【プロ野球】＜開幕は？＞巨人・坂本選手ら“微陽性”専門家が解説「これが原因で延期になったりしたら、全国の野球ファンが泣きますよ」 [Egg★]
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プロ野球の読売巨人軍は3日、坂本勇人選手と大城卓三選手が新型コロナウイルスに感染していたことを発表しました。これに先立ち、3日午後2時から東京ドームで予定されていた、西武との練習試合は、急きょ中止されました。
巨人の発表によりますと、先月29日から31日にかけて、選手や監督、コーチなど希望者218人の抗体検査を実施したところ、4人から新型コロナウイルスに感染し、回復したことを示す『IgG抗体』が確認されました。そして、その4人にPCR検査を実施したところ、3日になって坂本選手、大城選手に陽性が確認されました。ただ、2人ともウイルスの遺伝子量は微量で、正常値ギリギリの『微陽性』にあたり、IgG抗体を持っていることから、専門家は回復した後かなりの時間が経っているとみているということです。
3月下旬以降、2人は体調に何の問題もなく、味覚や嗅覚の異常も感じていないということです。坂本選手は、先月29日に友人と昼食を取った以外、また、大城選手は、28日にチームメイト2人と夕食を2時間ともにした以外、外食も夜の外出もしていないということです。2人は入院し、PCR検査を連日実施したうえで、陰性が確認でき次第、早期にチームに合流するとしています。両選手は共同で「結果を聞いた時、症状がなかったため驚きました。このタイミングでチームから離脱することを、非常に残念に思います。検査をした上で早くチームに合流できるようにしたいと思います」とコメントを出しました。
今月19日のプロ野球開幕への影響を心配する声も出ています。
プロ野球ファン：「あと2週間頑張れば開幕できるのに、これが原因で延期になったりしたら、全国の野球ファンが泣きますよ」
巨人は、4日午前中までに一軍選手、監督、コーチ、スタッフ全員にPCR検査を行う予定で、陽性者が出なければ、5日の練習試合を予定通り行うとしています。
国際医療福祉大学・松本哲哉主任教授：「『微陽性』は通常使われる用語ではありません。PCRで測定する時にウイルスの量を測る場合があり、検出するギリギリの所を上回るくらいでも陽性になります。そこで、一応、陽性の範囲に入っていますが、ウイルスの量は少ないということを表していると思います。現時点でウイルスの量が少ないのという訳ですから、これからしばらく検査をしていけば、どこかのタイミングで陰性化すると思います。そうしたら練習や試合に戻ることができると思います。2選手のことだけを考えれば、それほど時間はかからないかもしれませんが、残りの選手の検査も踏まえて総合的に判断していくとみられます」
6/3(水) 23:30 テレ朝ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200603-00000062-ann-soci ＞『微陽性』は通常使われる用語ではありません
なら使うな 岡田晴恵のダブスタにワロタ
高校野球擁護したり今回のプロ野球も感染させるリスクないとか言ったり
200人中4人も陽性他で出たら2%もいるからもう蔓延してて市中感染の危険性とか煽り出すくせに
まじでマスコミと岡田は酷い @
12時間
#微陽性 って何だ⁇10数年臨床やってて聞いた事ないわー汗マーク
微だろうが、#陽性は陽性
@
12時間
微陽性という言葉聞いたことありました？
当院には新型コロナウイルス感染症の患者さんが多数入院しておりましたが、少なくとも私は初耳の言葉です勝ち誇った顔
#微陽性 #忖度
#軽症をアピール #開幕ありき 微陽性とか勝手に言葉作るな
PCRは境界ラインを引くから陰性か陽性のどちらかだけ。 >>4
Eggは多少はマシかと思ってたが毒が回りきったな そもそも、あくまでその時の検体のウイルス量が微量なだけじゃないの？
もっかい取ったら陰性にならん限り、ウイルスキャリアと考えていいじゃろ フジの朝番組で昭和大学病院の二木先生は微陽性でも陽性には違いない微陽性なんて初めて聞いたと言ってたよね 藤浪や坂本という、いかにも罹りそうな選手じゃなくて、マジかこの人でも罹るのかみたいな選手が感染して、これは誰でも罹るんだなぁーという共通認識が世間に生まれた方が良いのかねー
これではまだまだ差別偏見がはびこるよなぁー… 過去に感染して既に回復してる人間を除外するのは人権問題にまで発展するぞ そもそも、「微陽性」ってなんだよ
どこの専門家だか知らんが、勝手に造語してんじゃねえよ ファンが泣くから
ファンが危険だろうと死のうと知ったこっちゃないと開幕します 発がん物質は各器官で適応に消化され
血中に吸収し毎日少しずつ蓄積する
そして細胞内の遺伝子を傷つけがん化する
がんの基本的なメカニズムである
がん化には様々な要因があり
近年の食物環境においては個人の摂取量で違いはあるが約50年でピーク(どこかしらの臓器が食物の影響でがん化)に達する
しかし現在はあまりに摂取量が多く約40年という噂もある
※生物学的半減期をふまえてあくまで摂取過多の場合であり摂取してがんになるわけではありません
毎日基準値超え過程ランク
放射性物質｢グループ超。数年で発症」
体内で放射線を毎日摂取することになる
ソーセージ。ベーコン。ハムなどの加工肉は悪性物質が凝縮するため｢グループ1。10〜20年で発症｣
手作り(昔ながらのドイツ式製法)の無塩せき製法は除く
高温で直に調理された牛肉や豚肉などの外国産赤身肉エストロゲン漬(高熱で焦げやすい)は非ヒ素系殺虫剤。木材用防腐剤と同じ｢グループ2。20〜30年で発症｣
しゃぶしゃぶ牛丼等やフライパンでワインなどを用いて煮込むのは水分の膜で温めているので良い
韓国式焼き肉は直に高温に触れて焼くのでダメ。日本式焼き肉は炭火(遠赤外線)で焼くので良い【炭火でも燃え盛る炎で焼くのは厳禁】
熱い飲食物は食道の粘膜が損傷して粘膜の細胞が再生の過程で遺伝子が誤作動する
