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【サッカー】<セルジオ越後>Jリーグで一番印象に残っている外国人選手「あのジーコが日本の2部リーグに来るとは信じられなかった」 [Egg★]
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0001Egg ★
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2020/06/11(木) 08:23:14.69ID:fNiGy4iY9
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200611-01114450-playboyz-000-1-view.jpg
ひとつのチームに関わり、貢献した外国人選手をほかに知らないと語るセルジオ越後氏

前々回、僕が選んだJリーグの歴代ベストイレブンを紹介したけど、そこにはあえて外国人選手を入れなかった。質だけを見れば、外国人だらけになりかねないからね。

Jリーグの歴史を振り返ると、それだけ多くの優れた外国人がプレーしてきたわけだけど、一番印象に残っている選手をひとり挙げるとすれば、リーグ全体に与えた影響の大きさ、現役引退後のクラブとの関係性を含めてジーコしかいない。

1993年、Jリーグ初年度開幕節の名古屋戦でのハットトリックは本当に衝撃的だった。僕は現場で試合を見ていたんだけど、1点目は鮮やかなミドルシュート、2点目は得意のFK。そして、3点目は左サイドを突破したアルシンドのクロスを左足ボレーで決めた。40歳にして速い展開のなかでもさすがというプレーを披露。彼の本気ぶりを実感した。

このハットトリックはスポーツニュースで大々的に報じられ、それを見てサッカーに興味を持った人も多かったはず。船出したばかりのJリーグにとって最高のPRになった。その後、どれだけのマスコミが鹿島町(現・鹿嶋市)に乗り込んでいったか。鹿島という地名を一躍、全国に知らしめた。

当時たくさんいた外国人の大物選手たちは皆、Jリーグ開幕に合わせて来日していた。でも、ジーコの来日は開幕の2年前。しかも、鹿島の前身の住友金属工業蹴球団は日本リーグ2部。いくら一度引退した身とはいえ、いくら好待遇とはいえ、あのジーコが日本の2部リーグでプレーするとは信じられなかった。

これは世界的にもビッグニュースだったんだけど、サッカーがまだマイナーな日本ではそれほど話題にならなかったね。2部リーグということもあり、プレーぶりもほとんど報道されなかった。

試合は控室にシャワーもないようなグラウンドで行なわれ、観客もほとんどいない。ゴルフにたとえるなら、タイガー・ウッズが自らゴルフバッグを担いで、河川敷でゴルフをやっているようなもの。よく途中でいやになって帰国しなかったと思う。

そんな状況で彼はプロ意識、技術、戦術など周囲の選手やスタッフに大きな影響を与えた。練習場の整備、ホぺイロ(用具係)の導入など、環境面も整えてチームのレベルを一気に引き上げた。一選手でありながら強豪・鹿島の土台を築いたんだ。

ジーコは94年の夏には引退しているので、実はJリーグでプレーした期間は2年にも満たない。でも、引退後も鹿島とアドバイザー契約を結び、ジョルジーニョ、レオナルドといった現役バリバリのブラジル代表を連れてきた。ジーコの存在がなければ、ふたりとも日本には来なかっただろう。

そのふたり以外にもジーコは鹿島にブラジル人選手、監督をたくさん連れてきているけど、ほとんどハズレがない。それは単にいい選手を連れてくるのではなく、鹿島のサッカーに合う選手、監督を連れてきているということ。そして鹿島は誰もが認めるJリーグの名門になった。

2006年ドイツW杯で日本代表の監督を務めたり、海外の代表やクラブの監督を務めるなど、鹿島を離れていた時期もあったけど、一昨年からはテクニカルディレクターとして再び現場ににらみを利かせている。ここまでひとつのチームに関わり、貢献した外国人選手を僕はほかに知らない。

6/11(木) 6:20 週刊プレーボーイ
https://news.yahoo.co.jp/articles/669c0dcf3a8e788c36fdf936124c4bb593f7b669
0002名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 08:23:37.05ID:FtHO4Cxm0
1608年5月1日に3なのに『2get』と書いてしまい、

『500年ROMってろ!!』

と言われた者です。
あれから500年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。

そして今、

やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………

感動で……胸が一杯です。

人間、辛抱すれば良いことって有るんですね!


こんな僕ですが、

僭越ながらとらせて貰います…!


2get!
0003名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 08:24:29.36ID:dDMjDv3I0
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://sky.mylftv.com/1588674587
0004名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 08:24:49.62ID:0S47Ka2l0
ジャップランド舐めんな!
0005名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 08:26:36.58ID:WMYA86gz0
歴代トップ選手(英国サッカー専門誌、2020年最新版)
https://www.fourfourtwo.com/gallery/50-greatest-footballers-all-time

*1位 リオネル・メッシ
*2位 ディエゴ・マラドーナ
*3位 ペレ
*4位 ヨハン・クライフ
*5位 クリスティアーノ・ロナウド
*6位 アルフレッド・ディステファノ
*7位 フランツ・ベッケンバウアー
*8位 ジネディーヌ・ジダン
*9位 フェレンツ・プスカシュ
10位 ロナウド
11位 ガリンシャ
12位 ミシェル・プラティニ
13位 マルコ・ファンバステン
14位 ジョージ・ベスト
15位 フランコ・バレージ
16位 ジーコ
17位 ゲルト・ミュラー
18位 ジュゼッペ・メアッツァ
19位 ボビー ・チャールトン
20位 パオロ・マルディーニ
21位 ロマーリオ
22位 レフ・ヤシン
23位 エウゼビオ
24位 ロナウジーニョ
25位 カルロス・アウベルト
26位 ヴァレンティーノ・マッツォーラ
27位 ボビー・ムーア
28位 ソクラテス
29位 レイモン・コパ
30位 ローター・マテウス
0007名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 08:30:45.45ID:q9xGg+Dy0
ジーコが引退した時

街頭インタビューの町のおばちゃん「ジーコは私の青春でした。ありがとうジーコ〜〜」

たけし「ウソをつけ! お前が青春だった頃、ジーコはまだ日本に居なかったろ。ジーコなんて知ったの最近じゃねーか。何を都合よく感動してんだ!」
0008名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 08:34:06.04ID:DDJTAETx0
土のグランドで練習とか公式戦やらされてジーコがキレてたね。せめてペナルティーエリア付近だけでも芝を植えろ!ってよくインタビューで主張してた。
0010名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 08:42:13.31ID:wGUmLlnI0
コーチやっててもおかしくない年齢の元サッカー選手が
客寄せパンダできただけだろ
立て続けにビックネームを呼んでただろ
0011名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 08:42:55.63ID:cfvTXE170
あのジーコ
0012名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 08:44:44.69ID:vpWmCGrW0
ヒトリデデキタ!
0013名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 08:45:40.64ID:wGUmLlnI0
ジーコは大卒です
0014名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 08:48:19.57ID:X9AKBSPs0
選手はハズレ多いと思う
0015名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 08:49:09.42ID:0pweeGIb0
ジーコ、釣男とかブラジル人が活躍してるのに、
セルジオの苦言のせいでブラジルがきらられてるというw
0017名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 08:53:31.78ID:Iudt5fBb0
MLBに例えたらマニー・ラミレスが来た位のインパクト
0018名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 08:53:32.22ID:Iudt5fBb0
MLBに例えたらマニー・ラミレスが来た位のインパクト
0020名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 08:57:21.73ID:OtYUtsta0
ジーコがレオナルド連れてきたのにビビった
レオナルドも断れなかったらしい
0022名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 08:58:29.15ID:HSQ5Fvzp0
QBK
0023名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 09:01:24.39ID:woz4mzw80
やっぱブラジルではジーコ凄いんだな
0024名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 09:02:34.76ID:y+n5tX+70
>>23
日本以外でも凄いよw
ジーコジャパンの親善試合でアルゼンチン代表とかサイン欲しがって並んでたからな
完全にレジェンド
0025名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 09:08:15.73ID:k0B43lF80
年齢的にあれだけどそれでも二部に来る選手ではないな
昔の動画見たけどメッシみたいだったわ
0026名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 09:08:29.97ID:7q0lYR300
>>1
最近すごく良い人になった
むかしの罵詈雑言はまったく影を潜めた

なにが魔物を天使に変えたんだ?
0027名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 09:15:27.27ID:EqWi4QcS0
「ジーコが日本のサッカーのプロリーグにやってきてプロ意識をたたき込んで選手を育て、ついにはジーコ監督率いる日本代表がWカップでブラジル代表と対戦」とか、80年代前半なら夢物語だったんだけどな・・・。実現した結果はw
0028名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 09:15:39.39ID:k1l1o6n+0
野球に例えてくれないか?
0030名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 09:16:45.68ID:/jrp68y30
>>1

w
主審の判定が気に入らなくて
ボールに唾吐くなんて信じられなかった w

>>2-1000
0031名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 09:18:10.83ID:/jrp68y30
>>23-24

w
やっぱり鹿臭い w
>>1
0033名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 09:22:09.89ID:pVL3OlBr0
確かによく投げ出さなかったな
0034名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 09:22:18.09ID:rwdqsqGm0
セルジオってプロ経験は無いんだよな
0035名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 09:31:25.41ID:C7x19uxK0
>>5
これで思うのはペレなんだけど、都並とかが我々はペレのプレーを観て育っているから、始めてマラドーナを
観た時は衝撃だった、一人で縦にガンガン行ける選手なんだなと思った、相手が二人いようが三人いようが構わず
突っ込んで行って抜いて行ってしまう、ああいう選手はそれまで殆ど見なかったから

