【野球】30HRの日本人、四半世紀ゼロはロッテだけ 悩みの風 [砂漠のマスカレード★]
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30本塁打。それはプロ野球のホームラン打者の力を示す、一つの指標になる。この数字を超えた日本の強打者は、いつの時代も生まれてきたが、四半世紀以上も、30本以上を放った日本選手がいない唯一のチームがある。ロッテだ。
ロッテの和製大砲として、真っ先に思い浮かぶのが落合博満だろう。「神主打法」と呼ばれた独特の打撃フォーム。両翼89メートルの川崎球場が本拠だったが、卓越した技術で左右に打ち分け、本塁打を量産した。その落合が3度目の三冠王に輝いた1986年の50本塁打が、ロッテの日本選手が最後に記録した「30本塁打」以上だ。
それから33年間、日本選手の年間最多本塁打は、初芝清が95、98年に放った「25本」。2位は「24本」で、2008年に大松尚逸、18、19年に井上晴哉がマークした。さらに続くのが、初芝と井口資仁の「23本」、初芝、堀幸一、サブローの「22本」。1987年以降、20本塁打以上を打った日本選手は8人しかいない。
特にこの30年近くは、本拠に吹き荒れる“マリンの風”に悩まされてきた。
92年、川崎球場から、千葉マリンスタジアム(現ゾゾマリン)に本拠を移転。東京湾の海岸から約150メートルの距離に位置し、バックネット裏の客席からは海に浮かぶ船が見えるほど近い。ゆえに、海風は弱まることなく球場に吹き付ける。昨年9月23日の福浦和也の引退試合では、球場表示で風速15メートルを計測した。
球場の外野側が海に向いており、陸地に向かう海風は、打者にとっては逆風だ。風は地上から高くなるほど強くなるため、上空で打球の勢いを止めてしまう。パワーが売りの外国人選手でさえ、千葉移転後の30本以上は7人。40本以上はいまだ誰もいない。
では、ここで一発を打つには? ロッテOBで昨季、1軍打撃コーチを務めた大村巌(現DeNA2軍打撃コーチ)は「打球を上げたら押し返されるが、ライナーは伸びる」と語る。上空の風は本塁後ろの壁にぶつかり、地表付近で投手方向へ吹き返すからだという。指導を受けたチームの昨季の本塁打数は、一昨季から倍増の158本に。日本ハムから加入し、32本塁打を放ったレアードも「低い弾道で、強い打球を打つ意識で練習をしている」。
本拠には18年オフ、外野フェンスが最大4メートル手前にせり出す「ホームランラグーン」が誕生し、本塁打は出やすくなった。今季は最大120試合となったが、日本選手最重量114キロの井上はいう。「(試合数が)大きく減ったと思っていない。40本を目指さないと、30本はいかない」(室田賢)
■12球団直近の30本塁打以上の日本選手
【パ・リーグ】
西 武 山川穂高 43本 2019年
中村剛也 30本
ソフトバンク 松田宣浩 30本 19年
楽 天 浅村栄斗 33本 19年
ロッテ 落合博満 50本 1986年
日本ハム 中田 翔 30本 2015年
オリックス T―岡田 31本 17年
【セ・リーグ】
巨 人 坂本勇人 40本 19年
岡本和真 31本
DeNA 筒香嘉智 38本 18年
阪 神 金本知憲 31本 07年
広 島 丸 佳浩 39本 18年
鈴木誠也 30本
中 日 和田一浩 37本 10年
ヤクルト 村上宗隆 36本 19年
山田哲人 35本
(所属は達成時、太字は本塁打王)
6/7(日) 11:30
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200607-00000018-asahi-base 2年続けて50本塁打を打った日本人は落合博満のみ。これ豆知識な(´・ω・`)b メジャーリーグの首位打者、マドロックすらホームラン19本しか打ってないしなw > パワーが売りの外国人選手でさえ、千葉移転後の30本以上は7人。
> 40本以上はいまだ誰もいない。
ラッキーゾーンをつくるしかない 凄まじい風が吹いてるもんね、殆どが追い風にはならない。あそこだけは立地上ドームにすべきだ >>7
生え抜きに限定したらヤバい
30本以上は85年まで遡るはず >>2
うむ、和田さんは生ハゲでも抜け毛でもねーな(´・ω・`) 中日は和田の前の30本以上だと2006年の福留(31本)になるのかな 有藤が狭い川崎で機動力重視の野球をやろうとして現役時から合わない落合を放出、
さらにレロン・リーも腰痛からくる衰えを止めれず貧打線化して暗黒へ
高沢や愛甲はいたけれど、大砲タイプじゃなかったし、古川とかルーキー年のみの一発屋に近かった >>6
マイナーリーグの落ちこぼれが60本打って王貞治抜いたよ
その前に55本打って敬遠ばかりされた元マイナーリーガーも複数いた 打球を上げたら押し返されるってフラレボ全盛なのに特殊球場過ぎるだろ >>2