合成着色料と同じ「グループ3。30〜40年で発症｣
がんリスク
1位 炭酸飲料(炭酸水除く) 危険な原料多種含む。アメリカの学校では肥満を兼ねて炭酸飲料水は販売禁止
2位 外国産焼き肉加工肉含む 特に赤身エストロゲン漬。
3位 カビ カビ毒アフラトキシンはカビ類最強 毎日カビに触れ易い環境は要注意
4位 養殖魚 特に外国産のサケや中国産ウナギ ※土用の丑の間隔なら中国産ウナギを食べてもほとんど影響なし(腹が白ウナギは養殖)
5位 アルコール 肝臓の処理能力が高ければ低リスク マスゴミ「なんとか…なんとかイメージ悪を緩和する言葉に…そうだ！微陽性でいこう！」
容疑者を司会者だのメンバーだの書類送検を書類を送付するだのマスゴミの忖度は反吐が出ますねえ >>17
ダメ医者だな
俺はきのう聞いて知ってたよ >>1
これで他の野球選手・関係者がコロナってクラスターになったら
そいつらに接触した一般のお店・飛行機電車バスなどの関係者がコロナって
全国のお年寄りが大量に亡くなっていくわけだ
あんだけ全国で自粛した意味はどこいった これで開幕して、
プロ野球選手間で大流行した方が、
大変なことになるだろ 金のために微陽性という区分を作ったのか
流石読売
日本の影の支配総だ 藤浪も職業を「プロ野球選手」から「自由業」に変えたんだっけ？野球選手たちは正々堂々のスポーツマンシップに欠けるな。プロスポーツ選手とは誤魔化し、卑怯者の代名詞か？ てかIgGは発症中も出来るんじゃないの？
IgMより量が少ないってだけで
IgMより多く検出されたって書き方なら納得できるが、これじゃ分からんじゃないか >>19
PCR検査でも陽性だから回復してないよ、これまでの定義では
しかし微陽性が爆誕した今となってはそれはもう過去のこと
陽性でも微陽性なら隔離されることもなく出歩いてOKになった 坂本と大城は「死んだウイルスを引っかけた可能性もある」…昭和大・二木芳人客員教授
https://hochi.news/articles/20200603-OHT1T50280.html
＞「微陽性が出たということは、もう１回やり直してみる必要がある。
まさに境界領域というところですが、陽性と判断したようです。
同じような結果だったら人にうつす可能性もある。
仮に再検査が陰性だったとしても、念のため１週間くらいは様子を見ないといけない」
岡田晴恵は人に移す可能性は限りなくゼロと言ってるぞ？どっちが本当なんだ？ 微陽性があるんなら微陰性もあるんだろうなｗ
色々使えそうだな微ワイセツとか微痴漢とかｗ 流行語大賞にノミネートされて
やくみつゆがしたり顔で解説するんだろうな 都合良過ぎ
セシウムの検査とか世界基準と比べて厳しいから少々なら大丈夫みたいなもんか >>43
野球に都合悪い言葉がノミネートされるわけないw 今日の東京の感染者数は30人ですが、うち27名は微陽性なので東京アラート解除します
っていう使い方されるの？ これから坂本が打席に立つと、歌舞伎の○○家！みたいな掛け声が飛びまくるんだろうなぁ。
微陽性ｯ！ヨッ！微陽性！日本一ｯ！！みたいに 問題なしなら昨日の練習試合中止は何なんだ
対戦相手の安全度外視で開幕するのか こんな微スポーツが開幕しようがしまいが、大半はどうでもいいと思ってる。 微開幕したらいいのでは？
巨人以外が試合すればいいよ >>41
こういう学者の話、人によって違うから訳わからんよなぁー…
この前、石橋貴明のトーク番組でも、細菌学者の人が、納豆を熱いご飯に乗っけたら納豆菌が死ぬみたいな話が出てますけど、馬鹿言ってんじゃないですよ、納豆菌はそんなものでは死にませんからみたいな事を言ってたし 明らかにスレタイが間違ってるのな
記事を読むと
専門家じゃなくてファンの発言だし 野球ファンでも今年はもう無理だと思ってるだろ
こんな例外作るほうが腹立つわ どうせ風俗か夜の店に行ったんだろうが
隠しても結果で全て判るんだよ
「感染経路不明」は100％それが原因なんだよ
どこで感染したか判らないなんて事は絶対にない
本人は知ってる
初心に帰ってみろ
志村けんを殺したのは夜の店だろうが 昨夜からニュースとかの報道が凄いな
税リーガーとは比べ物にならない 子供達には一生に一度に近い甲子園を我慢させといて
毎年できる野球を大人が我慢できないなんて恥を知れよ 下のバット振りの猛練習の成果なのだろう。北に行ってはススキノ、南は中洲界隈、そしてホームの歌舞伎町、選手会長として見事に模範を示してくれました。 ファッションヘルスを呼んだと白状すればいいのに ね >>1
関西に持ち込まれたら困るし、阪神ファンは糖尿病患者の岩田にうつされたら泣くどころじゃすまんだろ
あそこは大腸がんサバイバーまでいるのに >>55
ほんとそれ しかも大半は暇つぶしのビールとか売り子とかチア目当て 死ぬほど野球なんぞどうでもいい 微陽性5名以上で読売アラート発動
東京ドームが赤くなります 坂本にまた新記録！日本初の｢微陽性｣(スポーツ報痴) 野球なんてプレーはどうでもよくて数字追いかけるだけだろ
ファミスタでもやればいい >>85
お前ゼイゼイうるせえな コロナか？ 病院逝けよ だらしねえ野郎共だな
球団のクズ度合いが選手に反映する
どこの球団だ? まーた微陽性なんて変な言葉出してきやがって
何としてでも開幕したいだけだろ どうしても開幕延期したくない言い訳が、微陽性かよ
微をつければなんでも許されるとでも思ってるのか
微乳ならいいのかよ >>1
野球ファンだけど別に泣かないよ
今シーズン無理にやらなくてもいいと思ってるのになぜかゴリ押し開催決めてんのおまえらじゃん >>77
選手は悪くないけど、必死になって「大したことない」と言ってる周りは悪い IgG陽性のPCR検査なんてなぜ意味のないことをするのか。
感染力はすでにないんだからPCRがどうだろうと意味がない。
全く普通に活動してかまわない。 微陽性だから移さないって事なの？
それより回復してる状態なら貰ったのは自粛期間だろ 新語造って分類して
解決したかのような気分になる