…みたいな事言ってたけど、ペレって点取り屋になったクリロナの上位互換(?)みたいな選手なの?
0036名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 09:33:57.17ID:OtYUtsta0
>>25
選手というかそもそも引退してたからな
0039名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 09:44:13.70ID:uXvxSilK0
まあ日本は朝鮮人が建国した国だからな
0040名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 09:44:32.86ID:OFwdZ7ZU0
>>24

インドでやった予選で停電中に警備員がサインお願いしていなかったっけ?
0041名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 09:46:07.58ID:jHXOKX730
ジーコは基準がお金だから差別しない。
ズランプもこのタイプだけどブレーンがそうしろって言ってるんだろうな。
お金あるかないかの基準。
0047名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 10:24:35.43ID:12MdAlLA0
レオナルドは鹿島に来た事はキャリア的に失敗だったろう
0048名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 10:29:23.94ID:01bPwNz30
ジーコって、ネタ扱いされる事あるが、実はピッコロクラスのすげえ奴なんだぞ
0049名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 10:31:29.36ID:llR3m5zT0
本物のブラジルの英雄が来たら
インチキブラジル人なんか相手されなくなると焦ったんだろw
0050名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 10:36:58.01ID:CFl0BEeS0
>>28
社長が地元の中学で講演するとき、担当の人から野球に例えても誰もピンと来ないから避けた方が無難ですって言われてたわw
0051名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 10:39:04.04ID:I6Xd2VVv0
ジーコは良い選手だけど栄光のピークがないんだよな
W杯で優勝できなかったし、欧州ビッグクラブでの活躍もなかった
0052名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 10:40:07.50ID:uKMZKFKA0
マラドーナが来てたらなぁ
0053名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 10:50:07.25ID:+beI4JEG0
>>51
ジーコの時代だとまだインターコンチネンタルカップというかトヨタカップが機能してて南米の強豪もヨーロッパの強豪チームと互角にわたりあえてたからね
0054名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 10:50:38.07ID:nqY0O/Ob0
ジーコって今のネイマールくらいやろ
0056名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 10:53:01.57ID:M+Tw6Izs0
ジーコは今の日本で言うとイチローがベトナムリーグあたりで教えるようなもん
0057名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 10:56:00.42ID:glDbAOGT0
今で言ったらイニエスタが来たようなもん?
もっとすごいこと?
0058名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 10:56:34.07ID:oo3NW0XE0
しかもジーコは数年前に現役引退して大臣までやっていたからね
まさか日本の同好会クラブで現役復帰するとは
0059名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 10:56:38.49ID:nqY0O/Ob0
改めて考えると凄いな
昔のメッシみたいのが
近くにいるって
0060名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 10:57:38.83ID:AUbxBbQC0
自慰子なつかしい
0061名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 10:57:59.37ID:nqY0O/Ob0
昔のジーコとか結構イケメンだから
人気あったんやろな
0062名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 10:59:33.46ID:RtBw3+p80
選手としては25試合くらいしかJ1出てないんだな
これじゃ評価難しい
0063名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 10:59:51.21ID:nqY0O/Ob0
ジーコの全盛期どんだけの
実力なのか
0064名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 11:02:39.52ID:nqY0O/Ob0
サッカー後進国に自ら教えに来るとか
本当神様のようだな
0066名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 11:07:00.87ID:KEkJKxsk0
ジーコ内山
最近見ないな
0068名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 11:11:20.57ID:nqY0O/Ob0
欧州や南米は昔からサッカー人気あったから
競技人口も沢山いたやろし
その中でトップクラスのジーコ
凄いんやろな
0069名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 11:15:03.89ID:mLI6Y2Nn0
英雄級 ジーコ ←ココ
伝説級 リネカー、ディアス、イニエスタ、ストイコビッチ
超一流 スキラッチ、ベベト、トーレス、ラウドルップ、レオナルド、マッサーロ、サリナス、黒豹等
一流級 強豪国代表常連の皆様
スター 強豪国代表の皆様、欧州、南米選手権等でご活躍の皆様
新聞級 イルハン、シーラス、ムラデノビッチ、ロナウダン等
吃驚級 マラドーナ、ルンメニゲ
愛され級 モネール、シジマール、リトバルスキー、ガルサ等
0070名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 11:15:06.32ID:8ajQu//H0
ジーコサッカーだけは黒歴史
でもジーコが大金ゲットしてるならよし
0071名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 11:17:24.58ID:dHXJqBbk0
日本サッカーリーグ時代に来たオスカーも凄い
リアルタイムでは見れなかったけど
0073名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 11:25:26.12ID:MdIzDjUE0
世界を買い占めようとしていたバブル景気の時代の勢いが
あのころの日本にはあったからじゃね?
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 11:27:13.81ID:If6qDlZY0
イニエスタ来た時にジーコより格下書いたら有り得ない言われたな
昔を知らないニワカなんだろうけど
0076名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 11:29:56.98ID:nSHSoEh10
プレーはすごかった

監督としては駄目だったけど
0079名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 11:33:50.32ID:ClSUgv+w0
>>69
伝説と英雄だと伝説の方が格上ぽいから
歴史上の英雄 とかにしたほうがいいかも

それか伝説と英雄を名前入れ替える、ジーコ上のまんまで
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 11:34:50.36ID:QLRhJ2gP0
>>23
ジーコが日本代表の監督やってた時イタリアの新聞で
天才が才能のないチームを与えられてかわいそうだみたいに書かれてたな
日本では史上最高のチームだったのに
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 11:36:02.70ID:ClSUgv+w0
>>57
もっとスゴいな
ロベカルがポルトガルの大臣やってそれ辞めて来る、でもお釣りが来るかも

サッカー歴史上の偉人を3人挙げよ で ペレ・ジーコ・マラドーナ3人て感じの1人が大臣辞めて日本に来た

そんでこの後進リーグに教えに来て一流選手もゾロゾロ連れてきた
0082名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 11:41:07.53ID:yX1GaFui0
セルジオとどっちがすごいの?
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 11:45:10.21ID:Na06yN400
Jのレベルがまだ低かったのもあるけど当時は飛び抜けて見えたな
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 11:47:28.15ID:W5mkk/iq0
古参インファイトとして、まさにジーコさんは神
茨城みたいな田舎で、人生中に20冠を体験できただなんて夢のような我が人生
サインは4枚持ってるよ
レア度は低いけど
0087名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 11:48:31.41ID:QOM0szG/0
>>28
ランディ・ジョンソンが引退後、岡山県の環太平洋大学に学部生として入学し
部員たちと寮生活をしながら、ガチで大学日本一を目指すために鬼軍曹に徹して
プレーし、卒業後は同校の監督として20年以上指揮を執るというくらい不思議な行動
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 11:48:53.68ID:Y7uFufRB0
ゴイコエチェアとかフットレがいたの地味にすごいと思う
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 11:55:07.99ID:m6uOci9t0
んー当時知ってるけど功労者という意味ではジーコだがほぼ全盛期のまま来た点でイニエスタの方がインパクトでかいかな
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 12:01:04.92ID:ZXC3KDLJ0
日本代表監督時代は散々だったが、対戦した相手国の選手が列を作ってサイン貰いに行ってたのが草だったw
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 12:01:25.00ID:ZwEkCsmM0
まだ生きてんだね
初めて見た30年ぐらい前からジジイだったけど…
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 12:10:11.02ID:1BAPEM000
>>23
ろくにサッカーを知らない俺がちょっとジーコの悪口、
(こんな爺さんがやれるようじゃ日本のサッカーのレベルもたかが知れてるなw)

とか言ったら職場のブラジル人から大激怒されてポルトガル語で大説教を喰らったわw
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 12:10:35.92ID:QOM0szG/0
>>43
選手としても監督としてもジダンだろ

というかチームを勝利に導く選手としてジダンに勝るのって
ペレぐらいしかいない
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 12:15:11.24ID:QOM0szG/0
>>93
そりゃそうだろ

あなたがやったことは神父さんの前で「イエス・キリスト」って
聖書も書いてないんだろ、正直胡散臭いよね?って言ったようなもん
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 12:17:07.82ID:nqY0O/Ob0
普通にブラジルに日系人がたくさんいて
馴染みあったしその頃の日本が
金あったからだろ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 12:18:43.62ID:UvMJOubY0
>>23
jリーグ にいた頃、ブラジル支援のためJのブラジル人選手に集合かけたら関係無いアルゼンチン選手まで来るレベル

後、日本代表監督の時、海外でフランスと試合したら観戦に来てたプラティニが挨拶に来てくれた、ただ試合は微妙な判定もあり日本が負け機嫌の悪かったジーコは挨拶に来たプラティニを怒鳴り散らしたらしいw
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 12:19:29.76ID:nqY0O/Ob0
ジーコはモドリッチくらいやろなぁ実力
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 12:20:10.34ID:CxEewrbg0
 
 
 
セルジオ越後 経歴詐称のまとめ

・ コリンチャスの正FWというウリだが実は2年足らずの在籍で、しかも11試合0得点

・ コリンチャス放出後、5年間2部を渡り歩いて、たったの2得点

・ 東京五輪ブラジル代表というのも大嘘で、招集すらされてない

・ 来日後も、糞弱かった時代のJFL40試合で、たったの6得点!