中日 2006 福留
阪神 1985 掛布岡田 >>24
落合も打球にスピンかけるタイプだろ
全部フェンス手前で戻って来るぞ >>9
>>1にもあるけど、バックネット裏で下降して、地表付近はほとんど追い風になる。なので変化球がよく曲がる。 >>25
4試合で33点も取れたら、ホームランなんか拘る必要無いな おかわり48本 ロッテ46本
なんてやっちゃうチームだから 直近の一つ前の日本人30本塁打
西武2018:山川(47本)、浅村(32本)
SB2018:柳田(36本)、松田宣(32本)
楽天2009:山崎(39本)
千葉1985:落合(52本)
ハム2006:小笠原(32本)
オリ2010:T-岡田(33本)
巨人2018:岡本(33本)
De2016:筒香(44本)
阪神2005:金本(40本)
広島2005:新井(43本)、前田(32本)
中日2006:福留(31本)
ヤク2018:山田哲(34本) 阪神は92年前後のラッキーゾーン撤廃し数が減ったな
高校野球のホームラン数は、この年激減した
松井が3本打ち、選抜タイ記録となり騒がれるようになった
しかしそれから高校野球のホームラン数は増えて行った
阪神だけが取り残されてるのかな? >>17
時系列が逆だろ。
落合が放出を要求して、落合が抜けるのが避けられない状況になったから
有藤は渋々機動力野球を打ち出すしかなくなった。 川崎球場とか両翼89mに、左中間103m、右中間105mとかだろ?フライ上げれば簡単に入る球場だからな。 横浜ベイスターズも日本人で30発以上打ったのは
見たことがない松原に
田代 村田 吉村 多村 筒香
くらいしか印象がないな
46本 村田
44本 筒香
40本 多村
38本 筒香
36本 村田
36本 田代
35本 田代
34本 吉村
34本 村田
34本 松原
34本 藤井
33本 松原
31本 青田
31本 桑田
31本 多村
30本 田代
30本 松原 西武の日本人左打者で飛ばす選手いないよな
両打ちならいたが 日本人のHRバッターはかなりのレアケース
少し前まででは、3・4番は日本人離れの体格の助っ人が30〜40本HRを打って
それ以外の日本人バッターは貧弱な体格で、クリーンナップは5番だけ、
成績は良くても2割7分15〜20HRといった人しかいない球団がザラだったから
その助っ人も3A出身で日本人離れのパワー、飛距離とか言うんだから
日本人選手の層の薄さが知れている たった12チームで、クジ引きで選手を振り分けてるだけなんだから、単純にクジ引きが下手か球場が広いかどっちかだよね 阪神も30発以上は
掛布 48 40 35 33 32
田淵 45 43 39 38 37 34
金本 40 34 31
岡田 35
真弓 34
山内 31
別当 39
藤村 39
とこれしかいない
甲子園も本拠地にすると不利だな >阪 神 金本知憲 31本 07年
あ゙?日本選手? 球場の大きさが違うのに統一球使ってるから球場間格差がひどいことになってる
ヤクルトの山田は中日の選手だったら.250 17本の打者だからな
マリンと甲子園とナゴヤドームはスーパーラビット使えよ 見てると20発代は中距離打者が確変して届いてるケースがあるね ホームラン数なんてスタジアムの広さ次第なんだから何の意味も無い記録
使うボールも時期によつてころころ変わるしね >>44
鈴木健ぐらいだな。長距離と言うより中距離だけど 平成日本人30HR
西武 清原、秋山幸、松井稼、和田、中村、山川、浅村
ソフバン 小久保、松中、城島、井口、松田、柳田
楽天 山崎
ロッテ
日ハム 小笠原、中田
オリックス 門田、藤井、T―岡田
近鉄 石井、中村
巨人 松井秀、清原、高橋由、江藤、小久保、阿部、小笠原、坂本、岡本
横浜 多村、村田、吉村、筒香
阪神 金本
広島 江藤、野村、金本、緒方、嶋、新井、前田、丸、鈴木
中日 落合、大豊、山崎、福留、和田
ヤクルト 池山、古田、岩村、山田 >>56
西武の左打者で1番本塁打多いの
秋山翔吾(25本)になるのかな
片平は21本
鈴木健は22本
森友哉が23本
両打ちならば松井稼頭央(36本)がいるが >>47
阪神の投手陣がどれだけ広さの恩恵を受けてるか分からんのか? やたら生え抜けを重視するが
選手が球団を選べないドラフト入団に対する熱いこだわりはなんなのか >>59>>60
なんで生え抜きにこだわってるんだ? HRバッターは育成能力がもろに影響するからな
簡単にはできないけど育成能力無いとほんとに20年に一人とかになる 生え抜きがいないってことは大砲の育成が下手ってことか
これまで一切ドラフトで大砲候補を指名してこなかったわけじゃあるまい ラグーン付けて倍増して158本も打ってるならそのうち出るだろう >>73
キミは違うのか?