日本人の悪いくせ >>1
野球ファンだけど別に泣かないよ
今シーズン無理にやらなくてもいいと思ってるのになぜかゴリ押し開催決めてんのおまえらじゃん 微陽性がOKなら今後日テレと読売新聞は自粛無視を非難する資格も説得力もなくなるぞ
まぁダブスタでするんだろうけどね まあ巨人の選手、スタッフのPCR検査次第でしょうな なんですぐに馬鹿にされるような新語作っちゃうの？
開幕に向けて空気を乱したくない忖度ってバレバレなのに >>92
号泣してよ棒振りファン 北朝鮮人民みたいに プロすごろくがみれないなんて！ 微陽性なんてない
陽性は陽性
プロやきう選手が夜の店行ったから
アウト
ごまかしても陽性は陽性
YO！SAY！ >>1
専門家の発言じゃないのにスレタイねつ造だな >>1
プロ野球みたいな娯楽を慌てて始める必要性はない！
今は健康と安全が最優先！
感染が広がると自粛がまったく意味なくなるし とりあえず分かるのは
「いつ感染したか分からない」
「回復してからかなり時間が経過している」
という話で
「これから感染拡大するかどうか」については
人によって意見が違うような感じ？ またジャップお得意の新しい言葉を作って現実を隠蔽する作戦か
性奴隷→慰安婦
労働奴隷→徴用工
敗戦→終戦
移民→外国人労働者
文書改ざん→文書変更 東京アラート()とか出してるなら微陽性なんて曖昧なこと言ってないで
陽性なら陽性とはっきり区別した方がいいんじゃないのか >>1
逆におまえらが微陽性とか言い出したことに国民が泣いてると思うよ >>1
常識的に延期やな
これで開催したら日本を潰す為のテロ 女子力とかと同じ類の新語
広告屋周辺のライターの仕業だろう 微陽性なんて言葉、初めて聞いた
（苦しい弁明で姑息な手段をとる） コロナでも野球はクソ対応なんだな巨人ルールとか却下して巨人除名しちゃえよ 世界中に微陽性を広めてスポーツイベント再開させよう
さすが巨人だな >>119
東日本大震災の時の開幕強行騒ぎ再びになると思うわ 現役選手に陽性でたら開幕は無理だろ
野球もサッカーも >>116
それじゃ感染拡大したらテレビ朝日の責任な！
あと追随するマスゴミが国民の生活のすべてを補償する費用の責任をとれよ！
Youtubeにギリセーフ発言の動画残るから逃がさんよ！マスゴミ！ 微陽性にツッコミ入れたメディアはまだ？
政権には細かく揚げ足取りするににこれにはダンマリか？ 延期になったりしたらってのが味噌だぞ
開幕なんて永久に無理だわ 今朝からやたらとビヨンセビヨンセ言ってると思ったらこれかよ >>137
>>1にあるぞ
国際医療福祉大学・松本哲哉主任教授：「『微陽性』は通常使われる用語ではありません。PCRで測定する時にウイルスの量を測る場合があり、検出するギリギリの所を上回るくらいでも陽性になります。
そこで、一応、陽性の範囲に入っていますが、ウイルスの量は少ないということを表していると思います。 >>137
とくダネで古市憲寿が空気を読まずに「微陰性って専門用語なんですか？」って専門家に聞いてたな
当然「違います」って言われてた。 陽性は陽性
受験で微合格とかないです。不合格ですからね >>146
102 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/06/04(木) 11:02:26.29 ID:2T0VG6yr0 [1/5]
>>1
野球ファンだけど別に泣かないよ
今シーズン無理にやらなくてもいいと思ってるのになぜかゴリ押し開催決めてんのおまえらじゃん
132 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/06/04(木) 11:09:56.33 ID:2T0VG6yr0 [2/5]
>>102
真似すんなよクズがら
壊れちゃったん？(´・ω・｀) もう何でもいいから開幕しちゃえよ
あとのことはその時考えろよ 感染拡大は国民が泣く
いや、それ以上の悲劇があるよ 微陽性は造語ってデマ流してるスポーツ紙が有るな
やっぱデマメディアや「自分が聞いたことないから」レベルでバカ自慢するメディアは、デマ属性で監視取締しないと駄目だろ
グーグルとか期間指定で検索する機能有るのも知らんのか？
自己ファクトチェックしてから記事にしろよ
野球、それも巨人絡みで使わなきゃこんな事にならないのに >>144
「そんな言葉ありません」みたいに言ってたよなww こんな大事なことにまで言葉遊びで本質濁そうとするなんて
もうね今の日本
一事が万事そうだから こいつ焼き豚か
専門家でもやきう無罪な考えだもの
他のスポーツで同じような感染者出たら間違いなく延期って言うはず >>153
むしろ社会実験としていますぐに坂本のプレーが見てみたい
コロナにかかると動きがどうなるのか見てみたい
もちろん世間とは隔離した上で PCR検査の判定は１００％ではないけど、ウィルスを定量しますた！
科学や医療とは違う何かでしょｗ 球団が微陽性で症状ないから2週間自宅待機しなくてもいいとか言ってるらしいな
開幕が近いから坂本を出したいが為にこういう事言い出すのがね・・ 国がやらないなら桜井がやる！
桜井誠（日本第一党）は、支那に損害賠償請求訴訟を起こします。（ 共に闘う人を募集します。 ）
本日、外国特派員協会で記者会見と、都庁で都知事選再出馬会見。
桜井誠（日本第一党）は、2月にデモや官邸前などでの街宣活動等で
「命を守ろう！武漢出身者の入国規制せよ！習近平国賓招聘反対！」を訴えた。
6月4日は天安門虐殺から31年目。 ・・・本日、桜井誠は二つの記者会見を開きます。 ステイホーム週間と東京アラートときて微陽性
名付けるねえ >>165
そもそもＮＰＢが決めたルールでは陽性から陰性になった選手は2週間隔離することになってるよね
微陽性の場合はその辺すっとばしてセーフなんかね いい歳こいたジジイがこんなことで泣くとか考えると面白いな >>1
適当な言葉作るなよカス
妖精の美少女だろ！！都合良く解釈してんじゃねーよ野球カス 坂本は今年1月2月に2回インフルにかかったというし、