49 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/10/21(火) 13:21:15.65 ID:b2dyCQPd0
>>42
むかーしJ発足時はセルジオもそこそこフィクサーとして力をふるってた。
コーディネートしたファルカンが代表監督になり、協会のスタッフに入った。
ところがファルカンの手腕は横山並のダメ監督でしかも人格も最低で、
監督の座を1年程度で放り投げ。
しかも裁判沙汰にするとわめき、
仕方なく和解として、辞任でなく、
協会が違約金を支払う解任という形まで取るハメに。
その渦中にいたセルジオも一気に評価を落とし、
協会を追放され一介の解説者に成り下がった。
 
 
0101名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 12:20:41.91ID:gqqb4cga0
ロベルト本郷のモデルはセルジオ越後、お前ら、少しはセルジオ越後の偉大さがわかったか?
0102名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 12:21:56.84ID:nqY0O/Ob0
>>98
プラティニってFIFAの会長じゃなかったか
そんなやつ怒鳴れるのか
0103名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 12:21:57.55ID:zG85gQRA0
>>1
でもジーコ得点王なれなかったし評判ほど大したことなかったよ
それより格下と思われてたアルシンドの方がすごいと思ったけどな
0104名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 12:24:55.17ID:4aAke5sS0
>>10
確かにロートルだったんだが、そのロートルに日本人選手が子供扱いされた訳で。
0106名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 12:30:06.24ID:QOM0szG/0
>>102
UEFA会長

当時世界NO1のフランスが開始早々しょうもないPK取って先制、
審判が試合を壊したとジーコが発狂してたからタイミングが悪かった
0108名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 12:41:02.34ID:wrtVNb1T0
>>80
中核はほぼ同じメンバーを率いたトルシエも
彼らはピーク過ぎるのが早すぎた、私の時の方が選手の質が高かったとジーコに同情してるぞ
0110名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 12:47:36.97ID:xwTUOeEP0
ロートルだったしって書こうと思ったら既に書かれてた。
0113名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 12:56:33.38ID:glDbAOGT0
>>81
サンクス
とんでもないことなのね…
マジで日本サッカー界の大功労者なんだ
0114名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 13:04:51.50ID:QOM0szG/0
>>108
中田、小野は三度目のW杯、主力の多くは2度目、しかも海外リーグ経験者
も多かった。直前のドイツ戦は絶好調、しかも本大会初戦はラッキーなゴールで先制、
すべてが日本に有利に働いていた。しかし、ジーコは監督としては経験不足かつ有能
ではなかった。そこから百戦練磨のヒディンクのなりふり構わない采配で一気に叩き潰された
その後もチームを立て直すことができなかった。ジーコはブラジル代表と同様に試合前も
日本の練習を公開していた。監督としては無能だった
0116名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 13:09:52.69ID:ZYktnJXD0
山雅のセルジーニョだろが!
0117名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 13:21:52.55ID:ovFbTav50
>>80
ジーコが日本を率いていた時にイタリアが世界一になったのは確かだけど、その後低迷して何度もやらかしてきたのを見た今、イタリアの癖に何こいてんだと思ってしまう。
0118名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 13:35:36.65ID:nqY0O/Ob0
40歳とかどういう事だ
ジダンでも35で引退
中田なんて29で引退してんのに
0120名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 13:43:14.25ID:+vCh4rKO0
ギド・ブッフバルトが一番衝撃的だったわ
0121名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 13:44:52.12ID:6sUA55lw0
アシュケーおじさんコインブラ
0122名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 13:46:40.02ID:ohAerTyS0
たまにはノ・ジュンユンやカ・シュウゼンも思い出してあげて
0123名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 13:46:58.49ID:6sUA55lw0
コリンチャンス詐欺じいさん
0125名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 14:08:38.64ID:0HjOI9By0
長嶋茂雄と同じだよな。

選手としては一流だけど監督としては三流。
0126名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 14:12:48.92ID:Cz98JV1V0
>>1
>ゴルフにたとえるなら、タイガー・ウッズが自らゴルフバッグを担いで、河川敷でゴルフをやっているようなもの。よく途中でいやになって帰国しなかったと思う。

珍しく正しい表現だな。
朝霞パブリックや、野田パブリックでタイガーがラウンドする姿も見てみたいが...
0127名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 14:20:37.48ID:IuohK5900
>>126
通訳のコラムによると「俺はこんな所で何やってるんだ」と頭抱えてた姿を何度も見たとか
でも翌日には「さぁ行くぞ!」と張り切ってたとか。すごく気持ちの切り替えが早い人らしい
0128名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 14:27:58.64ID:SB1asRqX0
>>23
だってネイマールの上位互換だからな。
ドリブル、パス、ゴール全部出来るという
たまに、持ち過ぎのときもあったが。
0129名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 14:30:04.28ID:FYM8vdCW0
だんだん歴史が捏造されるね

ロマーリオの発言持ってこいよww
0130名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 14:30:36.05ID:SB1asRqX0
>>51
ウディネーゼのとき得点王になりかけてたのに、脱税とか嫌疑ふっかけられて帰国したのがな。もったいなかった。
無実だったのに。
0131名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 14:33:24.23ID:X/WCf8+K0
宮崎光学製の日本製マスクがたったの5円でフラッシュバックカメラで販売?





カメラの極楽堂は不要なカメラ、レンズを高く買うな!


カメラの極楽堂は高く買うな
0132名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 14:46:27.56ID:w8MwxOzu0
>>65 いや、今のJ2と当時の2部じゃ比較にならんぞ
0133名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 14:48:59.60ID:pNelzYZ70
ブンデスリーガ見てたから、ポンテとフランサがほぼ同時に来たときはビビった。ベルバトフまで来るんじゃないかって勝手に思ってたわ。フランサなんてJ2にも行ったあげく、まだ日本に住んでるしな。
0134名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 14:52:28.47ID:8KyUCTSc0
>>6
2位の弟と25位の息子もいたじゃないか!
0135名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 14:55:00.82ID:8KyUCTSc0
>>134
あと24位の兄もか
0136名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 15:11:56.73ID:rCS2UItO0
当時ジーコはブラジルのスポーツ大臣を辞任して
日本に来てくれた、これ世界7不思議に入れても良いだろ
トヨタカップが無ければ日本なんて知らなかったんじゃないか
0137名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 15:31:32.08ID:ohAerTyS0
>>132
イングランドの5部6部くらいだよね
レスターのバーディが過去に在籍してたようなランク
0138名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 16:55:31.67ID:QOM0szG/0
>>103
ジーコは指導者として住金と契約したんだけど、後で
やっぱり選手としてやってくれって話になって激怒したんだけど、
仕方ないと渋々選手として復帰。それで当時のバリバリの日本代表
クラスとやってあれだけやるんだからバケモノにもほどがある

条件が違い過ぎて比較するには無理があるが、今、ジダンや中田が無理やり
復帰しても、あのレベルの中でもあれだけ活躍できないだろうと思う
0139名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 19:00:58.84ID:D7jFUVnV0
間違いなく鹿島の英雄だな
それまで日本の鹿島なんて誰も知らなかった
銅像建ってもおかしくないよな
0141名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 19:41:24.41ID:dJdPadqt0
開幕時にいたビッグネームの中で誰よりもきっちり結果を出したもんなぁ
リネカーとか何しに来たのか分からんレベルだったし
0142名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 20:21:06.68ID:eYem3ciJ0
ズィッコは本当に上手かった
イニエスタの上位互換みたいな感じだな
得点力を遥かにアップさせたイニエスタみたいな
0143名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 20:22:29.35ID:ohAerTyS0
1994年ワールドカップはライーの調子が上がらなくてジーコ復帰論も出てたよね
0144名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 20:24:32.35ID:eYem3ciJ0
>>20
ブラジルとフラメンゴの大大先輩だしな
当時は鹿島以外にもドゥンガ、サンパイオ、ジーニョ、ミューレル、ドニゼッチ、エジウソンと
現役セレソン代表が大量にいたのがヤバい
0145名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 20:27:19.85ID:eYem3ciJ0
>>23
凄いなんてもんじゃない
あのネイマールやカカ、ロナウド、ホマーリオなんかですら頭が上がらない

王様ペレには私に最も近づいたのはズィッコだけ
と言われてる
0146名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 20:27:36.17ID:B+SpVZJf0
他の助っ人外人がサインねだるレベルだったもんな
0147名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 20:29:11.17ID:eYem3ciJ0
>>24
イングランドとの試合の時はベッカムがわざわざ正装で日本ロッカーまでサイン求めに来たんだよな

