【芸能】古市憲寿、抗体検査の結果に｢3月4月にPCR検査の数が少なくて実は市中感染がすごいと、結果は日本は蔓延してなかった｣ [アブナイおっさん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
抗体保有率の調査結果(厚生省調査)
東京0.1%
大阪0.17%
宮城0.03%
参考
ニューヨーク12.3%
男子アナ
｢かなり低い数字が出ました｣
古市憲寿
｢検査キットの違いがあるのかもしれませんが、
日本でも3月4月にPCR検査の数が少なくて、実は市中感染がすごいしてるんじゃないかと、
コロナ感染者がすごい多いんじゃないかと、議論されましたけど、
今回の結果を信じるなら、そもそも日本は蔓延してなくて感染者が少なくてということが、
わかった｣
https://dot.asahi.com/S2000/upload/2014082000067_1.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=1CJwh1Nd8BQ
関連スレ
古市憲寿、日本の対策を評価｢世界は明らかに日本より失敗している。死者の数だってとんでもなく多い｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589189124/
古市憲寿｢理想の福祉国家の欧州が崩壊、完璧な理想郷なんて世界中のどこにもなさそう｣ 日本の良さに気付いてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586508887/
関連スレ
WHO・進藤奈邦子｢世界からはジャパニーズ・ミラクル｣｢日本の戦略的検査を私たちは高く評価｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589362378/
専門家会議｢実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589085980/
田崎史郎｢日本が死者数なぜ少ないかは、尾身先生が、医療崩壊を防げた、クラスターを潰せた、日本人の高い健康管理意識の3つだと分析されてる｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589879492/
加藤浩次、PCR検査数比較に｢日本は欧米より死者数が少ないのに｣｢日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588993937/
日本メディアが日本をおとしめる…｢海外がコロナ対策で日本批判｣のカラクリ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589720306/ この人は存在すると
社会システムに害を与える個体です ・抗体できる人は陽性者のうち一部の人。なので実際の陽性者はもっといる。
・偽陽性もいれば偽陰性もいるので偽陽性だと考えてもっと少ないというのは的外れ。
・母集団が少ない（2/2000）なので、
一人増えるだけで1.5倍の感染率と出る。一人減るだけで2分の1の感染率になる。
よって数字をそのまま当てはめるのは愚者。
・抗体持ちが少ないということは、今後それだけリスクが大きい国ということでもある。
抗体が多いのに、被害が少なかったのなら安心感は増すが、抗体が少ないだから、被害が出る余地がそれだけ大きい。
つまり、このデータからわかることは、
・世間に公表されている感染者より10倍以上も感染者がいる
・99.9％の人はまだ感染しておらず、欧米の数十パーセントと比べると、潜在リスクが大きい
このデータで安心してる人はかなりの馬鹿。 モーニングショーはぐぬぬ状態で、この検査結果素直に受け入れられなくて文句つけてたぞ もしかするとカビに感染時ないし感染率の原因あるのかもしれないね
研究してる訳じゃないからあれこれ考えた消去法にしか過ぎないけど
カビからワクチン作れるんだからカビそのものが抗体の役割持ってても不思議じゃないし >>1
「検査してないだけで実際は数百万人の日本人がすでに感染してるはず！」
みたいなこと言ってたのって誰だったっけ？ 日本人は民度が高いから感染者が少なかったんですよ！
日本の感染者の4割は日本国籍外だからｗｗｗ >>5
会社のクソジジィ共が揃ってコイツを全面的に信頼してて
あーこういう層に支持されてりゃ好き勝手出来るわなと思った >>9
いるかもしれんよ？
なんで統計的に足りないごく少数の抗体検査（陽性の検査ではない）が0.1％でそんなこといえるん？ 蔓延してなかったっていうのをポジティブに捉えてるのかこの男はw 朝日 「どーでもいいよｗｗｗ」
毎日 「ほんとほんとｗ」 つうか一番感染させる行為がコロナの検査為に移動するという事が証明されたなw
感染者が検査の為に移動を制限された4日ルールのお陰やw まあダイプリとか初期の時点でみんなが我が事として警戒モードを実践してたことの成果だよ
自分の事ととらえられなかった欧米や南米の惨状はご覧の通り 弱者が喚き、マスゴミが煽り、情弱が加速させる日本のコロナ禍でございます。 近接飛沫感染、接触感染
もうこれが確実なわけで
文化的にぺちゃくちゃ、ちゅっちゅ国家と
不潔国家がパンデミック起こしている
ってのがよく分かった
今年の冬も気を付けましょう
手洗いうがい しっかりしましょう 蔓延していたけれど自然免疫で排除できていたってことも考えられるのに
こんなのに発言させて勘違いを助長させるなよ この結果はいつ感染爆発が起きてもおかしくないということなんだが
データの意味を読み違えるとこういう素っ頓狂なことを言い出す 頼むから、一日の死者が50人を超えてから騒いでくれ
去年のインフルエンザが一日50人の死者を出してて、それでも全く騒がれなかったんだから、最低でもそのラインを超えてくれ
東京で20人の感染者出したとか、そんなショボい話どうでもいいんだよ
こんなインフルエンザ以下の雑魚みたいな感染症で、いつまでも大騒ぎしないでくれ >>9
ID:QmR7snZ40のような奴だろうww 騒いで経済破壊した朝日よどうすんの
サービス業なんて壊滅状態だぞマジで >>6
次から次へとw
ただ批判したいだけだからそうなる
上手くいってる方だろ日本は明らかにw で
つまり何が言いたいの
言いたい事があるなら最後まで言えよ 時間稼ぎ成功って事だわな
特効薬ができてからなら集団免疫も考えられるが
今の段階では感染しない方が良いわ 左派は政権批判、あわよくば安倍政権打倒のネタ
一般人は単なるストレスの捌け口だったからな >>13
統計的という言葉を出すからには
このサンプル2000人で都民1400万人の統計上の確度が何パーセントあるか
解ってて言ってるんだよな
だとしたらもの凄く的外れだよ >>6
お前の都合の良い思い込みを並べて馬鹿過ぎだろ 検査結果も感染者数も死者数も入院者数も
国籍別にちゃんと公開しろよ！
国民の知る権利だぞ～ 国籍不明者って何だよ？ｗ
何か不都合なことでもあるんかい？
こういうの「人種差別」じゃないだろ？ >>13
わーよかったねー抗体持ってる人たくさんいて！ >>4
>>5
はい。
事実、死者数が少なかった。
事実、他国は感染者が多くいたため、診断を確定するのに検査が必要だっただけ。
日本は感染者数あたりの検査数は足りてるというデータも存在した。
結論
岡田晴恵、モーニングショーは不安を煽りデマを垂れ流していた。検証が一番必要なのはモーニングショー。 >>1
古市のこういう空気を読まずに発言するところ、いいね。 他国の数値の高さは、それ以上の死者の上に成り立っているわけで
死亡率に対する免疫獲得率低すぎだよｗ
集団免疫なんて夢のまた夢ｗ
そもそも免疫が次のシーズンでも効くのか、さらにワクチンなんて効果あるのか
まだまだ未知の部分が多い
地道に、手洗いうがいと人込み作らないこと
それだけなんだよ
新しい生活様式、ニューノーマル
まだ受け入れられないのかよ旧人類の愚民どもはｗ 蔓延しなかったのは皆が自粛していた成果だろ
なにもしなくてよかったって事にはならない >>6
「世間に公表されている感染者より10倍以上も感染者がいる」数字の根拠が不明
「欧米の数十パーセントと比べると」そんな国有ったか？ 検査しろ！検査しろ！
来週の東京はニューヨークだ、検査しろ！
感染者はもっといるはずだ、検査しろ！
感染者が少ない？
じゃあ第二派が危険だ、検査しろ！ >>13
>なんで統計的に足りないごく少数の抗体検査
もしかして、検査数を10倍100倍にしたら、抗体保有率も10倍100倍に上がると思ってる？ >>29
今現在はわからない
抗体があるとかかった事があると考えられるので今現在陽性かどうかを確認するために巨人の坂本みたいにPCRに廻したりする まだ「検査が感染拡大させる」とかいうオカルトを広めてるやつらいるんだな。
エビデンスつきで、
「日本は感染を抑えられているわけではなく、検査が少ないだけ。
検査数で感染が拡大するわけではない」
と出ているのに。
↓のページでは各国の検査数と感染者数を比較できる。
https://ourworldindata.org/covid-testing
このデータから読み取れる事実。
・「検査数を増やすと感染者が増える」は間違い。
検査を増やすと「感染が拡大する」という現象は見られないため。
正解は、検査を増やすと「感染者を発見しやすい」。これを無知が「検査すると感染率が高くなる」と読み違えている。
・日本より検査が多いのに、日本より感染者が少ない国はたくさんある。
逆に日本より検査が少ないのに、日本より感染者が多い国もある。
検査数自体は感染者数の増減にかかわりなく、
検査をどう使うか、検査以外の動きに左右される。
・検査すると医療崩壊するわけではない。
逆に、十分検査が行われてないと感染者はその後に爆発して医療崩壊する。
・日本は他国の数分の1から数十分の１の数しか検査を行っていない。
・人口100万人あたりの検査数でも日本は他国に比べとても少なく、発展途上国並みでしか検査をしていない。
・日本はけっして成功例ではない。
市中の検査が少なくてまともに感染実態のデータが集まっていないだけ。
たんに陽性患者の周りだけ検査を受けられるので、その周囲には当然陽性患者が見つかりやすく、
陽性患者の周囲にきをつければいいと勘違いをしている。
このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
https://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t4/l50
↑の正論集まとめには、
「検査をたくさんするとイタリアみたいに医療崩壊する」とか、
「偽陰性が～」「偽陽性が～」「ランダムに検査しても0.49％だから～」とか、
「日本は感染者がふえていない。日本のやり方が正解だったね。」とか、
「陰性でも陽性でもやることは家で寝てることだから検査しなくていい」などと言ってる無知も反論できずにだんまり。
「クラスター対策」とかいってるやつは全部無能認定でいいぞ。
市中に何千と感染者がいるのに、感染見つけた人の周りだけクラスターと呼んで、
さも「われわれ専門家は感染症対策やってます」ふうを装っているだけなのでね。
東大の児玉龍彦教授が語る、なぜ日本は検査を絞ってしまったかの裏話
「日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、
今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、
昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」
「疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、
そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった」
「専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、今の世界のトレンドについていけない古い学者達」
「西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者」
「古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英etc)より
ロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査＆大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独etc)の方が感染状況の把握が出来ている」
「理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見が出た」 なんだかんだいって政権の方向性は正しかった
玉川はテレ朝職員だが岡田はテレビ出られなくなるから困るね
東京の感染者数増えることを願ってるだろう ほんとだよなー
ワイドショーの推測での煽りには問題がある >>1
抗体を持ってる人は感染してたのはほぼ確実だと思うが
抗体を持っていない人が感染していないとは言い切れないのでは？
違う？ 堀江とコイツは出しちゃダメでしょ。ガセなんだからwww 逆張り玉川適当なことばっかり言ってるよな(´・ω・｀) めずらしく古市がマトモな事言ってる
マスゴミがクソって事だな まさにみんなの努力の賜物だな
何もしなければNYだよほんと >>35
まあPCR検査で感染確認した人数が1万人で日本の人口が1億人だから0.01%
抗体検査の結果が0.1%だから10倍までくらいなら数字通りの範囲 >>6
実際の感謝数は公表されてる感染者数より多いなんて殆どの地域でそうだと思うが？
東京が批判されてるのは実数と発覚数の乖離が他地域よりも大きいんじゃないかという話だったと思うが
で抗体率がニューヨークの100分1なんで乖離は他地域とそんなに変わらんというのが分かったよね 結果論でしょ。
実際はそう広がっていなかった。良かった。
まだ全容は不明だけど。
もし逆に大変な数字だとえらい事。
危機管理は最初は大きくモノを捉えて
対処するのが正しいでしょ。 とりあえずその抗体を持ってるやつの行動を調べ上げるくらいしかやることなくないか >>32
2000人じゃ統計的に足りないんよ。
普通のアンケートじゃなく、陽性率1％以下に対する検出なのだから。
たとえば2000人検査して一人も出なかったら東京都の陽性率は0％となるぞ？ｗ
実際、東京都1400万人のうち2000人を検査したところで、
一人も出ない確率がそこそこある。その場合、東京都は陽性率0％です。誰も感染してませんでした！とはならない。
圧倒的に母集団が少なすぎる。 当たり前のように無症状の感染者が溢れてるみたいな論調ばっかだったよな
検査すれば軽く100倍は出てくるんだっけ？
どうすんのこれ >>18
ダイプリがなかったら日本も他人事でオリンピックごり押ししてたかもしれないよな 東京の４月死亡者数は例年に比べ１割増、新型コロナの超過死亡を示唆
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-11/QBQYBXDWLU6901
新型コロナウイルスの新規感染者数がピークを迎えた４月、
東京都内の死亡者数は例年と比べて約１割増加したことが東京都の最新の統計で分かった。
東京都が6月11日発表したデータによると、４月の死者数は10107人。
過去４年間の同月の平均死者数（9052人）を12％上回っている。
自粛期間中の自殺者数、交通事故、犯罪、感染症全般は大幅に減ったにもかかわらずだ。 日本人は感染しづらく抗体も出来づらいってことかもしれんし 韓国のウリナラマンセーを批判してきたネトウヨが
自民党のウリナラマンセーを肯定してる
韓国同レベルですな >>48
今はもうそういうのも少ないと思うので
いつまでもそのコピペ貼ってると逆にダメだよ
別に政府の肩を持つわけでもない
ただ単に最初の波は上手く乗り切ることが出来たってだけ
欧米に比べて人口当たりの死亡者が少ないと言われてきたけど
この抗体結果を基に計算すると
日本も欧米諸国とそう変わらない死亡率なことがわかる