臨床的にはかなり面白いケースだよな。
無症状でもコロナをもらったタイミングがいつなのか、
インフルが影響あったのかどうか。
しっかり調べて、今後の研究に生かしてほしい。
欧米でもコロナは当初考えられていたより早い時期に
入り込んでいたという研究も出ているし、
日本でもクルーズ船や屋形船の騒ぎの前に
実はコロナにかかった人がいる可能性もある。 巨人の認識
陽性・・・レッドカード（一発退場）
微陽性・・・イエローカード（累積貯まるまで大丈夫）
よって微陽性なら試合はＯＫ コロナは忖度しないで全員平等に襲ってきてるからな
野球も開幕に目が眩んで大失敗するのが目に見える
絶対に他の選手にもコロナ感染者がいて感染するわ
有名人だから隠せずに入院者続出でその結果陽性者が増えるというニュースが出るだけ 0か1か陽か陰か二つに一つだよ
何が微じゃアホンダラ >>176
選手は無症状で終わりそうだけど、
監督、コーチはやばそう。 ウイルスが少ないのはわかるけどウイルス量が極端に少ない場合はPCR偽陰性として結果が出るわけだから、それよりは多いんだろ。
テレビではウイルス量ミニマムみたいな雰囲気を作ろうと必死だけど、それは全くの偽り。 晴恵は「野球では感染しない、高校野球は是非やって欲しい」と言っていたが
どうすんだ？ この人が微でも他の接触した人たちはこれから症状でたりするんじゃないの？ >>182
なんでウイルスを持ってるのに感染させないの？ 陰性ならセーフ微陽性も陽性もアウトでしかないのに野球の酷さはヤバい 【各紙見出し】サンスポ「陽性」スポニチ「陽性」日刊「陽性」デイリー「陽性」報知「微陽性」
スポーツ新聞で微陽性を大きく主張してるのは報知だけですね 陽性ですらない濃厚接触者ですら通常だと14日間隔離期間が必要なのに微陽性は隔離不要な理由が全く浮かばないんだが
もう無茶苦茶だよ 思いつく限りの汚い手段を用いて開催を目論む、コロナ拡散プロ野球
微陽性ってなんだよ
江川と小林のトレード以来の悪手だな >>41
ハルエは、エビデンスを持っているのかどうか
結論はこれ 微陽性ってことで穏便に済ませてくださいと
微要請がきました >>189
そんな反社会的な行動取るチームの親会社が新聞屋とＴＶ屋と言う恐怖 エンタメ業界がこれに続けを言い出したらどうなるんだろ >>180
ウィルスが居るか、いないかが解るだけで
定量なんかできない、せいぜい雰囲気的なもの
のはずですよねー
検体採取の具合やウィルス増殖のタイミングで
いくらでも変わるし 最近のスポーツニュースが野球ばっかで見る気も失せる >>189
そりゃあ陽性と判定された人でも
ウイルス保有量は人によって高低あるだろうよ
量少なくて伝染の可能性が低かったら
普通に開幕してもいいだろ
どっかのサッカーのやつなんか完全陽性で
来月の開幕も怪しくなったらしいじゃないかｗ やきうは飲み歩いてるイメージしかないからね
ここで無理やり開幕してもまた感染者出るでしょ 弱陽性という言葉は存在する。
検査に定量的な意義が認められている場合には陽性を強陽性、弱陽性と分類する場合があるが、PCRは定性検査。
それで弱陽性なんて表現使えばそれはただの嘘つき。
嘘を言わないために苦肉の策わざわざ新語を作るとか、やることが半端ないね報道機関の読売。 >>36
野球なら間違いなく開幕するだろ 自分さえ良けりゃいい連中だから >>201
Jリーグはダゾーンへ違約金発生するって報道されてるね
絶対に開幕させるよ >>202
なんかサッカーの陽性なった奴
緊急事態宣言の未解除県に行ったらしいじゃんｗ >>200
感染拡大につながるだろうなぁ
元々微陽性なんて言葉はなかったのに開幕したいから急遽作った言葉
微陽性って陽性か陰性かどっちなんだと言われたら陽性、微陽性じゃなく陽性
余裕で感染するわな おい野球
微陽性とか変なキーワード出して
社会に迷惑かけるんじゃないよ >>1
ファンが泣くかどうかは開催の可否の判断に何も関係がない┐(ﾟ〜ﾟ)┌
典型的な論点そらしのレトリック >>170
坂本を開幕から出したい読売の思惑がバレバレだよなこれ
そもそも微陽性なんて言葉はないらしいよ >>206
まあ車で神奈川の親戚のところに行ってるからなあ
それを言うなら巨人の選手も緊急事態宣言の未解除地域に行ってたらしいぞ 微熱って言葉があるし微熱ならなんとなく許されるから微陽性って言葉作ればOKだろってイメージか つか残りの関係者二人はどうなんだろ？
ソッチも微陽性（笑）なんだろか？ そもそもどこで感染したのはハッキリさせろよ
ずいぶん前に感染してたらしいわで何故か逃げ切ろうとしてる 坂本となんとか城は、集団免疫獲得に一役買ったスターだと言いたいのか
また美談化するんだろ >>209
少ないから微陽性って言ってるんだろ
んで今は回復してその後時間経ってるんだろ
だったら問題ないじゃん 読売「微陽性にしておいたら坂本らは試合にも出せるし相手の選手にも感染させられるかもしれないし一石二鳥w」 アルコール運転で捕まっても基準値わずかに上回るくらいなら処罰軽減みたいな >>219
PCRで体内のウィルスを定量することは出来ないよ
あくまで雰囲気的なものでイメージ おぃおぃ〜上級国民は抗体検査してもらって、さらにウイルスの量まで検査するのかｗ
一般庶民は検査拒否なのにｗｗｗ >>213
でも結果
サッカー→陽性
野球→微陽性で問題なし
日頃の行いはお天道様も見てるんだよ >>223
PCR検査は遺伝子量を測って数字で出すことができます。
感染の有無を見る際には、一定の数字を越えたら陽性、越えなければ陰性とするのが一般的 微陽性みたいな言葉を作って誤魔化して、これが原因で開幕延期になったら巨人ファン以外は泣くだろうな 微陽性で問題ないんならちゃんと騒がせてすいませんってナベツネとシゲオのところ行って目の前で謝罪して来ないとね
感染らないんなら問題ないでしょ >>226
うん、それは出来る
では遺伝子はどうやって、どこからもってきたの？
体中のウィルス量と正確にマッチするものなの？ >>223