RバッジョのFKの見本もズィッコ
0149名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 20:39:14.86ID:eYem3ciJ0
>>27
コンフェデではあわや勝てそうなぐらいの試合したんだがね
まあブラジル相手に4-1は仕方ない
8-0とかじゃなかっただけ
0150名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 20:39:52.85ID:eYem3ciJ0
>>32
ペレは王様
神なんて言われてない
0152名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 20:41:59.88ID:eYem3ciJ0
>>35
ペレはドリブルを多用する選手では無かったようだな
同じブラジルで言えばベベットのプレースタイルに一番近かったとか
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 20:42:41.16ID:ifJ/be+O0
>>7
広告代理店やキー局の仕込みのオバハン。
0154名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 20:44:04.23ID:eYem3ciJ0
>>47
世間的にはそう見えるがレオナルドはJで更に成長できたと感謝してる
PSG入団会見でのブチギレは伝説だよ
0155名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 20:44:33.06ID:eYem3ciJ0
>>55
違う
正しくはズィッコ
0156名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 20:46:21.03ID:eYem3ciJ0
>>70
武田修宏のサッカーよりはおもしろかった
0157名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 20:47:33.96ID:eYem3ciJ0
>>88
サリナスとかメディナベージョもいたのに当時あんま目だってなかったぐらいだしな
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 20:49:10.87ID:eYem3ciJ0
>>102
ズィッコの方が年上だし選手としても同格だしな
ストイコビッチもプラティニと仲良かったな
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 20:50:28.83ID:eYem3ciJ0
>>133
ポンテがセレソンにかすりもしなかったのはいまだに謎
0160名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 20:52:51.48ID:eYem3ciJ0
>>141
開幕時のビッグネームで一番結果出したのはディアスかリティな気もするがな
ズィッコは怪我もあって出場が少なすぎた
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 20:53:30.10ID:ejr0Q/ml0
ジーコがJリーグで現役だったのって、1年1ヶ月かよwwwwww
しかもかなり怪我で欠場
5年くらい活躍したイメージだったわ
0162名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 20:57:17.82ID:t3/kt4A00
かつてのブラジル代表の10番がサッカー後進国の二部に入団か

まぁたしかに衝撃だな
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 21:03:34.13ID:eYem3ciJ0
>>148
ピルロの師匠はジュニーニョペルナンブカーノだったはずだが
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 21:09:26.34ID:178tUzS00
そういえばジーコよりAV男優の方が大変とか言って叩かれたしゃべり場出身のAV女優がいたんだが今どうしてるんだろう
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 21:26:51.57ID:SJBBMHG20
>>162
ホベルッチも元セレソン10番で2部に来たな
シーラスは京都が1部の時だったかな?
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 21:31:57.07ID:eYem3ciJ0
ホベルッチはコンフェデだけのいわゆる偽セレソンだしな
あのセレソンはマグノアウベスやワシントンがスタメンの3軍だった
1試合や1大会だけならセレソン10番経験者は実はJに結構いる

フリエのエドゥーもコパアメリカで10番経験あり
ベルマーレにいたアウミールだったけな、そいつもたまたま何かの試合で10番だったみたいだし
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 22:10:52.14ID:eYem3ciJ0
>>167
ピルロ自身が言ってたぞ
ジュニーニョのDVD見まくって勉強してるって
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 22:13:55.06ID:eYem3ciJ0
まあもちろん同じイタリアの至宝バッジョもお手本であるのは間違いないだろうがな
同じチームでやってたし
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 22:33:53.42ID:e0oeC+/t0
日本のサッカーに最大の貢献した人てもしかしたらジーコかな
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 22:38:19.05ID:Zi51VdoD0
>>170
そんな事はない鹿島への貢献度大きいが
もしかして代表監督もセルジオと
同様に評価してるのか

クラマーさんの方が圧倒的に日本サッカーに
貢献してる
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 22:49:07.96ID:qgHZ0hyt0
>>166
いわゆる偽セレソン?
初めて聞いたパワーワードだな
0173名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 22:49:19.66ID:eYem3ciJ0
まあズィッコも日本サッカーに貢献しまくりだが貢献者トップ5には入らないだろうな
クラマーさん川渕さん木元さん釜元さん奥寺さん辺りにはさすがに勝てない
0174名無しさん@恐縮です
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2020/06/11(木) 22:49:47.03ID:ohAerTyS0
>>168
ジュニーニョがFK決めまくってる時に、アンチェロッティと一緒にFKの蹴り方を研究したってあったよね
でもミラン時代よりもユーベ時代の方がFK決めてた印象が強い
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 22:50:07.71ID:eYem3ciJ0
>>172
まあメンツ見りゃわかるがいわゆる3軍よ
2軍ですら無かったの
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 22:57:28.04ID:eYem3ciJ0
2001年当時のセレソン一軍メンバー攻撃陣は
ロナウド、リヴァウド、ホナウジーニョ辺り
二軍でもエウベル、ソニーアンデルソン、ジュニーニョパウリスタ辺り
三軍でようやくワシントンやマグノアウベス、ホベルッチ辺りが入れた
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/11(木) 23:49:47.03ID:nqY0O/Ob0
ジーコの実力近年の選手で例えると
誰なのか?
ジダンあたりかなメッツ、ロナウドには
およばんやろし
まぁジダンが日本に来たと考えても
だいぶ凄いな
0180名無し
垢版 |
2020/06/12(金) 00:07:01.95ID:VKEVKoiz0
昔サカつくやってた時うちのチームにジーコおったな。
ジードって名前だったけどw
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 00:11:22.57ID:vbcFj5Aq0
なんか調べたらジーコもメッシと
同じでチビで華奢だったから
成長ホルモン注射されてるな
0185名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 00:46:26.95ID:aSTf4sZS0
ジーコ本人が最初はアドバイザーみたいな感じだと思って日本に行ったっていってから
まあ鹿島側かジーコの身内側かもしくは両方なのかわからないけどジーコは多分半分騙されたような感じだったんだと思うw
なんせいきなり選手としてプレーすることに何故かなってたらしいしw
0186名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 01:32:12.70ID:zwLa3PEh0
>>127
野田パブや朝霞でコースレコード出したら胸熱だなWwww
0187名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 01:33:19.72ID:XWv9Sn/c0
>>185
怒って帰ればいいのに
そのまま選手ちゃんとやっちゃうところが神だ
0188名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 02:11:46.02ID:0/ZoptIY0
>>182
まあそれが強調され過ぎてまるで
シーズン通して活躍したかのように
語る人いるけどな
シーズンだとアルシンドの方が活躍
したよね
あとJ全体見るとピクシーの方が
圧倒的に活躍してる
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 05:33:50.41ID:jyCxoc5y0
ジーコっていえばマラドーナの前の80年代前半のサッカー界の顔だから
ベッカムとかジダンが台湾に行くレベルだろう。
イケメンだったしね。
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 07:51:00.58ID:O9nDoeKj0
>>103
そりゃズィッコはFWじゃないから当時得点王とかには誰も期待してなかった
とは言えセリエAではあわや得点王になりかけたけど
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 07:53:18.62ID:O9nDoeKj0
>>179
ズィッコのビデオ擦りきれるほど見てきた私的には
昨日も書いたがイニエスタだな
スピードと得点力をカンストさせたイニエスタ
0192名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 07:56:28.90ID:O9nDoeKj0
>>188
ズィッコはサッカー界への貢献全て含めての活躍で評価されてるからね
93年は開幕ハットより個人的には天皇杯での山口の韓国戦ループを100番鋭くしたようなループシュートと
ジャンピングヒールボレーの印象のが強い
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 07:56:33.31ID:X5YKoD2O0
J初期の大物でリネカーはほんと糞だったなw
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 07:57:28.48ID:O9nDoeKj0
>>183
ちゃんとわかってる奴もいるな
背格好含めイニエスタの上位互換がズィッコ
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 07:59:12.04ID:0/ZoptIY0
>>192
天皇杯って相手アマチュアだろ
山口の方がはるかに歴史的なシュートだよ
コインブラマニア以外には
0196名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 08:01:49.15ID:O9nDoeKj0
>>193
J初期は誰もが知る世界的ビッグネームより
アルシンドとかアマリージャ、エドゥー、ペレイラ、ビスコンティ、ベッチーニョ、オッツェ
辺りのどちらかと言えば無名外人がめちゃくちゃ使えたな

まあ後々だが
アルシンドはU20ブラジル代表でワールドユースも全試合スタメン
エドゥーはコパアメリカのセレソン10番
アマリージャはあのバルサでそこそこ活躍してた選手
と知ってからはそりゃ上手い訳だわと思ったが
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 08:02:01.58ID:0IuX9tJ40
今の日本であればまったく考えられない状況だと思うけれど
当時の日本は世界一の圧倒的経済力や技術力をもっていて
世界の最上位トップ企業の多くを日本企業が占めているような状況だからな