移籍組使って打つくらいだったら生え抜きにこだわって打たないチームの方が好きなの? 千葉はアーチストよりラインドライブヒッターが圧倒的に有利な球場で
ホームランバッター育成は難しい
球場狭くして多少はチャンスも出てきたみたいだけど 昨年増えたのはラグーンのおかげであって大村巌の指導のおかげではない 2019 本塁打数(2本以上)
レアード 32
井上晴哉 24
中村奨吾 17
鈴木大地 15
マーティン 14
荻野貴司 10
清田育宏 10
角中勝也 8
岡大海 6
加藤翔平 4
田村龍弘 3
菅野剛士 3
藤岡裕大 2
三木亮 2
吉田裕太 2 >>42
吉村はとんでもないバッターになると思ったがなぁ
吉村 内川 古木 村田 多村と宝の山だったんだがな ホームランバッターは行きたがらないというのが正解かな
阪神とかもそうだが
左は流すとか対応策は一応あるが面倒くさいんだろう つか、パリーグの球場広いから足が速いとかミート力があるってタイプばっか獲ってたからなロッテ
目玉クラスの大砲っていわれる器をドラ1、2で獲ってないで下の方で大社を獲るくらい
だから小兵の首位打者はちょくちょく出たりする
高校生を獲らないとと強くならないと気が付いてここ数年は獲るようなった
安田は将来的に35本くらいは打てる器はある >>47
殆どの人がラッキーゾーン時代。金本はラビットで >>18
カブレラ薬物使用で永久追放されたな
アメ公リーグは薬物だらけw >>65
育成能力より球場の影響が遥かに大きい
昨年までラッキーゾーン付けなかったロッテがアホ ゾゾスタは狭くなったからこれから変わってきそうだね つーか、オランダ人が打った記録を誇るアメ公笑えるw >>93
小久保や松中は千葉マリンより広い福岡ドームで40発打ってるんだが
たんにロッテの選手が非力なだけ
その証拠にラグーンとやらつけても30発すら打てない >>96
馬鹿だなあ
広さよりも風の影響の方がよほどデカいんだが
まあ小久保みたいな大砲タイプを取ってこなかったロッテの戦略もあるけど、千葉マリンは打者にとっては最悪の球場だよ そもそもあからさまにホームラン狙える選手が少ないもんな >>99
デスパイネが最高で24本しか打てない球場だがな >>98
ヒント:5・86メートル
千葉マリンのフェンスひっくいよなあ
で、ラグーンとやらをつけても30発打てない言い訳は? 単純に球場が狭いだけだから。
神宮やハマスタや東京ドームで30本打ってもなーんも自慢出来んよ
ロッテや阪神の選手だって、それらの球場が本拠地なら30本打てる奴いくらでもいたわ
新庄、大豊、今岡、浜中、桧山、新井とか。 >>103
今どきそのヒントってレスするのもお前みたいなおっさんだけだよなあ
言い訳も何も本塁打が激増してるわけだし
そもそもホームラン打者の打球が風に押し戻されるからスラッガータイプを取らなかった戦略からして球場が明らかに関係してるわけで ハマスタの狭さは異常
あれで、フェンスたけーとか自慢してるアフォは氏んだほうがいい 井上なんか打撃成績はガタ落ちして打席数も減ってんのに24本打ってるからね >>105
風でおしもどされる?
じゃ、風にのって入ったホームラン無効ってか? >>111
何がじゃ、なの?
ホームラン性の打球打とうが押し戻されて外野フライになったら何も意味なくなるんだが
頭悪すぎるよおっさん >>17
有藤って、センスない、ダサい、空気読めないって感じがする マリンは打ち上げると風に戻されるがライナー性は逆に伸びるらしい >>24
落合をつけ上がらせたら、母屋を乗っ取られるだろ! 狭くなったらこれから30本以上も出るだろ 意味のない記事 >>113
チミの言い分だと追い風に乗ったホームランも無効になるんだけど
風がセンター方向に吹いてる場合はどうカウントするの? >>118
馬鹿すぎないかお前
無効になるわけないだろ
野球のルール知らんのか >>119
千葉マリン追い風のときも当然あるよねー
それで入ったホームランが無効にならないなら風の言い訳にはできんわな
ロッテの選手が非力なだけ
※事実、ラッキーゾーンつけても30発打てませんですた >>122
何も知らないんだったら知らないって言いなよおっさん >>107
あれでも開場当時(1978年)は一番広い球場だったんだよ。
東京球場や川崎球場と同様、場所柄拡張する余地がないんだろうけど。 >>124
筒香アメリカでどれくらい打てると思う? >>124
横浜スタジアムが拡張できないのは都市公園内にあるから法的な制約が大きいのが原因 そもそもシーズン30本塁打以上打った選手が3人しか居ないからなロッテは
山内別当落合
後楽園や東京スタジアムや川崎と糞狭い球場をホームとしてこの残状 川崎≒ソープ≒落合
の昭和の負のイメージから脱却するには日本人選手がHR30本打てなくたって
別にいいだろう 楽天はチーム創設以来、生え抜き選手で20本以上打った選手がまだ出ていない
生え抜きの最多本塁打数は2018年の田中和基の18本 >>76
ラグーン弾は15本しかない
増えた最大の要因はレアード獲得と元々のフェンスを下げた事
従来ならフェン直の当たりがそのままオーバーフェンス >>131
ゴミだなw
パはゴミ球団2チームもかかえて苦労するぜ! 千葉マリンが打者不利なら逆に投手有利とも思えるが
選考対象にパも含まれるようになった1989年以降の沢村賞の受賞者で
一人も輩出していない唯一のパの球団がロッテだったりする なんやかんやで球場変えたり改修したりボールそのものが違ったりと条件はまちまち
なのにホームラン少ないチームがあるってのは選手の問題なのか球場の問題なのか
語ればキリがない
だから面白いんであって盛り上がったらいいじゃない 風の影響は屋外球場ならみんなあるから言い訳にならない
風でホームランにもなるからね
正直ロッテは実力不足なだけ今までが余りにやる気なかった
ファンだからわかる >>135
ゴミすぎる
もう、ロッテは移転するしかない
移転して小さい球場作り直すなら文句言わん >>139
川崎時代からのファンだぞ
オリオンズ友の会に入会してた ホームルーム30回?何のこっちゃ?
>>1 にはやきうのことが書いてあるから隠語か何かかな 何気にナゴドで30発打った和田さんて凄いな
てか西武の打撃コーチって代々有能で羨ましいわ >>141
なんでその経歴で屋外の球場の一言で片づけられるほど浅いんだよw >>142
野球スレへようこそ!