だったら微陽性とかわざわざ言わねえよｗ >>186
PCR陽性は活動性のウイルスがいることを意味しないから。
遺伝子断片でも陽性になる。ウイルスのかけらでも陽性になるって言う事。
今は感染後1週ちょっとで感染力がほぼなくなることが判明している。
IgGが陽性になるには2週間くらいかかる、って言うことはすでに感染力はない。
だからIgG陽性な時点で感染力はないっていうことです。 これでクラスター来たら、ある意味流行語になりそうだ「微陽性」 他の球団は練習試合すんのかよ
さてはなにも基準きめてねーなこいつら >>234
まあいったん陰性になる程度に減ったウイルスが再び活性化して再陽性になる例も日本も含めて世界中で見られるから油断できないですよね コロナのNPB全員検査何でやらないのか
ドーピング検査は全員は金がかかりすぎるからやらないみたいだが
もう金惜しんでるときじゃねえよ ヤキウのファンが泣こうが喚こうがどうでもいいが
この陽性は回復後の残留ウイルスで感染しないやつ 坂本じゃなく、代打代走クラスの選手でも同じ処分なのかな？と首をかしげざるを得ない >>245
微ドーピングや微反社との微交際もね(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>243
坂本や大城本人はそうでもなぁ
関係者や立ち寄り先がクラスターだったり
そういうの心配する >>239
その再陽性も感染力があるとは言えません。
有症状で、ウイルス量も多いと判定されるなら意味がありますが。 >>249
試合終わってじっとしてるわけがないから
絶対飲み食い行くからそこでクラスターになるわな
まぁ見ててみ これで進んで行ったらスウェーデンゴとやってること変わらないよね 必死に考えた言い訳っぽくてすごい気持ち悪い
一般人で陽性でたら叩き誘導するくせにプロ野球選手みたいな上級国民にはこの扱い IgG陽性な時点でもう終わりでいいのになぜ無意味なPCRをやって混乱させたのか。
理解に苦しむ。 巨人は全員検査するんで逆に安全球団だろ
他の球団は検査すらしてないから
何も分からん、感染者がいるかもしれんし
坂本も無症状だったわけだしな 無症状の陽性だぞ
これが問題ないという風潮が広まれば国内にさらに被害が広がる
コロナで死ぬ人を増やすかもしれないし
コロナで死んでいった人に対して何も思わないのか？
読売グループはそのような会社だったのか？ >>256
感染経路が不明で追えてない
そこれがネック
外出控えてたから市中感染ではない前提だし
じゃあどこから？ってなる 数々のイベントや大会も主催者やファンが泣いて延期や中止にしてきたわけだが 巨人だけ不戦敗でいいじゃないか
0勝120敗
これで他の球団に感染したら
他の球団ファンが泣きますよ やっぱり日本では野球は特別なんだな
庶民なら濃厚接触者も含めて2週間隔離だし 巨人ファンは微妙な陽性でも東京ドームに行って良いんだろうな 無自覚無症状の感染者はいっぱいいるだろうし
もう感染を止めるとかそういう段階ではないんだろう スタメンの半数が微陽性とかになりそうだけど、コロナウィッスの精神か これで全員を検査して陽性が坂本大城だけだったら余計泣くよなｗ 新型コロナ感染者の殆どは無症状や軽症者
だから世界中で抗体検査を行った際に
驚くべき数の感染者数が明らかになる
新型コロナの抗体率
ニューヨーク市 21％
ロンドン 17％
ドイツのガンゲルト 14％
フランスのオアーズ 26％
スペイン全土 5％
東大の東京都調査 0.6％（3/500）
慶応病院の東京都調査 6％（4/67）
日本でも東京は東大と慶大病院合わせて1.2％が抗体保持者だった
判明してる感染者数の少なくとも数十倍の感染者が存在してるという事 IgGが陽性なんだから後はどうでもいいんだよ。
いつだかわからないけどかかってて、すでに治っていて
人にはうつさないんだから。
微陽性とかなんとか関係ないの。 野球ファンだけどむしろ延期してほしい
最初から時期尚早だと思ってたしやっぱりなあって感じだし 野球ファンはそんなにひ弱なのかよwww
コンサート一年延期とか中止とかザラだぞ 開幕強行して感染者出まくったら撤退するスポンサー出てくるだろうな ／===＼ ＝３
| |＝＝| |
| |＝＝| | 微陽性！
＼ ＝／
￣ ＼ （uE）
ﾌ G /ヽ ヽ_／／ 別に泣きはしないけど、該当選手とその濃厚接触者は隔離せーよ >>255
感染済みしか分からんが、終わってるかどうかはPCRやらないと分からないので必須
じゃないと伝染るか分からんじゃん
通常のなら陰性だが、大学研究かなんかで特別にやってもらってるから精密検査した
あと誰か微陽性の定義は？って言ってたけど
コロナ以前の文献で引っかかる "微陽性" "弱陽性" "強陽性" で再検索すると、所見としてはぽんぽん使われてるが、線引きするならどっかに論文出して通ってWHO（）あたりが基準値出さないと無理だろうなこれ こんな糞メディアがよく安倍に対して「改竄ガー」とか言えたなw プチ整形みたいなネーミングセンス
顔立ち不細工は整形しか解決策ないと思っているから
整形は否定しない あやふやな検査に加えて微陽性ってもうめちゃくちゃ
実態のないことに大騒ぎしてなにが目的だ 延期とか関係なく泣きたくなる糞っぷりだろ。やきう脳って馬鹿ばっかだな 喉にウイルスなくなっても肺にウイルス居ますから咳やくしゃみでウイルス撒き散らされるから、坂本や大城の咳やくしゃみは一生注意が必要だから、過去にウイルス陽性の人はマスク着用義務付けだ なんで自分らだけ違う基準持ってくんのやきうや塵売は？
小さい子らでもやりたい事我慢してルールに従って生活してるのに？？ PCR検査なんて偽陽性の宝庫だから混乱を広げるだけなんだわ
坂本らも症状が出てないんなら本当に感染すらしてないんだろ↓正にこのケース
https://ameblo.jp/nomadodiet/entry-12601278941.html
PCR陽性の50%は無症状（偽陽性：検査結果の間違い）であることが報じられるようになりました。