そりゃもともとブラジルと日本の関係は悪くないし
ジーコの晩年の挑戦の場としては魅力的だったんじゃないだろうか
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 08:02:53.80ID:O9nDoeKj0
>>195
価値とかの話じゃなくてあくまでも美しさのみの話ね
そりゃゴール価値は圧倒的に山口だよ
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 08:06:42.27ID:0IuX9tJ40
24時間働きまくる超絶勤勉日本人のイメージをもってやってきた時代だろう
そして少し遅れてやってきたドゥンガは思っていた日本人はもういなかったと語っている
日本人は思ってるよりもはるかに努力しないし練習もしないし戦えないやつらだったと
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/12(金) 08:08:46.18ID:0IuX9tJ40
ドゥンガは日本に学ぶつもりだったと語ってもいたが
実際には逆で学ぶどころか怒鳴るだけだった(笑)

ま、いつでもどこでも怒鳴るんだけど(笑)彼は
0202名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 08:26:30.88ID:0IuX9tJ40
ドゥンガは磐田とまだ契約更新したかったけど、磐田にとっては怖すぎだったので最終的には帰国になったとか(笑)まあそんな話も記事にあった気がする
ラグビーのエディーと同じで24時間闘いまくる日本人のイメージでやって来た外国人は
現実にはいたわりあいの心、お互いを守り合う敬老精神だけの日本人よりも、はるかに恐怖の超絶ファイターなので(笑)日本人は怖くなって泣き出す結果に終わる

なさけない話だがそれがいたわりの国の現実(笑)だ
0203名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 08:40:11.43ID:O9nDoeKj0
>>200
でも記者に対しては日本とJリーグに感謝してるってキレてたよね
レオナルドもだけど
0204名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 09:16:42.78ID:RWnaBKmQ0
>>196
アマリージャはユース時代にスペイン代表として試合出場歴があったために、
本国のパラグアイ代表としてプレーできなかった悲運もあったな。今のレギュレーションなら
問題無かったろうに
0205名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 12:50:39.85ID:YeH2G0NX0
>>204
らしいね
単なる無名長身FWかと思いきや
まさかバルサでも57試合22得点みたいなそこそこ活躍した選手だったとは
ビビったわ
0206名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 15:49:42.53ID:wfooDit30
アルシンドの過小評価は異常
93年は長期出場停止期間がありながら得点ランク2位&アシスト王
当時子供ながらに毎試合点に絡んでてスピードがあってキックが正確でjリーグの選手で1番凄いと思ったがベストイレブンにも選ばれてない
93年のカズがMVPは疑問
0207名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 16:15:31.17ID:w5ze9r5Z0
Jリーグ初年度はペレイラと思ってたけど受賞したのは94年だった
前期は鹿島が優勝したんだし功労的な受賞でもいいからジーコにして欲しかった
0208名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 18:07:17.07ID:YeH2G0NX0
>>206
アルシンドは普通にスキルフルだったよね
フリーキックくそ上手かった
0209名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 18:35:51.59ID:Q1fNV4W60
Jリーグ始まる前に住友金属のCMでジーコ出てたな
そんなに凄い人なのかピンとこなかったけど、
色々調べるととんでもない人が来てたんだなと
0211名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 20:09:00.02ID:NTZD0uz3O
ジーコが連れてくる無名のブラジル人が凄い奴ばっかで逆に日本のレベルの低さを痛感した
ロシアの一般女性が日本の芸能人より美人ばっかしみたいな格好
0212名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 21:04:58.56ID:O9nDoeKj0
>>211
割とそうでもないよ
ヘジスとかカルロスとかかなりショボかったし
ベベットも
0213名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 21:07:22.44ID:0Zst/7ZE0
セルジオ越後って日本人には強気でも
白人には弱そう
ブラジルはそういう所だろうし
0214名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 21:11:36.79ID:7CroGiO80
>>24
イタリア代表と試合したときもイタリアの選手達がサインと写真をねだりに来た
0215名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 21:13:36.05ID:O9nDoeKj0
ズィッコが連れてきて活躍した選手は
有名所以外ではアルシンド、サントスぐらいかな
0216名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 21:27:46.63ID:W1/OAb030
ジーコは爺さん過ぎてそれほど衝撃でも無かったような…

衝撃と言えばバルサからレアルを経てJ2神戸にやって来たラウドルップ兄の方だろう
しかも、その後の98年W杯で弟と揃って活躍しちゃうし

( ゚д゚)ハッ!
この時から、バルサ→神戸というルートはあったのか!
0217名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 22:06:36.05ID:O9nDoeKj0
>>216
40歳で開幕戦ハットトリックとか
これ以上ないインパクトだがな
0218名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 22:08:17.16ID:0/ZoptIY0
>>211
過去を美化するねー、もしかして
脳内ではジーコはワールドカップ
優勝したことになってたりして
0219名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 22:12:36.10ID:w5ze9r5Z0
>>216
そう言えばミカエル・ラウドルップはイニエスタのアイドルだったね
0220名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 22:25:45.83ID:z9A2O7HE0
鹿島がジーコ経由で呼んだ外国人選手は当たりばっかりだよ
ジョルジーニョとかレオナルドは有名すぎるとしても、アルシンド、サントス、マジーニョ、ファビアーノとかアウグストとか
0221名無しさん@恐縮です
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2020/06/12(金) 23:47:19.11ID:W1/OAb030
>>217
40歳でハットトリックが凄いのであって、ジーコが日本に来たこと自体は別に…って感じじゃね?
釜本の引退試合に王様ペレとオベラートが来てるんだから、そのあとジーコが来ても何のインパクトも無い

でも40歳ハットトリックは凄いと思うよ
あんなに動ける40歳は今のサッカーシーンにも居ないだろう
0223名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 02:50:05.58ID:IC+45AbJ0
ラウドルップの方がヤバくね?
現役デンマーク代表だった時にレアルマドリードからJFLの神戸へ移籍だもんな
0224名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 03:14:15.41ID:IC+45AbJ0
>>69
神話 ジーコ
伝説 イニエスタ、ラウドルップ、ストイチコフ
超一流 リネカー、ストイコビッチ、フォルラン、ベベット、ビジャ

こんなもんじゃない?
0225名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 04:11:34.48ID:kmnRp2m90
>>220
当たった選手を挙げてるだけじゃん
ミルトンとかヘジスとかカルロスとかモーゼスとか知らんのか
0226名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 04:17:55.51ID:kmnRp2m90
>>224
ストイコビッチも神話レベルで良いと思う
彼がJでバリバリやってた頃鹿島には現役セレソンのレオナルド、ジョルジーニョが居たが
その鹿島との試合中に解説の人が
「レオナルドもジョルジーニョもAクラスの助っ人ですがストイコビッチは彼らより更に格上、Sクラスです」
とか言ってて子供だった自分には衝撃的だったな
0228名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 04:33:50.33ID:6lACgQ+X0
>>226
実力ということなら人によって色々な意見があるだろうけど、世界での一般的な評価・大物度ってことで言えばストイコビッチがジーコ級だとかラウドルップ以上だとかなんてあるわけない
0229名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 04:42:21.77ID:kmnRp2m90
マラドーナからもペレからも絶賛されてたのがストイコではある
0230名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 04:44:03.47ID:XnSPPO9G0
>>136
さすがに日本知らないなんてねーよ
80年代の日本の存在感知らねえか
それより白人系ブラジル人をなめすぎ
0231名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 04:46:30.33ID:EdPLfR7+0
あのボレーカッコ良かったな
0232名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 04:49:50.15ID:Hlcvwkwu0
ストイコビッチとは、愛知県の焼肉屋で
隣の席になって、彼のお子様と奥様と
ポケモンの話を英語でしたのが思い出。

俺は、何で彼に、ポケモンの仕組みと
ゲーム機のこれからを説明したんだろう。
0233名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 04:50:54.59ID:kmnRp2m90
>>206
アルシンドは上手かったが素行に問題があったせいで印象悪かったんだろうな
審判にボールぶつけて退場したり
0234名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 04:53:06.30ID:gtSMXKAe0
コパ・アメリカ1995ブラジル代表 1995年7月 FIFAランキング1位 

タファレル(アトレチコ・ミネイロ)
ジーダ(クロゼイロ)
ジョルジーニョ(鹿島)
アウダイール(ローマ)
ロナウダン  (清水)
サンパイオ  (横浜)
ロベルト・カルロス(インテル)
エジムンド(フラメンゴ)
ドゥンガ(磐田)
トゥーリオ(ブタフォゴ)
ジュニーニョ(サンパウロ)
ジーニョ(横浜)
ダンルレイ(グレミオ)
ロドリゴ(バイヤー・レバークーゼン)
アンドレ・クルス(ナポリ)
ナルシーゾ(サントス)
レアンドロ(ヴァスコ・ダ・ガマ)
ベット(ブタフォゴ)
レオナルド(鹿島)
ソウザ(コリンチャンス)
ロナウド(PSV)
サヴィオ(フラメンゴ)