ココは楽しいぜ〜 芸スポの楽園だw >>142
「30回」とは書かれていないので、そのあたりでもう一ひねりを試みていただけまいか >>143
福岡ドームで三冠王取った松中さんって過小評価されてるよね。。。 ペナントレース1位もロッテだけはリアルタイムで知らんわ
CSで勝ち抜くことはあるけど >>141
ドヤ顔でオリオンズユニ着てるキモイおっさんってこんな感じなのか
屋外球場いっしょくたって知能やばいな >>148
三冠王取ったのに2000本安打達成してない唯一の選手 >>150
松田みたいにテラスでばっかかせぐのもあからさまだけどな
アイツはテラスマスターかよw >>143
しかもその年38歳で全試合出場して3割30HR打ってOPSは1.00超えでリーグトップだからすごい
ただ翌年39歳のシーズン低反発統一球が導入され年齢的衰えが来るのと合わさってしまったのか
急激に数字を落としてしまったな 阪神は金本以来いないのか・・・
右の大砲といや大山だが期待できんしな
難しいな、HR打者を育てるってのは >>152
???「小久保か松中、2000本打たせたいなら一人にしなさい
根本「小久保で」
王「小久保で」
秋山「小久保で」
孫「小久保で」
???「ま、松中で・・・」 つかロッテで30本打った日本人選手
落合以外おる? >>157
もう川崎球場は…
取り壊し前にオープン戦を川崎球場でやったときはロッテが10本塁打くらい打ってたなw >>160
意外にも一度もなかった
20本台のシーズンは確かに多かったが >>155
統一球じゃなくてストライクゾーンの方だよ
あの年は届かないのに外の球を空振る事が多かった
森野もそう 単純にロッテロッテはやる気がなく実力不足が最大の要因
3年前まで49年連続球団赤字計上は伊達じゃない
ただ武雄がくたばってここ2年黒字でようやく変わってきた >>10
1990年の八木裕が惜しくも28本塁打
あと新庄剛志が2000年に28本塁打を記録してるね
岡田彰布なんて1985年が何かの間違いなだけだもんなあ
やっぱりあの年の阪神は禁止球を使ってたんだよ >>166
アルトマンリーレオンディアズメイボーリック李フェルナンデスベニーレアード
誰か忘れているかもしれない気がする >>160
入団年から12年間に11回の20本塁打を記録しているが最多29本 やる気があった時期はあっただろ。バレンタイン監督に連れて来たりとか。過去30年
に限れば西武ダイエーSBみたいに金満だった時期はない、日ハムほど知恵はない、
オリ楽天みたいに震災ジャッジに助けられることもなかったってこと >>40
落合追い出したのって実質有藤じゃないの? >>168
今岡も2004年に28本、2005年に29本打ってる ラッキーゾーンあっても風の問題がな
甲子園も浜風がね >>40
舎弟の西村徳文が盗塁王だったからでしょ
>>17
トレード秘史みたいな記事で川又米利もトレード要員
だったって書いてあったらしい
本当に何で川又を獲らなかったのかと思うわ
星野仙一も「DHのあるパ・リーグならレギュラーを
穫れる」と思ってリストアップしたんだろうに >>163
自分が理解できないことは全て屁理屈、ね
惨めなおっさん 坂本勇人 40本って考えたら凄いな
いつのまに大砲になってたんだ >>176
落合の設定に騙されてる人だ。もっと金よこせってうるさかったんだからトレード出すしかないだろ
星野の話だと巨人とトレード話がそもそも先行してたけど条件面で膠着しててそこに中日が
好条件つけて横取りしたって経緯だから >>183
坂本は球史に残るレベルのショートなんだが
その割には知名度低いよね >42
90年代前半は畠山準や進藤達哉が大砲扱いされてた
レベルだから・・・ 本塁打といえば2011年におかわり君一人にチームの総本塁打数抜かれてたのはヤバいよな 今シーズンは難しいだろうけど安田が来年30本打つよ >>149
純粋に勝率1位で優勝したのは1974年まで遡る。前後期制で前期優勝した事はあるけどね こういうのは生え抜き限定せんとな
ロッテ、阪神は30年以上ゼロ
楽天は球団創設以来ゼロ >>6
マドロックってメジャーでそんなに凄い選手だったのか?
サザエさんのイメージしかなかったわw そのかわり、ロッテは首位打者をよく輩出する。落合以降も高沢、西村、平井、福浦、西岡、角中など >>88
何言ってんだ?w
川崎球場は狭いからもっとホームラン打てただろ
君こそ知ったか乙だわw コーチだって全球団移籍引き抜き自由だろ
なにが育成能力なのか 生え抜き生え抜きって…掛布さんや和田さんは2323やろ! >>184
そうか、ありがとう。
どっか記事出てる? 平沢安田藤原誰一人として練習試合にスタメンで出ていない
鳥谷とか言う老害使う始末
ホントやる気ねぇw
平沢は終わりかけてるが鳥谷よか遥かにマシ >>196
80年代凄いよな落合が5回獲ってるからだけど首位打者ロッテばっか >>125
MLB開幕の目途が立ってないからわからないけど、
通常の試合数なら30本は打って欲しい。
>>126
拡張するなら昔ニューヨーク・メッツの本拠地だったシェイ・スタジアムみたいに
外野席削るしかないね。 でもロッテは千葉移転したのはどう考えてもプラスでしかないと思う
日本一にもなったし固定ファンもある程度付いたし、何より垢抜けたチームカラーになったし
川崎時代は美点を探す方が難しかった・・ >>186
田代から後はしばらく日本人の大砲がいなくて寂しかった >>179
スーパーラビット時代とはいえそれがばね指を悪化
させる原因になったんだろうなあ >>42
田代は30超え3回か
「田代砲」と呼ばれるわけだ >>210
川崎は公害都市としてイメージも最悪だったもんね >>213
打点やホームランのが直接的に勝敗に関わるから
打率より出塁率のが大事 >>168
岡田は翌シーズン26本。キャリア20発以上が6シーズンある。85は上出来だけど、そんな言い方は無いわ ロッテの1番駄目なのは20本塁打以上打つ選手すら数えるほどしかいない事
30本塁打ってなかなかハードル高いんだよ日本人選手は
問題は20本塁打以上が少ないし複数回打ったのが千葉移転以降は初芝井上の2人しかいない ロッテはテラス付けたらホームラン数が倍以上に増えたからなあ
野球の数字なんか球場ありきだよ >>222
お前はちょっとはロムれハゲ
そしてテラスでは無くてラグーンだニワカ
ラグーン弾自体は15本しかない
本塁打増えた最大の要因は
元々の既存のフェンス下げた事 この間YouTubeで落合と下手投げの大投手山田の名勝負というから見たが
たしかに打撃技術はすごいのだろうがこすった勢いのない打球が狭い球場でスタンドイン
草野球を見ているようだった >>223
何かおかしい?