一定の偽陽性者が出るために、健康な無症状な人にいかなる検査をしてはいけないことは、リアルサイエンスの基本です(^_−)−☆
過去記事でお伝えしましたが、そもそも無症状者に感染力はないので、検査する意味がないのです。 やきうは本当にクソだな
どうせゴリ押し開幕するし伝染りまくって死ぬほど叩かれろ 専門用語擬きな造語はモラル違反だぞ
電通だろどうせ >>303
だね
正常値ライン付近は確かだったのね 話のすり替えがヤバすぎだろ
ファンが泣くとかどうでもいいわ
明確な基準を設けて例外なく平等に対応しろ
微感染ってなんだよw
今まで聞いた事も無いわw >>18
そこそこ名のあってそんな石部金吉みたいな選手思い当たるか? >>300 >>302
なんで自分が知らないと造語だと思うんだ
今検索してもニュースに埋もれるから、期間指定して、弱陽性とか強陽性とかも""で囲ってググれ
なおたいていは所見としてなので一定基準とかない文脈だし、コロナで線引きを主張する論文はまだ無いだろうな
発症しなかった所見を微陽性と表現したり、こんぐらいだと発症しないので以下微陽性とするみたいな使い方 ＞プロ野球ファン：「あと2週間頑張れば開幕できるのに、これが原因で延期になったりしたら、全国の野球ファンが泣きますよ」
泣けよ 微とかつけるなら今の状態は強陰性あたりか？逆に凄く抵抗持ってそうw ホテルに女を呼んでセックスして寝てたら写真撮られてた人かな？ こういうことやってるから野球はどんどん嫌われていくってわからないのかね
いつまで特権階級だと思ってるんだか こんな事で延期にするなら
これから選手やコーチから感染者が出るたびに
その都度中断するのかよ 医学的に微陽性なんてありえない
陽性か陰性しかない
ふざけんな バティスタのことで散々イジり倒してた巨カスと阪チンのバカ何処いったwww スレタイ詐欺にひっかかって脊髄レスしてるのがチラホラ 開幕して陰性になるまで巨人は不戦敗でいいよ
北海道があれだけクラスタになってたのに
日ハムの感染者誰も出てない
ススキノとかいかないで真面目にしてだんだからさ
坂本に球界が合わせる必要がない 忖度報道一体何なの？
これでよく安倍忖度とか言えるな。 >>328
馬鹿か？
日ハムがいつ全員検査したんだ？ 読売毎日産経朝日の忖度報道一体何なの？
これでよく安倍忖度とか言えるな。 なんで今まで微陽性という言葉使ってなかったのか？
プロ野球開始前に巨人の中心選手に反応出たから造った言葉なんでしょ。
開催ありきで話しまとめてるね。 >>312
Yahoo!リアルタイム検索の微陽性での分析グラフみてよ
ずーっと０件だったのが昨日の18時境にして
突如として現れた新語だってのが分かる だって 検査って 1か0を見るためのものだから 微陽性なんて根本的に存在しない造語 泣きたかったら泣いていいと思うんです
(´･ω･｀) ・陽性判定だからってコロナとは限らない
・陰性判定だからってコロナじゃないとは限らない
どっちが正しいんや？ 陽性出たら延期で大迷惑掛けちゃうもんな
もうどこも検査しないで開幕でしょ タイトルおかしくない？
専門家が開幕延期に反対してるみたいにとれる 野球というものにプロはいらんのじゃ
球コロニートが！ 仮に今時点で問題なくても、バリバリ陽性の時期があったんだよな。誰からもらって誰に回したんだ >>346
1カ月前にあった可能性があるが無症状で気づかなかったと
でも新しい説で、日本人には一部の人でIgG抗体が先に出来る人もいるとのこと
それだと最近感染した可能性もある
まぁIgG抗体が出来るので直ぐに治って無症状になるって、もしかしたらアジアに多いとミヤネ屋でやってた 巨人だから「微陽性」とかいう謎ワードでごまかすんだろ 感染者が増えて、「東京アラート」は出しても、「緊急事態宣言」は出さない。
関係者に陽性者が出ても、プロ野球は何としても開幕させる。 小池って「都民ファースト」だの「東京アラート」だのってフレーズが好きだよな >>1
【微陽性】なんて大ウソ！！！
巨人が隠蔽できない為に苦肉の策で作り上げた造語
さすがウソつき自民党ソックリのスポンサー読売新聞社
本日6/4 TBS【ゴゴスマ】
プロ野球、Jリーグ
新型コロナウイルス対策連絡会議
専門家チームトップ
感染症専門医【三鴨廣繁】
「私も微陽性なんて言葉は初めて聞きました」 >>1
＞プロ野球ファン：「あと2週間頑張れば開幕できるのに、これが原因で延期になったりしたら、全国の野球ファンが泣きますよ」
なんで専門家の発言であるかのような紛らわしいスレタイにしたの？ つーか他チームとの交流前に誰一人検査受けてなくて
2人陽性出て慌てて検査実施も希望者のみで
しかもずーっと罹ってたのに「無症状でわからなかった」とか30過ぎのおっさんがトボケてて
どうにもこうにも隠せなくなったから「微陽性」なんて造語で印象操作して誤魔化す
その体勢が問題なんだよプロ野球リーグさんよ
五輪を６ヶ国でも無理矢理やるようなアクロバティック機構だから
コロナ対策もアクロバティックでお願い(笑)、じゃ済まないんだよアホ てか開幕されたら当人が一番困るでしょうに
これで強行してばらまいちゃった日には
全責任押し付けられて切り捨てられる恐ろしい未来が… どうせ坂本は懲りずにキャバクラ通いするに決まってるぜ。しょせん野球脳なんてそんなものwww コロナ治りかけ → 微陽性
点ピン麻雀 → 微賭博
プリウスで親子轢死 → 微殺人 いきなり微陽性とか言ってきたからなあ
やっぱり警戒するわ >>356
なんか大門軍団が出てきそうなフレーズだよね >>1
開幕はしたらいいけど坂本はダメだろ
微陽性てなんや
厚労相の陰性後14日は自宅待機という通達は守れよ
むちゃくちゃやなお前ら 陽性が陰性って
ほんとかな
中には日によって変わる人も居るっていうし 監督、コーチなどで65歳以上を、排除で開幕すれば
感染蔓延しても、死亡者出ないので大丈夫
解説の張本さんも球場をウロウロしないように 西武が巨人なは不信感持ってるってさw
他の球団もそうだろな >>372
マジかよ
NPB的にはそんなんアリかよ >>48
直ぐに破壊されるだろう、Ｋ防疫みたいなＹＧ防疫 >>1
出るとは思ってたけど
早速出たな美談記事、野球のコロナ関係は絶対に美談にしていくマスコミ イワケン先生は偽陽性だったんだろうという見解
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
はい、これは「微陽性」がもたらした偽陽性の一例。
>>G坂本と大城 PCR検査で陰性
午前7:29 ・ 2020年6月5日 韓国が日本に何を言っても許されるように野球界が何をしても日本人は許さないといけない それがマスゴミのルールよ 読売巨人軍「微陽性」→「陰性」
これ安倍総理や小池都知事が言ったら引くほどマスコミに叩かれただろうな 陽性に微量も大量もないだろ
微だろうが陽性は陽性
何言葉でごまかしてんだ 坂本は史上最年少の2000本安打達成のチャンスをコロナで逃したのが悔やまれるな >>381
だがテレビでは陰性だってことで報道されてる
野球がコロナや犯罪に絡んでもマスコミが全力で擁護隠蔽するから羨まし スレが陰謀厨だらけとか、5ちゃんねらーはじめ日本人の自然科学リテラシーの低さを如実にあらわしてるなw >>381
「陽性は陽性」ってツッコミも正しいけど
同じ陽性でもギリギリ基準値を超えてるのと何倍も超えてるのでは内容が違うのも事実
https://i.imgur.com/4b7jMki.png なぁホントは病性って言いたかったんやろ？
それなら許す >>225
こういう手の施しようが無いばっかが野球見てるんだなw >>385
野球に関しては陰謀とかじゃなくもう幼稚園児でもわかるくらいあからさまに擁護されてるじゃん
ホームレス集団で投石して殺しても報道無しだぞ >>393
巨人「だいぶ前に感染してもう今はかなり回復傾向で特に症状がないので2週間の自宅待機は適応外です」 今までもその微陽性レベルを長く入院させてたから医療崩壊したんだろ。それで死んだってのもあるはず
何だったんだよ今までのはw 既に三密対策もとらずに対外で練習試合してるんだから
無観客で開幕してるようなもん
今更PCR検査なんかしても手遅れ 不要不急を避け外出自粛、球団も管理監視を密に対応…
それでもかかってしまうんやからこれはもう仕方ない話
坂本や大城は同じコロナ経験者の藤浪らと連携して闘ったらええのよ
もう同志みたいなもんやろ？
コロナ経験者からしか学べんモノもある、マスゴミのあしらい方とか書類の記載とかな 坂本と大城はどこで感染？ 巨人選手コロナ「微陽性」6つの疑問
https://news.yahoo.co.jp/articles/b27758b21785dfd6a80cf0647991627d356db3f9
＞症状はなく、回復を示すＩｇＧ抗体も確認されているだけに、「軽症」を強調したいがためだと思われるが、新潟大学大学院医歯学総合研究科の特任教授・田中純太医師は、「微陽性という言葉は普通は使いません」と言ってこう続ける。
「陽性と陰性の間のギリギリの数値で判断が難しいという時に、『±』という形で報告される事があります。今回の巨人のケースでは、再び行ったＰＣＲ検査で陰性だった事から、“治癒していたがウイルスの断片（活動性ではないもの）が体に残っていた状態”だと思われます」
とはいえ、「微陽性」だろうが「無症状」だろうが、２人がコロナウイルスに感染した事実に変わりはない。
「感染経路や期間も不明なので、いつ頃に感染力を持っていたのかの特定は難しい。知らない内にウイルスを拡散させてしまう事も、新型コロナウイルスの恐ろしさの一つです」（田中医師）
「微陽性」がミスリードを招く可能性があるということだ。
＞「抗体検査に陽性という事は感染歴があるという事です。現時点でも感染が続いている場合がある。
無症状で発症時期が分からない今回のような場合は、要注意期間を２週間ほど設けて自宅待機にするか、今回の様にＰＣＲ検査をするかです。ＰＣＲ検査を受ける時点で“ＣＯＶＩＤ―１９疑”なので、結果が判明するまでは待機が望ましいです」（田中医師）
感染予防を考えれば試合出場の判断は甘かったという事になる。
＞「ＰＣＲ検査は検体にウイルス或いはその断片が存在している事を検査するものなので、理論的には体内にウイルスが入り感染が成立した時点で検出する事が可能だと考えます。
しかし、検査精度にも問題があり、感染者でも３割程度は見落とす可能性があります。そのため、陰性であってもきちんとした対処が求められるという事になります」（田中医師）
＞球界関係者が言う。
「無症状の感染者のケースをガイドラインから外すのは危険です。無症状や軽症の感染者から感染が拡大するのが新型コロナの厄介なところ。
巨人のケースを認めてしまったら、無症状なら１４日間の自宅待機を免れると安易に考え、体調不良があっても自己申告せずに、不調を隠してプレーを続ける選手が出てくるかもしれません」 濃厚接触者だらけなのに
即日PCR検査して陰性だから野に放つってキチガイですか
PCRは感染直後は陽性にならないから2週間自宅待機しろって
これまで散々説明されたよね
国民のこれまでの自粛の努力台無しにするつもりか 野球早く見たいけどこうなったらダメでしょ
里崎も野球に興味ない人まで納得させないとダメって言ってたし俺もそう思う
別に野球に限らず自粛が緩んでいく中で元の生活に戻りたいという気持ちは理解はできるけど
もうマスクしなかったり電車や飲食店でぺちゃくちゃお喋りしたりする人もいて
そういうのにきちんと気をつけてる人たちを巻き込んではダメだよ 2週間隔離ルールをないがしろにしようとしてるな
球団が管理するから大丈夫という理屈だろうか
そもそも管理できてたら集団感染しないよな？ >>387
元々「陽性」「陰性」しかくくりがなかったのに
ルールをねじ曲げたことについては？
これを許すと全国の微陽性(笑)者の扱いは
今まで何だったのかとまた野球が敵になるのが分からないのかな アメリカのデモ見てみろ、あれは完全な密だよw
メディアはそこを完全に無視しているだろ？
つまり野球やサッカーの密を危険だと報じれないということだ
どこの国の出来事だろうが関係ない
あれはいいこれはダメは都合がよすぎるからな ふつうに要請発表で感染した選手がガイドラインにそった行動をすればよかっただけなのに
今更開幕すんななんて言うやつはごく一部のアンチくらいだろ
微陽性とかしょうもない事言い出すから は？ ってなるんだよ
その選手は意地でも開幕に出さないとだめな何かがあるのか？ 今や高校生ですらインハイとか全競技ドーピング検査受けてんのに高校野球だけドーピングフリーだし
WADAもJADAも拒否して自分たちで検査機構作ってやりますから大丈夫ですとかほざいてるのが野球界だし
感染症対応もお察しだろｗ
そんなのが五輪に出るつってんだからおぞましいわｗ >>408
プロ野球が真面目にドーピング検査したらもっとヤバイ違法な薬物の使用が続々判明しちゃうから無理だろ ファンが泣くとかそういう次元の問題じゃないと思うんだが
そもそも微？陽性ってコロナキャリアって事だろ、微もクソもないだろ、陽性だろ
延期だろ延期、何でプロ野球だけ特別扱いになるんだよ、マスコミも忖度しないでしっかりしろよ
ふざけてるのか 数日前は何事もなくうまく行くといいなって思ってたけど
微陽性とか二週間待機しないとかやり出してからは
クラスター発生したらいいのにって思ってる >451 名前：名無しさん＠恐縮です 2020/06/03(水) 18:42:15.03
>坂本、大城って有名なの‥？
>野球は全然興味が無いから分からん
坂本を知らないとはモグリだな！
【野球】台湾誌に“夜の乱痴気騒ぎ”報じられ 巨人坂本は主将剥奪危機
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448017301/
【野球】＜週刊文春＞暴力団元組長と巨人・坂本ら8球団28名の接点が浮上！長野は小誌直撃に「球団を通してください」★５
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1469798062/
【野球】＜巨人軍「坂本勇人」＞キャバクラで横柄な態度 ！キャバ嬢に「ブス」「彼は超オレ様キャラ。態度が横柄で飲み方も汚ない」 ★3
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499170016/ youtubeならチャンネルごと削除もんだろBPO仕事しろ >>7
電波芸者という言葉が昔あったなw
岡田晴恵にピッタリかも？ #西武ライオンズ #中日ドラゴンズ #live #プロ野球 #twitch
https://www.twitch.tv/miyaseibu どうせ今年は優勝してもはしゃいだりできないし喜びもイマイチだろうから来年のための準備年にするんだろな >>30
プロジェクトファンだが巨人の対応気持ち悪いので選手でコロナ流行ってもうプロ野球潰れていいよ >>30
プロジェクトファンて何だ。
プロ野球ファンと書きたかった。
巨人の対応気持ち悪いので選手でコロナ流行ってプロ野球潰れて良いわ >>51
観客は入れません。たとえ観客入れられるようになってもヤジも応援も出来ないスタイルになります >>1>>358
巨人・坂本の【微陽性】って何？
感染症学者「初めて聞いた」
2020年06月05日 07時36分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/33446
プロ野球巨人は3日、坂本勇人内野手と大城卓三捕手が新型コロナウイルスのPCR検査で陽性反応が出たと発表した。
気になったのはその説明の中で使われた【微陽性】という言葉。
感染の有無を示すのは「陽性」「陰性」の2つのはずで今までにない言葉だ。
一体、どういう状態を指すのか。
「彼らもまったく無症状で昨日も試合に出るくらい元気だ。我々も驚いている」
巨人の今村司球団社長は3日の記者会見で2人の陽性反応についてそう話した。
巨人が同日にホームページに出した
「選手2名のPCR検査結果について」
と題した「ニュース」によると
全選手や監督、コーチ、チームスタッフら総勢約220人の内、希望者全員に都内の大学医学部の研究に参加する形で新型コロナの感染歴を調べる抗体検査を実施。
うち選手やスタッフ計4人から感染後に回復した事を示す抗体が確認されPCR検査をした所、2選手が陽性と判定されたという。
共に新型コロナウイルスの遺伝子量が微量で正常値ぎりぎりだった事を説明する際に「【微陽性】にあたる」とした。
坂本、大城両選手は3日にPCR検査を受け4日に陰性と判明。
濃厚接触者とされる26人も検査を受けたが陰性だった。
長崎大の安田二朗感染症共同研究拠点教授(ウイルス学)に【微陽性】について尋ねると
「公式に使われた事は無いと思う専門用語でも無い」とやや驚いた様子。
「多分、ウイルス量が少なくて人に移す可能性は低いと言いたいのだろうが曖昧な表現だ。
使い方によっては誤解が生じる可能性があるかもしれない」と指摘し
「陽性だったけど、検出されたウイルス量は極めて少なかった、
というのが科学的な正しい表現だ」とした。
国際医療福祉大の高橋和郎教授(感染症)も
「初めて聞いた。学会や専門家の間でも使われていない。新たに使うなら、きちんと定義しないと分かりにくいし、伝わらない」という。
では、なぜ？
巨人は、わざわざ【微陽性】という言葉を使ったのか？
スポーツライターの小林信也氏は「陽性という言葉だけでは19日のプロ野球開幕は無理という話になっていく恐れがあり、
それを物凄く警戒した結果、まるで自民党政権の嘘同然の【微陽性】という言葉を使ったのでは」と推測した上で、
「二選手に陽性反応が出たという衝撃を、どうやって少なくするかに苦慮したと思うが【微陽性】という言葉が医学的に正しく無いとしたらおかしな話だ」と話す。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