コパ・アメリカ 準優勝

ブラジル1○0エクアドル
ブラジル2○0ペルー
ブラジル3○0コロンビア
ブラジル2△2アルゼンチン(PK4-2)
ブラジル1○0アメリカ
ブラジル1△1ウルグアイ(PK3-5)
0235名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 05:11:28.54ID:9amttHeg0
あの開幕戦ハットトリックの映像は何度見ても感動するな
ジーコも真剣でハツラツとプレーしてるし若返った感覚だったんじゃないかな
一度引退してるし生まれ変わって2度サッカー人生やったようなもん
サッカーの神様のプレゼントだなあれは
0236名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 05:20:17.38ID:AjrWWmZJ0
>>1
■セルジオ越後
−−−−−−
【経歴(自称)】
−−−−−−
1963-1969…コリンチャンス
コリンチャンスの右ウィングとして活躍し、
ブラジル代表候補に内定したが一身上の都合で辞退。
観客は「日本人を出せ!日本人を出せ!」と騒ぎ出す。
エラシコを考案し、リベリーノに伝授したのは自分。
「さわやかサッカー教室」の指導員として
全国各地で青少年のサッカー指導にあたる。
教え子は50万人以上。


−−−−−−
【本当の経歴】
−−−−−−
1964-1965…コリンチャンス(11試合0得点)
1967-1968…トレスポンターノ(ミナスジェライス州2部)
1971    …ブラガンチーノ(サンパウロ州2部)
1971    …パウリスタ(サンパウロ州1部)
1972-1974…藤和不動産サッカー部(40試合6得点)

コリンチャンスで活躍できず1年で戦力外。
州2部のクラブへ移籍するも1年で退団。
その後、ブラガンチーノ/パウリスタに在籍するが1年で辞め日本へ。
引退後、資格を持っていないのに指導者を続けようとして問題になり、
賀川浩氏に泣きつき「さわやかサッカー教室」の特別指導員となる。
指導力のないセルジオは、
子供たちにリフティングや体格差を活かしたドリブルを見せるだけ。
教え子50万人以上という数字(自称)は、
資格を持ち全国を回って20年指導していたトム・バイヤー氏の数字。

「元気が出るテレビ」に出演し、ビートたけしに絶賛された事で知名度を上げ
その後、主にテレビ朝日で解説者の仕事を長年続けるが
監督経験もコーチ経験もなし。コーチライセンス自体持っていない。
いつもその時々に目についた選手を批判するだけの「ネタ解説員」。
2017年、日本のために顕著な功績を挙げた人物に送られる「旭日双光章」を
なぜか政府から受け、以降日本を褒める事はほとんどなくなった。

経歴がおかしい上に、一切自腹で日本のスタジアムには観戦も行かず、
取材にも行かない。勝手に批判しているだけの存在なのに、
なぜかサッカー界の重鎮扱いで一部選手からも嫌われている。
0237名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 06:09:43.43ID:cUExHPX+O
>>223

ラウドルップは神戸に来た弟よりクライフのドリームバルサにいた兄貴の方が凄いからな
イニエスタが好きだったのも兄貴のほうなんじゃないのかな
0238名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 06:12:34.49ID:mk3XVQAA0
>>227
>>5のランキングに入ってるのはジーコとミカエル・ラウドルップの2人だけだな
まあ誰が選んだのかもよくわからんランキングに意味なんてないけど
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 06:17:06.82ID:q4cPrWZ30
>>237
神戸に来たのが兄貴の方や
ユベントス→バルセロナ→レアルマドリード→ヴィッセル神戸→アヤックスの順で移籍して98年ワールドカップで現役引退した
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 06:25:36.06ID:cUExHPX+O
>>240

ナポリでマラドーナの相棒だもんな
バティストゥータとかカニーヒアより格上だと思う
0243名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 06:47:25.89ID:kmnRp2m90
>>241
兄貴だぞ
ミカエルだしな、弟はブライアン
まあ弟の方も十分すごいがな

Jに来る時に弟だと判明してがっかりパターンはルムメニゲやマラドーナ
結局どっちもそこそこ活躍したけど
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 07:03:07.48ID:yp0deuXE0
スルーパスとフリーキックのイメージが強かったけど動画見るとドリブルやボレーシュートも滅茶苦茶上手いな
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 07:06:17.34ID:gVxyWGtZ0
イニエスタとシャビは過小評価されすぎ。
メッシに業績という蜜吸われてるんじゃないか。
メッシいなくても無敵のスペイン時代作ってるのに。
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 07:14:20.60ID:cUExHPX+O
>>243

弟のほうはフランス大会のブラジル戦でロベカルがオサレにオーバーヘッドでボールをピッチ外に出そうとして空振り(笑)
かっさらって同点ゴールにしたのだけ覚えてる
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 07:16:32.67ID:WIJAbD1g0
この10数年ほどのスペインとドイツは確かに強かったけど、昔の伝説的な代表チームのように絶対的な中心選手が引っ張ってるって印象は薄かったからな
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 07:18:40.45ID:kmnRp2m90
>>246
昼寝パフォーマンスのやつか
0249名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 07:23:03.67ID:v02fwLrh0
ほとんどサッカーを見ない俺でも知ってる公子大好きビスマルク(´・ω・`)
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 07:52:02.75ID:cUExHPX+O
>>247

ルーマニアのハジとかアルゼンチンのリケルメで最後らしいよ
ジーコみたいなポジション
0251名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 07:59:26.59ID:kmnRp2m90
現代サッカーの流れに逆行して
クラシカルなタイプのトップ下配置して戦うようなチームも1つぐらいあれば良いのにな
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 08:03:41.09ID:2j2N+OXX0
まあ今ならクリスチャーノロナウドクラスだからな。あり得ない話。年収1億でよく来たよ。バブルだね。
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 08:04:19.23ID:t4fV3lsH0
ポジションのことではなくチームの象徴的に扱われるような選手がいないんじゃね?
ワールドカップ優勝チームで言えばブラジルのペレやロナウドやロマーリオ、アルゼンチンのマラドーナやケンペス、ドイツのベッケンバウアー、フランスのジダンみたいな感じのさ
実際に活躍したかどうかじゃなくて周囲からの扱われ方でね
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 08:16:03.27ID:KpVMtvqK0
正直、開幕戦のV川崎−横浜Mより次の日の鹿島の圧勝劇でJリーグが始まったんだぁって思いました。
ジーコがいてリネカーがいて見たこともないスゲェ外人(アルシンド)がいて、
ジーコはあっという間にハットトリックするし、専用スタジアムでカメラが近くて見たこともないアングルの映像があって
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 08:20:54.79ID:ffhuV7zq0
>>254
満員の国立より空席ある鹿島スタジアムって
そんなの茨城の人だけじゃね
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 08:21:27.86ID:kmnRp2m90
鹿島スタジアムの屋根がすごいお洒落に見えた
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 08:22:41.62ID:cUExHPX+O
>>253

ペレやマラドーナやジダンがいないだけで
ケンペスやロマーリオやロナウドみたいのなら幾らでも今いるじゃん
トータルサッカーを馬鹿にしすぎ
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 08:25:33.64ID:kmnRp2m90
80年代はズィッコ、マラドーナ、プラティニ辺りがちょうど今のCホナウド、メッシ、ネイマールみたいな感じだったしな
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 08:26:03.47ID:cUExHPX+O
>>254

せっかく三菱や日立を淘汰したのに
読売と日産はJ始まって逆に過去の人になったな
住友金属やヤマハ発動機の新時代
相変わらずの安定度古河電工
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 08:35:01.79ID:MHqR9xWE0
Jリーグ人気もなくなったしな、っていうか
日本人が不元気すぎてなんにも興味がなく無気力化してるから
なにをやっても盛り上がらないよな
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 08:44:26.02ID:t4fV3lsH0
>>257
ワールドカップで優勝するようなチームでの話だよ
成績関係なしに言うならメッシやクリロナは普通にチームの象徴だしな
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 09:06:06.03ID:MHqR9xWE0
レオ様だってブラジルの10だし
ドゥンガだって大黒柱だし
ピクシーだってマラドーナより輝いたとさえ言われる活躍をしたし
サンパイオも大物もいいところ

そういえばストイチコフも来たかな(笑)
べベットだってロマーリオと二本柱だし

意外とたくさんきてる、いや、来てた過去形(笑)
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 09:07:40.08ID:MHqR9xWE0
イニエスタもいるぜ
青白い肌で病人にしか見えないから目立たないけども(笑)







とかね(笑)
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 09:11:43.56ID:MHqR9xWE0
今や日本はお金をつむだけではトップクラスは来てくれない国になっちゃったから厳しいけどね
外国人選手が年金リーグにいくときは家族の幸せとか国としての魅力が大きいから
いまの日本はちょっとみすぼらしすぎる
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 09:14:07.10ID:MHqR9xWE0
せめてスタジアムが全部浦和なみの頭のおかしいサポーターを抱えて常に全力で狂ってれば別だけど
頭がおかしいのは浦和だけだろ?