狭くしたからホームラン増えたんだろ
狭いってだけで心理的効果があるとメジャーでデータ出てたからな >>215
確かハマスタで始めて場外HR打ったのが田代じゃなかったかな?
ヘルメットに星のシールがいっぱいあってかっこよかった 30本打った李承Yって凄かったんだな
というか一発変換出来ることに驚いた 中日って統一球導入後20本以上ホームラン打った日本人選手おらんよな 球場狭くしたらホームランが倍以上に増えた事実があるからな
ドラフト戦略にも影響するしな球場は
ロッテなんかあの球場のせいで外野手はチビの俊足タイプばっかり獲ってね
あんなんではそりゃホームラン余計出にくいわな ナゴドとか甲子園とかあんな球場でホームラン量産できる訳ないからな
選手のせいじゃないよ全て球場のせい 昔からロッテは弱かった ファミスタでもクソザコナムコスターズと同じかそれ以上にパワーがない >>233
そもそも本塁打打てる選手がいない
球場の広さ語る以前の問題 ローテ5人の給料上げる方が、野手8人の給料上げるよりお得だから、球団にとっては球場が広い方が好都合。阪神なんて盲目ファンが来てくれるしね 西武ドームも充分広いしフェンスも高いが
本塁打量産出来る >>235
そういうドラフトしてるからな
最近はようやく大砲獲れてるから数年したら30本以上打つ選手も出てくるかもしれないよ
ラグーン付けた効果は絶大だ期待しよう >>220
岡田彰布は長打狙いの大振りでバッティングを崩した
印象が強いなあ
1988〜90年は何とか頑張ってたけど1991年に一気に
衰えが来てしまった >>237
西武ドームは普通に打者有利の球場だがね 本拠地によって選手の打撃スタイルも変わるからな
中日の平田なんかヤクルトとか横浜行ってたらスラッガーとして育ってたと思うわ
ナゴドのせいでアベレージタイプに育ってしまった
阪神もフライ上げたら怒られてライナー打てと指導される
本拠地の球場は本当に影響力が大き過ぎる >>243
>>137のおっさんによると神宮もマリンも同じらしいからなw
笑っちゃうわな バレンタイン監督がグリーニー配っても無理だったんだな でも稲葉とかヤクルト時代は地味だったけど日ハムじゃスターになってセリーグファンはみんな驚いたよな
山崎武も楽天で顔だったし
巨人にいた吉岡は近鉄移籍して活躍
大田も日ハム行っていきなり活躍しだしたし >>137
バーカ。
風の影響がわからないとか。
頭悪いね〜w >>69
本来ホームランになるはずの打球が外野フライになる
訳だからねえ。ホームラン損した上にアウトに
なるという。。。
甲子園も浜風は打者にとっては嫌がらせ。 >>248
千葉の浜風と甲子園の浜風は同じ浜風だけどまるで違うよ しかしロムれないバカ多いな
ラグーン弾自体は15本しかない
何度言えばわかる?
既存のフェンス下げた事が本塁打増えた最大の要因 >>248
バカはお前だ糞ニワカ
風で入る本塁打もある マリンスタジアム開場から28年で本塁打パークファクターが1.00を超えたのは4回だけ
ホームランが出にくいのは間違いない
ちなみに去年は7年ぶりに1.00を超えた >>254
で?
マリンは風で打球が戻されることの方が圧倒的に多いんだが? >>255
単純に打てる選手居ないだけの話
パークファクターも分かるけどさ
実際所属してる野手の実力加味しないと意味ないだろ
かつての広くて高い福岡ドームでもダイエーの選手は本塁打量産してた
今は西武ドームも マリンは海風だから基本的にレフトからホームに風が吹くよね
打者有利な風か不利な風半々とはならない ジジイはデータという概念を知らんのだろな
古臭い凝り固まった主観よりデータは真実を教えてくれてる
ソフトバンクがテラス付けてどれだけホームランが爆増したか >>259
一般的な野外球場が天候によって風が吹いたり吹かなかったりするのと、立地の問題で一定方向に常に強風が吹く球場とじゃ別物だからな ロッテって名前まだあったのか
野球みなすぎてホントにわからない >>256
相変わらず無知だなぁお前はマリンは基本的にレフトからライトの風が多い左打者の引っ張ったラインドライブの打球は伸びる
マリンは外野のサークル状のひさし超えない打球は伸びる
馬鹿な無知にいちいち言うのは疲れるが実力不足なだけ >>265
ラインドライブでスタンドに運ばなきゃいけないって時点で不利なのが分からんアホw レアードはマリンでは引く強いライナーの打球を打つよう心掛けてる
だから打てるんだよ >>260
けど、和製30発カルテットはテラス無しの時代だよね?