なので日本は成功例ではないには同意するが失敗例でもない 逆にただの風邪ではないのが証明されるけどそれについては？ 東京は検査が少ないから実数は発表数よりも遥かに多いって主張は
他地域とそんなに変わらんって結論になるな ■コロナ対策に成功した台湾と、コロナ対策に失敗した日本（アジア地域のなかでは最悪級の被害となった）の比較
台湾の蔡英文総統が新型コロナウイルスを指定感染症に認定したのは、1月１１日の選挙からわずか４日後。
まだコロナウイルスの報道は少なく、武漢封鎖（1/23）の１週間以上前。
台湾では感染者が１人も出ていないときだった。
台湾で暮らす日本人女性
「１月の総統選で蔡英文総統が選ばれて本当によかった。
正直、１月の時点では少し大げさすぎるのでは？ と感じたが、今思うと政府は先手先手を打っていた。」
一方日本は、武漢が封鎖された後なのに、安倍は動画で「中国人にたくさん来てほしい」と笑顔でアピールしている。
台湾は２月７日には中国本土からの入国も事実上禁止し中国本土への渡航中止も勧告し、中国からの帰国者については２週間の自宅隔離を義務付けた。
日本は３月上旬になるまで渡航規制をせず体温検査ぐらいで感染者は入りたい放題だった。
台湾人女性
「台湾政府は“国民の命”を最優先し、日本政府は“オリンピックの開催”と“経済”を優先した。単にその違いだと思います」
「２月６日にはマスクの購入が実名制になり、国民は保険証を持って指定薬局に行き、週２枚までしか購入できなくなりました。
保険証の最後の数字が奇数か偶数かで購入できる曜日を分けたんです。４月以降は大人は２週間で９枚、子供は10枚になりました」
こうした配給制により、台湾ではマスクの買い占め行為や転売は不可能となった。
３月になると台湾ではマスクを事前に予約購入できるようになり、４月以降はほぼ安定供給されている。
４月19日にはマスクの配布は終了し、オンラインで購入できるようになった。
一方日本政府は２月にマスクの増産を表明したにもかかわらず、国内では４/２０現在、マスクが入手困難な状況が続いている。
２ヵ月も国民を待たせた末に出てきた日本政府の「布マスク２枚配布」は、466億円もの経費がかかり世界中の失笑を買った。
台湾は感染症防止法に違反した者へも容赦ない。
１月25日には中国・武漢から来たことを隠蔽していた感染者に対して30万台湾ドル（約110万円）の罰金を課した。
３月19日には感染は広がっていないとアピールしている日本への渡航警戒レベルを、最大の「レベル３」に引き上げている。
台湾在住の日本人女性
「隔離中の人はGPSで監視され、毎朝晩の検温は当たり前。食事や消毒用品、マスクは配達してもらえます。
隔離の為にホテルを利用する際には補助金も出ます。
ただし隔離中に外に出たら罰金と実名報道。先日も隔離中にクラブで遊んでいた人が罰金刑に処された。」
一方日本政府は自粛のお願いをするだけだった。
検査についても、
台湾は1月から検査をたくさんして、陽性とみなされれば隔離治療され、市中の感染も広がって行かなかった。
一歩日本は、「検査すると感染者が増える」というデータにないオカルトを信じ、4日待機させて志村けんなど多くの死者を出した。
東京は2-3月にコロナ死者数は13人と発表しているが、東京の2-3月の肺炎死者数は過去平均より200人も多かった。
感染症対策が徹底されて肺炎を含めた死者数そのものが大幅に減るのが予想されている状況の中で、
肺炎死者数が200人も増えているのはかなりの異常となっている。
台湾はアジア地域の中でもコロナ対策に成功した例だが、反中国なので中国マネーに支配されているメディアやWHOからは評価されていない。
日本はWHOに多額のお金をあげているので、WHOはアジアの失敗国である日本を成功国だと評価している。
日本はコロナ対策でうまくやったという嘘に騙されないようにしよう。 >>68
集団免疫的にはそうだけど、あんなに感染してるしてる言われてたのに
結果ほとんど感染してなかったから「何故だ？」という話になってくるのでは
ファクターXとかいうやつ 実際
昨日のグッディで二木氏もこれは残念な結果っていってたぞ
抗体少なくてまた流行る可能性があると ほんとは感染者が多いのにアベが隠蔽してるんだー
を言いたかっただけだもんな 様々な問題点はあるにしても日本としてのコロナ対策は現状までは成功しているという話ではないのこれ？
何をどうとればネガネガ出来るかわからんのだけれど しかも、誰も謝罪してないのがすごいよな
それなのに感染拡がってないから第二波が心配だ！！
とか言い出しておるのすごい
渡部みたいなゲスや 慶應の発表は、院内感染をボーロしただけか
アホなのかあいつら >>39
＞日本は感染者数あたりの検査数は足りてるというデータも存在した。
これ
ちゃんとデータ示してた教授いたよね >>48
＞日本は感染を抑えられているわけではなく、検査が少ないだけ。
そうだとして
日本はイタリアやアメリカやブラジルみたいに感染して亡くなった処理しきれない遺体がトラックやそこらに放置されたままになっている
みたいな状況にどうしてなっていないんだろう？
それとも感染そのものはイタリアやアメリカやブラジルみたいに大勢の日本人がしてるけど
そのほとんどが無症状だから他国と比べて死んでない
ってことなのかな？ >>1
この人は政府側の人だから、発言の意図が丸分かりなんだよね、
毎度
. >>93
問い詰めてものらりくらりと逃げるよw
「～の心配がある」「～可能性がある」と言っただけで、断定はしていませんとかね >>22
そんなほぼありえない可能性を大きく捉えるとか馬鹿しかいねえよ そもそも日本にウイルスはほとんど侵入していない
それでも医療崩壊寸前になった
これでインバウンド再開やオリンピックなどやれば、日本は崩壊する バカバヨクを取り締まらんと駄目だろ
不安ばっかり煽りやがって
投資の世界なら風説の流布で逮捕だ 実はここだけの話
インフルよりコロナの方が感染させる割合少ないんんだよな
インフルは1対1でも感染するけどコロナはしない
ただコロナは1人で何十人も感染させるスプレッダ－がいるだけの話でな
3月の関西の欧州帰りの京都の某私大生何かがいい例 >>89
99.9%防疫出来てるんだから三密回避の対策で問題無いって事だろ 抗体検査は陽性多い方がいいのに、なんか逆の反応の人が多すぎて意味がわからんな
ワクチンの効果もわかってなさそう >>87
近年、台湾では日本統治時代を正しく評価する歴史教育がスタートした。
ところが、日本では自虐史観という“虚構”が、日本人から「自信」と「誇り」を奪ってしまった。
台湾人達は「台湾には日本が今こそ学ぶべき“正しい日本史”がある」
「日本人よ、自信と誇りを取り戻せ」と訴えている。
今回、欧米では新型コロナで大勢亡くなってるが、その多くは医療を受けられなかった移民や貧困層の人達だった。
これを本当の差別と言うのだろう。
また彼らには蓄えも政府による補償もない。コロナ以前に働いて食べ物を得なくては死んでしまう人達だ。
そういう連中に外出禁止令を出して武装警察や軍隊が取り締まればどうなるか？誰でもわかる事だ。
案の定、暴動や略奪や焼き討ちが起きた。
だが誰でも医療を受けられ、給付金も貰え、ロックダウンせず自粛要請に留めた日本ではその様な事態は一切起きていない。
日本人は愚かな人達の発する雑音に左右されず、日本人の精神、日本に合ったやり方に自信と誇りを持っていい。 検査検査言ってる連中は、検査が少ないのは実際に感染者が少ないからだと言われても頑なに隠蔽しているだけだとか主張してたな
死者数を指摘されてもコロナ死も大量に隠蔽されていると陰謀論を言ってきた
今朝のモーニングショー玉川は、この結果を見てもなお「その2000人弱の0.1％だというだけで全体を表しているとは思わない」とかもう無茶苦茶
これまで疫学調査しろ、1000人でいい、なんなら500人でもわかるとか言ってきたくせに >>6
2000人ごときじゃ母集団が少ないよな！！
100人とか500人とかのアンケート結果をテレビで放送して世論がーとか言ってるけど全く無意味だよな！！ >>101
隠蔽の事実を暴いたの？
真実の数字出してみて つまり、外国人を入れると大変なことになる、感染者が大量に出て、医療崩壊と言っているわけか。
でも、それ、言っちゃうと、差別、レイシスト呼ばわりされるもんな。
で、ゴニョゴニョ、、、、 このクズは人の命がかかってるんだから真面目に考えろよ >>87
＞日本はWHOに多額のお金をあげているので、WHOはアジアの失敗国である日本を成功国だと評価している。
その割には日本ってテドロスからちょくちょく「もっときちんとやらないとダメ！」みたいなこと言われてなかった？ 頭の悪いアホの嘘つきたちはどうやって責任取るのかな PCR検査で陽性出て感染確認された人対象でまず抗体検査しないと何の意味もないだろ >>98
イタリアやアメリカやブラジルは、実はコロナ以外が原因だったとか！ >>70
「統計的に足りない」の意味がわからん視聴率とかどうやってんだ？
「陽性率1％以下に対する検出」は調査して初めてわかった事だろ？
「母集団」が10倍になると「必要なサンプル数」も10倍になると思ってんの？ ◯HKの
ニッポンのジレンマ
出身の方々は
信用出来ないね
がっかり 国民の意識や日頃からの衛生観念が大きいのであって
政府は間違ってないとか政府のおかげだとは思わんが
東日本大震災の時といい何かにつけ薄汚い狙いや厚顔無恥無知だったり精神病んでる連中の
糞みたいなネガキャンや悲観妄想陶酔とそれで右往左往する馬鹿共をなんとかしろ 外国で実際たくさんの死者が出てるんだから、その時点でアジアだけは日本だけは特別！
と言うのは難しいわな そもそも免疫出来にくいんだろー？
人数が少ないの当たり前じゃん >>99
どうしても政府の失敗ということにしたいらしいが
悪いが俺はニュートラルなのでどちらにも肩入れは出来ない
色眼鏡が過ぎると何も見えなくなるって典型だなあんた 今後往来が復活したら
余計怖いじゃん
としか思えない コロナは古来から日本にもたらされた冬風邪の一種であり、すべての日本人の
リンパ球は過去数百年の風邪ウィルスのデータを持っている。今回のコロナ
ウィルスに対しても交差免疫によりリンパ球が変異対処していることで、海外に
比べて異様なほど被害は少なく、日本ではこれ以上被害はひどくならない。
一部の基礎疾患や高齢者は通常の風邪と同じく例外 >>11
新宿の新生児の10人に1人は外国籍だもんね 抗体検査で99.9%の人が感染してなかったから、マスクとアルコール消毒は無駄だったということ。
だって誰も感染者いなかったんだから消毒とマスクしなくても感染しなかった。 だから第二波には警戒しないといけない
まで言ってたら良かったのにな で、第二波で大蔓延するんだってｗｗｗ専門家はｗｗｗ ところで今回の抗体検査は豊島区や練馬区とかの北部中心で
南部地域の感染の多かった地域が意図的に外されてるのはなんで？ 0.1でもすごい数字なんだけど
分からないのこの人笑 >>30
政府にしても厚生省にしても大体は成功してるのに
アベノマスク＋利権のコンボで無駄金を使う
東京の夜の町を押さえられなかった
海外の検疫が不十分
バラマキに対するゴタゴタ
て感じの隙が多すぎて今一上手くやってるように見えないんだよな。 >>130
免疫が出来にくいから人数少ないのは当たり前
って言うけど、アメリカは多いみたいよ>>1を読むとザッと東京の100倍以上 >>108
逆だよ
抗体があってももう一度感染しない保証にはならない
コロナの変異で免疫が無効にされることもある
三密回避のやり方で99.9%防疫出来てるというのはコロナの変異に左右されずに対策できるという事 >>74
それもう論破されてる時代遅れの記事だぞ
過去の平均と比べたら去年も増加してる
交通事故も「件数」は減ってるけど「死者」は減ってない
高齢化と人口増・手術や治療の延期や中止の影響もある 真面目に専門家の意見が聞きたい
抗体が残らないか消えるパターンってのはないのだろうか
もうね、この手のど素人の見たまんまの評価はいらんのよ本当に 無症状者は抗体ができない？
これだけ騒いで、まだ振り出しなのか？
ショックでかいわ。 >>128
国民の衛生観念が良いという意見も政府の人間が言うと麻生の民度発言みたいに叩かれたりするし
政府は不当に叩かれ過ぎたね
ワイドショーが大衆の不安心理に便乗して煽り過ぎたよ 抗体できてない人は今後感染する可能性があるわけだろ
９９．９％の人がコロナに感染する可能性がある >>6
1人増えて、0.1が0.15になったところで何か解析結果が変わるの？
0に近い数字で、1.5倍とか持ち出すところに無能さを感じる。持ち出すなら対数だね。 感染者がいないのにいちいちアルコール消毒してたという無駄な作業。
アルコール消毒薬売ってる業者とマスク業者と電通を儲けさせただけ。 >>124
超過死亡が感染死亡者の12倍だっけ
超過死亡者全員がコロナとは限らんしな >>141
アメリカ並みに市中感染してると思ってたら
実際はアメリカの100分の1以下だったってことなら
そりゃ少ないなと思っても仕方ないかなと >>70
ああやっぱり統計学を知らないようだね
サンプリングが正確なら
都民1400万人の傾向を調べるためには
無作為に1400人調べればいい
その結果の確度は95％だ
対象を1万4千人に上げても得られる結果の確度は97％
たった2％上がるだけ アジアは軒並み抗体検査の陽性率低いだろ
PCRをやったかどうかに関係なく >>151
>ワイドショーが大衆の不安心理に便乗して煽り過ぎたよ
ワイドショーってのはもともと煽って数字取って何ぼのクソ番組だからな >>136
検査場所がクラスター源だったって事だしな
保健所が自宅待機させたのはただの風邪で病院行って感染するのを防いでいた >>149
初期のころからさんざん「抗体が長期間持続しない」と言われ続けてる モーニングショーの
玉川はデマを流し続けていたと
いつも根拠なく思い込みと偏見で
テマを垂れ流し
バレたら女子アナに謝罪させる もうマスクもアルコール消毒も不要
周りに感染者がそもそもいないんだから。 創価学会員の岡田晴恵はデマを垂れ流しにしていたと。
ナビタスクリニックの朝鮮人医師は デマを 垂れ流しにしていたと。 (´・ω・｀)ほーらやっぱり日本人様は民度高いだろ？
パヨク「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！」 >>24
インフルエンザはそこまでになっても医療崩壊はしないが
新型コロナは東京はじめとして崩壊寸前までいった
対応の方法か確立されてるかどうかであって、単にウィルスの強さだけで比較しても意味なくね プロ野球の巨人で簡易の抗体検査で皆陰性だったのが
希望者だけ大学で詳しく検査したら抗体あったの数人いたこと考えると何とも言えない この程度の感染なら検査増やしたら、東京で一か月1000人も死ぬ事なかったろうに そもそも抗体ってどれだけの期間消えずに体内にあるの >>3
PCR検査場で感染、検査結果陰性でて油断
拡大するわな しかし発生が確認されて半年経つのに未だにウイルスの全容掴めずWHO始め各国対応マチマチとか人類ってアホやな >>24
インフル以下の雑魚かどうかがワカランから、皆が警戒してるんだが…
勝手に雑魚と決めるなハゲ(-.-)y-~ >>165
それは純粋に検出不能なレベルで減ってしまうのか
抗体は存在するけどエイズみたいに変異するから機能しなくなるのか
その辺りの評価はまだないよ
というか、今んところ聞いたことがないから「専門家」の意見を聞きたい 芥川賞は諦めたのか？
お前にとって小説はその程度のものだったのか？
もう書くな！ >>1
怪我で搬送された人が感染してた事例が、ままあったから
自覚していない市中感染はあったんだよ。 創価学会員をやってます。仙台あのさあです。
ゲーセン板によくいます。
冬は必ず春となる！
今日も一日頑張りましょう！ うん。
じゃあもう外人連れてくるなよ。
せっかく感染者少ないんだからさ >>149
未知のウイルスだから専門家でもわからない人によって意見違う
WHOの見解見ればわかるだろ それを知るために検査するだろ。
それが早く解っていたら自粛なんてしなくて良かったのに。 無差別検査したら、その場所が感染源になりかねんからな なぜ日本は欧米と同じ道を辿らなかったかを議論検討すべき
カミカゼで助かったじゃダメだ 結局は煽り屋につられる愚民の構図だな
まあ愚民じゃなくてよかったわ俺
もともとあの福笑いみたいなオバハンの云うこと信じてなかったし >>188