やる気にならないと思うよ
Jリーガーのモチベーションも低すぎるから
トップクラスの外国人選手にとってはすべてがぬるすぎて
ダメ人間になったような気分になるだろう
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 09:17:38.86ID:MHqR9xWE0
ファウルもすぐとるしサッカーそのものが後期高齢者サッカーになってるし
あまり点を取りたがらなくてパスだけ回してたいとか
守備でもボールとりにいかずディレイさせるだけであとは眺めてるだけとか

なにもかもがとにかくぬるい

しばしば外国からきた監督にはプロに見えないとか言われるだろ?
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 09:47:37.27ID:is+wS/+z0
マルセリーニョ・カリオカって人が一時ガンバにいたよな
異常なほどテクニックがあって「なんだこいつ?なんでこんな奴がブラジル代表に入ってないの?」と思ってたらあっという間にいなくなっちゃった
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 09:52:32.09ID:GF5jltMM0
クソほどFKが上手かったマルセリーニョ・カリオカか
自分の中でベストフリーキッカーはこいつかジュニーニョだな
その下にミハイロビッチがいて、更にしたにベッカムとジーコがいる
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 09:59:48.33ID:f0xSaEpO0
>>69
ガルサとか懐かしすぎるわw
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 10:14:44.09ID:YJzNqL8h0
引退してトレーニングもしてなかったろうに。
来たときも開幕時のキレキレはすごかった

しかしその1年後にはポンコツになってるのが悲しかった。
40って1年でぼろぼろになるんだな

でも最後の花火で輝いたとも言える
ありがとうジーコ。でも監督は許す気はないよ(´・ω・`)
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 10:39:27.18ID:nvpp2r7J0
代表監督時代も久保竜彦が「監督がチームで一番上手かった」と言ってたもんな
現役のように走ったりは出来ないけどボール扱いに関しては小野伸二をもっと凄くしたみたいな感じだったらしい
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 15:06:38.18ID:cUExHPX+O
>>269

第1回クラブワールドカップにブラジル国内リーグ代表のクラブで見たな
ベッカムのマンチェスターユナイテッドが拒否したんだっけ
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 16:46:58.30ID:kmnRp2m90
>>269
マルカリは何度もセレソン入ってるぞ
出場は10にも満たないはずだが
デニウソンに似てた
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 16:47:59.12ID:kmnRp2m90
>>271
Jリーグチップスのカードでガルサとトリビソンノの謎のダブり率ww
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/13(土) 16:49:50.76ID:kmnRp2m90
>>273
ズィッコはクソ上手いけど小野みたいな柔らかさは全くないよ
別なジャンルの上手さ
柔らかさのみなら小野に勝る選手は世界歴代で見ても5人もいないはず
0279名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 18:37:58.58ID:EcVTyoW+0
>>263
これに入場料収入のグラフを被せると面白いだろうね
如何にゴリ押しのために嘘をついているかバレバレ
0280名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 18:49:45.52ID:t8NNEla30
>>136
大臣やめて来たのかよすげー話だな
0281名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 18:52:19.44ID:wy9I5XRp0
ピクシーもユーゴのEURO出禁が無かったら日本には来なかったんだろうね。
0282名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 18:56:12.82ID:F6mb6EFI0
バブルが弾けたとはいえ
90年代はまだ国力あったからな
円も強かった。
J1でもいま草サッカーチームみたいだもんな。
0283名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 19:30:32.87ID:kmnRp2m90
>>278
俊輔は良い意味でクラシカルな10番じゃないだろ
良く走るし守備も厭わない
2000年頃はちがったけど
0284名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 19:44:26.06ID:PPNHIjoC0
>>57
もっと凄い。ジーコはW杯無しでも歴代20番目には入る。イニエスタは30番代だろうな〜
0286名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 19:56:34.20ID:kmnRp2m90
>>285
アルシンドやサントスがモブ扱いだもんな
0287名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 19:57:17.91ID:CjReQBZx0
ブラジルの歴代選手でジーコはペレの次の選手だからな
サッカーの神様て呼ばれてるのがペレとジーコだけだし
0288名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 19:57:40.54ID:kmnRp2m90
そう言えばアルシンド息子は期待してたんだがな
ドフサのイケメンで人気出そうだったのに
0289名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 19:59:23.91ID:kmnRp2m90
>>287
何度も言ってるがペレは神なんて呼ばれてない
王様、キングだけ
日本限定で神と呼ばれたのはジーコだけ
0290名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 19:59:27.70ID:mhYkJa900
>>10
今ならどうなるかわからんが
当時は日本のレベルが低すぎて
4にんに囲まれても40過ぎたジーコ
が余裕もっていなしてたんだよなあ
0291名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 20:01:02.06ID:PPNHIjoC0
>>287
さすがにガリンシャやロナウドの方が上みたいだけど、
それでもランキングによってはロマーリオより上のもあるから凄いは。
W杯無しで王国のトップ5に入ってる訳だから。
0292名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 20:01:06.33ID:0enEsYsB0
>>77
そうだったな。だからジーコは欧州移籍したがる日本人選手をあまりよく思ってなかった。
まあ、ジーコに限らずろくな施設もなくて給料の遅配当たり前なのになんでだ?って広島の日本語ペラペラのクロアチア人も言ってたな。
0293名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 20:04:55.37ID:N4cvK9Vo0
当時のJSL2部って今のJFLよりも謎のリーグ的存在だからなあ・・・
JSLでやっとJ3くらいな立ち位置だったし
0294名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 20:06:23.79ID:CjReQBZx0
>>289
普通に呼ばれてるんだが
海外の記事とか読んだことないんだな
てか英語読めないのか
可哀想
0295名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 20:11:19.55ID:kmnRp2m90
>>294
苦し紛れのバカな煽り乙
言われてません
イキりたいならソース持ってきな
0296名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 20:13:53.39ID:kmnRp2m90
ペレ 神様
とかでググっても何も関連記事無し
当たり前だが
0297名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 20:15:39.34ID:CjReQBZx0
>>295
苦し紛れてw
低学歴のバカて本当哀れだな
god of foot ballで検索したら
海外のペレの普通に記事わんさかでてくるぞ
ま、おまえじゃ内容わからんだろうけどw
0298名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 20:16:25.06ID:CjReQBZx0
>>296
日本語でググってもでてくるわけねーだろw
ほんまもんの知恵遅れやんお前www
0299名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 20:35:11.29ID:OqKPskQh0
地元民だがジーコが鹿島に来ることが決まった時に同級生が大興奮してジーコがどれだけ凄い選手で鹿島に来ることがどれほどあり得ないことか物凄い熱量で力説してたことを覚えてる。
だがオレを含めて皆ジーコの名前も住金サッカーのことも全く知らないし興味もなかったから「へー、凄いね(棒」みたいな反応してたわ。Jリーグ開幕まで空気だったもんなぁ。
0300名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 20:52:05.59ID:y+6pAbme0
野球でいえば、メジャーを引退したロートルがNPBに加入して、開幕猛打賞か。

イチロークラスならできるな
0301名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:07:21.20ID:cUExHPX+O
>>287

リベリーノでさえ相当凄いんだけどな
彼が日本人なら釜本や木村和司なんてゴミ扱いされてたはず
0302名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:08:53.73ID:cUExHPX+O
>>77

トヨタカップのときは圧倒的に南米代表クラブが欧州クラブより優れていたからな
0303名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:12:28.02ID:GF5jltMM0
欧州では鬼のように強かったリバプールが勝てなかったね
0304名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:15:13.90ID:NWOE8iUG0
ボスマン以前は南米もスター軍団で普通に強かったもんな
90年台前半もスター軍団バルセロナがサンパウロFCに
完敗してるし
0305名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:15:40.03ID:kmnRp2m90
>>297
バカすぎバロータ
色々見たがペレが神様何て記述は一切無し
哀れやな
0306名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:18:55.01ID:kmnRp2m90
>>304
パパン、デサイー、マルディーニ、コスタクルタ、バレージ、アルベルティーニ、マッサーロ、パヌッチ等の
超絶スター軍団ミランもサンパウロに負けてるな
0307名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:20:18.69ID:kmnRp2m90
まあ当時のサンパウロも
レオナルド、ジーニョ、カフー、トニーニョセレーゾ、ロナウダン、ジュニーニョパウリスタ、ミューレル等の
負けず劣らずのスター軍団だったが
0308名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:23:52.37ID:CjReQBZx0
>>305
それはお前がまともに英語検索も出来ない知的障害者のガイジだらだろ
普通にででくるし
history of worldcupていう英語本にもペレの欄に普通に書いてあるしw
Call him “ God of football ”て
お前恥ずかしいからもうでてくるなよ
哀れすぎる
0309名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:27:19.29ID:CjReQBZx0
>>305
ちなみにGoogleのブックスで試し読みできるページでも確認できるから
お前はガイジだから読めないだろうけど
0310名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:29:24.62ID:4mNWJQPn0
ペレはザ・キングだろう
向こうでは神はキリストだし
ジーザス・クライフなら知ってる
0311名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:37:19.06ID:kmnRp2m90
>>310
だよな
まあバカはもうほっとく
時間の無駄
0312名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:37:52.40ID:cUExHPX+O
>>304

バルセロナがサンパウロに負けたのが一番わかりやすかったな
リバプールとかユベントスは強いのか弱いのかわからなかった
オリンピックマルセイユが来日しても伝わらなかったはず
むしろ東欧だけどレッドスターベオグラードって意外に強いんだねって驚いた
0313名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:39:43.34ID:cUExHPX+O
>>306