そもそも、福岡ホークス記録の46本が破られそうにない。テラスできたのに。
柳田はスぺだし、松田はトシだし、バレンチンもトシ、デスパは三振大杉。 >>266
いやお前がアホ
もう無知なんだから書き込むな ホームラン増える球場の方がホームランバッター育てるのに適してるの
かというとメジャーいった日本人みるとまるで関係ないな そろそろマリンスタジアムをドーム化して、その周りにちょっとした公園をつくればいい >>268
ラビットボールだしな
不相応に球場大型化しすぎたからボールで調整した結果 >>270
広くて高い札幌ドームでも量産してるんだよね
そんな事も知らないのか
レアードはラグーン弾2本しかない
もう少し勉強してから書き込もうな
恥ずかしいぞ ホームランテラスやラグーンができてしめしめと思ってるのは中村おかわり。次点で松田。 >>131
楽天ができてからのちの、生え抜き選手が30本うってないチームは他にも沢山あるでしょ! >>265
古いデータだが2005から2010のホームランパークファクターは左打者1.12右打者0.79
だから左打者が有利になるよりも右打者が不利になる方が大きい
圧倒的かどうかはわからんし、このデータだけで語れるのかもわからんが >>275
今もラビットじゃないの?
坂本や山田があれだけ打てるんだし 球場によって主要タイトルの有利不利ありすぎやな
warやRCをもっと普及させないと >>276
で?
もともとレアードが札幌ドームでも量産できるパワーがある外国人だっただけの話 >>279
馬鹿認定してる相手に反論できないってどんな気持ちなん? >>283
松田みたいな中距離打者が30発打てる時点でラビット
昔は20本がやっとだった選手 >>268
あの年の福岡ドーム本塁打パークファクターは0.58だからね
並の球場なら何発出てたのか想像すると面白い ベニーとかデスパイネ、李承Yとか打ってそうなのにな >>289
デスパは福岡来てからがキャリアハイだよね
やっぱ、ラビットだな 松田は2011年に統一球でホームランランキング2位の25本を打ったのに1位のおかわりが48本も打ったからあまり知られていない >>287
テラスなし、違反球で25本塁打打てる選手がテラス付きの統一球で30本打つのってなんかおかしいところある? >>1
外野と内野の向きを180度入れ替えればいいやんけ >>289
ベニーとスンヨプは30本打ったけど日本人じゃない >>1
巨人だって坂本や岡本育ててるのにロッテは育てられないんだ
恥ずかしいよねw ロッテの日本人左打者で最も本塁打を記録したのは大松か >>299
テラスが付いてから急増してるね
テラスがついた年にたまたまボールもラビットになったの? 甲子園も左打者には不利な浜風吹くじゃん
そう考えると金本すごいな >>258
パークファクター知ってんのによくそんな頓珍漢なレス出来るもんだな 記事には書いてないが、消滅した近鉄は02年の42本(中村紀洋)が最後だな
ロッテは本拠地が打者不利なのもあるが、ドラフトの上位指名が投手重視だったからな
特に99年は4人指名して上位3人投手、00年は5人指名して上位4人が投手なんてことをやっている マリンは左打者はホームラン打ちやすい球場になってる
たぶん編成も分かっててここ5年でドラフト指名した野手は8割が左打ち 環境(球場)のせいにばかりしてるやつって
いかにも人生の負け犬って感じだな >>309
左よりはマシだが、打者不利には変わりない >>310
逆に投手に有利なんだからそういうチームづくりすればいいよね >>310
ロッテの選手にホームランか出にくいのは環境の要因と選手の力の要因、二つ合わさってるんだろうけど
環境は関係ないとか選手の力は関係ないとか言い出す人がいるから面倒臭くなるんだと思う 1985年 阪神タイガース
バース 54本
掛布 40本
岡田 35本
真弓 34本 なんJの定期スレかよw
阪神ファンとロッテファンが必死に球場を言い訳にしようとするが
阪神は2003年井川以来防御率タイトルなし、ロッテは12球団唯一沢村賞受賞者なし
という現実を突きつけられて煽られるのが様式美 >>311
ラッキーゾーンの復活がいいんだろうけど、そうなると金属バットを使う高校野球がホームラン多発で興醒めするんだよなあ。 仁志とか二岡が甲子園で弾丸ライナーでレフトにホームラン打ってるの見たことある素
弱小時代の阪神は東京ドームや神宮でもよく打てなくて92年優勝逃したこともあったし
元々非力な人が集まる、阪神で小さくまとまってしまう人が多い気がするんだよな
甲子園のスタンド威圧感あるし >>316
ホームランが出にくいのは事実じゃん
いい先発投手が育つかどうかはまた別の話 >>318
どこも広くしすぎた感はある
だからホームラン出にくいとされてる所は狭くしてるな
広かったり飛ばないボールが正義っていう風潮はやめにして欲しいわ
違反球時代なんか酷いもんだったし >>321
球場は広い方が素晴らしい、狭いのはインチキ
球速は遅い方が正しい、速いのは誤計測か水増し
芸スポ板でのみ使われる謎常識 >>320
ホームラン出にくい球場をホームにしてるんなら最優秀防御率も取りやすいんじゃないの?って事だろう
いい先発がいないからって言うのがアリならいい打者がいないからっていう理屈もアリじゃないの
実際金本とかブラゼルは前球団時より増えて40本以上ホームラン打ててるわけだし >>324
その球団が打つ時だけ狭いんならインチキになるけど皆同じ条件でやってる訳だしな…
制限された時の姿が本当なんだって思い込みすぎてる ボーリック、福浦は30程度なら達成してなかったか?
