽生個人が独走してたべ
藤井の同期(同年代)が出てくるのは20歳過ぎだろ
0413名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:34:21.18ID:udi2efyn0
>>412
あんまり詳しくなくて悪いんだけど

藤井同期世代は下級で頑張ってるから期待するなら次世代と聞いた
0417名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:37:30.83ID:5han5Ihm0
>>412
佐藤も森内も16.7でデビューしてすぐ馬鹿勝ちしてたぞ。
藤井がタイトル取るのに、同世代はデビューの気配すらない。
0418名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:38:08.51ID:CFrfD2yL0
渡辺も谷川も結局、同世代のライバルは1人もいなかったし
藤井には同世代のライバルが現れてほしい
三段リーグに17〜18歳の人いないの?
0419名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:38:24.92ID:EDoocDAO0
マスク写真が興ざめ
0420名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:38:30.89ID:bgD2qWHx0
3一銀は凄かった。普通の人間では思い付かない、
ソフトでも読むのに時間がかかる。
将棋にはまだまだ未知の物が潜んでると思った。
0421名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:44:06.73ID:vTmS+2MY0
>>418
普通に何人かいるけどな
0422名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:46:10.49ID:daT8nuBM0
予想では皆勝てないと言ってたのに
0423名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:47:50.29ID:5Xq8AnEo0
AIには負ける藤井
0424名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:49:36.68ID:4BG0UjL40
>>406
フリークラス規定と、引退棋士規定の
条件が外部に公開されてないようわからん規定で昇段は確かにありえるね

その時は私も生きてないと思うけど、藤井n冠が盛大にお祝いを開いてあげるんだろうねw
0425名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:50:33.81ID:/+bq5zqC0
ここに来てさらに強くなってる
0426名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:52:29.19ID:HEAJfEf70
すごいな
予想してた以上にすごい
何か斎藤雅樹こそ最強と思ってたらダルビッシュがあっさり超えていった
あの感覚に近い
羽生の全盛期をあっさり超えてるもの
0427名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:54:00.16ID:7Lf3MsFm0
今三段リーグで藤井と同世代って
森本才跳(18)伊藤匠(17)上野裕寿(16)狩山幹生(17)高田明浩(17)片山史龍(15)
って感じか
どうなん?
あんま見込みねえの?
0429名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:54:22.61ID:a00gv3P60
強すぎ
0430名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:54:43.50ID:ZhWn8CeQ0
現ラスボスの豊島竜王名人ですら初タイトルまでかなり苦労したのに
マンガの世界だ。衝撃的過ぎる成長と強さ
3局目俄然注目だ。ナベもこのままじゃ終わらんだろう
0433名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 02:58:03.75ID:CFrfD2yL0
渡辺ってタイトル戦でストレート負けって今まで一度もないよね
失冠、挑戦失敗の場合でも1日制でも2日制でも最低1つは勝ってたような気がする
0434名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:00:02.98ID:/Rrdr1AL0
ところでヒューリックって何?
0437名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:10:31.17ID:NCF2nyQ20
あまりに早く突き抜けると、後の一人旅が辛くならないかな?
0439名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:13:00.62ID:7Lf3MsFm0
>>365
ねえ
いくら天才とは言えまだ17歳の子供にナニを求めてるの?
羽生なんてこの頃はもっと凄かったぜ
もう目つきが鋭くてギラッギラしててな(笑)
現在の気のいい温厚なおっさんのイメージからは想像もできないほど
羽生が丸くなったのって7冠独占以降だろうなあ
0441名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:19:21.56ID:IVt0FkvB0
ソフト解析だと悪手疑問手0で一致率も高くてノーチャンスの将棋だったみたいだな。
レベル高すぎると名局にならんかもしれない。
0443名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:24:09.91ID:UQOq/ktm0
>>328
3一銀
0444名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:24:49.65ID:DUyqyUY60
後は幼女を弟子に取るだけか
0445名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:26:11.90ID:nMH11Jb00
abemaのAIより早かったらしいな
怖い
0446名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:27:16.17ID:6nq4blyg0
>>246
まわりのジジイは藤井くんフィーバーしてるが
0447名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:27:41.07ID:Ee3w0jr40
>>441
名曲って大逆転勝利みたいなのが多いけど
最近の藤井くんはトップ棋士とやっても中盤から優勢勝ちが多いので
毒饅頭みたいな技が必要なくなった
0449名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:34:38.40ID:7PIwJedK0
AMD 「将棋が強くなりたいならThreadripper 3990X搭載のPCを買いましょう」
0450名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:34:45.32ID:rA8L+o5q0
なんでみんな将棋を打つって言うの?

ものすーごーく違和感ある。

昔から棋士のこと「将棋指し」って言うだろう。

将棋は指すんだよ。
0451名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:36:57.32ID:6wI5q0KH0
>>409
いいよ、来いよって構えたら袖にされた
0452名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:40:54.30ID:0HFu04Da0
>>414
冤罪のPDFとか最悪だったが、成績自体は去年は特に手がつけられない程強かった

スマホ持ち込み禁止以後で弱くなったなどという事は決してない
0453名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:41:50.73ID:gxod4kA40
選択に時間を掛けるし攻め手守り手だと必ず守り手で指す
昨日の解説藤井九段とアシスタント「藤井さんの将棋は詰まんない・・・詰まらない」
0454名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:44:38.73ID:7Lf3MsFm0
>>447
まあ藤井七段の将棋からはこういう絵が生まれないってのはあるな
ttps://www.youtube.com/watch?v=Kv6PbEv7QKk (3:47〜
0455名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:45:40.45ID:9rorBp070
このままストレート勝ちなら近い将来タイトル総ナメあるで。
羽生もあと10年で還暦だろ。
人間の思考能力は60で終わり。
0457名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:47:52.56ID:2Y1Sb6ze0
>>453
対局後に「ごめんなさい」したのか読めてないその人達w
0458名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:49:14.29ID:4BG0UjL40
>>454
そのおっさんが絶叫したのが54金
(棋譜)
42 5四金(43) (12:00/00:47:00)
*「ええーっ」と佐藤康九段が絶叫。
0459名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:51:47.37ID:rI0Qlw/G0
棋聖って響きがタイトルの中で若々しさを一番感じるし
初めのタイトルとしてはいいかんじやな
0462名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:52:51.85ID:CGBsRu610
petro
0464名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:55:29.48ID:CGBsRu610
>>450
同意
「打つ」のは手駒を「打つ」ときだけなんだよ
初手を「打つ」ことをは絶対にない

>>436
ナベの得意戦型で「手合い違い」にしちまうとは・・・これで17歳だもんな
羽生さんよりインパクト強いかも
0465名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:55:43.93ID:7Lf3MsFm0
>>460
渡辺でこれなんだから、悪いけど木村さんだとどうにも希望が持てないよなあ
0466名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:56:36.40ID:1hL34sAW0
>>426
さすがに斎藤雅樹に失礼だけどねえ
巨人で圧倒的だったエースと
わけのわからないチームで勝ってたピー

パならおれでも年間2勝ぐらいはできる
0467名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:58:12.02ID:uPymCZ/s0
まさかここまで凄い棋士だったとは
20歳までに全冠あるんじゃね
0468名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 03:58:37.23ID:0AGvIhcB0
>>460
木村王位が藤井君に一番勝負を提案、とかあったら盛り上がるのになあ
0470名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 04:00:24.13ID:CGBsRu610
>>465
上のほうでも書いたけどそうでもないと俺はおもってる
タイプ違うから

ナベがペンペンにやられたのは、錦織がジョコビッチにペンペンにやられるのといっしょ
同タイプだから

全盛期の羽生さんが指すような「なんだ?この手は?」みたいな
曲線的な手が来たら、フジイコンピュータが狂うかもしれない
0472名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 04:01:39.43ID:wWft/xdG0
この対局はビッグローブのニュースで見たな
0475名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 04:05:30.76ID:IswaXVqG0
まだまだCクラスなんだよな。
すげーわ。
名人戦までは時間かかるけど間違いない強さだな…
0476名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 04:05:45.58ID:gxod4kA40
昨日の将棋は完勝で最後は
解説で「指すところねえし、投げちゃうには早いしどうするかなあ・・・」と何度も
コンピュータ予想で72%で三冠が最後はトイレに行ったり
戻って来て92%・・・もうダメだな・・まいりました・・
王手・・王手とかプロもヘボと一緒でギリギリまで指すんだな
0478名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 04:06:59.68ID:rI0Qlw/G0
>>470
例えるなら
木村さんは33歳くらいになった錦織で
藤井君は20歳の頃のジョコビッチだろ
羽生はフェデラー
0479名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 04:08:46.76ID:7Lf3MsFm0
>>476
>プロもヘボと一緒でギリギリまで

それって将棋ファンやスポンサーへのサービスと言うか礼儀だろ
素人が見ても分かるまで棋譜づくり
0481名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 04:10:24.75ID:Ee3w0jr40
タイトルを保持したら次のシーズンはA級にいれればいいのにな
文句ないだろ
0482名無しさん@恐縮です
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2020/06/29(月) 04:10:36.13ID:lANnHhRO0
これでタイトル取れなかったら姉弟子として伊緒お詫びヌードするべきだろ
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