ドゥサイーとかデシャンって代表黄金期のイメージだけどドゥンガが1990に戦犯扱いされたみたいに苦労人なんだよなあ
0314名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:40:35.92ID:fPEA9SvB0
こいつは結局ブラジルすごいを言ってるだけ
0315名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:40:36.12ID:CjReQBZx0
>>311
中学生レベの英語も読めなないほんまもんのガイジくん
海外の記事で普通にあるんだから普通に呼ばれてるんだよ
現実見なね
君がど底辺のガイジというのはわかったよw
0316名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:42:02.41ID:cUExHPX+O
>>307

監督が一番すばらしかったな
ロバノフスキーやミケルスやアラゴネスに匹敵した
0317名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:44:20.49ID:nOmpMXI50
初期のレジェンドといえば
ジーコだわな
で、リネカー(笑)

日本人じゃ敵わんと思ったのはエムボマ
0318名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:44:21.00ID:KQczY6oI0
自分がブラジル出身だからといって、ブラジル贔屓も大概にしろ。
0320名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:47:52.29ID:0enEsYsB0
>>304
ボスマンは功罪大きい
ロマーリオが最近の選手はヘタクソって以前言ったことあったけど、
サッカーのグローバル化でみんなテクニックはそこそこ、それよりフィジカルってなってしまった
0321名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:49:53.26ID:x5Xaca8q0
たまにはペニャロールとかコロコロのことも思い出してあげて
ポルトが来た時に活躍したマジェールの息子がいま活躍してるとか
0323名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:51:31.46ID:EcVTyoW+0
>>322
そのまんまだけど?
捏造ばかりしてるチョンには日本語分からないかな?
収入って言葉の意味知らない?
0325名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:53:44.74ID:BgLX3BGx0
ジーコちゃうやろ
ズィーコやろが
0326名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 21:58:09.80ID:x5Xaca8q0
いや、ズィッコだろ
0328名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 22:34:31.46ID:tRvBoIGT0
>>78
J3でも試合は絶対に常緑の天然芝でのプレーなわけで、
その辺の環境整備はほんとに進んだと思う。
0329名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 22:44:01.18ID:VEBlrxlJ0
>>287
宗教的意味で神なんて呼ばないんじゃないかな

ジーコも神様と呼ばれる事について日本人の言う神様だという認識だと語ってる。
0330名無しさん@恐縮です
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2020/06/13(土) 23:17:21.56ID:/Jy7J1SC0
J初期の好プレーでよく見かけた
リトバルスキーのゴール前の壁をドリブルしながら隙きを突いたシュートには驚いた
0332名無しさん@恐縮です
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2020/06/14(日) 02:51:13.46ID:pWCtU3v90
>>310
冠詞なしでただ「God」とのみ言う場合が唯一神のことで、それ以外の冠詞つきや複数系で言う場合は普通にギリシャ神話とかの異教の神々も指すんじゃなかったか?
マラドーナのアルゼンチンでの愛称の一つに神をもじった「D10S」があるのは有名だよな
0334名無しさん@恐縮です
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2020/06/14(日) 08:14:40.19ID:Imp+QgSq0
>>316
テレ・サンターナ監督

「サンパウロFCが強いのはなぜですか?」
「シーズン中も筋トレしてるからです」

それまでシーズンオフとか週一でちょこちょこ筋トレして普段は腕立て腹筋ていどだったのが
ゴリゴリのフィジカル重視のサッカーになる

そんなにおれ、マッチョじゃないよ。かえって怪我しちゃうよ・・・( ノД`)シクシク…
0335名無しさん@恐縮です
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2020/06/14(日) 08:31:06.72ID:3pZFFNHnO
>>334

その頃は現代サッカーを取り入れ出した時期
選手の管理をノートパソコンでやり始めていた
元来この人はそういうタイプではなかった
0336名無しさん@恐縮です
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2020/06/14(日) 09:30:21.77ID:jlddUfOu0
>>335
そういう割り切りの早さも名将と言われる所以だったんだよなあ
テレの作るチームは放任に見えて管理だからバランスが良かった
0337名無しさん@恐縮です
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2020/06/14(日) 10:26:44.42ID:QVMTDLTh0
サッカーマガジンとイレブンで表記が違ったな
私はジッコ派だった
0338名無しさん@恐縮です
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2020/06/14(日) 10:36:51.44ID:VaK025wk0
>>285
マジーニョもバイエルンから
0339名無しさん@恐縮です
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2020/06/14(日) 10:49:37.91ID:R4oveAUVO
鹿島での情熱が代表監督時代にあまり感じられなかったな
変に選手を大人扱いしてファンどころか選手も拍子抜けしたんじゃないの?
0342名無しさん@恐縮です
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2020/06/14(日) 11:59:15.66ID:3pZFFNHnO
>>339

川淵も話が違うんだから本人に文句言えばいいのにな
敗退してから関連番組でグチグチ言うより
0343名無しさん@恐縮です
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2020/06/14(日) 14:50:59.46ID:L5iEhNkP0
プライベートのジーコは凄い几帳面な人でノートとかは机の辺に平行に並べないと気が済まない人らしい
0344名無しさん@恐縮です
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2020/06/14(日) 14:54:18.57ID:GDLt082m0
>>339
素人監督なんだからまあ当然だな
その後も成長しないから
どんどん都落ちしていったよな
最後インドだっけ
0345名無しさん@恐縮です
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2020/06/14(日) 16:04:42.48ID:+hLTalFx0
>>343
それ、几帳面じゃなくて病気やで
Jリーグ期間中にサンバカーニバルのために帰国したりする人だからなw
几帳面なわけが無い

ベッカムも同じ病気で、冷蔵庫の中の物がキチンと並んでないとイライラして心が病むらしい
0346名無しさん@恐縮です
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2020/06/14(日) 16:16:05.22ID:A21GxsB+0
間違ってはないが、称える外国人は必ずブラジル人
ストイコビッチについても少しは言及して良さそうなものなのに一切触れない
0347名無しさん@恐縮です
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2020/06/14(日) 17:10:50.75ID:5ongbUq70
ストイコビッチって上手かったけど、クラブレベルだと上位クラブでは失敗してるんだよな
0348名無しさん@恐縮です
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2020/06/14(日) 17:33:11.72ID:yA2lifpT0
>>347
レッドスター
0349名無しさん@恐縮です
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2020/06/14(日) 20:38:53.25ID:C8J6zhs70
>>325
ズィッコな
0350名無しさん@恐縮です
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2020/06/14(日) 20:41:30.67ID:C8J6zhs70
>>330
それどんなんだっけ?
リティでパッと思い出すのはダブルタッチで井原をあっさり抜いて左足ミドルと
ヴェルディ戦のジャンプした壁の下をグラウンダーで決めたFKだな
0351名無しさん@恐縮です
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2020/06/14(日) 20:43:01.62ID:C8J6zhs70
>>337
みんながジーコジーコ言ってる中でカズだけズィッコって言ってたから
私はそれに影響されたな
0352名無しさん@恐縮です
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2020/06/14(日) 20:45:51.21ID:C8J6zhs70
>>347
マルセイユ時代が本当もったいなかったな
カントナやパパンが居る中で10番与えられたぐらいなのに
怪我してしまって
0353名無しさん@恐縮です
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2020/06/14(日) 20:52:10.42ID:6bB6yqdh0
ジーコは中国のアジアカップ優勝やコンフェデでも
ギリシャに勝ってブラジルに引き分けたり
結果を出していたのにW杯の3試合で全て無かったことになってしまったのが残念
日本に戻ってくるのに10数年かかったもんなぁ
0354名無しさん@恐縮です
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2020/06/14(日) 21:49:11.88ID:C8J6zhs70
>>353
アウェイでフルメンバーのイングランドに引き分け
アウェイで当時世界2位のチェコフルメンバーを撃破
とかも普通にすごかったしね

かと思えば弱小国に負けたり苦戦も多く
ブレがでかすぎた
0356名無しさん@恐縮です
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2020/06/15(月) 03:56:41.28ID:9itUT/8rO
>>354

三浦淳宏 松田直樹 森岡隆三
が万全ならトルシエジャパンに負けない陣容なんだが
久保竜彦とかも残念だった
玉田圭司とか巻なんてどうでもよかった
0357名無しさん@恐縮です
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2020/06/15(月) 04:32:21.23ID:RsjlYMd70
玉田みたいなスピードがあって小回りの効くタイプはジョーカーとして有効だし、パワープレー&前線守備要員としての巻の選出も普通に理解出来るけどな
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/15(月) 07:28:01.70ID:wsF498y90
玉田はいかにもスーパーサブ的に使いやすい選手だったからわかるけど
巻だけはさすがに必要性わからんかったな
鈴木枠とか言われてたけど全てが鈴木に劣るし
0359名無しさん@恐縮です
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2020/06/15(月) 07:49:45.35ID:VZXfiYht0
DFW なんだよ、日本のFW
0360名無しさん@恐縮です
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2020/06/15(月) 08:16:56.86ID:8BHvNCU70
>>354
親善試合を過大評価するのがジーコマニア
久保も相手は真剣じゃなかったって
言ってたぞ
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