リーや落合さんはもっと前になるのか? もう50年近く、リーグ優勝からも遠ざかっているロッテ(´・ω・`) >>325
うん、いい打者もいないし球場も不利
ちなみに阪神はここ5年でチーム防御率リーグ1位2回、2位2回だからいいピッチャーはたくさんいる 生え抜きとか日本人に限定する必要はない
打てる選手を連れてくればいいだけ >>327
ボーリックは外人だからこの話からは外れてる
福浦は21本が最高で、2桁HRも4回しかない
そこまで長打力のある打者じゃなかった マリーンズになってからのロッテはホームランバッターいなくてもリーグ優勝しなくても日本一にはなってるではないか >>195
大物メジャーリーガーだけど活躍できなかったな >>25
あえて突っ込むが、シーズン優勝も長いことしてないからな >>327
福浦が謎の高評価w
こんなとこで聞く前に選手の個人成績ググってきたら? 立地条件も大きさも違う球場と飛ぶボールに飛ばないボールに圧縮バットとかあって比較するほうがおかしいわ >>332 >>337
2005年のロッテはリーグ優勝してるよ
確かにレギュラーシーズンの勝率ではホークスに及ばなかったが当時のルールでは
CSを勝ち上がってリーグの代表になる事=リーグ優勝だった
あの年のロッテはオープン戦、交流戦、パ・リーグ、日本シリーズの全てを優勝して
パーフェクト優勝と言われていた これは恥ずかしい記録。
飛ぶボールになっても30本打てないとかプロ失格だろ。アマチュアに毛が生えたレベルか。 アジャならいけるんじゃない?
ラッキーゾーンできたし 山川と井上って黒人ハーフだよね
体つきとパワーが日本人離れしてる アホみたいに体でかい井上が30発をクリアする
あの体なら多少ミスショットしても飛ぶよ >>7
阪神は20本でも
他球団だと30本くらいの価値 井上がフルスイングしても30本届かないのに
坂本は腰が引けて泳いでも40本とか
やっぱりおかしい >>343
山川は沖縄の期待を一身に背負ってるんだよ
奴が活躍しないとまた沖縄産はダメかと言われる >>346
東京ドームは巨人の打者にスゴイ追い風がふくらしいね マリンは強風がライトからホーム、三塁側に吹いてること多いのよ
基本的に左はきついいんじゃない
代わりにスピードスターみたいなのが活躍すりゃいいじゃん、藤原君みたいな >>340
パーフェクト優勝わろた
2位からだから乞食優勝じゃね? 初芝の25本は地味に凄い
てか田中幸雄と初芝は今や00年代前半の飛ぶボール時代に全盛期迎えてたら
30本は楽に打ってるよ
全盛期が90年代の選手は全体的に損してる 初芝と桧山は、実は3割30本クラスの力がある。入った球団が悪かった >>351
損してるか?
西武球場や藤井寺や東京ドームでプレイしてたのに? >>309
基本的に右方向に打てば浜風の影響受けて
打球が戻されるし左方向に打てば伸びるけど
相手はそれを利用した投球出来るからな。
どっちにしても甲子園でやってると不利になる。
結論としてはこんなとこ本拠地にすんじゃねえ。 打者不利なマリンと甲子園を本拠地にしてるロッテと阪神だけど
投手力はそこそこいいけど球界のエース級はいないんだよな
ロッテは沢村賞0だろ
阪神も最近は井川だけ
球界トップクラスの投手ってほかは球児くらいしか出てないよな >>184
三冠王二回とってんだからそりゃ当たり前だろう
当たり前のことができない理由があったか、球団が無能かのどっちかで、球団としては有藤云々にしときたいんだよ ロッテはアジャがおるからそのうち行きそうな気もするが、阪神はいまんとこ可能性ゼロだろ 阪神は30本打てる日本人は所属選手に一人もいないから当分出そうにない
ロッテはテラス付けたし井上とか安田とかそのうち打ちそうではある アジャは謎の不振があるからなぁ
まさか去年あんな足踏みをするとは思わなかった ホームラン数は冷静に考えれば球場という無生物が持つ記録であって個人の記録ではない。
もし個人の記録にしたければ、気圧から風速から球場広さやフェンス高などすべて統一してからやってくれ。 井上はテラスできてもホームランの数変わらんかったもんな
ライナー性のツーベース多い打者の方が恩恵受けるんだろう
中村なんかホームラン倍増しとる >>15旧過ぎて流石にだれも知らん。そもそも黒電話(の受話器)と言ってもおっさん年代以上しか既にわからん >>345
市民でキング獲った新井が19本だもんな 阪神はまぁ八木が昔一回28本打った事考えると
大山、中谷、陽川、江越、原口辺りは1年だけでも覚醒したらあるかもな
あとは糸井が金本的進化したらすぐありそうだけど糸井はあんな身体で20本越えた事ないからな
どっちにしろ今シーズンは有り得ない >>366
あの小便臭くて小汚い川崎球場連想させる人は絶対ダメ 千葉マリン以降ロッテよりもHRパークファクター低いチームの30HR+ロッテ選手の達成者
外国人込み、(ロ)はロッテ
92年 ウィンタース35
93年 ホール30(ロ)
99年 ローズ40 ノリ31
00年 松中33 小久保31
01年 小久保44 松中36 城島31
ボーリック31(ロ) メイ31 (ロ) 井口30
02年 カブレラ55 稼頭央36 和田33 小久保32
03年 城島34 フェルナンデス32(ロ) 松中30
04年 松中44 ズレータ37 城島36 ベニー35(ロ)
05年 李30(ロ)
07年 山崎43 ローズ42
08年 ローズ40 カブレラ36
09年 山崎39
15年 レアード34 中田30
19年 浅村33 ブラッシュ33 レアード32(ロ)
ロッテのHRパークファクター
黄色はロッテより低いチーム
https://imgur.com/RU8T7SQ.jpg >>374
すまん
2003近鉄 91.00 → 0.91
の打ち間違いだわ
他は確認したんで合ってる
https://imgur.com/pGK8SS1.jpg ペナント1位は46年前か、、、てか川崎通り越して仙台時代らしい
かつてはどのような勝ちパターンが多かったのだろうか
有藤通世と山崎裕之がいたらしいけど >>355
渡辺俊介を馬鹿にしてはいけない
牧田和久の師匠だからな 「浦和」をキーワードに検索すると福浦和也が出てくる件?