分からなくても意見が分かれててもそれについての専門家の見解が聞きたいってだけだって
素人の評価とかどうでもいいんだよ 岡田晴恵の提言通りに攻めのPCR検査(笑)をしてたら、医療資源と国民健康保険の無駄遣いをするところだったよね
国民全数検査ってそもそも儲かるのは保健所以外の検査するところで、まさしくコロナ太りするところだったよ 3月4月の騒ぎ方をちゃんと覚える人が素人とはいえコメントすると
迷惑な人もいるんだろうな >>189
そうだね。
自粛自体が不要だったということ。
周りに感染者いなかったんだから自粛しなくても感染しなかったということ。 市中感染したかしないかはわからんよ
なんせPCR検査数がすくないのだから
それに例年に比べて死亡者が大幅に増加している
インフル感染は殆どないので
結果、死亡の原因は新コロナと類推できる
やべーよ新コロナ 日本人に感染者少ないんなら、ますます感染者の多い外国の人連れてくるなって思うわ。 立憲・パヨ・マスゴミ「アベの無策のせいで日本は市中感染大爆発だ。既に100万人が感染していていずれ40万人死ぬだろう。アベ死ね日本死ね」
立憲・パヨ・マスゴミ「この抗体保有率の低さはヤバい(意味不明)。アベの無策のせいでコロナ第３波で日本は滅ぶ。アベ死ね日本死ね」←今ココ... >>195
「攻めの検査」って言葉、相当気に入ってそうだよねｗ 特ダネのいいところは出演者が別に小倉さんの意見に合わせなくていいことだな
同じフジでもバイキングだと坂上に合わせないとにらみつけられる
まあ古市は坂上ににらまれる程度じゃひるまないがね・・・ この結果が事実だとして、
いわゆる夜の街、芸能関係の感染率って異常なんじゃ？ 志村けんと岡江久美子が死んで感染率がその程度つってもねえ >>152
あれだけ大騒ぎの状況でそんな少なかったんなら、もう今の気を付け方で概ね充分って事だろうが
なんで意地でも大事、政府不備に繋げたがるんだろう（すっとぼけ） その抗体ってどれぐらいの期間有効なのかねぇ…
１月からだともう半年たってるし消失してるってことないのかな
インフルエンザワクチンだってそんなに効果長くないと思うんだけど >>206
なんだそれ
じゃあ坂本九が死んだから、もっと飛行機墜落してるんか？ 中韓の欠陥検査キットを日本に買わせたかったんだろ、言わせんな胸糞悪い >>182
そもそもの抗体とは～の話になるが
抗体が存在すれば再感染はしない、なんていうもんじゃない
抗体がちゃんと一定量あって初めて「免疫」として機能して再感染しなくなる
一定量ってのもウイルスや条件によって何もかも違うから定量的に言えない
良く知られたウイルスに対するワクチンの話とかググるといいよ
このワクチンは○ヵ月後が抗体のピークだからインフルエンザの感染時期より早く打ち過ぎたらダメとか
日本脳炎のワクチンは一生ものの抗体ができるから幼少時に打っておけばOKとか
はしかのワクチンは2回打つと安定するけど氷河期世代は1回しか打ってないから感染リスクがあるとか >>6
ん？
これ正しいだろ
なんで叩かれてるの？
もっとも叩いてる意見で反論してるレスは一つもないが 岡田教授や玉川は、そのうち、
「ＰＣＲ検査は,精度が悪くて信用できません」とか言い出すんだろうな。 >>6
感染者数が公表値の10倍もいるなら、死亡率は10分の１になる。
コロナを恐れる必要は無いんじゃない？ >>70
ソフトバンクの検査結果があるだろ
医療関係者除けば0.23そのうちコールセンターでクラスターがあって0.41と引き上げてるから
そこまで大きくズレてない 感染力が強いのか弱いのかまるで分からん
強いという話だったろ >>70
σ/√n とか √{p(1-p)/n} とか解っている？ >>6
パヨク特有の自分の脳内の妄想が現実と思い込む病気。 ぶっちゃけ、密でマスクと手洗い励行さえして
３密避ければ防げるレベル。
殆どの店舗はビニルシートと消毒液あるから
第二波は大多数がよほどアホな事をしない限り起きない。
夜の店だけはなんとかしないと感染症はそこから増える。
夜の店の営業許可条件に店と客にアプリ登録
義務付けしろ。
徹底的なクラスター対策するしかない。
社会の運動として企業は社員に「夜の店に行くな」と
クビをちらつかせる必要がある 2週間後の東京はニューヨークになるぞ！
↓
なりませんでした
医者が感染者は公表数の10倍居るって言ってたからー！
↓
いませんでした 0.1％って低いの？
1000人に一人って、多くない？ ワイドショーあたりで
クソ南鮮国の失敗を日本にもさせようと必死だった連中を摘発してほしい
外患誘致もいいとこ
政権・厚労省は、これらに乗せられた情弱バカどもの圧力に負けず
よく耐えてくれたと思う 東京の人口1400万人
0.1％なら14万人だろ
感染者数累計1万8000人だろ
まだ市中にけっこういるってことだろ
あってる？ 無症状感染者は免疫反応が無いのだから抗体も出来ないだろ
他人に感染させて広めるのが役目で何度でも感染するとか 感染者数が少ない → 抗体持ってる人が少ないから今後感染爆発起きるぞ！ニューヨークになるぞ！
感染者数が多かったら→それみたことか！すぐ感染爆発が起きるぞ！ニューヨークになるぞ！
どっちにしたって国民の不安をあおるのに血道をあげるマスゴミ。
パスタや納豆、小麦が消えたのも実際の需給量の問題でなくマスコミ報道のせい。
マスゴミは正しい情報を伝える、という意識が毛頭ない。
いまだに感染者数ばかり報道し、回復数やアクティブ数をあわせて報道するところはほとんどない
先日の東京都の超過死亡報道が本当なら、マスコミが不安あおったせいでコロナでもない人まで医療機関に殺到したせいだろ
つまりマスコミが多くの人を殺したんだ
消えて無くなれ。 発症２日前から発症３日後までの唾液のウイルス量が１００倍と・・・
この時期だけ感染しやすいんじゃないか？ 早めに対処したからだよ
ブラジルを見れば放置がいかに酷い結果をもたらすか言わずもがな 死ぬのはジジババがほとんどなんだからどんどん蔓延させた方がいいわ こういう輩は検査をしていないだけで蔓延してると言い続けてきたんだろ >>1
テレ朝の玉川さんとかどう思ってるんだろうね？ >>217
統計学の基礎も知らないバカだから。
いかにデタラメか？
瞬時に見分けられないから、キミは学部生からやり直しなよ。 東京でも新宿区や港区や世田谷区でやれば相当違った数字になるだろ そもそも岡田さんは新型インフルエンザを監修してた人だから、
インフルエンザに引きずられる傾向にあるんだろう >>205
三密回避等に気をつけてれば怖くないけど不用心に濃厚接触するとヤバいという事だな >>237
どこまでOKかをこれから探っていくことになるんだろうけど
線引きがわからないままで大量に死者出したら後戻りできないんだから
あの時点での緊急事態宣言は必要 0.1％しか陽性がいなかったとすると、全数PCR検査をすることは全く無意味になるね。
感度70%特異度99%のPCR検査で、感染率0.1%の集団を検査すると、陽性と判定されても本当に陽性なのはわずか6.5%、残りの93.5%は擬陽性になる。
これで擬陽性の人を隔離すると人権問題かつ医療崩壊を招く。
全数PCR検査を主張する岡田晴恵と玉川の主張は間違い。
感染率と擬陽性については以下のサイトが分かりやすいよ。
ttps://www.yushoukai.org/blog/pcr
ttp://spell.umin.jp/thespellblog/?p=336 >>7
抗体検査は
目の敵にしてるPCRより精度の低い
いい加減な検査だけどなw もし（新型の）インフルエンザだったら、
満員電車とかで広がって、一か月後には数十万人が感染してたんだろうけどな
それこそ、新型インフルエンザの事前マニュアル通りにさ
ただ、今回はコロナでありSARS－2だから 東京の2週間後はニューヨークだ
このまま対策しないと42万人罹患する
抗体検査陽性が少ないのは感染爆発の前触れだ
何かもう、一々反応するの疲れた >>223
インフルエンザだとほとんどの人が基礎再生産率は1～2程度なんだけれど
武漢ウィルスは、ほとんどの無症状感染者が感染させてないと思ったら
一部の人達が急激にクラスター発生させたり感染力あったりするとのこと 今年の初めにウチの会社の手洗い場に
貼られてたインフエンザ防止のポスターに
書かれてる内容が
まんまコロナ対策と同じだからな。
笑ったわ
コロナのおかげでインフルの死者が減ったんだろ
バカな外国と違って日本はスゲーよ。 陽性者の抗体所有率を知りたい。
感染発症するとどれくらい抗体ができるのか？
そこから病気の再感染の具合がわかるから >>96
自分達の飯の種に不都合な事実は黙殺するのがモーニングショーと露見したのは何度目だろう？ >>218
そのPCRより精度の低いのが
抗体検査だから その頃は電話しても検査を受けさせてくれなかったろ！ 何を寝ぼけたこと言うてんだ！ おれは感染自体は蔓延してて、でも無症状が多いんだと思ってた
もちろん抗体検査は軽症だとIgMだけが出来てそれが消えて痕跡が無くなることがあるんでわからん
でもそれにしたって０・７％は少なすぎるやろってなれば
結局、感染自体がそもそも少ないんだという結論は認めざるを得ないと思う >>233
結果的に4日ルールが正解だった証拠だな >>100
数字出してもコレだもんな
お前みたいな奴は病気だよw いやこれもそもそもまちがってるんだけど…
古市、もうちょっと勉強しろや、あほだなあ PCR検査によって、感染者と正常な人を一箇所に集めるのが感染リスク
バスとか電車での移動中にも感染が広まるから
もちろん待合室とか、並んでいるときにも感染するし、検査室ないでも感染する
そうやって感染を広めたのが、アメリカとか欧州
無駄な検査をしていない日本は感染が広まらなかった >>255
100%に決まってるだろ
抗体できないとかまだ信じてるのか？ 隠れ感染者が蔓延してるし
隠れ死亡者は激増してるし
日本の対応は間違っていて
アメリカやフランスのほうが正しい
って言ってた人たちはまだ見えない敵と
戦っているのだろうか これってようは日本はまだ始まっていなかったってことであって全く収束に向かってなかったってことでヤバイってことだろ？
スタート時間を遅らせてただけでさ 新型インフルエンザ対策に引きずられ過ぎたんだよ
事前に用意してあったからな
新型インフルエンザのパンデミックが起きた場合のマニュアルは
2009年の新型インフルエンザは大したことなくて、で、今回舐めプした遠因にもなってる 日本は検査してもらえず40度が5日続いて勝手に治ってた 国民に冷たい政治 >>257
日本と米のキットのレベルが同じなら
この数字の差はどう説明するの？ 感染率の分析も、興味深かっただろ。
単純平均では、まったく実態とズレていた。
日本では大半が他人に感染させていない。
ごくわずかなヤツが大量に感染させて、感染率を押し上げている。 マスクは偉大
それでもトイレはション飛沫だらけで危険だろうな 以前からの情報でも感染者が必ずしも抗体獲得しない様だから
抗体保持者数＝実際の感染者数では無いと思う
日本人は抗体作るまでも無く自己免疫で撃退出来る人が
多かったという事だろう PCR検査を絞って医療崩壊を防いだのは
ホント正解だった。
モーニングショーの言うとおりしてたら
居もしない感染者の為に微陽性だの偽陽性だのの対応で
全国で医療崩壊してたトコだ
もはやモーニングショーはテロリストだと言える PCR検査を無闇にする必要はないと思ってたが、それでも検査数字以上の感染者がゴロゴロいるとは思ってた
まさかここまで少ないとはおもわなんだ モーニングショーは未だにコロナコロナPCR PCRだよな ５ちゃんネラーで感染したやついまだにゼロか
家でないからな >>1
古市なら
「裏番組ですけど、感染者が多いと煽ってた番組はどう責任を取るんですかね？」くらい言って欲しかった 一部のスプレッダーが広げるっていうのも、SARSと同じだっつーの
8割軽症もSARS
致死率が高いのもSARS
全部SARSの特徴
これに新型インフルエンザ対策で挑んだのがわが政府 「抗体を生成した人は10％程度、しかし免疫学的な『暗黒物質』も存在する」との説
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/06/10-98.php
> 腫瘍学を専門とする医師で元首相官邸顧問、英バッキンガム大学医学部長のカロル・シコラ博士は、
> 英タブロイド紙デイリー・メールで「新型コロナウイルスの感染者のうち抗体を生成した人は10％程度にとどまる」との説を唱え、
> 抗体検査によって新型コロナウイルスの感染状況を把握しようとする英国政府のアプローチに疑問を投げかけている。
> シコラ博士によると、新型コロナウイルスに感染したことがある人の大部分は、抗体検査で陰性と判定される。
> シコラ博士らが英ラザフォードがんセンターで勤務する医療従事者161名に実施した抗体検査での陽性率は7.5％で、
> 低い抗体陽転率（免疫ができる割合）にとどまった。シコラ博士は「実際に新型コロナウイルスに感染した人の割合は、
> 抗体検査の陽性率よりもずっと高いだろう」との見解を示している。
抗体作成されるのはたったの10％なのに
今回のデータで日本は蔓延してなかったって意味不明だよね(笑) >>6
見たいと欲する現実しか見ない奴の典型だな。 検査絞るのは妥当だが
やるなら速いほうがいい
長大とキヤノンは10分でできる モーニングショーが危ない危ない言うてだおかげで日本人に危機意識が広まって感染を防いでた
実際視聴率も良かったし つまりクラスター源は
ジジイ
海外帰り
夜の街
外人
に絞られた 意図的に抗体保有率を上げようと頑張ったスウェーデンも低いけどなw >>276
誤差レベルじゃね。いずれにしてもモーニングショーの言う市中蔓延ではないのは確か
東京は1971人のうち2人（0.10％）
大阪は2970人のうち5人（0.17％）
宮城は3009人のうち1人（0.03％） 無症状の人は抗体できにくいって話もあったよな
しかも抗体検査って抗体が有るか無いかという判定ではなく
ある一定の数字以上の人は抗体があると判断してその数字以下の人を抗体なしと判断する
だから感染してしばらく経つと抗体がなくなっていくとも考えられる >>280
免疫って言うのは特異的免疫と非特異的免疫というふたつがあって
たしかに特異的免疫がどうやら持ってないけど、
一方で日本人は非特異的免疫が相当強い集団なんだということが想像できる 医療ガバナンス研究所の理事長で内科医の上昌広先生は、「感染者100万人超は“現実的な”数字だ」と警鐘を鳴らしています。
上昌広よ釈明しろ！ >>289
やったらめたら検査せず
感染者見つけたらその周囲潰すことに全力投入
これが正解だったんだな >>269
それｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ソフトバンクの検査では、医療関係者の陽性率は2％程度とそれなりに高かった
これは、
日本人だと抗体ができない、という説、を否定し、
病院が一番危険ということを示唆する
もし、日本が成功したとすれば、ウィルスが蔓延してたであろう病院などにあまり人が立ち寄らなかったことか 社会に警告を与える為にも大袈裟に言った方が良いんだよ。
それによって感染拡大を防げるんだから。 >>298
IgMだけは生成されるけどIgGが生成されないままIgMが消えて感染の痕跡≒抗体が無くなってしまうってやつだな 感染者の殆どが院内感染で病院内で感染者増やしているだけだし >>305
俺月一で皮膚科行くんだが
いつもは予約しても30分待ちとかなんだが
二月三月四月ほぼいなかったわ これは何を意味してるんだろう？
・マスクなどの対策で感染阻止した
・感染したが抗体ができなかった。
・感染者が少なかったので感染する機会が少なかった
・感染者が大勢いたが思ったより感染しにくい病気だった。 回復した人検査してどのくらいの割合で抗体出来てるのかを発表して欲しい 検査数でマウントとってる国やメディアがいかにアホかってのがよくわかる >>31
馬鹿ウヨのほうがもっとヒステリックにもっと大げさに発狂するけどなw インフルと同じで手洗いとうがいをちゃんとしてたら予防出来たってことだろ でも重症患者ベッドが不足してしまうピークらしきものはあったわけで
冬にそういう事態になる可能性はあるからな 0.1％でも危険なのだ >>271
もともとそういう政策だからな。
ワクチンが出来るまでの時間稼ぎ。
政府の誤算を言うなら４月には収束するだろう、て読みが外れたこと。
つか3月に東京の夜の町なんとかしてたらその通りになってたんだけどなw >>136
実際4日ルールやらなんやらで病院までのアクセスを絞ったのは実際の感染者が感染力強いウイルス撒き散らす機会を減らした効果と、非感染者が無駄に病院行って二次感染になるのを抑える効果あったしな 市中まん延してたんだけど
大半の人は自然免疫が優ってた
要するに普通の風邪と同じ
基本東アジア東南アジアでは
新型コロナは普通の風邪 左翼・マスコミ「PCR検査数が少ないだけで、実は市中で蔓延している」
→「ほとんどの人が抗体を持っていないから第2波で蔓延する」
要するに不安を煽って政権批判につなげたいだけ >>301
クラスター追跡して、とにかくスプレッダーを隔離することが重要
ま、日本の専門家チームにはSARSの専門家も入ってるからまだよかったけど、
もしいなかったら欧米と同じで全滅してただろう >>207
Twitterで抗体検査の結果は政府の捏造で全く意味無しと言ってたw >>293
トイレットペーパー買いだめ騒動とか自粛警察出現とか
ワイドショーの煽りぬきには存在しなかったろうな
一方でワイドショーが国民に恐怖感を植え付けた結果マスク着用率はほぼ100%
大した補償なくても休業要請応諾
感染封じ込めに貢献したのは事実だな >>313
そうじゃないよ
やばい奴が人ところに一定時間集うわけだから
率はそりゃどうやっても上がるだろってこと >>24
ワクチンが無いから騒ぐのよ
日本の状況を当たり前だと思うな ラッキーだったんだよ
コロナがインフルみたいに飛沫感染するウイルスだったらヤバかった そらぁまぁよ
まぁでもあれだその～
実際の数よりは多いんだからまぁ
お互い負けってことで >>290
抗体検査で陽性率20％超えるNY市の立場 科学者でもない素人のこういうゴミ発言が
さも真実かのように拡散するほうがやばいわ >>70
統計学勉強した方がいい
日本の人口全体から考えて、無作為の2000人は"日本全体を測れる最低量"なのだよ
ここで言い換えとくと、
1億3000万人:2000人
このデータですら信用出来る
お前は1400万人:2000人で少ないと言ってる訳だが、
1万人で検査したかったら、総人口を6億とかにしないと計算ズレる
偏差値の出し方すら知らんだろお前は >>4,5
今朝のモーニングショーで信頼性ガー偽陰性ガー検査数ガーと悪あがきしてたぞ >>13
統計学でいえば無作為抽出で1000件もあれば
精度は高いぞ >>39
政権に都合の悪い報道は認めないとか
馬鹿ウヨの理想は北朝鮮なんだねw 感染力が低いけど致死率が高いウィルスってことになってしまうな
満員電車での感染率は低いという結論だな
ダイヤモンド・プリンセス号の異様な感染率はなぜ起きた？ 検査しまくった欧米はそこからクラスターが発生して何万人も死んだ
検査を絞った日本は正しかった
玉川と晴恵の言う通りにしてたら
｢2週間でNYになっていた｣ >>308
感染者全員に抗体検査をして
抗体保有率
症状別抗体保有率
抗体保有率と感染期間との関係出さないとなんとも言えないよな
感染者とバレてしまうのを嫌って協力してくれないかもしれないけど なんだこのスレ馬鹿が多いと思ったら
絶対に抗体ができると思ってるのか・・・(笑)
つまり抗体がぜんぜん検出されなかったから
日本は過去に隠れ感染者もいなかったといってるわけね
感染者の抗体作成は10％程度なのに阿保丸出しだなあ >>5
この人、初期は
「人から人への感染は限定的」とか言ってたよね。
何をのうのうと未だにテレビでゴタク並べてんだ？？？ >>311
データから東アジア東南アジアは
そもそも感染しにくいし死ににくいのは明らか
武漢だけ異常
認めてないのは日本の危険厨の特にマスゴミと医者 要するに感染拡大はマスクしない自分勝手な奴のせいだって事だな。諸外国はそういう輩が多いと。
日本は95％くらいの人間がしてるからね。今でも。 玉川「PCR検査を東京都民全員にしろ」
って言ってたなw 今後は抗原検査をメインにしてＰＣＲ検査は止めるらしいけど
結局ＰＣＲ検査って何だったんだろ。
ただただ感染を広げただけだったと思うが >>6
母数は累計でみたら、そんな一人に左右されない。
潜在リスクの問題は、医療崩壊をさけるため感染者数を低い推移におさえつつ、治療薬なり予防接種なりができるまで逃げ切れればリスク消滅。元からそういう戦略だろ。 >>1
いや、検査の方法の違いって、
抗体検査の精度はかなり高いだろ 東京で５％程度だと思ってたから予想よりずっと少なかった ＞ダイヤモンド・プリンセス号の異様な感染率はなぜ起きた？
船がウィルスまみれになったからだろう
満員電車が危険かどうかも、一概にいえなくて、
それは感染者が10人も20人も乗ってれば危険だし、１人も乗ってなければ安全だろう >>331
多くても20％程度ってことだろ？
ここのスレは抗体検査が100％の精度だと思ってる馬鹿ばかりだぞｗ PCRケンサガー
ってうるさかった面倒くさい系芸能人が
ア、アレってずっこけてるな PCR検査狂のテレビ朝日玉川と岡田晴恵が嘘つきで煽ってただけと証明された
東京にはもう蔓延してる！
医療従事者にはアビガンが効くから常備させとけ！
野球は野外だからやっても問題ない！
こんな嘘で煽るだけ煽ってるアホ そもそも本当に感染力が強いウイルスなの？
この結果を見るとそういう疑問すらわいてくる
スカスカのマスクをしてるだけで感染予防できるレベルの伝染力とか 事前調査で大体分かってたけど声のでかいバカと批判したいマスコミのせいだな
ソフトバンクの禿も騙されたみたいなもんだろ >>338
感染予防を全くしてなかったからに決まってるだろ。バカなのかお前 >>305
新型コロナの前から、
病院でウィルスや菌の集団感染のニュースがあったからな
やっぱり、病院は病気の人が集まる場所だから、リスクは高いだろ >>344
同じくらいヤベーのが渋谷が専門家委員会の座長だったらいいのにってトンデモ発言 小林よしのりが今回のコロナで無責任に騒いでたメディアやコメンテーターたちの言動をまとめて撤退的に糾弾する本を今作ってるから楽しみ
玉川岡田なんか死ぬほど叩かれてんだろうな >>343
同様の検査方法で、ニューヨークの100分の1なんだろ？
全くいなかったかどうかは別として、多くなかったのはほんと 感染割合が少なすぎて統計的に有意なデータとも言えないけど、少なくともかなり少ないのは確か。
結果的には日本のやり方で十分だったとも言える。
政府や専門家会議にごめんなさいしなきゃいけない奴はたくさんいるはずなのに、
まだ第2波第3波でパンデミックなどとわけの分からない抵抗。
日本は今のやり方を続けるだけ。 なにが原因か知らんけど
たまたまうまい具合に大したことにならなかったのをいいことに
俺は初めから分かってたよみたいな顔してドヤってくるネトウヨ
相変わらずチンピラっすなあｗ >>338
ダイプリは夜の街クラスターみたいなもんじゃない？
ビュッフェでトング使いまわしで夜は頻繁にパーティー >>1
生放送で泣きながらPCR検査訴えた
羽鳥慎一w >>359
SARS MARSと違って日本に入ってきてる時点で感染力は強め 実際PCRは専門家がキャパが足りないし今後の拡充が必要って言ってんだけどな >>337
おいおい、立憲に都合の悪い不祥事は全力で報道しない自由だろ。 やっぱりマスク😷が効果的だったんだよ
科学を知ってそうなツラして
マスクなんて効果ない、とほざいてた連中を無視して
マスクを使い続けていた日本国民か賢明だった 0.1％でも１万三千人だからね
これをいちいち感染者として入院させてたら医療機関が狂死してた >>365
あんなゴミの描いた漫画にいまだに金払う🐵なんているのか？ｗ >>365
ナイスな仕事してくれるのね。
秋には全員画面から消えて欲しいくらいウザイ連中 >>335
ビデオリサーチの視聴率調査がそれ位だからな。
この結果を否定するのは視聴率がデタラメと言うようなものだ。 ドイツ軍人養成学校偉いさんの新入生訓示
この中で賢い働き者はいるか？
君は将校になるだろう
この中で賢いが怠け者はいるか？
君たちはせいぜい軍曹止まりだ
この中に頭の悪い怠け者はいるか？
君たちは生涯二等兵だ
この中に頭の悪い働き者はいるか？
前に出てこい
今すぐ射殺してやる 物凄く馬鹿だらけのスレでマジで笑った
①そもそも抗体が作成されるとは限らない
②ていうか感染者ですら10％程度しか抗体は作成されない
これで市中感染してるかどうかなんて確かめるのは不可能ｗ
元感染者でも抗体が作られてない可能性の方が高いだからな
何の因果関係の証明にもならん まず流入させない
そしてマスクの義務化
それでもダメなら引きこもる
アベは他力本願
無責任すぎる
俺なら犠牲者100人以下余裕
とっくに収束と上から言える >>297
人口が東京と大阪で全然違うのに大阪の方が多いってヤバいよね。 >>361
予防って言ってもな
満員電車なんて、当時はマスクなしで乗ってただろ
1月の中旬ごろには、日本にも感染者が居たのだろ 「PCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い｣
というのは因果関係が逆の可能性のほうがありそうなのに、
相関性への典型的な誤解。 >>26
先の大戦(負け戦)も朝日新聞が煽ってましたね 玉川や晴恵やモーニングショーを持ち上げて
小林よしのりや三浦瑠璃を叩いてた連中ｗｗｗ
ごめんなさいは？ >>1
番組でウンコしながら出てた奴の寝言なんかどうでもいい >>347
それがすべてではないと思うけどマスクについてはかなり重要だと思うよ
WHOとかは触れようとはしないけど実際に実験の結果などもあるし、
今の東京のホストクラブとかマスクをせずに接客しているであろうところで感染が広がっているわけだし 今、学校が生徒にマスクさせてる。
感染具合がそのうちデータでわかりそう >>366
少なくなるのは当たり前
そもそも感染者に抗体ができるほうが可能性として低いんだからｗ >>336
反日パヨクって死んでも謝らないからな。
謝るとしても女子アナが身代わりだろ。 上昌広の虚言をいかにも真実であるかのように報じ国民を不安におとしめた
マスコミはどう責任を取るのだろう。
ノーペナルティってのは有り得ないんだが 東京都の四月の死亡者数が例年より千人多かったんだろ？
このうち何人がコロナだろう >>343
コロナは感染しても抗体ができないのが問題とか言ってなかったっけ？
抗体ができないから再感染すると てか、感染者中どのくらい死んでいるかの割合では
日本はそれほど低くないでしょう。韓国より高いはず。 >>365
小林よしのりの過去の発言よく知らないんだけど
もし1986年当時に評論家やってたなら
伊豆大島噴火で全島民避難させて結果論から言って騒ぎすぎで避難はやりすぎだった大島町長とか
当時の後藤田官房長官とかボロクソに叩くんだろうな >>391
条件一緒って言ってんじゃん
ニューヨーカーは抗体つきやすいのかな？w 大多数の人は感染しないままワクチンできて終わりそうだな
逆にニューヨークやばすぎだろ >>381
＞感染者ですら10％程度しか抗体は作成されない
これのソースどうぞ
ちなみにイギリスでは、ロンドン市内の抗体検査をしたところ17％が所有していた、とあるんだが
その10倍の感染率だった、ってこと？
100％超えるねｗ ド素人が外しました( ´艸｀)わからないこと発言してバカ晒してる～ 人口の多い東京はあれとしても
北海道が相変わらず多いのは
北海道ってアジアってよりも
気候は欧州に近いんだよな
湿度低い
湿度なんじゃね？鍵は >>359
遺伝子上の差異で元々
かかりやすい病気かかりにくい病気がある
日本人含む東アジア人東南アジア人は
なぜかそもそも新型コロナはかかりにくい
それ以外の人種はかかりやすい
まあそうはいってもヨーロッパでも
死んでるのは高齢者 >>311
海外の抗体検査の結果より遥かに低い数値だから死亡者数と照らし合わせても
感染者が少なかったのは間違いない >>381
ニューヨーク 12.3%
NYは100％以上が感染してるんだ
へーｗ >>389
WHOはマスクこの前ようやく推奨してたぞ マスクと手洗いのみ予防で犠牲者40万人から、何人の予想になったかは聞きたい
何もしなければというのは、マスクや手洗いもしない数字なんだろ そろそろ首都機能を分散させておいた方がいい気がしてきた >>367
パヨクが古典的とバカにしていたマスクをしてソーシャルディスタンスを保つという予防策が欧米流の大量検査→隔離よりも遥かに効果が高かったということ 小林には、きちんとご本人に言い訳をしてもらって記載して欲しい。
できないならきちんと降伏して謝罪が当たり前。 大阪で専門家が、自粛要請などはコロナの感染者に全く無関係とか断言していたな
それを聞いた吉村知事が無言で天を仰いでいた 夜の店の対処早くしないとせっかく防げたのにまた拡大するぞ >>346
武漢は未知のウイルスで院内感染を防げなかったのが大きいかな。
検査のために病院に集まったり三密があまりにも多過ぎたのかと。 >>1
数字が一人歩きして検査の能力について言及されてないのが本当に愚かしい。
この人はこの結果を信じるならと前置きしてるだけまだましな方だと思う
欧米諸国と比べてマシ
アジアに限れば並～中の下ぐらい
今後のリスクは世界中で大差ない
仮に抗体保有でかかるの防げるとしても10%と0.1%で100倍違うのではなく90%と99.9%で１割の差だと考えたら社会的蔓延という意味では大差ない >>397
できない、というより、弱い抗体しかつかない人が一部いた、という話
＞論文によれば、軽度の感染症状から回復した175名のうち、およそ30％で抗体のレベルが極めて低いことが判明 >>372
それ5月始めの話だろ、確かに4月中は陽性率からみても足りてなかったのは専門家も認めてた事だし感染者数ピークのタイミングで検査しなくていいですなんて国民感情逆なでする事言えるわけないじゃん >>398
コロナ死者数（百万人当り 5/28
欧米圏
800.7 ベルギー
615.0 スペイン
542.0 イタリア
542.0 英国
434.6 フランス
395.3 スウェーデン
339.8 オランダ
325.7 アイルランド
295.2 ＵＳＡ全州
189.6 スイス
170.2 カナダ
129.1 ポルトガル
98.6 ドイツ
97.0 デンマーク
西アジア
88.0 イラン
51.5 トルコ
36.5 クウェート
32.5 イスラエル
24.8 UAE
11.2 サウジアラビア
8.2 バーレーン
7.9 カタール
7.3 オマーン 4.8 アゼルバイジャン 4.0 イラク
西以外のアジア
7.9 フィリピン
6.6 日本
5.6 アフガニスタン
5.3 パキスタン
5.2 韓国
5.0 インドネシア
3.9 シンガポール
3.6 マレーシア
3.2 中国
2.9 バングラデシュ、インド
0.8 タイ 0.4 スリランカ 0.3 台湾 0.1ミャンマー ネパール
0 ベトナム カンボジア ラオス ティモール NYでは警官が数十人ぐらい死んでるけど、警官は高齢者なのかｗ >>383
現時点では大阪の方がちょっとだけ安心ということでしょう 緊急事態宣言出る直前まで
マスクなしの囲み取材してた政治家とマスコミを見る度に、
死ねよこつら危機意識無さ過ぎと思ってた
手作りマスクでいいから
ツバ飛ばすなと なんかこいつすごいアホなのかな？抗体と感染の違いも理解していないｗ
実際の感染者数は数倍から数十倍はいるという予測と何も矛盾していないのにｗ >>287
無理だろ
致死率はただの風邪では無いという数字だし メディアが煽ってただけだからな
みんなマスクや手洗い人との接触避けてたんだから
これで感染が拡大する訳がない
感染してた奴はそれを怠ってた人がほぼ全てだからな
気を付けてれば防げる
インフルと同じだ >>427
政治家って高齢かつ密で移動過多って
悪条件全て供えているのに
誰もかかっていないのはすげーよな >>427
政治家って高齢かつ密で移動過多って
悪条件全て供えているのに
誰もかかっていないのはすげーよな 第二波がくるとしたら
入国規制がなくなって外国人を受け入れた時だよ
始まりが春節ウェルカムだったんだから
第二波も外国人ウェルカムだよ
当然の帰結だろ?
賭けてもいいよ >>365
第二波で罹患、死ぬ程のめにあって、ゴーセンで｢ワシが間違っていたかもしれん｣と内省するまでがセット >>6
感染爆発中のスウェーデンですら抗体持ってるの6％だから
第二波の潜在リスクはどの国も大差ない訳だが >>428
ニューヨーク、ロンドンに比べかなり低いのにも違いはないね ホントにもっとPCRしろ！手遅れになっても知らんぞ！！
とか3月4月に煽ってたやつは責任取ってほしいわ 現状の中国じゃ、新型コロナが首都北京で感染拡大してるらしいな
2021年の夏の東京五輪の開催も危機だが、2022年の冬の北京五輪も
延期か、中止だろうな >>413
お前嘘つくなよ
欧米でまん延したのは、隔離できなかったからだ
検査しても隔離しないと意味がない
一番正しいのが大量検査・早期隔離
日本みたいな検査絞って、でも全員隔離するっていうのは次点
欧米みたいに検査だけして隔離しないはほとんど意味ない >>398
ほぼ高齢者しか死なないんだから
日本の高齢者数から考えようか
韓国より死亡率は低い すまん8％だったかも
>>433
入国時に唾液のPCR検査やるとかいう話あるけど
どうすんだろうな >>1
> 今回の結果を信じるなら、そもそも日本は蔓延してなくて感染者が少なくてということが、
わかった｣
確かにその通りだ この数字で医療崩壊とか騒いでたからな
そりゃ心配になるわ この検査で日本では抗体保持者が少ないのがわかったから、
過去に日本は感染者も少なかったと導くのは無理があり過ぎw
そもそも感染者でも抗体作成率が10％程度ｗｗｗ
これをどうやって日本では蔓延してなかったと証明するの？？
暴論以外の何ものでもないな >>373
与党の不祥事は申し訳程度に小さく、野党の不祥事は大々的に報道するメディアばかりだけどな。
西側民主主義国ヅラして実体は中国北朝鮮と変わらない独裁国家のジャップw コロナ問題を政治的な問題にすべきではない
実際にアメリカやブラジルは酷いことなってるからな
集団免疫がーとか言ってる自民党支持者が全部政策を取ってたら、ブラジルみたいになってた
ま、立憲が正しいとは思わないが >>425
アメリカは持病と肥満率と
麻薬でない薬の濫用関係が
大きいと思うよ
しかも病死関係は何でもコロナにしちゃったし
データとして一番客観性に欠ける >>437
だから実際足りてなかったんだよ
キャパオーバーで >>217
じゃあニューヨークのデータも意味ないと >>447
＞そもそも感染者でも抗体作成率が10％程度
これのソース、まだぁ～
息を吐くように嘘を吐いてまで、日本は感染しまくってるんだって言い張りたいニダーさん？ 後進国が多いアジア諸国のデーターなんて充てにならない
年間の死亡者数すら把握できてない、国々が多そう >>434
もう諦めろよｗ
日本はどうあがいても欧米にはならないよ
マスクや手洗いする、キスハグしない、そもそも距離が遠い、土足じゃないのが効果的すぎる >>356
抗体検査の精度は検索すれば出てくるが
まず基本的に不良品でない限りPCRよりは
圧倒的に高精度で技師によるミスも少ない
で、最高品質のものを使えば
感度100%、特異度99.8%なので
偽陰性の確率は0%
2/2000だと
ほとんどいないで片付けられる。 >>453
さっさと、検査時間短縮できる試薬認可してほしいよな～
あれだけでめちゃくちゃ検査効率あがるのに >>1
分かりにくいタイトル付けるな
芸スポ記者のタイトルの付け方が酷い >>451
人種間で、感染率、重症率や死亡率に差はでてない
希望的観測はやめるように >>41
これな
1000人近い死者を出してるのに
抗体持ちがこの数値だからヤバいんだわ
第二波が怖い
アビガンはすぐ処方して欲しいわな >>439
PCRの大量検査なんて出来るわけがないでしょ。技術的に出来ないことを無理矢理やった欧米がバカなだけ。出来ないなら出来ない範囲内でベストな選択をしたのが日本 まぁ集団感染が見つかったら、ネズミ算式に増える前に
速攻で抑えに行ってたからね >>400
NYの感染者数は東京の100倍だから
全然不思議じゃないよ
ハイ論破 古市とか小林よしのりみたいな何の健康安全も気遣わない
で勝手にコロナを低く見る低能クズ汚物が偉そうにほざくな この人、社会学者らしいけど研究テーマや論文を学術雑誌や紀要に出してるの！？
評論やって清水幾太郎気取りか？
感染症の問題や評価は医師にコメント求めないとダメだろ。感想を言うのは別として。 >>452
感染者数の数倍から数十倍の範囲だ、それをどう呼ぶかなんてのは無意味だろ、頭悪いなｗ 二週間後には武漢、
二週間後にはニューヨークとか言った人たちは反省するべき
まだ、冬の第二波で日本は凄いことになるとか言ってる人も居るし >>447
抗体作成率が10%ってことはニューヨークは123%の人が感染してるってこと？ >>403
つ>>290
過去レスも読めない馬鹿？ 大量検査しても入院できないから、日本はしなかっただけ
全員入院させて隔離できればそちらのほうがよかった
検査はしたほうがいいに決まってる >>154
そのおかげでインフルもノロも少なくて済んだんでないの？ 結局、他人との接触を避けられるから、自宅で自粛が有効なはず。
ならば、一番効果のある自宅自粛は、感染者の自宅自粛だということだ。
つまり検査拒否。
一番、他人との接触を一番減らすべきなのは感染者だからという当たり前の理屈。
いかに感染者、発症者に自宅にいてもらうかが大事なポイントとなる
ただし、重症化した人はそうはいかないから入院治療。 >>41>>465
集団免疫なんかより日本の集団マスクの方が
はるかに効果的です
感染を抑えるのに免疫なんて別に必要ないのが分かった >>471
なにに対して発狂してんの？w
日本では蔓延はしてないって事実に噛みついてるんじゃなかったっけ >>325
海外もバルコニーポリスというのが問題になっていたけれど
出現する理由は、どこもアクティブ馬鹿が自粛しないで感染者になって
医療従事者に迷惑かけておったから仕方ないともいえる
そして、普段から難癖つける精神疾患やチンピラがその手法に便乗したのもあると思う 小林よしのりは喘息持ちだったから
感染症とか健康には気を使ってんじゃないのか 巨人の検査では200人中4人が感染していて2%だからな
他の民間の検査を見ても0.1%なんていう数字はありえない
自民党のいつもの統計捏造だろう >>395
こいつ震災の時にもデマ流しまくってたよな >>473
？頭大丈夫？
>>477
いや蔓延してる可能性あるでしょ >>456
ニューヨークが12.3%なんだから免疫獲得率が10%程度なら
ニューヨーク市民全員が感染してたって事だなw >>485
いや、この件は古市が順張りだろ
事実をそのまま受け止めているだけ >>486
>>428字が読める？俺の思う蔓延とかどうでもいいｗ >>478
？
「記事」がソースなの？
その元となる論文も何も存在しない、胡散臭い記事が？
ちなみに、ＮＹの抗体検査の結果、抗体保持者は12.3％なんだけど
10人に1人しか抗体ができないとしたら、アメリカの123％の人が感染してたことになるねｗ
「算数」わかる？ｗ >>466
むしろこの程度の感染者数ならその気になればほとんど特定可能だろ >>493
イギリスもロンドンでの抗体検査は17％だから、
ロンドン市民の170％が感染してたっちゅーことやな
そりゃ、チャールズ皇太子も首相も感染するわなｗ いやでもまぁ
ワイドショーが過度に危険を煽ったお陰で
自粛が進んだ面もあるし
まぁ結果オーライっちゃそうなんだけど
嘘や捏造まで総動員して、安倍叩きと日本叩きはどんなもんかなぁ、と >>401
ミヤネ屋はよくこの統計わからんバカがやる
掛け算を誰も止めなかったんだ？
日本人は
欧米人に比べてデータや統計が非常に苦手
なのに、欧米よりデータを使いこなしていると思い込んでるからたちが悪い。 >>492
いや蔓延してる可能性あるでしょ（震え）www
なんの根拠もない個人の感想をいわれてもねぇ コロナのおかげで
マスクうがい洗顔手洗いをする様になって
在宅勤務が増えて睡眠時間が増えたせいか
過去になく体調が良いんだが ジャップの出した数字なんか信用出来るの？
中国や北朝鮮と一緒で政権の都合良い様に改竄してるだろw
お前ら馬鹿ウヨは安倍に都合良い数字は鵜呑みにするよなw >>408
めっちゃ頭が悪そう
感染者の10％が抗体作成されるって意味わかる？ 超過死亡をみても、日本が全部の感染者を把握したとは思わないが、
欧米やブラジルに比べてたら遥かに流行しなかったことは確か
ま、中国や韓国、台湾のほうがもっと抑えてるが
つまり、中韓未満、欧米以上、が政府の対応に対する点数 >>457
少子高齢の自然増をを考えてもちょっと多いけど、
まあ、1割増しなら猛威じゃないだろ
てっきり、2倍、3倍とかになってなら別だけど >>463
ニューヨークで人種間の差異が報告されてるし
100万人辺りの死亡率があまりにも国により違いすぎる
楽観視でも何でもないよ
その代わり日本等は未だ結核が大問題な国なんだから
日本では結核喘息インフル餅より死んでないのが全て 価格が下落してる間に、秋に備えて高機能マスクを備蓄しとかないと。
とりあえず、室内でマスクしてればどうにかなりそうだから >>482
正解。陽性者の移動を極力減らすのが再生産を下げるのに効果がある。欧米は陽性者を意図的に動かしすぎた >>1
＞実は市中感染がすごいしてるんじゃないかと
これお前が言ってたんじゃなかったか？
感染広がってるから自粛は無駄だと >>506
何もしなかった政府に付けられる点数なんてない ワイドショーで煽ってた連中は大外れだったってことでしょ
ぜひコメントが欲しいわ >>462
1割増しなら、インフルエンザの猛威でもあり得る数字だろ >>496
抗体保持者が12.3％というのは＜検査した人数に対しての割合＞でしかない
それに10％をかける意味は？馬鹿なのかな？ 日本人の何が影響してるかは解らないが
免疫が暴走しないんじゃないの
抗体ができないだけで無症状の感染者はいるんじゃないのかな
蔓延してないとは言い切れない 蔓延してたけど抗体出来てないってことだろ
蔓延してないわけないアホか 第2波来たってたいしたことない
死者の大半が65歳以上で10代はほぼ死なない
新型コロナと65歳以下が死者の92％占めた
スペイン風邪では状況が全く違う >>399
そもそも小林よしのりは結果論で騒いだりしてないけど
オウム、薬害、従軍慰安婦、南京大虐殺、小泉構造改革、イラク戦争、安倍政権、コロナ脳etc.
みんなが叩き出す前に、批判を浴びながら一人で叩いてたからね >>502
君が憶測で言ってるからそう返しただけだよ >>489
ソフトバンクが4万4千人を抗体検査して、医療従事者が1.79%陽性、その他が0.23%陽性。
その他のうち、コールセンターが0.41%、オフィス社員は0.17%陽性。
今回の検査とそれほど違うわけではない。
ttps://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/report/t344/202006/565972.html 低能素人の分際で勝手にコロナを低く見てバカにしたクズの古市小林よしのり 高齢者の死亡にいたる、理由の一つが増えた感じ程度の猛威だろ
風邪、インフルエンザ、熱中症に加えて、新型コロナが高齢者の脅威になった
この程度だろ >>401
統計学的に
2/2000の抗体検査を
総人口でかけて推定数を出したらダメなのは
直感的にわかるんだけど。
うまく説明できる人いない？ >>505
うん
だから12.3％が抗体持ってるNYは
全員+αが感染してるんだよね？ 調子悪いやつが検査受けるために移動してばらまく
検査場でもばらまく >>48
＞東大の児玉龍彦教授が語る、なぜ日本は検査を絞ってしまったか
＞今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、
＞昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」
＞「疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、
＞そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった」
＞「専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、今の世界のトレンドについていけない古い学者達」
＞「西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者」
＞「古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英etc)より
＞ロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査＆大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独etc)の方が感染状況の把握が出来ている」
これな、東アジアでは日本は感染者も死者も多い
大量検査と大量隔離対策がやはり疫学的にはベストなんだろう >>1
神奈川千葉埼玉に住んでるが平日は半日以上都内に居るのがテレワーク前の東京だろ？
ニューヨークて州外から通勤通学してくる人ってそんな多いの？ マスク義務化もせず
移動の制限もない、
自殺一直線だった >>1
取りあえず欧米と、日本含む世界のそれ以外（アフリカとかも実はコロナには強い）は全然違うと認識して欲しいわ。
数字を見たら一目瞭然なんだし。
いつかは欧米みたいになると思ってるからこんなに大騒ぎしてきたわけで
日本の数字だけ見てたらインフルエンザと同等かそれ以下なんだし。
テレビに出てくる連中ほど欧米出羽守になって世論を惑わせている。 >>517
検査してない人に当てはまらないならお前の言う
「感染者でも抗体作成率が10％程度」は嘘になるけど 抗体ができにくいのかもしれないけど
それでも少ないよな
と考えると
宮城の0.03％って
高いんだよね
感染力が弱いものの
症状のない人が継続して
感染を連鎖させている
という構図が見えてくる モーニングショー完全敗北じゃん
とはいえ責任一切取らないんだろうな >>512
仮に何もしていないとして
何もしていない
ってのは
何もしていないことをしている
ってことなんだがな
これがどうも多数の人間は理解できていない
感性やら観念で生きているからな
この世は全て物理的事象があるんだが >>510
やっぱりそうか。
感染するのが室内なら、室内にいる人数が感染者数になる。
つまり、４人家族の陽性者が自宅療養すれば、最大4人までしか直接感染はない。
しかし、その陽性者が50人の組織に出入りすれば、最大50人まで直接感染させる。
発熱したりの症状が出ている感染者は、具体が悪くて外出しないだろう。
特別容態が悪くない限り、他人に感染させる可能性が亜るんにあえて入院させて治療する必要もない >>517
｢統計｣って知ってる？
知らないなら中学校からやり直そう >>538
東京でまた増えた来たから検査を増やすべきだ
との論調だろ >>6
別に安心はしてないよ
むしろ不安だろう
ウソがばれただけなのよ >>466
日本の場合は、もう検査数は増やせてるから
次の第二波が来た場合は
隔離場所さえ確保したら台湾レベルで感染抑えられるんだがな 死者数の少なさも死者率がアメリカやブラジルと同じ約５％なことを考えると妥当なんだろ >>542
1／3000に高いもクソもない。
もう一度この人の検査してみて良いレベル。
0/3000になるかもしれない まだ99.9%は抗体持ってないんだから
極論すれば今後これまでの999倍の感染被害が発生する可能性があるってことだろ？ >>512
麻生「日本は民度が違う」
と政府より国民を称賛
↓
何故か叩かれる >>1
抗体検査の示す感染率の「桁違い」の少なさには
逆に「その割に有名人の感染・死亡が多くないか？」という疑問が生ずる
どこぞの医者っぽい評論家が「感染者が数百人しかいなくてそこに有名タレントが入る可能性は超低い」って指摘してたけど >>528
当然辞退してるだろうからきいてやるなよ 欧州コロナ流入発覚しまくりの3月半ばでもマスク着用率は6割ほど、拡大するのは当然 馬鹿みたいに並んで、検査場で感染多かっただろうなあ
陰性は陰性でお墨付きとばかりに広げまくった >>559
日航機墜落で500人の中に
有名芸能人も大企業の社長いたんだぞ >>559
感染者が数百人じゃなかったからじゃない？
計算できないの？小学生レベルだよ？ >>530
確率が1/2なら500回も試行すれば十分だけど
1/10000なら1000回や2000回じゃ全然足りないよねってだけだよ >>559
日本の人口における有名人率ってどれぐらいなの？ 治療薬も治療法もない中感染を広げないためには
検査だろうが何だろうが人の移動を抑え人と人との接触を避けること
こんな当たり前のことを理解できないバカが多すぎてほんと嫌になる >>6
>>153
全く同意、同じレスをしようと思っていたら先に書き込まれていた。
ID:QmR7snZ40は本当に馬鹿 隔離場所も問題だけど、医療機関の問題も大きんだよな
大量検査に反対してたのは実は医療機関もそうだった
次々と医療従事者が離脱していったら病院が回らないからな
そこも何とかしなきゃいけない >>531>>541
統計学から勉強やり直したほうが良いよ
いや理数系からかな？
典型的な文系の考え方で理解できてない 重症化率から逆算してそのままの結果になっただけだからな。
日本はダイプリでの統計と数理に基づいて「逆から攻めた」からなんとか押さえることができてる。
簡単な方程式だ。 >>559
有名タレントはよく夜の街に行くからな
志村もそうだろ？ >>564
坂本九さんを失うとかかなりの確率だよな >>550
日本は指定感染症にかかると無症状でも入院されられて完全回復するまで退院できないから
そんなことやってたら医療崩壊するに決まってる
無症状や症状がでてから6日以上経た患者からは感染しないんだから、自宅療養でいいのに
欧米はそうしてる >>6
同じ基準ではないと言え他国よりも明らかに低い値なのは無視？頭悪すぎない？ アメリカの方がよっぽど流行遅かったのに
日本の市中感染がこの程度で済んでるってことはマスク・手洗い最強説だな。
マスク意味ないとか言ったWHOのバカ責任取れよ >>544
一応日本でも結果出してたぞ
人工心肺をつけた重症化した感染者の7%で何らかの後遺症が残った
死ぬ直前までいったらどんな病気でも後遺症残るだろと思ったけどな ソフトバンクの検査は簡易キットによるものだから
今回の調査の方が信頼出来る
ただ今回の調査は都内の限られた地域のみなので
新宿区とか中央区などが含まれていない
都内全域でまんべんなくサンプル調査したら
どうなるか興味ある >>559
接客を伴う夜の店に近い業種だからだろ
タレント本人が行ってなくても
周りに関係者が多い この数字が正しかったら日本においても毒性が強いと証明されるだけなのに
それが分からない馬鹿が多すぎて困る コロナ禍でウイルスではなくワイドショーが一番日本に害をもたらした
国民の精神を苦しめ対立を煽り未だ開き直って反省もしない 仮に東京都の感染確認者数ではなく実感染者数が本当に１万人程度で
抑えられてるとしたら致死者数３００人超は致死率３％と相当高いことになるけど だから日本ではたいした病気ではない
本当にそんなにすごい感染症なら
人工透析患者が30万人以上いる日本で
数万人単位で死者が出ないわけがない ＞欧米はそうしてる
欧米は隔離できてないからあーなってんだよｗ >>540
欧米とアジアで被害に明確な差が出たけど
それを言うのは結果論の後知恵ですわ 機材が揃っても検査技師が足りないだろ
24時間は働けません
アビガン投与するなら、余計に検査は必要じゃないと思うけどな
結果がでるころには、早期投与の機関が過ぎてしまう
病状の指針を作って、検査無しでアビガン投与をするべき
もちろん、自己責任で、いやなら検査の順番を待ち、その上で結果を待って投与 >>558
そりゃ政府がろくに仕事しないで民度任せだったら叩かれるだろうよ >>572
醜いレスつけるくらいなら素直に負け認めたほうが恥ずかしくないよ？w パヨク連中は「何百万単位の感染者が居る」と
本気で信じてたからね
普通に考えりゃ、感染者の二割が死ぬんだから
数字が合わねぇだろうと（死亡者から見て感染率0.01％は妥当じゃないか >>572
推定結果を母集団を当てはめるのは当たり前だし、統計自体それが目的で使うようなもんだけど
やり直す以前にキミ全く統計知らないでしょ >>450
自民党で風邪のウイルスみたいなもんと言ったのは麻生だけw
自民党内部からも麻生の考えは否定されてた まあ原因はいまだにわからんが日本ではコロナは脅威ではないという結果は出たな こんな無知にコメントさせてて良いのか？
抗体って感染したら必ず大量に出来るとか、いつまでも残るとかそう言うものじゃないぞ？ フランス政府から感謝された日本製自動PCR検査機が日本では未だに認可されませんｗ >>566
そうだけど
ある程度アホでもわかるように
テンプレになるくらいの説明ないかな。
コロナで日本の統計知識が
マスコミでも全くわかってないことがわかったので
これ以上間違ったデータが出回らないためにも 抗体持ってる人が、少なかったのはまずい事なんだぞ。今後も大規模感染の危険性があるって事だから。たくさんの人が抗体を持つ事でそのウイルスの感染が終わるのだから。 >>583
橋下みたいな暴論に踊らされなかったからこの程度ですんでるんだよｗ >>590
フランスに無人検査器送って感謝されたの日本じゃなかったっけ？ えー
じゃあ免疫獲得してないんか
てっきりあの風邪はコロナかと思ってたのに。て人も多そう 0.1でも発表されてる20倍だから想定通りだろ。
むしろ想定より多い。10倍でもやばいと思ってたくらいだから。
まあたぶん0.1なんか誤差だけどな。サンプル代えりゃ0.2にも0.01にもなる。 >>584
そのほぼすべてが死亡原因が
別の病名がつくか新型コロナってつくかってレベル >>596
ちゃんと予防対策を取れば、ね
基本的には治療法の無い病気は、拡散するべきじゃない >>372
今現在は検査を受けられないという事象は解消されてる コロナで直接死しないのに致死率ってあんまり意味ない気がする
死にそうな人の最後のトリガーなだけで 疑心暗鬼の方がコロナ的に効果があるかもしれんね。
誤判定で陰性になって大手振って出歩く保菌者の方が危険そうだし 欧米とアジアを比べるのは駄目だろ
後進国の多いアジア諸国で新型コロナの浸透を把握できるわけがない
その上、年間の死亡者数も把握できない、後進国が多いだろ
先進国と後進国のデーターじゃあ、信用性が違う >>601
日本人が今までやってきた感染予防策を
これからも行えば感染を防げるということでもある >>1
そもそも検査してないんだから、そうはならない >>601
イギリスやスウェーデンが酷いことになったのに未だに集団免疫論を支持する馬鹿がいるのか マスコミが煽りすぎだよなコロナは。
最近も第2派の懸念とか
コロナ報道したくて仕方ないなマスコミはｗ。
コロナ自体インフルより症状軽いのにな
そろそろにマスコミはインフル＆コロナのダブルでこの冬流行の恐れとか
未来について煽りだしたりしてｗ 無症状の感染者がいっぱいいて知らんまに治ってる、って言われてたが抗体となるとまた別の話になるのか 自粛辞めたり外人が日本に大量にきたら感染が広がると判明したね >>594
母集団の意味わかってる？
違うパラメータ同士をかけ合わせるとか理数系ならまずしない
無理しなくていいよ >>25
常識すらないヤツなんだろうな
抗体が無いという事はウイルスやっつけられないという事だから
抗体ない人は全員そのウイルスで死ぬという極当然な事を理解できないんだよ
自分で言ってる事が理解できてない >>5
あのババアほんとデタラメで煽ってただけだよな ワクチンが出来るまで
耐え続ける
これが日本の戦略
今の所予定通り PCR否定派は他国のPCR結果は信用している所が間抜けすぎる この数字が本当ならマスクってすごいアイテムだな
マスクは特効薬ではないとか言ってた人いるけど ウヨが言う集団免疫も間違ってるし、
サヨの言う大量検査っていうのも、あの時点でやってたらNYになってた可能性もある
だって大量検査に対応する隔離施設はなかったからね
大量検査と早期隔離が望ましいが、それはある程度の人材やリソース、カネが必要になる >>601
免疫じゃなくて感染対策でコントロールできるって事なんだから良い事だよ
免疫頼みでしかもワクチンじゃない自然免疫頼みって最悪な状態だぞ ただこの人は何を批判してるのかわからない。
日本で重篤者や死者が少ないのは感染者が少ないから。
でも検査してないので本当の感染者数は10倍はいるってのが大方の想定で、
実際その通りの可能性が高くなった。常に世間と逆のこと言おうとするから、
何が言いたいのかわからななくなってるな。 >>612
ベトナムはイギリスより感染拡大していないのはアホでもわかるｗ
信用性とかそういう微妙なレベルの差じゃないからｗ 蔓延していなかった
ということは今までと同じ暮らしでOKということ
そもそもコロナなんてどうってことなかった 集団免疫ができるほどの抗体持ちの人間居る国なんて無いだろ
中国や韓国では同じ人がまた新型コロナが感染したとの噂もある
結局、どの国もワクチンの開発待ちだろ 陽性率を見ろ、陽性率を見ろって散々言ってるのに
テレ朝のデマ側が検査数少ないとか意味不明のこと言ってたんだろうが
陽性率見れば日本は低いままだったから、市中の感染者が少ないことなんざ
算数できりゃ誰でもわかるんだよ >>616
感染すると体内に抗体が出来る
そして抗体には２種類あって感染直後に出来るものと
感染してから時間が経つと出来るものがある
その抗体を見分けることで
今感染してるのか、それとも結構前に感染していたのかが分かる 晴恵はもう十分稼いだし化粧の仕方も覚えたから満足だろう >>612
頭が昭和で止まってる
どちらかというと
日本の成長が止まって
他の国がドンドン発展している
もう日本なんて、
アジアのありふれた
一つの国でしかない >>616
「抗体の有無」って
要は現在か過去に罹患したか？どうか？なんだよ
ウイルスに一回でも接触すると、人間の体は病原体指名手配書を作って
病原体をやっつけようとする（免疫・抗体機能
詳しくは「アニメ働く細胞」を見たら、視覚的に凄くわかり易い インフルもワクチンしているから大丈夫！
と思っている症状軽微なのが出歩いて
同じようにウィルスばら撒いておったかもな
マスクすればインフルも劇的に減りそう >>559>>564
日航機墜落事故の死者520人の中の著名人
坂本九（歌手）
北原遥子（女優・元宝塚歌劇団雪組娘役）
中埜肇（阪神電気鉄道専務取締役鉄道事業本部長・阪神タイガース球団社長）
石野喜一（神栄石野証券代表取締役社長）
浦上郁夫（ハウス食品工業（現・ハウス食品グループ本社）代表取締役社長）
塚原仲晃（医学博士・大阪大学基礎工学部教授）
辻昌憲（元自転車競技選手・シマノレーシング監督）
竹下元章（元広島カープ捕手、指月電機製作所社員）
藤島克彦（コピーライター）
和田浩太郎（美容研究家、ミス日本審査員）
搭乗予定だったがキャンセルして回避した著名人
明石家さんま（お笑いタレント）
麻実れい（女優）
逸見政孝（当時フジテレビアナウンサー)
稲川淳二（タレント）
久万俊二郎（阪神電気鉄道社長・阪神タイガースオーナー）
佐々木正（電子工学技術者、シャープ副社長）
勝谷誠彦（コラムニスト）
当時の笑点メンバー（五代目三遊亭圓楽、桂歌丸、林家木久蔵（現：林家木久扇）、林家こん平、三遊亭小遊三、三遊亭楽太郎（現：六代目三遊亭圓楽）、古今亭朝次（現：桂才賀）、山田隆夫)
ジャニー喜多川（芸能プロモーター・音楽プロデューサー・ジャニーズ事務所代表取締役）
少年隊（ジャニーズ事務所所属ユニット）のメンバー（錦織一清、植草克秀、東山紀之）
深田恭子（女優）
船木正人（気象予報士） >>601
日本は検査してないから感染者の正確な数字がわからない
コロナの死者が抑えられているのは抗体を持っているからという主張があったけど
今回の検査結果で集団免疫というものは完全に否定された
コロナの対応策が自粛し入国禁止にしたり海外旅行行くの禁止にしたりする方法しかない
となったわけだが >>634
10倍いるって憶測を信じる輩がアフォだったって話なんだが >>636
こういう結論を導き出してまともに感染対策やらなくなるバカが出て来るのが一番怖いな 抗体が少ないことは感染拡大を防止に成功したと喜べばいいのに
抗体が無いから冬は酷いことになるとか、それを言い出したら
集団免疫の構成できるほどの抗体を持った国家は無いのだから
世界中が冬には酷いことになるのだろ >636
あほなん
これからも集団的感染が起きるということなんだけど
感染しても抗体出来ないという話なら集団免疫そのものが否定された形だ これで自粛意味なしって証明したようなもんだわ
自粛しようがしまいが感染者の割合何か大して変わらないって
8割削減の西浦オヤジとか効果に？ってことがわかったようだな
日本人はコロナにかかりずらい体質だってな
頭の悪いやつがまだ自粛すべきワクチンが開発されてないんだからって
いうんだよな
俺の親もそうだしテレビばかり見てコロナ怖いって怖い洗脳されている年寄り
層なんか特にそうだよな
3蜜避ければ旅行も学校行事も普通にやればいいのになと思うわ。
分散してやれば全然問題ないのにな >>628
これしか無いんだなー今のところ
以前から日本には入ってきてて抗体保有者がいっぱいいる説がなくなったし
そもそも抗体があると第二波防げるのかすら不明 初期の段階でPCR検査をしまくって
抑えたのがシンガポール
ただ、外国人労働者をおろそかにして
広がってしまったのが敗因
ある程度感染者が増えてしまうと
抑えるのが難しい 邪推はやめろよ
検査厨と工作員の顔ぶれが同じなのは偶然だ >>646
感染した後、抗体を持たず、免疫機能が負けてしまった場合は＞死亡しているので
そこはカウントしなくても大丈夫（感染者のうちの2割 >>643
コロナは抗体が出来ない、て言われてるのに
なんで出来ないことが「過去に感染してない」ことになるの？ しかし大量のデータ持ってるはずの世界各国が未だに主要な感染原因も特定できんのかね
いくら目に見えないからって間抜けすぎんだろ >>654
抗体なんかなくても、集団免疫なんか作れなくても
日本の集団マスクがあれば感染拡大しないことが証明されたんですけど >>655
自粛していたら感染が広がらなかったわけだが >>628
二本立てだよ、日本の戦略は
一つはワクチン待ち
もう一つは、病院がパンクしない程度に感染者増やして抗体持つ人を増やす
ワクチンに目処がつかないうちはワクチン待ちはリスクが高い
地球の各地域で人命無視して抗体持つ人バンバン量産してるのに乗り遅れると大変なことになる
気付いたら自国だけ無菌室状態になってニッチもサッチも行かなくなったらそれは政治の責任
それが一番怖い １年で0.1％しか抗体ができないとすると
集団免疫の６０％になるまでは６００年かかるということか？ >>661
発熱やリンパ痛、筋肉痛などの症状が出ている場合は
抗体が働いてるって事だね >>634
無症状者が10倍くらいいるってのは世界的にも同じことなので日本の市中感染が世界に比べて断然少ないことに変わりはないよ 山火事と同じで、初期消火が重要なんだよ
感染症は
検査しないと火事かどうかもわからんわけで、早期検査は大事だよ >>13
無作為抽出法で考えれば母集団に対して十分な標本数だと思うけどな。本当に正しくランダムサンプリングしてるのかは知らんけど >>637
イタリアのベルガモは56%だってさ
来年にはインフルエンザレベルの病気になる事確定してる >>658
アジアの優等生が一気に落ちこぼれと揶揄されていたな >>667
失礼、人の寿命が８０年とすると永遠に集団免疫
獲得できないやん >>665
夜の街のようなクラスターさえ潰せば
緊急事態宣言のような過度な自粛なんてしなくても
感染拡大はしないと証明されたのよ >>667
集団免疫を得ることを考える必要はなくなったってことだね >>670
世界じゃなくて、欧米と比べて少ないんだろ
世界で見たら欧米こそが異常 >>623
抗体獲得率が10%で抗体保有率が12.3%なら123%の人に感染が必要っていうのはただの算数だよｗ
かけ合わせない理由が検査した人数に対しての割合でしかないからなんでしょ？統計使ってるのに
じゃあお前の考える母集団は何なのかな？ >>654
中国で感染して抗体が検出されない人の確率って6％程度だからさほど影響無い マスコミは報道姿勢を第三者委員会にチェックしてもらえよ >>663
じゃあそこいらのジジババにも最大限の警戒を求めたワイドショーに感謝しないとだな だがしかし待ってほしい
HIVだと抗体ができないのではないか >>663
日本は海外の都市封鎖よりも厳しい状態の自粛をしていたわけだが
自粛を解けば普通に感染が広がるよ
マスクも何も感染を広げるのはそういうのをしない人たちだろ
そういうのが夜の町の人間や客がいろんなところに行けば感染がどんどん広がる 自粛やら対策やらが前提としてあったことが大きいからな
この結果を受けて自粛はいらなかったなんて話にはならん >>1
それなのに医療崩壊寸前まで行ったことが大問題なんだけどな おいおまえら
芸能人のありえない感染率
はどうなった？ >>686
ワイドショーは当初マスクなんて意味ないって言ってたでしょ
その頃から国民はみんな自衛してマスクしてたよ
特に老人はね 古市の言うことは当初から当たっていたよな
オズラさんの番組出ていたけど当初からコロナ大したことないでしょ？って
スタンスだったし今もそうだしな。 まあ世界の情勢からみて日本で流行らないわけがないと思えるし
実際に多少のピークはあった
むしろなんで流行らなかったのかのほうが不思議だよ、だから世界中が日本は何をしたのか聞いてるわけだし >>230
合ってる
つまり検査が少なくて感染者が実際には何倍もいると言われてたのは正しかったということになる
そもそも検査が少ないというのは専門家も政府を認めてること そもそも抗体がどういう働きするかもわかってないのにな
集団免疫とやらはジムロジャーズとかも言ってる資本家の考えであって、
国家がとるべき方針ではない 良いこの皆んな、テレビを見ると、ウマシカになるよ！行っている事信用したらダメだよ～。 ん？
0.2%なら日本全体で20万人近くいるってことだぞ >>674
え……何言ってんの？こわぁ(´･ω･｀) >>688
ググればすぐ出てくるけどHIVでも抗体はあるよ
抗体でHIVウイルスを駆除できないだけ >>648
数字的には感染者は公式発表の最低10倍はいる
宮城が東京の3分の１は多く感じる 普通なら日本は感染者少なくて自制が効果あったと喜ぶべきなのにマスコミは何故か残念がってて意味不明だよな
緊急事態前も後も含めた結果がコレなんだから外出自粛なんてしなくても
普通に予防してたら問題ないってことなのが証明されたのにいまだに不安厨がなんか騒いでんのアホらしい 検査否定派は検査すると感染するぞと煽っていたくせにモーニングショーが煽ってると批判してる時点で馬鹿なんだよｗ まぁそうなんだろうけど、そもそもこの調査方法が各国一律でないし、単純比較すること自体がナンセンス。 >>689
>>日本は海外の都市封鎖よりも厳しい状態の自粛をしていたわけだが
えーと、どこの日本の話ですか？
モーニングショーとかさんざん｢海外に比べて罰則もなく甘すぎる｣って言ってたのにｗ でも病床が足りなくて、数千人がホテルや自宅で自主隔離なんだよな
しかも自主隔離してるなかで数人が亡くなってるわけだし
集団免疫目指そうとしたら、医療崩壊どころじゃなくなり、経済まで崩壊する
食料が一切入ってこないレベルまで https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/033100207/?SS=imgview&;FD=907228800
スペイン風邪セントルイスの教訓っても
第一のピークから第二波は6週間後くらいの話をしてる
秋から翌年に第二波が来るってなんの根拠で言ってんのか
日本は次シーズン感染者数は少なかったが死者数は多かったと言うが
第二波って何を指してマスコミは言ってるのか分からない しかし何で第1波で東京が0.1％だったら第2波も所詮そのくらいなんじゃないか、
変異して強毒化しても3倍で0・3％くらいか？
ニューヨークの12.3％とは全然違うじゃないかと考えないの？
たった0.1％だった何らかの強力な理由があるんだろ。 >>711
検査否定派なんていないだろ。
無駄な検査否定派がいるだけ。 そもそもニューヨークの12.3％じたいが怪しいからな >>230
0.1%は1000人にひとりだぞ
1400万人なら14000人だ つまり今後は
1～6月の経験を踏まえたホウレンホウの効率化と医療現場の受け入れ態勢、医療資源の国内生産
介護施設等でのクラスター対策、個々人でのマスク・感染予防
こんな程度だろうと そりゃそうだろ
夜の街の住人と無関係だと感染しないと結論が出てるし >>713
日本は自粛警察が厳しいから
海外は罰則とかが厳しいだけで国民の遵法精神が皆無だから
警察の見てないところでやりたい放題 >>696
見てないから知らないけどそうなの？
マスコミは危険を煽ってマスクしろフェイスシールドしろって馬鹿かよ！集団免疫だよ！ってウヨの方々言ってなかったっけ >>709
今までもずっとそれ言われて来てて
完全否定されたのが今回の結果でしょ
わからない感染者が蔓延してるってのは完全にあなたの脳内だけですよ >>709
所見じゃなくて今回の抗体検査みたいに証明して。
お前らは負けたのだよ 俺が少ない感じたのは3月だったけれど
検査結果はそれよりもモット少ないわ～ >>711
テレ朝は地上波から撤退する話が出てるからなー 分かったのは東京は陽性の疑いある場合に絞って検査をしてかなりきちんと陽性者を補足してたってことと
大阪が検査数だけは多いくせに陽性者を見逃しまくってたってことな >>714
ばかだね。医療崩壊寸前はいくつかの都道府県単位内の話だろ。
都道府県単位の話だから実際に医療崩壊したなら、他県に回せば済む話で。
実際に地方は余裕だったんだから。 >>649
一人で勝手に怯えてろ
一生人と関わらずに生きていけ インフルエンザのようにその場で検査して
直ぐに100％近い結果がでる検査方法が確立してればいいけど
PCR検査自体が機材が有能なものであっても、30～70％の精度
それを増やす必要があるのかと聞きたい
症状でアビガンを患者の自己責任もとで処方すればいい ごみキットを日本へ大量に売りつけようとしてたからな 欧州なんか医療費ただとか当たり前だから何でもかんでも病院行って
医療崩壊させるんだろうな >>1
「検査が少ない」は
完全に間違いである事が立証された
必要な検査だけ行えば感染拡大は防げる
そもそも下チョンが無作為抗体検査の調査結果を
いっこうに発表しない時点でわかるだろ
ムダに検査をしても感染拡大は起きる 頑なにマスク軽視したがる
WHOは無能すぎてビビる •抗体検査の結果から市中の感染率がかなり引くかったことが分かった
•感染者数自体はそれなりの数が出た
この事から
①感染拡大をかなり完璧に抑え込めてた事
②クラスター対策が相当効果があった事
③三密対策がかなり効果があった事
が分かる、つまり
専門家会議が超優秀で国の対策は正解だった
という不都合な事実が明るみに出た訳だ >>665
ならなんでロックダウンした国ほど感染者が多いんだ？
説明してみろ
なんにもわかってねえなｗ >>696
マスクは意味ないとは言ってなかったわ
今でも同じだけど 「無いよりマシ」レベルだと何度も何度も説明してたよ >>5
岡田晴恵の芝居がかった悲観的な表情と態度からの解説ぶりがいつも腹痛かったわ
内心、「もう、日本は手遅れなの‥あれだけ私が言ったのに‥ニューユークのような地獄になるわ‥でも、そんな本当のことテレビでは言えない‥真実を知ってるのは本当の専門家の私だけ‥」
なんて思ってそうでw >>718
日本人はスキンシップしないしアメリカやは教会でひろがったともいわれているが
日本人はキリスト教徒いない
外人と接する日本人がほとんどいないやないかな
中国人観光客は中国経営の店やホテルにとまるしバスで移動するし 秋冬はアベノマスクが大活躍すんのか
まあ三ヶ月ロックダウンした中国ですらいまだに感染者出してるからなあワクチンできるまで安心できない 日本はロックダウンしてないからなあ
今回の結果にも世界は驚愕だろう >>709
それラサール石井の僕の噂レベルの話だろｗ 感染者が少ないならなおさら検査をしっかりやってれば早く抑え込める可能性が高かっただろアホかこいつ >>744
医療崩壊寸前をなじる方向じゃないか
あとは謎の不安をばらまいときゃ騙されるバカは多いし >>742
そうだよ
特にダイプリ下船拒否と2月末の休校要請は秀逸だったんだよ >>743
ロックダウンが一番効果があるのは明白
ロックダウン以前の行動が問題なんだよ
これは民度の違いとしか言いようが無い
民度が高い日本人は感染拡大を防げたが
他の国はそうじゃなかった 日本はロックダウンせんでも同調圧力でどうにかできるからな
近所の目が一番怖いのだ 検査検査と唱え続ける無能コメンテーターが居ましたな >>743
海外はロックダウンはしたけど若いのは大丈夫と遊んでいたし
外にマスクなしででていた え？僕の噂では死者は発表の10倍はいるって聞いたよ？ >>752
6割しか正解率ないのにやる意味あると本当に信じてるん？ >>731
なんの証明？
なんか 勘違いしてない？
抗体検査の結果から感染者数を
数字を推測しただけだよ
勝ったとか 負けたとか バカなの？
専門家でさえよくわかんない
コロナで起きた事象は
理由は特定できないって言ってるのに
あくまで経験則で「そうらしい」というだけ
実はなにも証明されていないんだよ 韓国を見習え！
日本は検査しないから市中感染がヤバい！
アベガーアベガー！って言ってる人いたよなw 基本的に政府は批判を受けて行動してるだけだからな
批判が無ければ給付金ももちろん無し >>750
水際対策成功ってのは台湾みたいな施策と結果のことを言うんじゃないのか？ >>752
日本はそれをしっかりできてた
他国は必要以上の無駄な検査をしていたという事 >>648
大阪なんかそんなもんじゃん
感染者数が思ったより少なかったってことは、
発症確率と致死率が想定よりずっと高いってことだぞ。
濃厚接触者の感染率から、感染力が高いってのはわかってるのに。
これまでの日本の抑え込み対策がうまく行ってただけで。 「東京は手遅れにちかい」と不安を煽っていた自称上級顧問、今日は何て？ >>743
パッと見だと感染者が多くなってきたからロックダウンしたんだろうなと思うけど お前ら芸能人が感染しすぎで広がってる言ってなかったか >>763
なぜか下チョンは
無作為抗体検査の結果を公表しないんだよなあｗ
なにか都合が悪いのかなｗ >>763
なぜか下チョンは
無作為抗体検査の結果を公表しないんだよなあｗ
なにか都合が悪いのかなｗ 殆ど入っていなかった段階で
対策、国境の閉鎖をした国は少ない
と言われている そのまま信じるなら結局満員電車は感染源になってないって事か メディアはそのうち死者数の中で実際コロナで亡くなった方がいるのでは？
どうしても感染者数＆死者数増やす方向にもっていくと思うわ。 今回の新型コロナの抗体をどれだけの期間保持できるか分かってないのに感染が広がってなかったというのは筋違い。 >>763
韓国は医療崩壊って言ってた連中も
韓国よりも被害が大きくなったら途端に黙ったな
人口当たりで比較しろって言葉も言わなくなった
どっちもどっち >>734
んなこたーない
大阪で抗体ができたのは春節あたりだろ
俺も微熱が続いたけどあの頃はまだ検査とか行ける気配ではなかった どういう状況でどういう結果でも己を顧みずにひたすら対象を叩く民族性
わかりますね？あの国の人たちです >>768
あのバカは一度公衆の面前に引き摺り出した方が良い で、40万人はいつ死ぬの？
いつNYみたいになるの？
厚労省とモーニングショーさん早く答えてｗ >>1
東京都・大阪府・宮城県において、
各都府県により無作為抽出とは
どうやって抽出したのか教えて >>780
そうだとしても集団免疫というものがダメだとなるだけや フランスなど封鎖直前まで
統一地方選強行し
外出禁止令も違犯者続出で
大統領令キレて罰金値上げしまくってた気がするが、
最近はかなり賢くなったように見える、気のせいかもだが >>781
そもそも
日本のほうが年寄りが断然多いんだから
死亡者数が多いのはあたり前だからな
下チョンが医療崩壊を起こした事実は消えない 結論
出所不明な書き込みや、ワイドショーに出演している閑職ドクターの見通しは無視して、現場の医者の呟きを信用しよう とりあえず玉川がこのニュースをそうなんだー程度で受け止めるのは許せない 日本は罰金もなく都市封鎖もせずみんなよく頑張ったと思うで
自主的にコロナ警察やる人もいたしな お祭り できません
イベント・コンサートも無理
夜のお仕事系も難しい
移動、娯楽は生活圏内で
海外旅行は止めろ
など
ワクチンができるまで
そんな感じで生活をしないといけない >>787
日本は自粛をしながら外人入国禁止して検査をしていば広まるのを押さえることは可能 >>793
土下座すべきだよな
安倍にも公開謝罪すべき >>791
下チョンはどこかの市長が市民から雨合羽乞食するほど医療崩壊してないぞ？ 蔓延してなかったのになんであんなに医療崩壊パニックになってたの？
蔓延してないレベルでああなるの？
ヤバいじゃん マスクして石鹸で手を洗って三密に気をつけると感染は広がらないんだ
基本的なルールの遵守が重要
魔法でも奇跡でもBCGのおかげでもない >>779
例年と比べて死亡者が1割増だから、
多少はいるじゃないか？
ただ、高齢化社会の自然増を考えたり、
コロナの余波で他の病気の人が満足の診察を受けられなかった等を
含めたら、悪質な風邪がちょっと多かった程度だな >>793
玉川はじめとしたマスコミが危機を煽ったからこの程度で済んだんやで。
玉川に感謝しろよ、土人。 あの当時は誰もが蔓延してると思ってただろ
結果見てから批判するのは間違っているよ >>802
民度の高さとしか言いようがない
バカ左翼どもは麻生にも土下座な >>796
過度な自粛も必要ないよ
マスク、手洗い、ソーシャルディスタンスさえ徹底してれば
後は夜の街とかクラスター潰しさえやれば、日本は経済を回しながらコロナと共存できるのが分かった >>107
それは違う。
今年の11月から患者が増えるはずなので
来年の1月頃にピークを迎える。
第1波は今年の2～3月なのでそもそも流行する期間がなかった
インフルエンザも3月には激減するし、コロナも同じ >>804
あと志村
なんだかんだあれで空気が変わったろ >>800
全体としては感染者は少なくても
局地的に院内感染で病院が駄目になるからだよ
だから病院もコロナ患者に来てもらいたくないので
検査を絞ってた >>800
感染した医療従事者が二週間離脱して手が足りなくなるから >>800
それだけ病院床数なんて数が知れてる。
原発と一緒のダイジョブダー詐欺 >>3
感染の疑いのある人間を一か所に集めれば
そら広まるわな ロックダウンしてもしなくても結果は同じだった
ということに気づけ無い人は
あたおか >>1
5月15日 1000人抗体検査（厚生労働省）
東京都内で【陽性率0.6％】
ただし、これは日本赤十字社の協力を得て
【献血に訪れた健康な方々】対象の検査
普通に考えてこんな数字は参考にならない
今回、厚労省がこの数値より低く出す理由は何かを知りたい >>807
結果を見る前から同じことを言ってた
小林よしのりや三浦瑠璃や一部の専門家はエラいということですね >>811
お前は自分じゃ情報収集できない乞食だろ？
マスコミが伝えてくれるから状況が分るんやで。
それすらわからないからネトウヨ貧乏人なの、お前は。 >>825
10倍は出てないな。
過去四年平均の10％増。 5chでも東京の満員電車はクラスターだって言ってたじゃん
忘れたとは言わせないよ？ >>825
高齢化と東京集中による毎年の死亡数の増加を考慮しないとね 調査は来てくれて血裔採取に応じる
年寄りだけだった。こいつら
外出しないから感染しないお >>813
志村さんは70歳で以前に肺炎で入院の経験があったことを
冷静に考える必要があったな
ショックが凄かった >>787
40万人説はアメリカ見ていれば数年間で達成できる数字や >>825
感染したのがすくないけど致死率は高いとなる
ヤバイわな >>6
＞・世間に公表されている感染者より10倍以上も感染者がいる
日本で抗体検査する前から外国のデータでも公表値の10倍だったんだよ
日本も一緒ってことはPCR検査で概ね拾えているということ
玉川やモーニングショーはこれでテンパってる コロナの動向なんてわかるわけないので
冬になって また活発化する可能性は充分にある
（なければ ないに越したことはないのだけれど
最悪を考えて、備えるのが感染症対策の基本
さらに冬にはインフルもあるんだよな >>830
東京だけじゃなくて大阪でも埼玉でも千葉でも過去4年平均の10％増だよ、馬鹿。
東京以上に高齢化が進んでる
その他の地方自治体じゃ過去4年平均と変わってないよ、馬鹿。 >>826
ピークは緊急事態宣言の前にとうに過ぎてたのもデータが出てきたし
別に日本の対応は正しくなかったんだよ
ワイドショーとコロナ脳に狂ったアホのせいで過度ないらん対応をしたってこと >>87
ID:QmR7snZ40
パヨクがコピペしか出来ない馬鹿って宣伝してくれてありがとうございます 馬鹿じゃねえのコイツ
逆に実は二倍感染してて1/2の状態で医療崩壊しかけてた情けなさしか思いつかねえわ
トンキンの病院てほとんど個人病院のしょーもない病院ってことが明るみに出たわ >>1
こいつバカなのかｗ
都内人口1400万を掛けてみろよ
掛け算も出来ねーのか？
何万人になるんだよアホが
そして、政府が公表している感染者はいくつだよ
ボケ
市中感染しまくりだろうがｗｗ まぁ第二波があるかも知れんが
とりあえず一回戦は対策班の勝ちだわ
ケンサーズのバカは死ねばいい >>844
その馬鹿にしてる玉川の京都大学農学部には死んでも入れないバカ自己紹介乙 >>826
正しくないよ
アジアでワースト２だから
抑え込みに成功したといえるのは台湾ぐらい >>817
違う。病床を少なく報告してた
ハード的な部分では対応可能だったが、実態以上に危機的だと煽った
コロナ患者の検査を拒否して自宅待機で苦しんで亡くなる人が出たが
その後に四日自宅待機なんて誤解だと嘯いてたろ
あれと同じで、病床も言われてるよりも余裕があった ケンサーズが何故か発狂しててウケるｗｗｗｗｗｗｗｗ >>824
まあ専門家会議叩いで思いっきり足引っ張ろうとしてたんだけどな
岡田晴江なんてその典型だろ >>830
暖冬でインフルエンザが大して流行らず1～2月は死亡者が激減していたのに、3～4月で超過死亡が1500人も増えてたのは何故？ >>850
人口が違っても死亡超過のパーセンテージは変わんないよ、馬鹿
本当、馬鹿 日本は普通に蔓延して死者を１０００人近く出した
韓国より悪いスコア >>848
政府も対策班も勝ってねえだろw
ピーク過ぎてるのに余計な規制かけて経済大ダメージ 都民は車持って無いしドライブスルー検査もできん
ヘタに動かすより動かないでくれたほうが感染を防げる >>1
そうだね
特に玉川率いるPCR真理教の奴らは謝罪案件だよ 先進国の日本と後進国だらけのアジア諸国のデーターと比較するのは不快だな
後進国のアジア諸国なんて、年間の死亡者数をまともに把握してない国ばかりだろ >>851
65歳以上の高齢者の中での死亡率なら日本は台湾・香港に次いで少ないけどね そもそも日本なんて検査してないんだけど
こんな数字の意味ってあるのか >>6
感染症の専門の人の間では、発見された患者より
10倍から20倍実際には感染者がいるっていうのが
常識なので、あたりまえじゃないかと思う >>836
感染者が少ないから水面下で感染させてる数も少ないってだけ。
海外は1人で10人、日本は３人という具合に。
マスクしてるから濃厚接触者だけしか感染させていなかった。 占いと同レベルの的中率しかないPCR検査が役立たずなのは明白だったはず。 0.1%でも感染判明者数の5倍以上は実際に感染していたってことだから別に少なくない モーニングショーと岡田晴恵先生にとっては別にこの結果でもよかったでしょ
玉川も「後から騒ぎすぎだ、結局大したことなかったって批判されてもいい」みたいなこと言ってたよ
3月4月の段階では誰もわからないし、最悪の事態を想定することは間違っていない
結果的に蔓延はしてなかったのは良かった たいしたことないって
みんな家からでなければ広がるわけない
これからはそれがなくなるんだろ 主にワイドショーがそんな事を言ってたね、検査してないから感染者が少ないんだろって政府叩いてたね >>872
岡田先生にしたら批判もされてもいいと思う程度だけど
番組が信用されなくなれば、視聴率の低下を招き打ち切りだよ で東京だとおおよそ何人感染してた事になるの？
いがいと多くね？ こんだけ感染者数が少ないとPCR検査の感度、特異度がべらぼうに高かったとしても偽陽性、偽陰性の数が半端ない
明らかに感染率が上がってないうちはPCR検査を増やすべきではないわ
増やしたらそれが感染源になるだけや 12月末 中国でおかしな肺炎が流行っていると厚生労働省HPで出た
1月中旬に武漢の事が報道され
騒ぎになったが1週間ほど
厚生労働省、政府発表、加藤大臣も動きはほとんどなし
2月初旬 政府が動き始めたと感じた
（初期から東京都、NHKの情報が早くわかりやすかった
政府が専門家会議を開いたのは2月中旬
それまでは、中国人が街中、観光地を普通に闊歩
政府は国民への喚起もほとんどなく、情報発信もなく
それをしていたのはほぼマスコミ
外国人の入国規制もせず（ウヨが騒いでた
水際も対策も後手後手でザル
状況が把握できるようになった
3月まで生きた心地はしなかったわ
政府と自治体、専門委員会の
意見と行動が一致し始めたのが4月
それまでズレズレでひどかった >>876
いつももっとアホなこと言ってんだから信用なんかさがんねーよ。
むしろコロナに関してはホリエモンとかが信頼失ってる。 >>1
そうだね
特に玉川率いるPCR真理教の奴らは謝罪案件だよ >>871
無責任に「思う」だけで出した10～30倍というワードを使って
国会の審議でもグダグダ時間割かれてたんで
まあそういう遅滞の責任の一端の自覚持てるなら
意見批判の傘着て煽るのはやめて反省しろとは思う もし超過死亡の1000人が全員コロナ関連で死んでたとしても
ピーク時でそれってインフルエンザと変わらないレベルなんだよねｗ >>113
年寄りって最悪の状況しか理解できなくて、ほら見ろやっぱりそうじゃねえかって言いたがってる印象w
年寄り笑うな行く道だって事で笑うつもりはないけどさ。 インフルエンザの死者数は毎年3000人以上。
肺炎の死者数は毎年90000人以上。
コロナの死者1000人なんてのは寿命の範囲内。 4月の死亡率が例年に比べて多いとか言ったり、
ピークは過ぎていたとか言ったり、整合性が一致しないな 超過死亡がないとツイートしていた人たちはどこに消えた？ >>852
それは今回のように意外とコロナがショボかったから言えるだけだからじゃね？
考え直さないといけないレベルだよ。 タイはマスク管理もだが夜の街へ強攻策をとったのがよかったのではないか 玉川ナントカとかラサールナントカにケンカ売ってんの？ >>847
本当にバカだな
東京都の感染者は5600人
1400万人の0.1%は1万4千人
不顕性感染が多いこの病気で
発見された感染者の3倍が実際の感染者数なら
むしろ少ない
少ないだろ！というならわかるが >>1
この人は与党系の社会学者だろ？
専門家でもなんで安全宣言みたいなこと言えんの？
抗体保持者が少ないということは、まだ序の口だということなのに >>872
途中経過見ても明らかに判断力無いバカの集まりだったけどな
国民全員PCR検査すればそれで勝てる！って言ってたしこのバカ >>893
やっぱり、政府の自粛判断は正しいかったと言えるな 感染予防方法を発信したのは政府よりワイドショーの方が先だから政府より貢献してるな >>818
>>595
去年の初秋から日本でも流行ってたとしたら、
既存の風邪と大差無いんだよな >>5
あの人、恐怖を煽って信者を集める宗教団体の教祖様みたい >>878
結構、あちこちで報道されている
ただ、結果論であって
しなければ、再感染増ということも考えられたわけ
早くすれば、もっと早く
終息したのかもという事も考えられる
なぜそこで減ったのかという事自体わからない
専門家でもわからないものを
素人が考えるのは無駄で、有害でしかない >>894
全然違う
過小報告をして後から修正してるのは、ただ嘘をついただけ
そうやって大袈裟に危機感を煽ってた結果が、自宅待機での死者だったり
人々が必要以上に恐怖を感じて、経済的なダメージの大きさにつながった 0.1％って東京なら一万人強…
言葉遊びしてる場合じゃないと思うけどなぁ >>841
そいつらは必要な対応すらいらない派だから。
日本はロックダウンせずに最低限の対策で被害を最小にしたの。
これまでのところはね。
>>851
日本はほぼ国民の自主的な行動に頼ったからこれでもがんばったほう。
中国や韓国みたいなことはできない。人口が違うし台湾と同じこともできない。 結局、日本全体への緊急事態宣言は正しかった。おかげで感染が広がらなかった。 >>906
いやどこにあるんだよそのデータ
見た事ねえぞ >>819
俺の知ってる限り、PCR検査会場がクラスターになったって話は国外を含めてないんだけど
もしあったらソースちょうだい >>4
モーニングショーは逆にどれが本当なんやろか 人は自説に都合の良い情報しか見ないし信じない平行線の教科書にのせて >>907
それを言わなければ感染者をもっと減らせたとでも >>879
そうじゃないだろ
他のアジアを見れば、検査してもしなくてもあまり大差ない
そもそもコロナ自体がアジアでは、そこまで脅威でないって結論だろ >>908
歌唱に報告した場合と過大に報告しした場合
どっちがリスク高いか考えりゃ分かるだろ >>909
お前が言ってるそれがまさに言葉遊びだよ >>902
初動では政府に情報がないのでWHOのご神託を賜る形を取るという建前でしか動かなかったので仕方ない側面もあるけどな
WHOがのほほんとしててヤバイかもしれないという危惧があったので念の為指定感染症の全カテゴリーに登録して緊急対応可能にしておいたら、今度はそれが足枷になってしまって検査隔離施策の障害になるという災害の原因にもなったんで
まあ自主性持って強権的にやれるようにしないとね、今後は。
あと指定感染症法の隔離に関する項目は実運用上ではバグ持ちだと判明したので速やかに法改正を。 >>921
今回は過少報告だったな
コロナが欧米並みに脅威でもなかったので
嘘をついて危機感を煽る必要もなかった
ともかく事実を言えば良いんだよ。嘘をつくのはマズいね >>914
どの国でも病院でクラスターが発生してるのにPCR検査場だけは大丈夫っていう根拠がない >>6
別の可能性をいくら論っても
他方の可能性を否定することは出来ない >>5
献血での抗体検査の結果が出たときに悔しそうだったな >>916
結局そのつど政権批判に繋げたいだけの人たちですから。 >>919
なるほどでもこれ緊急事態宣言が入らなかったなんで言う根拠にはならんよ？w 日本やアジアで氏亡率が低いのは、これまでに色んなウイルスが
日本に入って来て免疫や抵抗があったからじゃないのかって意見もあったしな・・・
俺もてっきりそうなんだと思ってたわ(´・ω・`) 人の命より政府のメンツを大事にしてるアホは何なの？ ２ヶ月も経過したら抗体消えてるわw
抗体が消える頃を見計らって抗体検査しても意味ねーww 散々煽っていたのにあっさり手の平返しのワイドショーだな >>18
あと志村のおかげだよなあ
あれでスイッチ切り替わった感ある >>900
レベルの低そうな専門家だな
検査陽性のピークは4月中旬
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/japan/
2週間とか言ってるのは感染してから発症するまでの平均期間じゃなくて
2週間発症しなかったらおおむね感染してないと判断して良いの期間だから
グラフを2週間ずらすのは間違いだぞ >>933
嘘しか言えなくなったな。そんなに短い抗体とか普通無い >>904
自粛にまで追い込まれてる時点で風邪とは全然違うだろ >>918
知らん、
番組の信用度を落として打ち切りになるの
番組の側の責任と思っただけ >>938
多少は勉強してから書き込めや能無しww 言われてるほどに感染力が強くないってことだな
密閉した部屋で大声で騒ぐレベルの飛沫でしか感染しないんだろ >931
違う。みんなでマスク、手洗い徹底したから抑え込めただけ。
アジア全般的にそう。もうファクターXはマスクで確定してる。
欧米がいち早くマスクしてれば世界的な流行は抑え込めた。
まぁ、中国13億人が急にマスク買い出したから供給不足に陥ったんだけどな。
だから、ここで、感染者が少ないから大したことなかったとか言ってるやつがやばい。
むしろ致死率高くて感染したらたらやばいってことになるのに。 >>643
はたらく細胞 あれ 医療関係者にはえー？ って感じ
素人さんに説明するのはアレでもいいけどさ
人体の機構の複雑さ舐めんじゃねーぞ >>937
日本が検査数を抑えたのは、たしかに医療リソースが乏しいのもあっただろうけど、
新型インフルエンザの時の教訓で無秩序な検査は、
かえって状況を悪化させるという認識があったかららしい
もちろん検査するなということではなくて、
健康診断のような感覚でやみくもに希望者全員に検査しても
良い結果になるわけじゃないのは世界の状況が表してると思う 明らかにマスク効果
日本はマスクしてないと犯罪者扱いされてたのが良かった >>946
そうなのか・・・失礼しましたm(__;)m >>870
5月15日の検査で
昨年の血液を使用したとは初めて聞きました
あなたが全国に向けて嘘をついているのか
判断できないので情報源を教えてください NZに特別に入国許可した英国人が感染者と発覚、24日ぶりだと。
最近やたら空港検疫に掛かるがやつ多いようだが大丈夫だろうな >>907
言う必要はあったよ。何もしなかったらそうなってたから。
勘違いしてる人がおるけど、日本は努力して抑え込んだの。
神の国☓
民度が高い○
日本人は免疫があるとか、そういうのはむしろ否定されつつある。 先進国の感染症対策が間違ったのは
アジアの病気だと軽んじ
対策が遅れたこと
アメリカは広がってから、状況把握したから。
日本、東アジアの状況はなぜか思ったより広がらなかったってだけ
早め早めに対策して、抑えたところもある 無症状のコロナってあるん？
歌舞伎町ホストとか
蔓延してるけど
そもそもなんでＰＣＲ検査受けたん
集団検査とかもしたようだけど
そいつら何人か無症状だったんか？ モーニングショーの連中は世が世なら切腹か市中引き回しの上打ち首もんだろ。 PCR検査厨何度目の敗北か。あんな検査大量にしたって意味ないってこと >>3
検査数ガー連呼して日本貶めようとする糞共が発狂しちゃうからやめてあげてｗ 抗体がいつまで身体の中に残ってるかはデータがそもそも無いし、恐らく個人差もあるだろうから
どこまで遡って考えて良いのかも検討の余地あるけどな >>958
夜の街で燻っているから
都が検査に協力してくれる店には検査して
この間の二桁の感染者発覚
3密以外の傾向もそのうちに公表されるんじゃない？ ピークは3月下旬だとか、緊急事態宣言はいらなかったとか言ってる奴がアホだと言う事が証明されたな 麻生大臣は
ファクターXのことを
「民度」とジョークを言っただけだぞ 麻生大臣は
ファクターXのことを
「民度」とジョークを言っただけだぞ コロナにかかってる人はいっばいいるって騒いでる人いたよね >>3
マスコミの言うとおり検査しまくってたら危なかったなw
日本政府が冷静で助かったわ 政府は無能なにもしてなかった
結果は感染拡大を食い止めたわけだが罵倒してた人は謝らないの >>972
医療関係者はだいたいそう思ってた。
日本で死者数が少ないのは
医療関係、介護関係で
かなりの対策をしたおかげだぞ 抗体できてない可能性もあるんじゃね？あと都内の検査地区に偏りもあるしなんか胡散臭いデータだ お気楽も結構だが、毎日20人感染してる東京で抗体検査で2人しか出なかったってのが現実だからな
感染者が少ないって話とは間違いなく別だぜこれ >>13
だけど、統計学的に明らかに少ない数字って訳でもない
多いとは言わないが、これで少なすぎるとか言ってたら視聴率のサンプルとかヤバイぞ 少ないのは港区、新宿区、渋谷区など繁華街を避けたからじゃないのかな。 また炎上商法かよ、こいつ無視してやるのが一番なのに相手にするからいつまでもこういう発言するんだよ。 >>981
視聴率のサンプルは20%とか10%とか5%とかを区別するのに500とか1000でOKって話で
0.1%近辺の数字を正確にしようとするとだいぶ話が違うぞ 感染しても、抗体できないケースが多いんなら、ワクチン開発は厳しい まあそれ言ってたのテレビ出てる小銭稼ぎのコメンテーターや自称専門家だけだろ
普通の頭してたら死亡者数でわかることだし 東京で1万人集めたら10人は感染者？
大規模イベント自粛させてんのは正しいってことになっちゃうな >>1
東京が0.1%であるわけないことくらい誰でもわかるのに古市はわからんの？ このニュース最初はPCR検査で判明した感染者数より多いｗｗｗｗｗｗ
日本ザマアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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