ロッテ浦和球場だけに >>368
逆に市民でもキング取れなかった金本が甲子園で40本打つという >>345
札幌ドームの日ハムもやばい
中田も他球団なら40本打てたんじゃないか >>378
まあスンヨプは韓国でも歴代最強クラスのバッターだし
初年度は国民的扇風機とか呼ばれてたけどタイトル争いするレベルまで適応出来たしポテンシャルは相当高いから参考にならん アジャ井上に期待するしかない
久々のロッテ和製大砲だからこれ逃したらもう無理 >>363
打者によっては広い球場でも飛ばないボールでもあまり関係ないのもいるしな
Tウッズとか狭いハマスタからナゴドでも変わらなかったし
逆に球場狭くなってんのに本塁打減ってるのもいるし ロッテはスカウトマンが自殺したっていうのがなあ
今は佐々木とかいい選手が普通に入団するからこれからだよ >>386
見てみたら王は40本後半は多いけど続けて50本台はないね
まあそもそも日本人ではないからこの話には関係ないけども >>389
2年連続50HRは落合とカブレラだけだな
なお03年のカブレラはHR王ではない
落合 85年52本 86年50本
カブレラ 01年49本 02年55本 03年50本 >>386
惜しかったのが2回あった。73年(51本)〜74年(49本)と76年(49本)〜77年(50本) なお12球団最後の日本人50本塁打になると4球団しかない
松竹 1950年 51本 小鶴
南海 1963年 52本 野村
千葉 1986年 50本 落合
読売 2002年 50本 松井 燃えプロで4番フルカワが16本だったと思う
バントホームランの打者はリー >>393
落合、そこは千葉じゃなくて川崎って書かないと矛盾が生じる まあ別に日本人にこだわる必要はないわ
ベニー、スンヨプ、レアードとかが達成してるわけだし
球場だけのせいじゃないし外から獲ってくればいいだけ >>396
そういう考えだから四十何年リーグ一位になれねーんだろ >>397
2005年は当時のルール上ロッテがリーグ優勝扱い
まあ俺はロッテファンじゃないからどうでもいいが >>393
松竹は「12球団」のうちに数えないんじゃないかね >>398
しょうもない成りすまし
他球団ファンのほうがどうでもよくねえだろ >>401
どうでもいいっていうのはリーグ優勝じゃなくてロッテの編成がって意味なんだが >>307
投手の指名は結構成功してるんだよ
千葉移転表明後初のドラフトでは吉田篤史と河本育之
を獲得し翌年は武藤潤一郎と成本年秀
その翌年は下位で小野晋吾の獲得に成功してるし
ただ野手は吉田の年の丹波健二がプロで全く通用せず
澤井良輔と渡辺正人の育成に失敗したのが痛かった >>352
桧山進次郎はルーキーイヤーにラッキーゾーン撤去
高卒で入団してたら全然違う野球人生だったかもね >>393
ホークスが入ってるお
流石名門だお!! >>352
桧山が3割30本に近かった年
ホームランPFから他球場平均での理論値出しても3割30本は多分無理
96年 .263 22本 73打点 OPS.808 本PF0.87
→24本
97年 .227 23本 82打点 OPS.758 本PF0.46
→37本
01年 .300 12本 57打点 OPS.803 本PF0.82
→13本
04年 .306 18本 84打点 OPS.832 本PF0.66
→23本 こう見ると意外といないよな
村上がいかにすごいかよくわかる 球場設計する段階で風向きが考えたんだろうけど なんでこうなったw 俺達揃いの西武が山賊打線でホームラン量産してるんだから、ロッテのピッチャーをポンコツにすれば、解決 ホームランが出にくい球場なら
佐々木にとっては朗報やな 西武ドームはファウルゾーンが狭いから打ち直しができてPFが高くなる >>239
やっぱり掛布の早期引退で負担が増したからかな まぁ球場によって広さや風向きが全く違うんだから
ほホーム球場で有利不利は確実にあるよな 生え抜きって嫌な言葉だよな
せっかく生えたもんは抜くなよ そんな西武ドームでやってるチームも全然打てない時期あったからなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています