【芸能】松本人志「匿名で誹謗中傷しているやつらが一番悪い」｢番組を悪く言うことは中傷するやつの逃げ道を作るようで嫌」 ★2 [Time Traveler★]
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ダウンタウンの松本人志（５６）が３１日、フジテレビ系「ワイドナショー」（日曜、前１０・００）に出演し、同局で放送していたリアリティショー「テラスハウス」に出演していた女子プロレスラー・木村花さんが２３日に２２歳で亡くなったことについて、番組サイドに責任があるとされる空気に疑問を投げかけた。
松本は「やっぱり匿名で誹謗（ひぼう）中傷してるやつらが一番悪いに決まってて。番組が悪いとか番組の演出が、とかになっていくのがちょっと。とにかく優先順位はそっち（中傷する人々）」とポイントがぼやけそうになっていることを危惧した。
さらに「番組のせいにすると、やつら（中傷する人々）は卑怯だから、『そうだそうだ』と。『こんな番組やってるから誹謗中傷したんだ』と逃げ道を作ってしまう。言い訳のきっかけを与えてしまう。番組を悪く言う方向はあいつらを救うみたいでいやだわ」とコメント。非難すべき相手に“すり替え”が起きないよう呼びかけた。「テラスハウス」そのものは見たことがないそうで、木村さんのことも知らなかったという。「彼女は番組を恨んだのか、演出家を恨んでこうなったのか。本ちゃんは間違いなくこのヤカラ（中傷する人々）であって逃がしてはいけない」と強調した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200531-00000042-dal-ent
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590896438/ 自分らもテレビでイジメみたいなことをやっといてよく言うね >>1
アホか、番組も見てないくせに
山里の言葉がきっかけで、山里の言葉をそのまま使って山里信者のけんけんが誹謗中傷してただろうが
しかも山里は｢俺が合図を出すまで待て｣とまで言ってた
山里とけんけんに責任の差があるかよ
山里が花さんを番組で｢ビックリ花さん、命の次に大切なものを亡くしたのにご機嫌で何より｣と攻撃
↓
その言葉をそのまま使って山里信者のけんけんが花さんをSNSで攻撃し、粘着し続ける
↓
花さんはけんけんの投稿に｢いいね｣を押した後に自殺 そうだ！そうだ！学校の虐め加害者にも鉄槌を！
徹底的に裁け！ もう芸能人なんていらないってハッキリわかったでしょ >>1
まあ松本さんの言い分も理解はできるけど、どっちが一番悪いかって話じゃなく、
殺しを命じたヤクザの組長と鉄砲玉の関係のように、この炎上騒ぎは共犯関係をしてると思うんだよ。
俺もこの番組を見てないのでこの問題が出てから情報だけの判断だけどさ。
・実は「テラハ」出演者は週に2～3回、撮影のために泊まりに来ていただけ。
・細かい台本などは無いが、出演者への演出の依頼や撮影リテイク、意図的な編集で番組を盛り上げる工夫は頻繁にあった
・それでいて、やらせなしのリアリティーｓｈｏｗ番組を謳ってた。
上記の前提で今回の木村さんの死につながる炎上騒動は、大事なコスチュームを男性出演者が知らずに洗濯機で洗って、
激怒したことへの批判らしいけど。
・自分からそんな大事なコスチュームを週に2～3回泊まりに来るところへ持ってきて、共同の洗濯機に入れる？
・番組から事前にイベント起こすよう頼まれて、彼女はプロレスラーだし有名になりたくて、過剰にヒール役を務めたんじゃないの？
・そのまま流せば木村さんへの大批判が起こるであろうことも理解していたけど、むしろ番組演出陣は視聴率のために炎上を狙った。
・ヤラセ番組と知らずに見ていた「テラハ」ファンの視聴者が、山里さんらの煽りに乗せられて様々な悪口を書き込み。
・番組から「仕掛けでした！」のフォローもなく、実質22歳の素人の女の子のメンタルだったから耐え切れず・・・。
・「リアリティーｓｈｏｗを謳ってますが、これはヤラセありの演出です」というのをバラエティー番組のように放映時に書いとけば、
かなり悲劇は避けられたのやないの？
もし上記の仮説が正しいなら、そりゃ過剰に悪口を書き込んだファンも悪いだろうけどさ、これは番組の責任が大でしょ？
それなのに、いまだにフジテレビ側は番組に木村さんへの依頼のヤラセがあったことは認めていない。 いけーと煽った出演者は許された
煽りに乗せられたネット民は逮捕
これで話できてるからな ＞『こんな番組やってるから誹謗中傷したんだ』と逃げ道を作ってしまう。言い訳のきっかけを与えてしまう。
そういう言い訳を与えないようにそんな番組やめろっつってんだよ
本当に馬鹿だなこいつ 名誉毀損や誹謗中傷のラインを下げすぎる事は権力や大資本、特にマスコミだって公共の電波を独占してる大権力側が立場や力の弱い一般人への抑圧や圧力を高める独裁や全体主義化の道
SNSというツールの特徴や使い方ツイの特徴
行き過ぎた犯罪行為の明確な線引きと国民の権利としての自由
非常に曖昧な部分に画一的に縛るのは危険 「匿名のSNSの誹謗中傷」が素人だって思ってるのはリアリティーショーをリアルだと思ってるやつくらいのピュア民でしょ
SNSをバズらせるってのはもう商売になってるんだから
電通だってやってるし >>1
テレビ制作者（組長）
↓指令
芸人、タレント（幹部）
↓指令
Twitter民（平のヤクザ、半グレ）
松本は｢実行したのは平のヤクザだから組長や幹部に責任がない｣と言ってるようなもの SNSばっか叩いてテラハを逃し続けてるのがテレビじゃん どっちかがより悪いから、
残りの片方は放免ってわけじゃないだろう 法廷で裁かれる場合、芸能人の誹謗中傷の方が罪が重そうだけどな まあ匿名の意見と言うのは、匿名でのアゲや支持、ファンとしての気持ちなどもある
好きな所だけ摂取したいのであればフィルター化したいというのは本音過ぎるが正直ではある 岡村を非難したり木村花の番組上の行動を非難してたような連中は
完全に正義マンの類だから
実名制にしようが全くやること変わらんぞ
差別的な言い方が含まれてたとしても本人は正義のつもりだからな
安部に対しては死ねだのなんだの何言っても良いと思ってる連中と同じ 2020 4/12
サンジャポ 視聴率19.5
ワイドナショー 視聴率7
昔集団リンチした太田にやり返されてて草 たかがSNSにそんなに影響力があるってわかってんなら
番組側が出演者に誹謗中傷が届かないように
SNSを管理する義務があったんじゃないですか？
誹謗中傷を事前にブロックなり削除なりしたものを出演者に見せるって考えはなかったんですか？ >>1
松本は番組を見ていないとした上で
「彼女が番組の演出家を恨んでこうなったのかといったらそんなわけはなくて」
松本は番組見てもないくせに、木村さんは番組の演出家を恨んでないって何で決めつけるの？
面識もない故人の気持ちを勝手に妄想して、番組擁護するとか流石に卑怯じゃないか？
松本は事実関係を確認して語ってるんじゃなくて
はなから番組の擁護ありきで話してるじゃん 6 名無しさん＠恐縮です 2020/05/31(日) 12:41:52.16 ID:DMvAUMub0
お前らの論理というか言い訳って
例えば、役の売人に麻薬を売りつけられて中毒になって殺人事件を起こしました
でも一番悪いのは人を殺したボクじゃなくて、ボクに麻薬を売りつけて中毒にした売人のほうですよ
って言っているのと同じなんだわな
麻薬を売りつけられても使わない人もいるし、中毒になっても殺人を犯さない人だっている
この時点でお前らの言っていることがただの言い訳だと分かる
完全論破状態なんだよカスが
つまり
売人＝フジテレビ
って言いたいの？ｗ そんなに逃したくないんだったらフジテレビが追い込めばええんやで テレビTwitterYouTube
芸人が来てからつまらなくなったなー まず番組で共演している同業者の坂上忍に直接言ったらどうだろうか？
「ブスは家から出るな！」
などと『公共の電波を使って何度も』
身体的な差別発言をして様々な人たちを誹謗中傷し、一方的に攻撃していた坂上忍という輩
坂上忍と一緒に番組をやっている松本！
坂上忍の言動に対する見解を聞かせてください。
逃げないでね、松本クン！(^_^) どっちも悪いって話なのに
何でお前らは一方的にネットが悪い！で思考停止するんだよ
結局坂上と同じか 言い訳のきっかけ与えてるのはクソ番組作ってるほうだろ なんか麻薬に例えてるアホな奴いたけど普通売人の方が罪重いんだよな 殺人罪のほうが殺人教唆罪より
罪が重い
(実際の量刑はともかく)
というのは正論
ただ殺人教唆罪が「無罪」のような
言い方はミスリード 匿名も実名も法の下では平等に裁かれる
芸能人の方が影響力が大きい分、より重い罪になるだろがな
これからはどんどん訴えていくんでよろしく 一番悪いのはコスチュームを縮ませた
洗濯機メーカー 逃げ道っていうか番組の作り手にも問題はあったと思うが
ああいう演出をしてれば視聴者からの反応もある程度予想できたはず
出演者のケアは必要だったんじゃないの？ テレビ局か制作会社の 悪役担当レスラー叩けって言われたら叩いて
今度はネットの匿名を叩けと言われたら叩く
ちょろいもんですわ 中傷したやつが言うのはダメだけど無関係の人が言うのは構わんだろうに
大小は置いといてどっちが悪いではなく両方悪いだ なんでどっちも悪いと言わないのか
まあ芸人じゃテレビ局には逆らえんか 番組にも教唆の罪はあるだろ
どういう制作過程だったのか明らかにせよというのは、正当な「批判」だよね？ 誹謗中傷はもちろん良くないけどその原因うみ出してるのは番組だしねえ 最初の炎上から二ヶ月過ぎてその原因みたいなまとめ動画アップされて
山里に命より大事なもの失ったのにご機嫌そうで何よりって言われて
けんけんの攻撃で死んじゃったんでしょ
違うの？ 顔をさらして実名で文句を言ってやるからおれをテレビに出せ
と言っても取り合わないんだろ
お前らの特権階級気取りはおかしいんだよ 頭が悪いんだろうね松本人志って。
こういうやつらがテレビ出てるからダメなんだってはっきりわかる。
スカパーとか見れる人間だったら、地上波なんて一秒も見ないもん。
80年代の番組見て楽しんでるからね 俺は。もう地上波見るのやめたほうがいい
ゴミですよゴミ 松本「今まで通りやらせ番組作らせろ！！！！！！！！！！」 >>1
私は木村さんを知らないし、
本気でどうでも良いとさえ思ってる。
ただ、
>>番組が悪いとか番組の演出が、とかになっていくのがちょっと。とにかく優先順位はそっち（中傷する人々）」とポイントが
ぼやけそうになっていることを危惧した。
、の松本さんのスタンスってどうなのよ。
貴方お笑い界では重鎮レベルに大切にされてるよね・・？ だいたい誹謗中傷っていうけどさ、あんなやらせ番組で演出によって作られた架空のキャラに基づいて為される演者への罵詈雑言なんて、
映画やドラマの悪役の登場人物に対する感想を言っているのと同じようなものなわけで、それを演者の私的な人格への攻撃だと真に受ける方が、
演者として失格だと思うし、若いからそこまでのリテラシーがなかったのなら、事前にスタッフが演者としての心構えや視聴者との向き合い方をレクチャーしておくべきだった。 天然記念物ものの激レアなまともな芸能人
カズレーザー
中尾彬 >>49
何もやってないネット民に冤罪擦りつけて誹謗中傷するのやめてください 番組に悪い点がある事とSNSで死ぬまで攻撃加えるやつの問題は別だろ まず、
プロレスラーやったり、テレビに出たり
snsやったり(頻繁に更新してた)
相当図々しい性格じゃないとやらないし
本人だってテラハが台本だってわかってるはず
そして、誹謗中傷した人たちがそんなに悪い人だとも思えない
問題となったテラハの動画では
確かに木村さんの言動は基地外染みていた
大事なコスチュームを、洗濯機に放りこんだまま
置いておいた自身の致命的な過失は差し置いて
相手の男性を猛烈に批判していており
途中男性は何度か謝っているのに
なんとか言えよ黙ってんじゃねえと怒鳴りつけ
最終的に男性の頭を叩いている
木村さんの言い分はこうだ
私は骨折したりしながら頑張ってるのに、それがわからないのかと
そんなの知らんやん
そこまで察してあげる責任はあの男性にはない
他者に察して欲しいという気持ちが強すぎるし
完全に八つ当たり
こう言った言動を快く思わず
批判する人がでてもおかしくはない
そして重要なポイントは、テラハはリアリティ番組を売りにしているという点
感情移入する視聴者がでてもおかしくはない
遺書では、愛されたかった人生でしたと彼女は言う
それは、仕事関係者や親友人恋人兄弟姉妹に向けられた言葉だと思う
ネットの不特定多数に
果たして愛情なんて求めるだろうか？？
自殺の理由はネットの誹謗中傷ではなく
仕事関係者の裏切りやブラック待遇や身内も人でなしで
木村さんのケアが足りなかった
こうとしか思えない
Twitterやsnsで頻繁に呟いたり投稿したりする人の特徴としては、日常生活になんらかの満たされない思い、不安があり、ネットに逃げてきているという事だ
木村さんはむしろ、ネットの世界が救いだったから
snsに頻繁に投稿していたと言える
そうじゃなければ、アカウントけして辞めればいいだけなのだから
責任転嫁も甚だしい リアリティショーだけ自殺者出てまくりなんだからコンテンツに問題あるだろ >>33
この理屈だとじゃあ今後こんな事件を防ぐにはどうしたらいいかって考えたら
殺人犯を逮捕した上で売人を撲滅することだよなｗ 思うにメディアや体制を構築する価値観を触る洗脳機能を持つ組織を制圧している人たちの方向性については
拍手してバンザーイって言っとけ、本当の事は自宅に帰ってから、自宅の中だけで話すことが安全ではあるな
それすら、その既存構造が他国に負けたりすることで、一気に加担していると悪にひっくり返るのは敗戦で味わったろ？
とにかく関わらないことだと思うわ 匿名でも実名でも悪いことは悪い。
名乗りをあげて対立する組織の幹部を女子供もろとも射殺して、
組織のバックアップで逃げ回り、逃げ切れなくなったら形ばかりの謝罪をする。
こういうクズがもっとも始末に負えないが、
テレビをつけるとこういうクズばかりでうんざりする。 SNSで誹謗中傷した連中が悪いことをやたら強調して、製作側の逃げ道作っちゃダメでしょ？
どちらも悪い、どちらかは免罪なんてない どっちとかじゃなく両方悪いだろ
自動車事故ならけんけんとテレビの６：４みたいなもん 一連のオウム事件でも、麻原は実際に手を下してないけども死刑になったのと同じだよ。
正義の実現のために視聴者にSNSで叩くように指示したテレビ番組が一番悪い。 >>32
他の出演者は番組の恣意的な悪意のある編集に抗議してるのにな
｢花さんが番組に恨みを持たなかった｣なんてよく断言できるわ
勝手に故人を利用するな フジテレビがこうやってタレントを使って、
悪いのはＳＮＳで誹謗中傷を行ってた馬鹿な視聴者だ、と
印象操作、世論誘導するたびに、
番組を制作放送したフジテレビの
責任逃れの体質が浮き彫りになる。
フジテレビがこうやって、悪いのは視聴者だという
印象操作、世論誘導を行うのは、
逆に考えれば、フジテレビが、本当は自分が一番悪いのだと
本心では認識しているということでもある。
だからこそ全力で、責任逃れのために
印象操作、世論誘導しているということ。 よく見ず知らずのタレントに誹謗中傷するほど腹が立つな、意味がわからん >>49
ここに誹謗中傷した連中が加わってるんだろうかね そもそも業務上過失致死だからな
フジテレビが悪くない訳がないんだよ
法的にも責任者だろ 番組に責任がないようなこと言う金髪ゴリラも大概だろ どっちが悪い!!
白か黒か!?
でしか考えられない二者択一思考の人って複雑な数学とか全然解いたことない
頭悪い人なのかな?って思う
まさか男性がね、、、 もう、テレビはネット無視して行動は無理だろ
むしろテレビの方からネットへ依存し始めてるよな
現場で取材せず、ネットで情報収集で終わらせてる 事故が起きやすい交差点作っておいて事故ったやつが悪いと言い訳するようなもの
事故が起きにくいように改修しろよ >>30
これからはそうなるでしょうね。
しかしすべてをそのように制御できるわけではないので，
根本解決のためには，SNSの実名登録しかないと思う。
人を誹謗中傷するような感情が劣化したクズどもは
匿名だからやってるという卑怯なやつらで
実名で発言に責任を持っていうような有機などないのだから 頭のおかしいが食いつくように誘導してたじゃん番組が サンジャポに完全に負けてんだからそろそろ打ち切りにしろよこの番組 誹謗中傷した人たちがそんなに悪いかな？？？
この前提がおかしくないか？バカの壁だと思う おい松本、
お前昔、自分の番組で「ピー」入れながら、散々人の悪口言って傷付けてきた身分のくせに、偉そうな事ほざくな いじめの中心人物が悪いに決まってる
主犯という
それに、自殺するやつはアホという持論は捨てて欲しくない。 松本人志「文句あるならお前らも、実名でテレビ出てアホとか死ねと言えるようになれよ」 松本が間違ってるとは思わんけどなあ
書込みやアカウント消して逃亡してるんだから悪い事しましたって自白してるようなもんで追われて当然
自分の発言が正しい批判なのだったら逃げなかったらいいだけだろ 水曜日のダウンタウンで
クロちゃんを使ってやっていたこと
視聴者を巻き込んでやっていたこと 誹謗中傷してないけどテレビ局の責任は強く感じたよ
演出しといてSNSで叩かれているのは放置
出演者に口封じして身の潔白も証明させなかったんでしょ？ SNSの中傷も死へのきっかけだけど
発端は番組だし私生活にも影響出てたんだろう
直接ケアやフォロー出来るのは人間を弄ぶ業界の務めだろ 原因を作って誘発して煽っても実行犯だけが悪いって事かよ 番組のプロデューサーやディレクターは一切恨まれてないとか
松本という人間の悪質さがハッキリした発言だったな フジテレビのお陰でそこまで有名になったんだから、こいつがフジテレビを庇うのは当然だろ。
逆効果だけどなw 芸能人はテレビを叩けない
吉本なんてテレビ局の子会社みたいなものだからな マスゴミも芸人も若年層の視聴者扇動して
ブームを起こすのが仕事だからな
有害な放送と言われるのを回避したいだけ 匿名だろうが、実名だろうが、言わない書かない別にして、中身は同じだからな 日大ラグビー部の悪質タックル問題で松っつん含めて
加害者の宮川君そっちのけで、監督が悪い、コーチの指示が、日大の体質が、ってさんざん叩いてたやん
なんで身内が絡むと、基準が180度変わるの？ 遺書とか残ってないんだろ？自殺の原因なんてそんな単純な事ではないのに
ネットが悪い、犯人を逮捕をしろとか、それこそネット利用者に対する誹謗中傷だろ 木村さんが自殺したことに対して、番組もSNSも責任を問われるべき
本来、「木村さんに対して番組とSNSがやったこと」という構図なんだが
松本は番組批判するとSNSで誹謗してた連中に逃げ道を作るとかいって
番組vsSNSっていう構図を作って番組批判を封じ込めようとしてる感じだったな フジテレビからギャラ貰ってんだからそりゃそういうわな。 >>59
まあ台本や演出であるならその創り上げられたキャラが罵倒されてるんだと割り切るべきだよな この人がheyとかDXとかごっつええやガキ使で取った侮蔑発言や、相方の暴力的な行動の30年て
一体どういう形で責任追及されて補償されるんだろうね
世間に対して凄い悪影響だった気がするんですけど >>86
そんなことはSNSの管理者が決めりゃいいことでしょ
芸能人は実名でしかやれないSNSを選んでそこに全員移動してください >>79
ツイッターで本人にまで行くやつは特殊な気がする フジがビルの屋上まで連れてきて、誹謗中傷したツィッター民が突き落とした
これが現実
罪に問われるのは誹謗中傷したツィッター民だけ >>95
だったら山チャンネル消した山里にも一言言うべきだろ 松本も他人を貶めて笑いを取るタイプの芸人だから番組制作者にシンパシーを感じるのかね？ でも逆にヒール役にクロちゃん選んだのが松本だとしたら人を見る目あるわ。
あれは殺しても死なないタイプだろ。 匿名じゃねえし
今まで何人匿名だと思っている連中が逮捕されてると思ってんだよｗ 制作側が編集で悪役にして炎上商法でバカを煽る
バカは考える知能が無いから、全て鵜呑みに信じて悪役にされた人を執拗に叩く
そして編集で悪役にされた人を自殺に追いこんだ。 松本人志「フジテレビの番組でフジテレビの番組を悪く言えるわけないじゃないですか」 >>7
学校がなければイジメは起きなかった、と同じ理論だな
悪いのはイジメだヤツとそれを煽ったヤツだろ でも実際に追い詰めた奴らは逃げて
番組が悪いでなんのお咎めなし >>8
20歳超えた男顔見るわけないよなあんなもん 誹謗中傷したやつが捕まって
番組が終わって関係者が責任者とれば
みんな平和 テレビでも匿名でピーを入れて悪口を言ってるが匿名を隠れ蓑にしているのは同じ >>16
番組やめたって一緒だろ
誹謗中傷を根絶しないと意味がない
お前らも俺もネット上で意見するときは
身分証なり人物特定可能なリンクを貼った上でしか書き込みできない
つまり完全実名性にすべきなんだよ
20年前のひろゆきのように
匿名で書き込める場所を作った人間は即刻刑事罰の対象にする
「その代わり好きなことなんでも書いていいよ」これで99％は解決する
残りの1％は誹謗中傷してる自覚がなく書き込みしてる病気だから
そういう奴らは警察に捕まってもらって教育していくしかない
つまり
お前らも俺もタレントと同じ土俵に立つべき時代が来たと言うことだな
少なくともタレント共は人物特定された上でご意見している 叩いた奴が悪くないなんて誰も言って無くね？
マスコミは叩いた奴のみが悪いと言ってるだけ
大半が放送局、製作、演者、実行犯全て悪いで一致だろ
松本はまだ前提条件すら理解してないのか？
どんだけバカなん 頭悪いやつやね
そんなやつが一定層いることを見越して釣ってんだろうが 今回の件はイジメ動画とか動物虐待動画が炎上したのと一緒で
普通の人が見ても腹が立つような内容だったんだし
叩いた人間だけが悪いって話にはならんと思うけどな。 干されるのが怖くて労働組合も作れないのにテレビ局に文句言えるわけないよな松本さん ホリエとか村本とかよく誹謗中傷して炎上マーケティングしてるだろ
身内からなんとかしろよ とりあえず関係者公衆の面前に立ちたくないならとりあえず一人でも真剣に頭下げるやつ出して頭下げて番組終わらして海外でのリアリティショーの被害者やリスク考えてそのジャンルは減らすか
強烈な対策を明示してまでやりたいかはっきりすれば良いのに
一方的に一般人やSNSだけ悪者にして規制を急進的に強めようとするのが権力の濫用とこわいのよ 仮にスレタイや>>1が掛け値なしだったとして、
おまいら、それだと、まんまとノセられてるんちゃうん？
一枚上をいくかえしはないんか？ >>16
事前にヤラセや演出はありますって書いて流せばいいのに、
視聴率を少しでも上げるためにリアリティー番組と視聴者を騙すからおかしくなる。
騙さずにちゃんと事前に言っとけばドラマ見ているようなもんなんだから。 サンデジャポン 視聴率１５％
ワイドナショー 視聴率７％
テラスハウスの件
TBS系「サンデー・ジャポン」
「全世界でデータがありまして、40人近くの人がリアル（番組）出演者の中で自殺している」
フジテレビの局側の問題を提起
フジテレビ系 ワイドナショー
松本人志「匿名で誹謗中傷しているやつらが一番悪い」｢番組を悪く言うことは中傷するやつの逃げ道を作るようで嫌」
SNSに全責任を押し付けて逃げるフジテレビと松本人志
視聴率に差が出るわけだよｗｗｗ 馬鹿を利用した番組作りで
馬鹿が悪いという理屈が通るかどうかだな 〇〇が悪い!!
と何か1点に非難をぶつける場合
大抵その人間は自分の非を受け止めたくない
ヤバければヤバいほど
それが怖ければ怖いほど
別の他を攻撃して非を責めるんだよね?? >>44
北九州監禁殺人の犯人とかな
犯人の通知表はオール5で弁論大会で優勝w 仮に今回の責任を大多数のネットユーザーに押し付けて
政治家、テレビ局、芸能人の思い通りにネットの法規制したとしても
益々テレビ局の関係者や芸能人がSNSやリアルでやりたい放題になるのは目に見えてるし
また同じようなことが起こると思うよ
人をまた死なすと思う
だって番組側がやれって煽ってたのを全く問題にしようとしないでしょ
逆に各局口を揃えて視聴者叩いている始末だしね
松本は優先順位だなんだボヤかしてるけど
そもそもこんな番組作っておいて
出演者のフォローやアフターケアを怠った制作側の管理責任こそ大問題だろ？
海外でこの手の番組で沢山の自殺者出てんの分かっててよ
視聴者やtwitterの一般ユーザー以上に
芸能界の勘違いした連中やテレビ関係者を粛正させんと
この問題の抜本的解決にならない
本当にテレビの中の奴らは調子に乗りすぎだよ
天誅加えんといけんよ あんたは匿名で煽る事は無罪と言ってるんだよ
分かってんのかね
批判は両輪でやって行くしかない
この行為は花さんに対する誹謗中傷を止めなかった連中を逃す事を意味しない 真逆すぎる
一番悪いのは制作であって、彼らは視聴者を叩くことで逃げ道を作ってるんだよ
世界中でリアリティショーの問題が取り沙汰されてるのに、なんで日本だけ「視聴者のせい」で済ませようとしてんだよ？
麻薬を買う奴は確かに悪だが、一番悪いのは麻薬を売る奴に決まってる けど悪さレベルは中傷していた連中は99で製作は1ぐらいなもんだよ もちろん直接攻撃した奴らも悪い
しかし番組の作りも問題があったと思う
自殺者が多数出てるわけだからな
松本は完全にテレビの側の人間だから >>109
自殺に見せかけた他殺の可能性は一切無いとした警視庁の無能っぷりがなんともね。 >>1
おまえ岡村には許してやってと逃げ道作ってたじゃん >>16
フジテレビや番組制作会社が
本人が精神的に追い込まれるようなヒールな役柄を
無理に演じさせ続けた事が原因だと思うんだよね
そのヒール役に対して、憤慨したのがSNSでしょ
にも関わらず、なんで
SNSだけに責任を押し付けるのか理解不能だし
松本人志は、絶対そこまで
背景が理解出来ない、本当ガッカリだわorz 一番悪いのはフジテレビに決まってるだろ
あと放送作家？
日本と日本人へのヘイト撒き散らしてるクソ野郎だと知ってドン引きしたわ 松本ってどうしてここまで保守的になったんだろうか？
安倍擁護、吉本(芸人)擁護、テレビ局擁護
ガッカリ老害になっちまったな ドキュメンタリー風の番組で出演者が乱暴な振る舞いしたら
「あの人ひどいねー」みたいな意見って当然出てくるけど
それがもう誹謗中傷でダメなんだね
「俺の方がもっとひどい」みたいなぺこぱ的コメントしかできなくなるね 週刊誌の関係者Aとか、それこそネットの声と称して国民の意見のように報道するのも同じでしょ >>95
それはそれだろう
SNSで誹謗中傷してた連中が悪いのは当たり前
それと同時に番組の責任も追及されなければならない
番組批判するとSNSで誹謗中傷してた連中に逃げ道を作るって事にして
番組批判することを否定するのは卑怯なやり方だと思う ほったらかしにした制作側は悪くないと
これはよきにはからわなくちゃだわ 番組の編集、放送内容で
出演者の性格を悪いイメージにできるよね？
水曜日のダウンタウンのように どっちも悪いと思うけど
松本の言い分だって逃げ道作ってるだけだろ >>126
花さんが情報開示請求して訴えりゃいいのに
それをやらんで死んじゃうから フジテレビ「フジテレビへの批判はやめてくださいね」
松本人志「フジテレビ万歳！」 >>1
芸人のニューヨークが二月の段階でテラハの問題点全部指摘してんだよな
1時間38秒から
http://y2u.be/vXTPei9BVTU
・徳井がいなくなって山里が暴走している
・ほかの出演者も山里と一緒に出演者叩きに回っている
・出ている人が誰も得していない
・あまりに叩きが酷すぎて今のテラハは見ていてしんどい
・演出であえて出演者が悪いように見せている部分もある
・本当に弱い者いじめっぽく見える瞬間がある
・このままだと番組は終わる テレビ屋と中傷屋で責任の擦り付け合いだわ
どっちも見苦しいわー でこの開き直り録画でしょ？
フジテレビは全然反省してねえってことだｗ つまり
けんけんとかいう
キモイ平手信者が悪いとw>>1 NETの時代でなかったとしても・・・
自殺した被害者は意図的なTV演出ゆえに相当のパッシングを受けたと思うけど プロレスラーなら誹謗中傷や野次も覚悟していただろう
ただ今回のはフジのやり方のせいで自分が本当に性格悪い人間だということに仕立て上げられたわけ
さらにそれを圧力で言うなと迫ってくる フジテレビがサッサと番組を検証して、詳らかに調査報告を視聴者とスポンサーに対して開示しろよ。
それすらせずに、くだらない情報番組で、わたし見てませんがと公言する芸人にコメントさせるなんてズレまくりもいいところ。
くだらない情報番組もいい加減に真面目に考えたら？言ったら言いっぱなしのコメンテーターなら5ちゃんとなんら変わらないぞ。芸人か匿名かだけ、馬鹿芸人よりも考えさせられる意見やプロ降臨がある分5ちゃんのがマシじゃないか？ フジテレビは当事者であり
SNS批判する権利なんてなし
早く検証しろ、それが責務出入り先だわ
SNS煽ってたのはフジの責任
SNSの誹謗中傷は確かに問題で
法整備は必要だがフジは責任転嫁するな 制作側に責任があるとか言い始めると、最終的にはインターネットを作った奴が悪いってことになる
そういう議論の前に、まずは匿名で陰湿な個人攻撃して逃げた卑怯者たちに制裁を加えないとね >>1
2015年8月25日（火）TBSラジオ たまむすび アメリカ流れ者
町山智浩 テレビドラマ『アンリアル（UnREAL）』を語る
（町山智浩）でね、ただね、リアリティー番組って日本ではわからないですけど、アメリカの番組では、
出演者、出たことのある人たちの間に自殺者がものすごく多いんですよ。
（町山智浩）これ、やっぱりものすごくテンションの高い状態で何ヶ月も一緒に共同生活をして。
しかも、生活を全部見られているっていう形じゃないですか。で、精神がかなりやられるみたいなんですね。
（山里亮太）相当図太くなきゃできないのかな？
（町山智浩）しかも、自分が有名人になったような気になって田舎に帰るんだけど。
そのうちに自分が有名人じゃなくなっちゃったりするわけですよね。
（山里亮太）ああー、そうだ！
（町山智浩）で、嫌われ者として扱われた人は、地元に帰っても嫌われ者になったりするんですよ。生活ができなくなったりするんですよ。
（赤江珠緒）うわー！リスクも高いですね。
（町山智浩）そうなんですよ。だから、こういうリアリティー番組に出演した人たちの中で、本当に自殺者が多いんですよ。
（山里亮太）大丈夫かな？『テラスハウス』・・・ 誹謗中傷が悪いって言うけど誹謗中傷ってどこからが誹謗中傷になるんだろ
批判的な意見までダメってことではないよな
死ねはダメ
馬鹿はOK？ 木村花もダイイングメッセージの如く
誹謗中傷したツイートを死ぬ直前にいいねしたしな。 松ちゃんは昔からとにかくネット嫌い。自分が色々言われてきたからだろうけど
匿名で悪口は良くないけど顔出してひどいこと言って謝らない松ちゃんも似たりよったり これから聖職につこうというところだったらしいけど、
正直言って日本の将来はかなり暗いと思ったわｗ
あのままあの調子と精神レベルに合わせてあげたほうがいいの？？？？？・？？ｗ
止めといてよかったと思っています。
どうせ合わせようなんてなかったという答えも出ていたようですが。
物事をどこまで解っていてやったのかは知りませんが、
日本の教育レベルでも測ったのでしょうか・・・・？？？？ｗ >>95
誰も｢誹謗中傷してた奴らが悪くなかった｣なんて言ってないよ
松本が｢テロの実行犯が一番悪い｣｢首謀者のことを悪く言うのは実行犯の逃げ道を作ることになる｣みたいなトンチンカンなことを言ってるから批判されてるのよ >>127
20代男は若い女が見てるため見るらしい
マンコするためにあつ森や鬼滅見るようなもんやな >>100
馬鹿な実行した連中が原因だよ
そんなことをまともな普通の神経ある人間ならしないよ
人として恥ずかしいよね まっちゃん立派なテレビの犬やなーｗ安倍の犬でもあるしエリート犬やなｗ >>159
昔から自分の利益を1番に活動してるというところは変わらんと思うけど
別に今だって保守的なわけでもないしかつても革新的だったわけでもない 安倍友松本はネットが全部悪いってよ
ネトウヨどうすんの 自殺するやつはアホ、の発言はないことにして欲しくない
いじめには主犯と従犯がいる
主犯は誰かなんだよね
いじめを煽った側だ ガッカリ発言なのは確かだなー
もうちょっと賢い人かと思ったけど、高いのはお笑い偏差値だけみたいな
テレビ局の責任所在なんて、いつもいつもボヤかされるじゃないの
時には国家権力使ってる臭いしたり
業界のズブズブなとこを指摘しつつ、悪質誹謗中傷一般人のことを指摘できないのか
体鍛えすぎて脳筋になったのこの人 煽る側の責任を追及されると
水曜日のダウンタウンとかも打ち切りだろうからな
テレビ局のやりたい放題で飯を食ってきた男ならこう言うだろうね >>2
リアリティショーと言いながら全員が住み着いている訳でも無く、番組制作側の
演出や色々な指図があると言う事実を隠ぺいして「当事者同士の問題」であるかの
如く印象づけて責任逃れをしているフジテレビ様が元凶だな。 イジメ芸でボロ儲けしてきた松本人志
自覚が無さ過ぎて
本当に背筋が凍るよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ おいクソハゲ3流芸人！
TVに出るの辞めてから言ってくれ！ｗ >>160
勝手に自分等で言ってる分にはたいしたことないけど本人のところにわざわざ執拗にダメージ食らわすのは悪質 別に松本さんの意見は意見で良いと思うよ、個人の勝手だし
一致して無いからと言ってスゲエ敵視することもまた必要ないけどな
意見の内容部分で討議すればよく、松本さん自体をどうこう叩くとか議論が出来なくなるからな 匿名での誹謗中傷は無償だけど
番組制作者は給与をもらって
世間に影響力のある立場で
ヒドイことをさせている 松本「番組が悪いというのはおかしい」きたあああああああ
来年再開できそうでファンも一安心 >>1
松本なんて所詮テレビ側の人間。
言うならば客観視出来ない立場。
そんな奴が「匿名の方が悪い」と言ったって説得力はない。 >>95
松本の言ってるのは
「振り込め詐欺で首謀者を叩くような風潮は実際に掛け子とかやってる奴らの擁護になるみたいで嫌なんですよねぇ」
ってことだぞ。 まっちゃん！
あまりの正論にグーのネも出ないよ IPPON！！ >>101
みれなかったけど、そこまでいったん？
まじなら、おまいらがあおられてんちゃうん？ 馬鹿やなコイツは
誹謗中傷も制作側の計算に入っとるわ
当然納得して出演するか、まったく無視するかどっちかだが
その詰めを怠って出演させたテレビの責任が一番重い。 >>160
その人にはその人なりの人生家庭環境幼少期のトラウマなどがあるのかもしれない >>1 大阪の吉村知事は、菅元首相（在日帰化人）の再来
吉村知事
国の専門家会議（非常事態宣言）を無視
大阪の会議で、専門家の反対を無視
して休業要請解除
モニタリング指票
東京 ７指票 （国の専門家会議の提言に基づく）
大阪 ３→２指票 （独自基準）
菅元首相 （原発事故を引き起こした張本人）
国の原子力防災マニュアル（法律）を無視し、専門家の反対を押し切って
現地視察を強行したため、現場ではベント作業（減圧バルブ開放）を中止、
視察を終えて作業を再開した時には、原子炉の内圧が耐圧限度の倍（記録あり）
に達して、バルブが開かなくなる → 原発爆発。 ：
これは、在日タブー。
在日タブーを解消（自公連立解消）し、真相究明して、菅元首相をブタ箱に
ぶち込むには、いったん、国会から自民党以外の帰化人政党をすべて追い出す必要がある。 普通に考えて松本はそっち側だろうしな。
番組制作サイドだし、クレーマーなんかに気にもしないだろ。 仲間内のお遊戯会してればいいよ
匿名相手に商売してるの忘れてるとどうなるだろうね 芸人を使ってやってた炎上演出をプロレスラー使ってやったら耐えられずに自殺しただけの話 一番とか絶対とかの単語はたやすく使うな
質と量の混同。アホがアホを呼ぶ。 >>190
実行した山チャンネルについて一切触れないのがおかしいんだよ >>199
だからといって匿名で個人攻撃していいわけじゃないんだけどな ①金儲けの手段として公共の電波を利用し
②相手がいない場所で
③自分たちに都合の良い部分だけを切り取り
④一方的に
⑤集団で
⑥罵倒し
⑦あざ笑い
⑧小バカにしている
バラエティーや、ワイドショー番組に出演している芸能人ども >>95
誹謗中傷が悪いってのはみんな分かってる事だと思うぞ
問題はじゃあ番組制作側はお咎めなしなのかって話 そりゃ、自分が仕事をもらうところを悪者には出来んわな カズレーザー「若い人、未成熟の人に対して作ってた番組。その視聴者をリテラシーが足りないと言っても。作り手がもっと配慮すること」 強いて言うなら、どちらかが悪いんじゃなくてどちらも悪いんだぞ。二元論にもってこうとしてるのは悪手でしょ。 >>1
木村花さんの死後、“同居人”たちが口を揃えて番組側の恣意的な編集に怒りを感じたと発言している
“同居人”の一人は木村氏と既に和解して関係良好であったにもかかわらず番組内では仲違いしたままであるように編集されていたと語っている
つまり木村氏も番組側に対する不満と絶望を抱えていた可能性は決して低くないのだ 小学校の１つのクラスで、担任が一人の子を誘導して悪者に仕立てあげて、それをクラスの子に責めさせていじめに発展していって、先生は止めるどころかむしろ喜んだ
その子が自殺をしたらいじめたクラスの子が悪い
学校や担任を番組を悪く言うことはいじめたやつの逃げ道を作るようで嫌
って言ってるわけだよこれ
不良品に並ぶやっちまったなって発言 >>29
小悪党を徹底的に叩くのが松本
これから被害者になるであろう若い子達に手を差し伸べるのが太田
この違いやな 松本は「やっぱり番組で煽る構成をしていて出演しているのが一番悪いに決まってて。書き込みが全部悪いとかになっていくのがちょっと。とにかく優先順位はそっち（番組）」とポイントがぼやけそうになっていることを危惧した。 そもそもネットの誹謗中傷で自殺したなんていうのは確定したことなんだっけ？
遺書に書いてあってのは「愛されたかった人生でした」ぐらいなのよね？
「やりたくない仕事なのにやらされてた」
「普通に人気が出るキャラやりたかった」
「実は仕事関係なく親子間のトラブル」
とかいろいろあり得るんじゃないの？ 暴力芸イジメ芸の本家本元ダウンタウン
人のこと言えた義理ではないんだよな 松本人志「テラスハウスもワイドナショーもフジテレビやで！」 台本はなくとも(？)、編集作業による番組内容の演出はやってるんだから
責任回避なんて100%ありえない
BPOに厳しく審査してもらうことになる ＞松本は番組を見ていないとした上で
＞「彼女が番組の演出家を恨んでこうなったのかといったらそんなわけはなくて」
松本って木村さんと面識無いよな？
面識もないのに何で亡くなった木村さんの気持ちを勝手に決めつけて代弁してるの？
松本はテラスハウス見たこともないのになんで演出家を恨んでないって決めつけてるの？
事実を知らないのにあの手この手で番組擁護しようというする姿勢が完全に透けて見えるけど >>180
今までネットは無法地帯過ぎたよな
今後は匿名完全廃止にすべきだと思うわ
人物特定できるようにした上でしかネット上でご意見できないようにすべきだわこれからは
それくらいネット社会は肥大しすぎてる 世界中のリアリティショーで自殺者が３０人以上発生
魔の契約書にサインさせられ一生悪役として罵倒される
死人が出るのを判ってて番組制作
これでネットが悪いは無いから 松本人志が言いたいのは、テレビ局や番組が悪いのではなく、誹謗中傷の視聴者と自殺したバカが悪いと言ってるだけ。 テラスハウスなんて元々頭のおかしい番組だったんだろ。
テレビ局はますますトンチンカンな番組を作るようになるな。
まあ、芸人が酒飲んでるだけの番組とかすでにやってて、もうとっくに末期だけど。 テレビ自体が誘発環境だと言うのはアフォーダンスみたいなものの見方だな
そういう見方もまた世の中には既にあるよ、アカデミアとかでも
だからおかしなものの見方ではない >>1
テレビ局を批判できない事はテレビ局に逃げ道を用意してるにしか見えないけど？
ネットが～誹謗中傷が～で逃げてる芸能人はまずは今のテレビの在り方やYoutubeのあり方はどうなのさ？
ヤラセやステマや炎上商法は見て見ぬ振りしてきておかしくないか？
ネットの誹謗中傷を取り締まるのと同時にテレビ局にも厳罰化の法整備が必要だろ！ >>208
なら番組作ってる奴を訴えるなりすればいいだろ
何の罪でやるのか知らんが だから、ドラマで殺人をした人がおっても、別に批判は起こらんやん。
問題はリアリティーショーの銘打って、ストーリーがあるのに素であるかのように装った事。
それから番組内でも憎悪を煽っとったんやろ？
どう見ても制作が悪いわ。 >>159
若手の時はリベラル思考で坂本龍一とかに可愛がられ、
自己体制を固めた今はご覧の通り 世界中でリアリティショーで自殺者出てるんだっけ？
だったらもう番組の責任も免れないわ
自殺者出る恐れがあったのに放送したわけでしょ >>22
ヤクザとは違って実行部隊には行動の自由があるからね
ちょっと違う >>116
それじゃ不十分
プロバイダへの情報開示請求と
実名登録を両輪で法規制することが重要
つまり，いずれも，匿名ではないということを知らしめて，
自分の発言に責任を持たせるようにすればいい
本来そんなことは当たり前のことなんだが，
ネットではその意識が希薄で，クズ共が吹き上がって誹謗中傷してる。
ポイントは非匿名化。
同調圧力の強い日本では問題解決に強く作用すると思う。 >>222
山チャンネルで個人攻撃してるからって
匿名だけを責めるってのは 「松本は正論だね」
これ以外の文章で説明していただけますか？ .>>176 ネットなきゃ届かないよ。昔は不倫とか発覚しても取材がウザい位で全然ノーダメだった。今は直で本人に届くからねぇ ところで死に追い込むような誹謗中傷をした人の性別って
男だと思う?
「おまえ」とか使ってるしやっぱり男だよね?、、
大抵女は男に媚びる女の方が嫌いだし エンターティメントのプロは
作品が視聴者にどのような感情を齎すかを理解して作るものだ。
それもワンシーンごとに精密に設計して作っている。
松本もプロである以上、それは理解してるはずだ。
今回の問題は番組が視聴者をあたかもノンフィクションであると騙していた事だ。
それによって精密に作られたフィクションに過ぎない演技だと言う事が視聴者に伝わらず
演者自身の人格が疑われる事になり演者に過度の心理的負担を強いてしまった。
だからと言って視聴者側も番組に影響されて
演者に死ねなどの度を過ぎた違法な誹謗中傷は良くないが
仮に誹謗中傷でなく正当な批判であったとしても
演者に相当な心理的負担が掛かっていた事に違いはなく、
正当な批判によって自殺した可能性も否定できない以上
誹謗中傷をあたかもすべての元凶のするのは間違いだ。 >>152
逆
悪さレベルでいったら、制作99、視聴者1、くらいなもん 炎上や誹謗中傷を仕向けたTV番組が黒幕のような気がするがな
誹謗中傷してた奴ももちろんバカで悪いけど 誹謗中傷にならなかったら体裁だけは整えると思ったら、
大間違いだろうね。
そういわれて切れたんですか？？？？ｗ
本人に文句を言えばよかったのでは？？？？ｗ
これから大変な時には自重して自分の立場を守るしかなかったと思うわ。
残念だけどさらに反省を強いられる事になったでしょ？？？？ｗ
それから「許してあげてほしい。」とかｗ
自分がどうなのかそれでは解りません。
今からでも遅くないですよ。
後になるほど困るだろうけどねｗ 番組制作者が出演者と合わせてヘイトを煽るように計算して制作
それを見た視聴者が軽い気持ちで一言、花さんを罵倒してしまったわけだろ
どう考えても番組制作者が一番悪いと思うけどな、計画的犯罪だから あほだな
テレビは基本バカにもわかるように作るもんなんだからそのバカを誘導しといて悪くないはおかしいだろ 誹謗中傷を煽ってたテレビ局が一番悪いんですが？？？
クソ芸人の鶏みたいな脳味噌で考えた結果がこの答えかよ笑えねえな 匿名だから何を書いてもいいという時代が終わりそうだなw
ネットでしかイキがれない奴らの断末魔の叫びが心地良いwww フジテレビって、自分の局でタレント使って
自局擁護のコメント喋らせることが
逆効果だってことに気づいてないのかな。
こんなの見せられたら、
フジテレビはまともにテラハ問題の検証する気が全くないなとか、
自局の責任を認める気もさらさらないんだろうなとか、
心証が悪化するだけだと思うんだが。
人一人死んでるのに、こんな人を舐めた姿勢で
許されると思ってんのかね、フジテレビは。 さらに「書き込みのせいにすると、やつら（番組）は卑怯だから、『そうだそうだ』と。『書き込みやってるから問題がおきたんだ』と逃げ道を作ってしまう。言い訳のきっかけを与えてしまう。書き込みだけを悪く言う方向はあいつらを救うみたいでいやだわ」とコメント。 >>159
会長がとても大事なんでしょ
その方が辞めたら自分も辞めるとか言ってたくらいだし >>1
誹謗中傷だけいうなら匿名であろうとなかろうとテレビに出て責任持っていようと
誹謗中傷は誹謗中傷で悪いよ
SNS誹謗中傷 制作会社 フジテレビ それぞれ検証した方が良い
一方だけが悪いというものではないと思う >>174
フジテレビの
社長の文章での謝罪は、もう無効だよね
反省してたら、松本や長嶋にこんな事言わせて
番組なんか放送する訳がない
むしろ何の落ち度もないと思ってる節すらある 所詮、芸能人は局や制作サイドの犬。
ここに対しての忖度はするだろ。
必然、一部の過激な視聴者に責任丸投げ。
もうさ、レジェンドクラスの芸能人は
局や制作の仕方、過度な演出とかに声を上げるべきでは。
いつまでも忖度してたら永久に変わらん。
こいつも保身に走ったと思うと残念だねぇ。
ま、誹謗中傷、人のあら捜しを生業にする輩も悪いんだけどね。 やっぱフジテレビは一度潰さなくちゃいけないテレビ局だと理解した
NHKとTBSとテレ朝もだが こうやって馬鹿を煽ってるだけで
大金たんまりｗｗｗｗｗｗｗｗ 松ちゃんの言う「敵」「奴等」が番組内部に居る事が問題なんだけどね 番組批判も分かりますけど優先順位はそっち(したやつら)だろう
ってちゃんと言ってるやん
発狂してるやつらは本当叩けるなら誰でもいいんだな >>1
アカウント削除したヤツを全員
暴いてみろよ。
フジテレビの制作が関与してるのが
明らかになったら責任取れよ松本
フジテレビが番組終わらせて
謝罪したのは
これ以上探られるともっと悪質な
真実が出てくるからだ。
暴いてみろよ！ そりゃダウンタウン自体が格下芸人をいじめて笑いを取るパワハラ芸だから、ブーメランが返ってくることは言えんだろ。 芸能人は収入が発生してるし事務所に守られているくせに
一般人の匿名を卑怯などと誤魔化すな
自分たちは金のために個人情報を売ったとも言えるじゃないかね やばいやろこれ
要因が何個あろうが改善するのは一つでいいって言い切っとるで >>1
「匿名で誹謗中傷しているやつらが一番悪い」｢番組を悪く言うことは中傷するやつの逃げ道を作るようで嫌」とか、また煽ってるね～
人や世間に対して散々誹謗中傷し金稼ぎしてるテレビ芸人がワイドショーのコメンテーターが良く言うわ
それともこれもテレビがフジテレビがお得意の芸人使った演出か？台本か？
ID:R9p9vzk40
必死チェッカーもどきまで使って吉本芸人の都合が悪い事を書き込むと現れる吉本の工作淫は必死なストーカー行為はやめてね。 >>95
山ちゃんねる削除も悪いことした自覚があるから？ 番組が木村への個人攻撃を指示したわけじゃないからな
やっていいことと悪いことは個々人が判断しないとね 勝手にお手上げで通用するの？？？？ｗ
辞表を出してでも責任とれよｗ >>247
これこそ逃げ道でしょう。
本当に腹が立つ。 5月10日（日）視聴率
サンジャポ 16.2%
ワイドナショー 8.0% けんけんがもし裁判にでもなって出てきたら番組に焚き付けられたって主張するだろうな 正論やけど、匿名の凶暴性や悪質さなんて人間の本質みたいなもんやから、他で対策した方が効率的だと思う 何の検証もせずに視聴者のせいにするテラスハウスとフジテレビと松本人志。
誹謗中傷が起こった原因はテラスハウス側の過剰演出による異常な煽り。 アメリカでは
制作側に責任 大なんだけど
補償のカネであれだけ海外を例に出してたのに
こういう時は見習え と言わんのかw
どう考えても制作側だろ責任はw >>180
インターネットを作ってる側は個人を攻撃して楽しみましょうと煽ることはしてないぞ。
あくまで煽ったのはテレビ制作者。 もうテレビ局は学生がイジメ自殺しても教育委員会や教師を叩くなよ
教師がイジメを煽っててもだ テレビなんて
中傷・暴行（肉体的＆精神的）・暴言だらけ
見るに堪えない
ガキ使なんて特にそうだな
ブーメランで苦情殺到じゃね？ 世界のリアリティー番組で自殺者でてるのに
出演者にフォローもなしで同じような番組作ってるのも問題だろ… >>265
そのレス自体がそのネットでのイキりじゃねーかアホｗ >>2
世界各国で自殺者が続出するリアリティショーを持ち込んだフジテレビだな >>269
誹謗中傷をSNSに限定してるのが嫌だよね
テレビも同じくらい酷いのに コロナでも本件でも
論点反らししか能のない卑怯者のクズがあぶり出されるね 松本人志は今までの稼ぎを擲ってイジメ救済基金を作るの？
そいつは偉いｗｗｗｗｗ >>275
いや番組批判することはSNSで誹謗中傷した連中に逃げ道を作ることにして
番組批判そのものを封じ込め落としてる
木村さんは番組に番組演出家を恨んでるはずがないと勝手に決めつけて番組擁護してるし
松本の意図は明らかだよ >>253
何に対して不十分なのかさっぱりわからん
何を目的としてるのか？
いま日本には毎年２万人の自殺者がいるんだが
それによって何割自殺者が減るとかあんの？
どうせ一人も減らないんだえろうに何を根拠に訴えてんのか
感情論で突っ走るのやめてもらえますかね 誹謗中傷されないクロちゃんなんてなんの存在価値もなくなるだろw サービス業が、文句を言う客が悪いと開き直ったら商売成り立つだろうか（いや、成り立ちはしない）
テレビがお笑い至上主義みたいになって、報道も教養番組もあらゆるものがお笑いに支配されている
やがてお笑いを以て尊しとなすみたいなことになり、おちゃらけた感情や適当な発言が世の中を左右するようになったら
この国は終わりだと思う
別にお笑いが悪いというわけではないが、お笑いはお笑いとして分をわきまえるべきだ 匿名だろうが実名だろうが
岡村みたいに不祥事を起こしても何の責任も取らなければ意味がない テレビ局に媚び売るんじゃねえよ、売春と同じことだ、恥知らず
すべての責任は番組制作者にある、当たり前のことをなぜ言わない
視聴者の誹謗中傷ということで話を逸らし、ひたすら責任逃れのキャンペーンをやっている
バカは騙されるだろう
見えてる人間も大勢いるんだよ >>1
番組が悪いから誹謗中傷した奴が悪くない
じゃないだろ（笑）何故ゼロ百なのか
両方悪いから両方罰しろって話だ
番組 いじめのリーダー
匿名 いじめの実行者
どちらか片方しか罰しないとかおかしいだろ 個人に対して侮辱や罵倒を繰り返した個人の責任ではなく、それを事案に総論化するには飛躍があるが
失われるものと得られるものをよくよく考えて導入しないと、一度やると後には戻らないよ >>252
なら半グレでもいいよ
ヤクザが半分素人みたいなの使うのやくあるから 直接誹謗中傷した奴が悪いのは当然として、テレビが逃げようとしてるから追求してるだけ
松本はテレビ逃走の手伝いしてるだけだな 問題の回配信
炎上始まる
事務所が本人との契約解除
問題の回放送
ネットで局が燃料追加
更に炎上
本人亡くなる
これで時系列合ってる？
これだと俺には
炎上しそうだから事務所が逃げて
それを局が煽ったみたいに見えるけど
それは言ってはいけないお約束なの？ 松本さんは番組でよく芸人やら著名人を誹謗中傷してるじゃん >>259
ネット規制されると死に値するような、匿名を傘にした廃人にとってはそうだろうな というか、リアリティショーの問題点を、SNSへの批判と通じて、
「一般の人（視聴者）」に責任を帰してるんだろうと思うよ。
マスメディアに「力」がある、ということに示したいだろうから、
「メディアに煽られて、誹謗中傷する人たち」という”像”が必要なのかなー？
まーしらんｋど 誹謗中傷したやつは悪いのは明らかだしそれ否定してる奴らいない
松本こそ話のすり替え 今週の週刊文春がかなり制作側の問題に踏み込んでたな
それと文春だったか忘れたけど衣装洗濯問題も高確率でヤラセさせられてたと
プロレス衣装って丈夫に出来ててちょっとやそっとで駄目にならないからそれを知ってる筈の被害者が騒ぐわけ無いと ・「番組が悪い」より優先すべきものがある
（※番組が悪くないとは言ってない）
・番組のせいにすると中傷した人たちに逃げ道を作ってしまう
（※番組のせいではないとは言ってない）
・テラスハウス（とかいうくだらない番組）は見たことがない
・被害者は番組を恨んだのか演出家を恨んだのか？本チャンは中傷者だと思う
（前半と「本チャンは」は要らない）
松本も大概だけどワイドナの制作はテラハの制作に恨みでもあんのか？
同じ局でこんなぼかした発言するタレントもそれそのまま使うスタッフも普通ありえんぞ
多分松本は番組側の責任を問う流れになった時にﾃﾉﾋﾗｸﾙｰって言われるのが嫌だから
予防線張ってんだろうけど年とったなほんと 「死ね！」じゃなくって「タㇶね！」こうすれば解決
はい！みんなかいさんー >>243
リアルで皆で囲んで一人を徹底的に罵倒したら
イジメとかハラスメント、リンチだよね?
リアルなら相手はわかるけど
ネット匿名なら攻撃する方が自分の姿を隠せるわけだし
それで自分だけは逃げられると思ってるってやっぱり卑怯と言える 四つん這いの質のわるい馬鹿な人を使用して、
過去の自分の暴力事象を隠ぺいしようとしても無駄です。
実名でやられますよｗ 演出、編集で悪役作って炎上商法したテラハも
演出、編集で悪役にされた人を執拗に叩いて追い詰めた連中も
両方が人殺しだ。
これからも、ずっとお前が人を殺したと思っておけ。 こいつ段々偉そうになってきたし、この辺で潰しとくか >>281
えっと横だけど必死チェッカーは
使ってもいいでしょ・・
あれ、そこそこのアイテムだから・・ >>246
要するに、テレビ業界には自浄能力はないということでいいかな 松本は最近オワコン企業によく出てるよな
ソフバンやらウジテレビやら >>276
これから特定されるらしいね。
法律も開示請求がじんそくに進むように制度化されるらしい。
非常に重要なポイントだと思う
クズ共は匿名だから誹謗中傷してるってところが大きいから まぁ実行犯に罰を与えるのは当然
番組作りに問題があったかどうかは別途放送倫理の観点で議論すればいいこと 世界で自殺者続出のリアリティー番組というのはあまり報じてないな
そういうところが卑怯なんだよTV報道 匿名を盾に人に石を投げてる奴らは立ち悪いけど
芸能側がこれ言っても番組に肩入れしてるなとしか思わん こいつらは造り手側だからこう言うわなｗ
責任取りたくないもんな もうさあ、クロちゃんとか本気にするような輩とか空気読めない奴とか
テレビ、スマホ、PC、クロモノ家電販売禁止にしろよ >>313
その誹謗中傷は少なくとも松本の仕業だとわかるからね
そこの違いを言ってるんだろ
その点に関しては松本は間違ってないよ 制作者サイドは番組冒頭で
番組が用意したのは、 素敵なお家と素敵な車だけです台本は一切ございません
と毎回流し、その上で悪意のあるヘイト煽りをしてる、それでお金を儲けてる
多くの視聴者はそれに騙されて軽くツイートしただけだろう
それでなぜ視聴者が一番悪い事になるの？ 制作側が悪いに決まっている
因果関係の因だからな
TVを規制しなくてはならない >>159
マッチョになった時点でお笑い芸人として死んでる
弱者が口先で丸め込むのがお笑いだろうに 皮肉な意見だし不謹慎な発言だが悪役を誹謗中傷するのは
善意の正義の意見なんだな。
この場合、悪人でもない者を悪人と仕立て上げた側が最も罪があるよね このおっさんみたいに批判で批判で応戦しても、こいうことに結論は出ない
稟議を決める裁判所みたいな権限をもった公的機関があれば良いのにな >>238
いい加減な事いうなよ
今までに、どれだけ捕まってんだよ
ネットに関しては
もう必要最低限の整備は出来てるよ
言論の自由が保障されてるんだから
あくまでも必要最低限で十分なんだよ いつもの松本なら「イジメに負ける奴が悪い」と言ってるよな
なんだ？YOUや山里が出ているから視聴者に責任押し付けようとしているのか？ ワイドショーと野党の正義感を見て育った子供たちが真似をするのは当たり前ｗ
とんねるずもイジメで時代遅れになって消えていったｗ
ワイドショーも消えていくべき存在ということｗ 死ね、消えろ、キモいって粘着していた悪質なネットストーカーは見ていて不愉快だし罰せられて欲しいし
だがそれは国が対策するといった
たがテレビ局はお咎めなしで今まで通り出演者に責任押し付けて自分たちは自由に事実を捻じ曲げて放送し続けるのはおかしいって言ってるんだよ こんなもんより電通に税込無駄投入のが大問題なんだけどな
これは単なる誤魔化し まずは一番悪いのは直で中傷した奴らと言う話だろ
まずはそいつらを断罪して社会的に制裁しないと
他の問題に取りつけないという話だ いや番組の演出が誹謗中傷を助長してるんだから改善は必要だろ おい！
松本人志から番組制作者の責任者を絶対に逃がすなってＧＯサインでたぞ？
どうすんのこれ？ アンチを逃がすなと先導する松本さん
同じ事務所の山里さんと同じですね マスコミの扇動は戦争も引き起こす。
過剰演出で自殺に追い込んだテレビ局側の責任は重い。 40人くらい自殺者出てたリアリティ番組やるにあたって何もケア準備とかしてなかったのか？
他国のリアリティショーも山里みたいなのが煽ってるのか？ >>33
これ売人も犯罪者や～ん
罪状違えど逮捕されるじゃん テラハ見たことないって、、、コメントするからには最低限の知識は得とかなきゃあかんよまっつん それは絶対ない
逆にこれ番組の逃げ道を作る気満々じゃねぇか >>301
松本の自殺防止策は自殺した奴を馬鹿呼ばわりすること
いじめっ子を悪者にしたら自殺する奴が増えるらしい
「一番罪深いのはね自殺なんですよ｡
そりゃ俺ももしいじめられてたら､俺今死んだら､俺をいじめてた奴とか､皆こんだけくそみそ に言われんねや｡
俺は物凄いええもんになる､皆可哀相 可哀相と言うてくれる､俺も死のかなって思うって。
いや､勿論いじめる奴も悪いですよ｡悪いけども｡自殺する奴は馬鹿なんや!って言わなあかんねんて｣ もし、番組に恨みがあるならそういう話を近い人にしたり
そういう内容の遺書を書くんじゃないか？
親、仲間、友達らがそう言った証言がゼロだから、番組を恨んで死んだとは考えにくい
ぶっちゃけメリットも少なからずあっただろうしね 死ねだキモイだと言わなくても
正当な批判が殺到しても芸能人にとっては心理的な負担になるのに変わりないから
誹謗中傷を悪としても無意味だと思う。
エンターティメントのプロは
演者の負担を考えながら視聴者の感情をコントロールして行かないといけない。
製造者責任から逃げてはいけない。 >>44
それならば
この事件ではなく
一般的なTVの殺人教唆に関わる案件について
もっと厳密に問えよ
まずそこから 匿名無しで実名前提にしたら日本だとSNSって廃れそうだけどそうでもないのかな ふざけんな松本！！
そういう事は、過去にお前が番組で中傷した芸能人や、そのファンに謝罪してから言えや！！ >>246
訴えれるのは花さんの遺族やな。
我々にその権利はない。 いじめの主犯が実行犯に罪を背負わせて尻尾切りで逃げるのを幇助すべきじゃない 松本とてやはり普通の人だったというだけの話だろう
自分が所属する側の問題点は指摘できませんよ、と
それだけの事だよ
難しい話でもなんでもない、それだけの事 番組と番組スタッフとテレビ局の逃げ道を作りたがってるのが、
松本よお前だろうがｗｗｗ あーあー聞こえなーいをしながら言ってる主張はちゃんとバレるぞ やるなら両成敗しか有り得ない逃げ道作るみたいで嫌だから悪く言いたくないとか頭おかしい https://imgur.com/493HvF9.jpg
https://imgur.com/wQ9oivL.jpg
けんけんにいいね押した後に花自殺
山里が最後の引金を引かせたのは確定。
それでも散々ネット民を批判してた
芸能人・スポーツ選手・政治家は
不都合な真実の前に全員沈黙
「SNSの悪口に影響を受けて人生の選択肢を
選ぶって事はSNSで一番の負けだ」
山里亮太 そもそも自殺の理由なんて本人以外分からない
それを誹謗中傷だけのせいに矮小化するのは頭が可笑しい >>342
軽ければいいのかと
じゃあ全部軽い気持ちでやってると思うからなんも問題ないな 見たことないくせによう批判できるよなフジテレビも責任あるやろ こいつクレイジージャーニーのやらせの時は他人事だったな 芸能人たちが必ず「匿名で」っていう言葉を入れてるのがウケるなw
アイツら、匿名じゃないけど、誹謗中傷してる自覚があるんだなw 今まではインバウンド景気でこのへんのイキりどもが何言っても構われないところがあったけど
これからは新しい生活様式で大失業時代だからな
そう簡単には許されないと思うよ
みんな暇になるからｗ 今後は匿名を隠れ蓑に芸能人を誹謗中傷していた卑怯な奴らはそうはいかなくなる
↑
普通は喜ぶべき事なのに文句言ってる奴らは何なのかね？(笑)
あ、上に該当する卑怯な方々なのかな？(笑) >>347
昭和ならフジテレビと制作会社は証人喚問に呼ばれてたんだろうけどな
今はもう政治家が丸め込まれてるからな 今の世の中の流れで一番ダサい意見
もうそっちに責任転嫁するのは無理筋だっての 松本は谷亮子、宇宙飛行士の向井千秋、吉田栄作などを誹謗中傷してたね
あとブレイクする前の安室奈美恵も >>1
テラスハウス見たことないけどこんな結果がでてもおかしくないというのは自分はわかる
SNSもテレビもただの金儲けなんだから
もう少し想像力働かせてサービスを提供する必要があるのでは？
サービスを提供する方が弱い。というのはおかしいと思うのはわかるが 誹謗中傷が来ることを想定できなかったテレビ局が無能なんだろw どっちも悪いんだからどっちも悪いでいいじゃんか
なんで片方追い込むために片方無罪放免なの 例えばこういう掲示板で人をディスったら、大抵相手からも悪口が返ってくるので
自分も傷つく。一般人のSNSでやっても似たようなものだろう
しかし芸能人ならどうか？向こうはSNSを商売の一環としてやってるから
余程悪質じゃない限りは強く出れない。サンドバック状態になってしまう
だから「俺は誰かを殴りたいけど俺が殴られるのは嫌」という極めて自分勝手な奴らの
標的になりやすいんじゃないか 実行犯はどうしたって許されないよ
番組がどうこうとかSNSがどうこうなんてのは社会問題として議論すればいい
これは殺人事件だから実行犯を裁判にかけないとね >>331
これはちょっと気になってる。
雑な営業が仕事に出てるよね。
オワコン企業とは思わないけど、映像の作り方が
とにかく雑で松本さんが出るたびビックリする。
え？？このレベルの仕事受けてるの？！
って本当に嫌。
寒気が立つ。 「昔は日本国民をコントロールしたり、自分達マスコミやスポンサー企業の都合の良い方に誘導することは容易だった。
しかし今はSNSが出てきて、一般人も簡単に意見を言えたり、反論できるので、マスコミが国民をコントロールすることが難しくなってきた。
でもいまだに一方通行のテレビと新聞しか見ない一部の層をコントロール、誘導することは本当に簡単だよw」
と、マスコミの連中が言ってたわ。 そんな当たり前の事言われてもネット時代には通用しないけどね 全力でフジテレビと吉本、あとついでに山里も守ると宣言したに等しいな
まあせいぜい動いてくれや ネットリンチばっかやってる後ろめたい奴に限って
どっちもどっち >>332
もっと踏み込むべきだよな
5chも含め身分証明が通った人間しか書き込めないようになり
書き込むときもそれをリンクとして貼った上でしか書き込めないようにすべき
そうなったら俺も書き込みやめるね
やましいこと書いてるつもりはないがそこまでして書き込みたいかと言われたらノーだわ
そう言う奴が増えてネット産業は淘汰されていくだろう
一部のネットでメシ食ってる奴らとネット廃人以外はそうなったって別に困らないし あと江頭ブレーンの放送作家みたいな人が叩かれてたけどそれおかしいだろ
本人に突撃したわけでもなく自分のTwitterで山里が発言したまんまの感想書いてただけでさ >>376
これから花ちゃんと同じように自殺するかもしれない人が出るかもしれないのに？
交通事故死亡事故が発生したら遺族以外に文句は言えないと？
事故の原因追及して改善と責任を求める権利は、誰にでもあるよ？ >>303
目的は，SNSを健全なコミュニティの場とするためでしょ。
自分の発言には責任を持たせるという当たり前のことを制度化するんだよ。 これって麻薬を販売した奴は許して、悪いのは全部使用者にするっていう理屈？ >>394
番組でフジテレビの犬じゃないって
必死にアピールしてたよ松本 政治批判してる癖によく言うわ
こんなこと言うから浜田と比較されるんだな
吉本と浜田が居なかったら松本なんてね… 呟くだけなら自由だけど直でDM送るとか嫌がらせ電話とか不幸の手紙送り付けて来るのと変わんねーんだから普通に法で縛るくらいで良いよ >>398
それはない。計算通りだよ
想定外なのは自殺したこと >>391
そそ
人間暇だとろくなことしないからね デーブ・スペクター氏「今回の番組ははっきりいってやらせハウス。だって、あそこで暮らしてないんです」
つまりテラスハウス側の過剰演出で誹謗中傷を呼び自殺に追い込んだということは明白。 >>82
人類のほとんどは頭が悪いので白黒つけないといつまでたっても蒸し返したりする人が多くて今の話を進められない
自分が関係なさそうな問題なら積極的に決断をせまる。生贄を決めさせるかの様にその苦渋を楽しんでる
この事件もほとんどの人が結果なんてどうでもよかった筈、自殺せずにずっと苦しんで底辺でもがいてくれる現状が心地良かっただけ
悪趣味なんだよ。自覚がないだけで こういうのは投稿者のコメントを全員が見られるようにして、バッド評価や通報もできるようにした方がいいと思うんだよね
現状、野放し状態なので、SNSも匿名掲示板のように変なコメントしたら周りから叩かれる構図を作った方がいいと思う >>366
明らかにその意図だったよね
番組批判したらSNSで誹謗中傷した連中に逃げ道を与えるって
番組 vs SNS の構図にして論点をずらしてた感じ
番組もSNSで誹謗し中傷してた人達も、木村さんに対してやった行いに対してどちらもきちんと責任を問われるべきなのだ だいたいね、中傷してる奴らは「番組が中傷を煽るから俺は中傷したんだ」とは思わないのよ
そもそも中傷を悪いことだと思ってないから、責任転嫁とかそういう次元にならない
パチンカスが「パチンコはギャンブルだ、俺はギャンブル中毒にさせられた」とは言わないのよ
一方、制作側は「視聴者がイジメ番組を求めるからイジメ番組を作ってる」「叩いた視聴者が一番悪い」と責任転嫁する
麻薬を売ってる自覚がある、悪を広めてる自覚があるから、「買ってるお前らのせい～」と言う 今の騒動を見てる賢いいじめっ子たちは理解しただろうね
直接手を下していじめるより周りを使っていじめる方が賢いって(´・ω・｀) 芸能人が一斉に視聴者が悪い事にしてるが
悪意を持ち周到で計画的に番組制作をしてる人が一番悪いよ え
責任放棄か？
まあ
お前のつまらねえゴミ番組の苦情は視聴者が悪いんだなww
馬鹿じゃねえのこのゴミ芸人 番組側が直接手を下して誹謗中傷やっとった。
だから松本の言い分は全く成り立たん。
更にSNSを焚き付けてたから、主犯は制作会社。
あと番組外でのMC山里の花さん叩きもひどかった。
視聴者参加型いじめショーと暴走していった番組について
一切切り込まないってのはおかしすぎ >>416
自分が悪いことしてる人ほど「僕は悪人じゃありません」って言うよね
って松本人志は言いそう 報道数の少なさ
演者の言動の問題性認識
なんちゃってドキュメント
問題コンテンツの削除
この辺についてどう思ってんだろう
実行犯悪いは全体認識だからもういいよ やわらちゃんブサイクやわらちゃんブサイク言ってたの忘れてんのかコイツ どっちも同じくらい悪いぞ
優先順位なんか無いが正解や この手の番組自体が炎上商法みたいなもんなのに番組は批判しないのか
テレビ芸人には公平性のカケラもないようだ >>7
誹謗中傷するゴミが生まれなかったらこんな事起きてない理論w >>330
無いな
そもそも人間にも無いので法がある
ネットにも無いので法整備が必要だと今叫ばれてる 番組も悪いに決まってんだろ
悪意のある編集をしてそれを放送ダメ押しにyoutubeまでアップしてんだぞ？
もちろん叩いた人も悪いけどテレビ局も悪い
匿名で誹謗中傷した奴らにだけ全責任を押し付けるのには無理があるよフジテレビ >>373
廃れるに決まっている
徳川吉宗が目安箱を匿名にした理由だ。
実名にすると権力者による報復を恐れて善意の意見も
言えない社会になるだろうし、そうなった時にネットの実名制を主張した者たちは誰も責任を取らない 再発防止に取り組めるのはツイッターでも無関係のその他のユーザーでもなく
番組制作者と事務所だぞその辺わかってんの 非難される順番は企画制作したフジテレビが一番でしょうが
ネットで誹謗中傷したヤツらはフジにまんまと踊らされたんだろ この件で山里が叩かれてるのみたらわからんでもないわ 坂上
テラハは見たことなかったので
一応、見させて頂きました。
松本
テラハは見たことないけど
な？この差 >>369
すぐ死ねとかキモイとか言う人は正当に批判したい人にとっても邪魔
芸能人はそこだけをピックアップして被害者ポジションに入るから
それより痛い指摘は山ほどあるはず 一般市民の子供に女衒をかけて、
そのまま付け回している事に肯定的な意識回路を持っている集団は、
きっちりとそのままの回路で飼うべきです。
いかなる立場でも平等にねｗ 松ちゃんは前にこう言ってたよな。
「自サツをしたら正義側みたいな風潮が嫌」って。
そもそも自サツの原因ってひとつじゃないでしょ。
俺らが知らない理由もあるんじゃないの？ まずは匿名で中傷した犯人が捕まったとして
その犯人が山里の発言や番組内の演出に煽られてやったって証言したら
番組側もより立場悪くなるんじゃないの >>406
検察法とか種苗法とか見てるとsnsを使ってコントロールすることも簡単そうに見えるけど >>1
検証番組の放送もまだなのに、
トークショーの出演者が勝手に誰が悪いとか決めつけるのは異常 ネットはネットで規制すりゃいじゃん。マイナンバーを国民IDにしてSNS利用時に登録させれば良いだけだろ？
誹謗中傷か批判かの判断は、行政に任せればいいだろ？松本が政府に働きかけて法案ださせりゃいいじゃない。
法案に反対したり、審査に弁護士とかの一般人を入れるんだろうけど、抑止力にはなると思うよ。
番組の問題点の是非は、それとは別にきちんと調査検証するべきなんじゃないのか？ >>449
松本様が観たときないなら、スタッフは松本様と視聴者のために
テラスハウスの映像ぐらい放送してやれってのな！
問題ないんだろ！？制作には！ >>419
テラスハウス側は視聴率を上げるために花が自殺してもいいと思って追い込んでたよ
計算外なのは打ち切りになったこと。 そもそも番組出演者への意見は誹謗中傷なのかって思う >>397
松本は番組見てもないくせに、木村さんと面識もないくせに
木村さんは番組の演出家を恨んでないって分かるらしい
＞松本は番組を見ていないとした上で
＞「彼女が番組の演出家を恨んでこうなったのかといったらそんなわけはなくて」 >>253
ネットの非匿名化は、ネットの有用性の根幹にこだわることなのでやっちゃダメでしょうね
現にアメリカ大手は政府から個人情報請求されても、断固として応じてない フジテレビにも、イースト(制作会社)にも
木村選手の死を招く要因を作った責任がある フジテレビのコメントも全く他人事だし、五十歩百歩ですわ 芸能人だからってテレビを擁護するなよ
松本のこの発言にガッカリしたわ
どっちも悪いと何故言えなかったのか >>368
番組制作者に恨みはないだろうよw
だって演者からは自分が悪くて叩かれてるようにしか見えないんだから 山里がなんで被害者になってんの？
松本も吉本の犬すぎるだろw あー同局だからかーそうだったのかー
松本はもうダメだ老いた テラスハウスの視聴者は
中学生、高校生なんかの若い女の子なんよ
たぶん、誹謗中傷してた人に中高生もいると思うんよ
そういう情弱を煽った番組作りがおかしいんよ 芸能人なんて、人の感想だけで生きてる人たちだから、気になるんだな。
普通の人たちは他人がどう思おうが、そんなに気にならない。
芸能人は精神構造が思春期のままなんだよな。 >>342
演出があろうがなかろうが誹謗が許される訳じゃないからな 松本は太田光に勝ちたくてワイドナショー始めたが、
思慮（教養）が浅すぎるから、太田光の番組には勝てない。
さんまみたいにお笑い専業にしとけばだけどもう遅いし、
どう考えても基地外を挑発した番組づくりをしたテラスハウス
のスタッフ、MC（山里）らが一番悪い。 権力や大資本側に対する名誉毀損や誹謗中傷、建設的な批判や皮肉の線引きは非常に抽象的で曖昧なものであって
ハゲブスデブ二世無能馬鹿ばかとか人格批判や悪口と政策批判であっても認定する側の抽象的な恣意的な乱用や拡大解釈とか非常に曖昧なものであって
告発の権利としても民主主義ではその幅も尊重されるべきもので全て個人情報紐付け国民番号ビッグデータで管理ってむしろ独裁や全体主義国家の傾向で。
もちろん複垢連投罵詈雑言に対するペナルティーは必要だけど権力側も国民側も極めて慎重にゆっくり積み重ねながら抑制度合いの適切なバランスを探るべきで
こりゃ好機逃すべからずと一気に急進的に画一的に縛るのは危険 前スレの終わりに出てたこの意見に同意します
15 名無しさん＠恐縮です[sage] 2020/05/31(日) 12:42:55.03 ID:wcl6U8C+0
これからすべてのバラエティ番組にテロップ入れとけ
この番組はフィクションで出演者の言動はすべて演出によるものですと。
これ書いとけば松本の意見は通る。
リアルだのガチだの煽っといて視聴者が本気になるのが悪いは通らないよな。
松本にはガッカリだよ。 >>427
そもそも｢花さんを追いこんだ連中が番組のせいにしてる｣なんて事実がないからな
実際はテラハ信者はいまだに番組を擁護して｢山ちゃんかわいそう｣とか言ってるから
そんでいまだに花さんを叩いてるのもいる >>444
>ネットの実名制を主張した者たちは誰も責任を取らない
犯罪の温床を作った奴らに対して責任を取る必要は何もないからな
ネット上に書き込みしてないと死ぬネット廃人は実名でも書き込み続ければいいわけだし >>441
>>448
番組がいじめを先導しネットが追従する構図
番組サイドはネットいじめを見て、「バズった！作戦成功だ！」と喜んでいた訳だよな >>393
今でも「椿事件」みたいな事がやりたい放題だもんな >>454
前言ってたことなんか覚えてるわけないだろ
その「人は生まれてから死ぬまで一貫した哲学のもとに行きてる」という前提なんとかせえや これフジテレビの番組でしょ
本当に懲りないねフジは、定期的に問題起こすし
逮捕されない限り、いずれまた同じ事やらかすよ >>410
自分の発言には責任を持つ
そんなことは当たり前なんだが
ネットは無法状態で制御がきかず
当たり前が通用しない
日本人はSNSを匿名で利用する人が75％で，
欧米や中韓はその割合が20～30％ぐらしらしい。
日本のネットでのこの手の問題は匿名性がかなりの要素だと思う。 >>94
匿名同士ガチンコで完全勝利するほうがかっこええわ、というかそれが道理つってんだろコイツラも
ほんまクソ
芸人やら本職の枠超えた勘違い野郎とか絶滅してほしい >>448
こんなクソ番組じゃなくても誹謗中傷やるヤツは他でもやる
クソ番組なくなったらゴミはいなくなるの？ >>1
でもさぁ
名前をさらしても良いからさぁ。
同じ土俵で番組の時間を提供してくれたり、新聞の紙面を提供してくれるのか？
その点ネットではレス番指定して、同じ土俵で反論はできるわな。 デーブ・スペクター氏が31日、TBS系「サンデー・ジャポン」（日曜午前9時54分）に生出演し、放送打ち切りが発表されたフジテレビ系「テラスハウス」ついて語った。
同番組には、23日に22歳の若さで亡くなった女子プロレスター木村花さんが出演しており、28日に番組の打ち切りが発表された。
木村さんのSNSには誹謗（ひぼう）中傷のコメントが多く寄せられていたことが大きな問題となっている。
海外テレビ事情に詳しいデーブ氏は「全世界でデータがありまして、40人近くの人がリアル（番組）出演者の中で自殺している人っていうことがあるんです」。
その上で「今回の番組ははっきりってやらせハウスといってもいいくらいなんです」と断言した。
「あそこで暮らしてないんです」と指摘し、「割り切ってそんなもんだと楽しく見れるミーハー的なことで応援する人もいれば、嫌な人もいるということで。はっきりそういうメディアリテラシーの上で見ていれば問題ない」と話した。
アメリカでは専門家のカウンセラーが常に監視しているといい、「番組終わってからシーズンが終わってから、14カ月間くらいミーティングをやったりその人たちのケアやアフターケアをやる。そこまでやらないと、
もうリアリティー番組を作ってはいけない段階にきている」と訴えた。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202005310000177.html 流石筋肉コメンテーター
1ミリも面白くないコメントさせたら右に出る者はいねえな >>463
そういう情報が出てないからな
まあ、断言すべきではないと思うけど、母親ですら山里をフォローしてるのが事実 >>312
その辺を明確にしてから来週やり直してもらいたい
全ワイドショー特にフジテレビ
結局自殺との因果関係は不明で終わったとしてもね
炎上商法や視聴者煽り大量アンチを引き連れてきた芸能人が
ぬるくやってきた大衆の匿名のつぶやき文化をぶち壊してきたんじゃないのかね
宣伝でもなく日常や好きなものに関する何でもないつぶやき
そういうつまらん使い方してる人が圧倒的に多いのに
直接誹謗中傷した人間はもちろん悪い
それは誰も否定しない
でも荒らしにきたのは多分本名様だ >>454
ホントに
過去の自殺の事件では、原因は色々あってだいぶの人間はこれが原因だと決め付けることはできないと聞いてた
自殺する奴はアホだと言って自殺を食い止めるべきだと
なのに今回は木村さんは番組演出家を恨んで自殺したわけじゃないと勝手に決めつけてる 番組とか山里のせいにしてるのは木村に罵詈雑言を浴びせて逃げたクソ共だけだろ
世間の怒り憎しみはクソ共だけに集中してるから、もう逃げられないぞ 松本さんの言う通り
犯罪者に逃げ道を与えてはいけない >>1
リアリティーショーというヤラセだらけの番組がテラスハウスが一番悪いよ
それの意見や思いがそもそも誹謗中傷と言えるのか 松本までいじめ隠蔽に加担してるように見えて
こういうのまずいんじゃないの？
言わない方が良いと思うわ 反社会的勢力に闇営業
テレビ各局が株主だった吉本興業 ポジショントークだなあ
誹謗中傷する側が悪くないなんて誰も言ってないだろ 匿名よりもリアルで通名という偽名を使い放題の奴らを何とかしろ こんな公開いじめ番組作っていた製作者側と、視聴者を扇動していた山里らが悪いでしょ。
視聴者も未熟な10代ー20代が多いだろうから煽られやすいだろうし、番組の質が悪いよね。 松本は狙ってじゃなくて、素でズレたこと言ってるからな >>456
まー、SNSでも世論を誘導できるように、現在、試行錯誤中。
でぇ、その成功例が検察庁法と種苗法だなw >>480
SNSで直接死ねとか消えろっていうのは誹謗中傷でしょ >>498
いきなり話を広げないでくれる？
今回の１件では誹謗中傷が起きたのはなぜ？この答えから逃げてるよ？ こんなダレトク糞番組続けてるからフジテレビはオワコンなんだよ
こんな糞番組ってのはテラスハウスとワイドナショー 松本叩いてる連中も意味わからんな
誹謗中傷した連中が1番悪いに決まってるのに >>503
母親は｢誰も責めてほしくない｣と言ってる
優しい人なんだろう >>410
youtube見るのが楽しいとか
ブログで趣味のことや日記を書きたいとか
買い物メインとか
そういう別に身分証明が必要でも何のデメリットもない
ネット利用のしかたしてる人も世の中いっぱいいるよ? ショービジネスと煽りステマと同調圧力に殺された
ネットでも現実でも孤立したから死んだんだろう ネットで誹謗中傷したい奴らだらけでワロタ
お前ら発狂してみても政府は法整備するぞ
過去の書き込みまで掘り起こされたりするんや ヤクザで考えたらわかるやろ
ヒットマンよりこれ飛ばした奴が1番悪い
使用者責任というやつや そもそも松本は自殺するやつが大嫌い、そういう手段で世間に訴えるやつは許さない立場やったな。 ナイツや爆笑だって犯罪者ネタにして笑いとってるしたけしも毎年年末そんな番組やってっし
批判じゃないし笑いにしてお金稼いでるんだから誹謗中傷よりタチ悪いだろあれw >>462
だから批判とかも全部人物特定できるようにした上でしか書き込みできないようにすべきっていう話だろ
松本はアホは主張を繰り返してるが少なくとも人物特定できた上でやってるんだから
お前らも俺もそうすべきだという話
何も間違ってない こういう話題の時こそ指原か古市よんどけよ
ネットに疎い一茂呼んだってしょうがないだろ
フジの不祥事なのにフジの番組でネットだけ叩いてフジ擁護したら炎上するに決まってるだろ 実際にケンケンってのが特定されて捕まって誹謗中傷だか名誉毀損で罰則受けることになったらどんくらいの罰になるの？ えっ、番組がなければ誹謗中傷も起きなかったのは
絶対間違いないのに テラスハウス＝フジテレビ＝ネットフリックス＝松本人志の庇い合い芸
松本人志としては自分がかかわってるフジテレビとネットフリックスの件なので、当然制作側の意見になる。
ダウンタウンはスポンサーとテレビ局にはかみつかないからテレビ業界で生き残ってこれた。
普通ならとっくに消えてるよ。 とくダネ、バイキングはガンバってたのに
なんだこの番組は 優先順位なんかある？
客観的に見てどっちもクズやぞ >>369
死ね、消えろ、キモいって言葉が胸に刺さったみたいに書いてなかった？
真っ当な批判なら落ち込むかもしれないが死ねの一言ただの理不尽だ 煽り放送を容認したのはフジテレビ
制作会社に止めろと言える立場なのに視聴率の為に煽り容認
フジテレビも悪いのに全責任をツイッターに押し付けるとか無理理論 普通のいじめの問題と同視して、いじめてるやつが一番悪いみたいなノリだよな
番組側がいじめの側にいた可能性もあるのに >>94
端的にこう言ってるだけなんだよね
現実的に無理なのは分かってるだろうから余計にタチが悪い くろちゃんやナダルををクズ呼ばわりしてDM送りつけてる視聴者最低が悪いんですよ 公共電波でテレビ局擁護するやつはネットで中傷するやつ同様クソだろ 匿名であることが前提とわかりきったうえであえてそうした不特定多数に誹謗中傷の一斉攻撃を煽ったお笑い芸人についてどう思うかコメントしてほしいな
それについていったい何考えてんのか聞いてみたい
来週でいいから 腹ペコのサメがいるプールに花さんを突き落としたのが制作側。この擁護は頂けないわ
世の中の悪意に比べたらサメなんか可愛いが >>434
おかしい
ついでに番組制作能力がないことも認めるべき
Youtuberはそんな作り方しなくても人気を獲得できてる。自分の能力のなさを転化するなという話だ
もっと言えば、いじめ要素のあるバラエティーは令和の時代には必要ない >>503
母親の頃っていうのも山里サイドから出てきただけじゃん
母親は遺書の公開すらしてほしくないと言ってるのに
木村さんと面識もない松本が、勝手に木村さんの気持ちを妄想して
木村さんは番組演出家を恨んでたわけじゃないと擁護のネタにするのは本当に卑怯だと思う そもそも問題に成る番組を放送しなければ良いのでは？
今のお笑い芸人とか笑わせれるのか笑われてるのか
区別がつかない程、劣化している。 >>496
事務所の力関係で勝負は決まる
芸能人は事務所に守られていることを隠している。
自分たちは個人情報を売って金を稼いでいるということも隠している。
別に芸能人は正義感で実名を晒しているわけじゃない
ちなみに芸名も卑怯ということになる >>522
松本が馬鹿なのは
誹謗中傷が絶対悪だと思い込んでる所にある。
誹謗中傷でなく何ら違法性の無い正当な批判が殺到したとしても
同じ結果を産んだと俺は思うからね。 散々イジメ番組を作ってきた松本人志からしたら、そういう意見になるわな。
批判したら自分の人生全否定だから。 ネットの誹謗中傷についての長嶋一茂の発言
「あいつら信号赤でも突っ込んでくる奴らですから。そんな奴らに正義感振りかざしてもしょうがない」
「自分の言った意見を取り消しって言うね適当な輩なわけですよ」
「すぐ削除でしょ？そんな程度の考えでしかあげてないわけですよ」
「非難や批判が100パーセント悪いとは言ってません」
「非難や批判がなくなっちゃったらこんな殺伐とした人生世の中って言うのはほんと息苦しくなる」
「ただ今回はこのことが原因で尊い命が失われたということでちょっと声を荒げました」
「いないのと同然です。だって会ったことないんだもん。僕は幽霊だと思ってますけどね」 確かに花に誹謗中傷してたやつは
今もう必死で番組や山里のせいにしてそうだもんな。ビクビクやろ。 松ちゃんは30年間ゴミのストレス発散の的にされてるからな
生きてる価値のない生きてるだけで害悪な掲示板のゴミ共は駆逐していくべきやね >>495
なにを持って匿名と言ってるのかも定義されてないけどな
ツイッターのハンドルネームと芸能人の芸名の違いは何？ >>522
1番だけを排除してもこの問題は終わらんよ
テレビも同じようなことやってんだから もう一度かくが皮肉な意見だし不謹慎な発言だが悪役を誹謗中傷するのは
善意の正義の意見なんだな。
この場合、悪人でもない者を悪人と仕立て上げた側が最も罪があるよね 制作の悪、と、視聴者の悪、は悪さのベクトルが違う
麻薬の売人、と、麻薬中毒者、の関係 他を傷つけて笑う。
やってるほうも、客も最低のくず。 >>526
その通り
ネットリンチ事件なのに
ネットリンチマンの意見なんか拾われる訳が無い >>524
そういう奴は人物特定必須になっても普通に従うだけだから何の問題もない >>1
全部の番組で同じ事が起こってるのなら分かるけど、どう見てもあの番組は異常だから、そこは批判されて然るべきでしょ。
もう、ああいう番組は作ってはいけないという意味で。 >>508
テラスハウスとフジテレビのスタッフの死刑とかが良いのかな >>499
とりあえずは吉本芸人全員をテレビから一掃して欲しい
そうすれば、少しは風通しがよくなるはず >>323
ネットの罵倒をマジ受けすんなよとも言えなくもない
それも全く知らない他人から
むしろ気味が悪いってだけで 誹謗中傷する奴って、テレビが悪い、電波垂れ流しが悪い。
テレビ発明した奴が悪い、みたいに絶対反省できない連中。
だからそいつらがSNSできないようにする以外ない。 テラウスハウスはあそこに住んでるわけじゃないのですべて演出。
つまり花を追い込む過剰演出がなければ自殺することなんてなかったということ。 お前の子分で高須みたいなクズか番組作る側にいるからこいつの擁護は当然から >>540
あることないこと噂してイジメの原因作ったのにお咎めなしはおかしいよね 番組や山里がそう仕向けたのだからもうテレビは有害でしかないし見るべきではないな コロナで再放送になるような番組だから、
もう要らないってよくわかるな >>518
でも遺族も苦しんでる人の背中を押すような真似はやめてくださいって言ってたよ
メディアに >>540
松本はいじめで自殺した人が出た時は原因も色々あるから部外者が勝手にこれが原因だと決め付けるわけにはいかないと言ってたのに
今回は木村さんは番組とかを恨んで自殺した訳じゃないと勝手に決めつけてるのはおかしいよな 松本は見てないとか知らないならコメントしないほうがいいのにな
録画ならフジもカットすればいいのに、わざわざ流すとかもアレだけど >>1
マジでガッカリだよ
これは結構なダメージになると思うな
TV局からギャラもらってる
芸能人にまともな意見を求める方が
今になってみると、土台無理があるって事に
自分を含めて、みんな気付いてなかったって事もあるな
ここ最近、松本アンチが増えてきてるけど
もう誰も庇わなくなってくるんじゃないか？ テレビ局の犬だな
まあ実力勝負のYouTubeでは松本がやっていけないのは明白だから必死よ バイキングといい、ワイドナショーといい、
フジテレビが逃げを打つためのお膳立てを
全力で整えにいってる感じだな。
視聴者相手の商売のくせして、
悪いのは視聴者だと全力で発信して、
山里らスタジオメンバーは悪くない、
番組を制作放送したフジテレビは悪くないと、
必死で世論誘導してる。
フジテレビがこうやって世論誘導するほど、
責任逃れの構図があからさまになるから、
逆効果でしかないんだが、わかってるのだろうか。 遠藤龍之介社長は
・スタア誕生とか
・剣客商売
とか数十年後再放送しても感動させる番組のPだったんだから
大改革してほしい >>442
ま、実際問題としては誹謗中傷されたアカウントを特定して訴えることができるような
法律作っても大して役に立たないと思うけどね。
相手は一人とか二人じゃなくて数千人単位なんだから。
それよりも番組制作に制限加える方が効果ある。 >>465
そう。問題はその部分でしょう。
しかし現状でOKというわけにもいかない。
少なくともSNSは非匿名化に踏み切れる。
>現にアメリカ大手は政府から個人情報請求されても、断固として応じてない
これも複雑な事情があるから
あなたが思ってるような単純な話じゃないよ 芸能人は総出で誹謗中傷した人が悪い！
ネット民は誹謗中傷した人が悪い
それとテレビ局と制作会社も悪い
どっちが正論かは明白だ
主犯と共犯どっちも悪い！！！ 一茂はいちおう野球のネタに呼ばれた要員
中川家はトリになったって宣伝のためだけに
呼ばれたようなもんだな
もっとネットに強いゲスト呼べばいいのに 誹謗中傷されるように演出しているのが番組製作側だろ
従って演出に一番問題がある >>1
そりゃウジテレビは反社吉本の筆頭株主だもの、悪くは言えんよなw
吉本興業の主要株主と吉本タレントが犯罪を犯してもテレビに出続けられる理由
吉本興業の主要株主（Wikipediaより抜粋／2019年）
以下の株主構成をご覧ください。
なぜ吉本タレントがテレビに出続けるのか、なぜ洋画の吹き替えに起用され続けるのかが良く解ります。
吉本タレントが出るテレビ番組では、レギュラーの吉本タレントが売り出し中の吉本タレントをトコロテン方式で次から次へと押し出して来ます。
また映画や舞台のタイアップで俳優をゲストに迎え「お笑いの○○さんに興味があります」と言わせ、売り出し中の吉本タレントを登場させるのもよくある手口です。
テレビ局は公共電波を使い株価の安定を謀っている訳です。
その番組の一例
＞世界の果てまでイッテＱ
＞行列のできる法律相談所
＞アメトーーク
＞浜ちゃんが
＞相席食堂
＞本能Z
＞あらびき団
そしてテレビ番組や洋画の吹き替えにタレントをブッキングするのは広告代理店の仕事。
誰からも望まれないタレントの吹き替え起用はあらゆる洋画の質を下げプロの声優の仕事を奪い続けています。
吉本タレントを筆頭にタレントのヘタクソな吹き替えでガッカリさせられた経験はありませんか？
それらは総て吉本興業の株主である広告代理店と映画会社の仕業なのです。
映画ファンがいくら抗議の声を挙げても改善されない理由がここにあります。
●テレビ局
フジ・メディアホールディングス 60000株 12.13%
日本テレビ 40000株 8.09%
TBSテレビ 40000株 8.09%
テレビ朝日 40000株 8.09%
テレビ東京 20000株 4.04%
朝日放送 12400株 2.51%
毎日放送 10000株 2.02%
関西テレビ放送 5000株 1.01%
讀賣テレビ放送 5000株 1.01%
テレビ大阪 2000株 0.40%
●映画会社
松竹 7000株 1.42%
東宝 5000株 1.01%
KADOKAWA 5000株 1.01%
●広告代理店
電通 20000株 4.04%
博報堂 2800株 0.57%
博報堂DYメディアパートナーズ 1200株 0.24%
●韓国
京楽産業 40000株 8.09%
BM総研株式会社 30000株 6.07% ソフトバンクの完全子会社
ヤフー 10000株 2.02% >>1
誰が一番悪いとかどうでもいい
罪あるやつらが相応の責任を取ればいい
誹謗中傷したやつの罪が消えることはない
それを煽ったやつも罪が消えることはない 匿名で誹謗中傷なんてしてる連中のほとんどは若者だろう
中高年になると、多くの社会人（とくに男）は芸能人などに興味をもたなくなる
芸能人程度にキーキー言ってる連中は、女・子供層だろう >>523
実際自殺だからな
誰も彼も頭に血を上らせて犯人探ししてるけど
自殺は自殺なんだよ 松本クラスだとビートたけしみたいに、好きな事言えるだろうし
これは本音だろうね 公平にするならば、SNS叩く前に
どんな煽り片してたのかまず報道してほしいな
煽り片の報道がほぼないw >>554
正当な批判の方が時として心をえぐるからね
言われる方は全部誹謗中傷にして一括りに排除したいだろうけど ドキュメンタリーではなくリアリティショーというのがな。
あくまでもフィクションで自分役を演じているだけと
周知させるべきだわな。
じゃないと誹謗中傷が演者のパーソナルな部分に
直接突き刺さるわけで 制作や演出批判できる芸能人なんていないわな
韓国ドラマ垂れ流し批判した俳優がどうなったか考えれば だから原因を作った奴らは無罪！てのも極端ですよね
番組のヒールに仕立て上げて炎上商法のマトにしたんだから
同居の奴らも制作サイドも司会も視聴者もみんなで彼女を追い込んだんだよ それはそれこれはこれで フジの責任は追及されねばならんのだよ
論点ずらしで必死のフジ擁護往生際悪すぎる 下痢サポ松本「反社吉本はアヘ友やぞ！アヘ批判は誹謗中傷やで！」 >>585
ゴミ池沼は全く関係ないYouTubeの話出したがるのはなぜ 上原美優が自殺したときに、おまえら芸能人貧乏人を笑い者にするテレビ番組を規制しろって声を上げたのか？
ゲラゲラ笑ってたくちだろ？ >>540
はっきり悪い奴がわかってるんだからそいつをとりあえず罰しとけってことでしょ >>596朝鮮人韓国人中国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報した
日本国憲法 第二十一条 その他一切の表現の自由は、これを保障する。
２ 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
電気通信事業法 第四条 電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、
侵してはならない。
公安、仕事をしろ！！！！！
>>560
人物特定できる資料なりのリンクを貼った上でしか書き込めない
もちろんなりすましできないように事前に運営者が確認する
これが実名性というものだよ
松本と同じ立場にたってご意見する ホントにそう思うのなら趣旨を替えずに番組続けてね
何が起きても番組は一斉悪くないって言い続けて 何言ってるんだこいつ
BPOがちゃんと機能して、しっかりテレビ局が放送倫理を守っていたら
こんなふうに批判されることはなかっただろうよ
無責任な番組作りをしてきて演出もヤラセも適当にしてきたからこう言い悲劇が起きた
そんなもんテレビ局が責任を取れよ Netflixが検証ドキュメント番組作れば良いんじゃね？
世界基準の誹謗中傷やリアリティーショーのあり方を知ってる人たちに作って欲しいな
テラハとの契約打ち切って、そっちやったら日本人の会員はみんな視聴するだろ
忖度なしにやってくれそうだ
あーでも花さんの所属団体や関係者にも容赦なさそうだしやっぱだめだー >>561
ほんとそれ
誹謗中傷してた連中が悪いのは当たり前
と同時に番組側もそれを煽るようなことしてたから責任を問われるのは当然で
松本は番組批判するとSNSで誹謗中傷してた連中に逃げ道を作るとか意味不明なロジックで番組批判を封じ込めようとしてるのがズルい 今回のこの煽り方はひどかったからな
その部分をテレビでやらないのはおかしい >>520
それこそ
誹謗中傷が逃げてるだけになる >>520
話を広げてないわアホ
まさに嫌なら見るなだろ
誹謗中傷するヤツは脅迫でもされてるのか？
こんなゴミ番組でわざわざ演者に特攻するヤツなんか無条件で危険人物 ワイドナショーには昔やってたアホアホマンの格好で出演したほうがいいよ松本 松本本人は人が喋っているのにつまらないとか寒いとか言いたい放題なのはどうなのか 松本「(自分が)番組批判すると誹謗中傷してた奴らに逃げ道を作ってしまうみたいで嫌」(番組が悪くないとは言ってない)
？？「番組は一切悪くないとかおかしい、ネットで批判するのが全て悪いとか話をねじ曲げすぎ、論点ずらすな」
話をねじ曲げてるのはどっちなんですかね 結局、芸能人はみんなテレビ業界の利権を守りたいねん
岡村の件もそう、芸能界からは誰も批判しない
クソやなぁ >>582
前者の意見を一貫して言い続けてきたわけでもないだろ
たまたま別の自殺事件のときそう言ってただけで
その「人は首尾一貫した持論を常に持ち続けて生きてるべき」みたいなのは普通のひとは持ってないの まっちゃんこれは違うよ
誹謗中傷する奴とこんな番組構成にしたフジは同レベルで悪い
どっちもこの件から逃げたらアカン >>599
正論
ダウンタウン松本人志
「自殺する奴はアホ」
「死んだら負け」
「死んだからって庇う風潮が凄く嫌」 >>556
まぁこれだわな。生きている以上何かしら怨みは買っているんだよ。あとは自分の中でどう折り合いつけていくかだ >>590
死ねよを一度だけでは難しいかもね
やめてくれ！からの粘着ならあかんだろうけど
捨て台詞との線引きというか けんけんのツイート見たけどこれって誹謗中傷になるんか？
もっと死ね死ね粘着してるんだと思ってた SNS自体もクソなんだよ。
Twitterも閉鎖して欲しいね。 まつもっさんから笑いを取ったらなんも残んないんだからいい加減コメンテーターとかやめたほうがいいっすよ。 >>603
この子は前にリスカの画像と一緒に死ね、消えろ、キモいって言葉を上げているんだよ
批判は心を抉るけど理不尽な罵倒は心を削るんだと思うよ
死ねと言うのはどう考えてもよくないよ >>619
いやネット上のこういう場所ではテレビ局のみが悪いっていう論調だからな SNSで誹謗中傷してるようなやつはプロレスで悪役レスラーにブーイングしてるようなノリだろ
リアルとフィクションの境界を曖昧にして商品を売ろうとするなら
出演者にはそれなりのケアとリスクの周知徹底が肝要
よって製作者が百パーセント悪い >>532
元欅坂46の平手友梨奈の信者だと思われる
「けんけん」氏 山里みたいに顔出ししてれば虐めても許されるってことか こいつはフジを守ってるだけ
つまらんし
ＳＮＳのアンチを作ったのはフジ テレビのコメンテーターも一般人に対して結構中傷してないか？ 中傷を誘導するような編集はいいのか？
ギャラをもらって番組内で中傷してる奴らはいいのか？ 嫌ならテレビ見なければいいのに って言ってた芸人いたよね
それと同じことじゃない？
嫌ならSNSなんかやるなよ テレビ見ないのとおなじくらい簡単だ 匿名で誰でも意見が言えるのはとても大事な事だよ
「テラスハウスやワイドナショーなんて悪質な内容垂れ流す番組は打ち切りにしろ」とかね
匿名でSNSやネットが使える事は必要だけど
ワイドナショーとかフジテレビなんか誹謗中傷垂れ流すものでしかないから廃止してほしい 何か一方を責めることに必死な者ほど
自分にその非が向いたら怖いっ!!
耐えられないっ!!
っていう弱さと卑怯が共存してる人間なわけだよ
皆人間心理をもっと勉強した方がいい >>1
芸能人の煽りツイートに一般人が乗せられた結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
芸能人や政治家を相手にした結果wwwwwwwwwww
法整備！規制！規制！規制！
罰則！罰金！！処刑！！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>14
逮捕者が出た時、動機を何て供述するか楽しみだよ フジは蒔いた種に責任を持て
番組を止めても果たしたことにはなりませんよ だから、「余命」と言う人に煽られて懲戒請求した人と、余命本人、どっちがより悪かって話だわな。
あたしは余命の方が悪いと思うが、百歩譲っても同罪。
余命に罪はないなんて言い出したら、世の中おかしくなるよ？ >>1
まあ、フジテレビの番組でフジテレビの批判、よしもとの本流派閥のトップがよしもと芸人を悪く言えんわね
余計な言い訳はいいよｗ 浜田「死ね！」
浜田「死ねばいいのに」
浜田「こいつバカ」
松本人志は誹謗中傷してる相方のこいつになんか言ってるの？ >>1
いや、それ番組制作側に逃げ道作ってるだけじゃないの・・・？
やっぱ芸能人は自分らの業界にだけはやたら甘いな 匿名でも名前出してても関係ないと思うけどな
一茂が名前出してたら投稿消して逃げれないと言ってたけど、芸能人でも投稿消して逃亡図ろうとする奴は多い >>645
平手の女ヲタに粘着してただけだろ、あれ >>592
これな
誹謗中傷した人はもちろん悪い
さらに自ら命を断つ選択をした木村花さんも間違ってる
こんなのは議論する必要すらない中でテレビ局や番組制作側の責任についての議論を求めてるんだよな >>622
つまり、誹謗中傷が起きた原因は番組って認めるに等しいね
「番組を見ると誹謗中傷が発生する。発生させないためには見ないしか選択肢はない」ってことでしょ？
まずは誹謗中傷の発生源を封鎖する
そこから誹謗中傷した奴を抑える方法を考える
どっちも大事よ とにかく悪人でもない人を悪役に仕立て上げて単純な善意の視聴者を煽った主犯が
わるい。最もその手法は視聴率を稼げるから優秀だとも言えるが。
sns に罪を全て背負わせて逃げ切ろうとする行為こそ卑劣な手段だね。 若い時は中傷が芸風だったのにw
飯島愛をクソミソに言ってたじゃんw ネットの奴らはしつこく番組が悪い！そっちを先に！って喚いてるけど
もう制裁受けてるに決まってるじゃん
二度とまともな仕事こないよ。そうでなくても名前も分かってるからもう補足されてて逃げられない
後回しでいいのは番組側なんだよお前らが先
松本も長いからそれ知ってて逃げて誤魔化そうとしてるネット民を先に何とかしようとしてる
この事件が風化したらネット規制は自由を侵害されるって！強い抵抗が予測されるからな
お前らは今健全じゃない。誰かが修正しないといけない、不健全なものが社会に対して発言をしていいわけない 一番悪い奴らが真似しているのはテレビ等のメディアだよ。
あんたらを真似てるんだよ。馬鹿は、テレビばかりみていて馬鹿になった。
馬鹿にならず出世したやつはテレビなんかみてないで、本読んだり勉強したやつ。
テレビみてて馬鹿になったんだよ。テレビ番組が悪いにきまってるじゃないか。 >>627
昔はいいこと言ってたのにな。最近バカ発言ばかり。 松本人志はフジテレビ社長のキンタマなめてるから批判は無理だろ。
出来レース。松本にはがっかり。 このスレはおぞましいだけなので
違うとこいきますね SNSでしつこく誹謗中傷するやつは屑だが、誰が一番悪いかと言えば、出演者が炎上するよう仕向けた演出・編集して
電波で垂れ流したほうでしょ。 テラスハウスのメイン視聴者層はまだ少女雑誌読んでるような子供だぞ？
大人の責任の方が重いのは当たり前だよなあ？ >>619
ほんまそれや
ネットの問題は国会でちゃんとやるって言ってるやん
なら次はテレビの問題やろうや 今でこそ叩かれないけど岡村隆史と大差ないことラジオで言ってたくせにw テレビで言ったもん勝ちって風潮が怖いわ
フジの責任追及しないと同じことが起こってもおかしくない 9割9分が串も刺さずに書き込みしてるのに何言ってんだコイツ？
おまエラの芸名や通名制度と変わらんぞ てことは松本の論理だと安倍批判している奴が悪いってことだなｗ
どうせ自身が芸能界に身を置くからフジテレビ社長の責任からタゲ
そらししてるだけじゃん。忖度してるだけ ５月３１日放送サンデージャポン
ダレノガレ
「酷い時だと１日に千件くらい誹謗中傷されることがある、私達芸能人だと事務所のサポートもあるが
最近入ったような一般の子だと耐えられない」
デーブスペクター
「リアリティ番組は全世界で40人近く出演者の中で自殺者が出ている
英米でこういった番組は大問題になっており、専門家のカウンセラーが常に監視
番組終了後も14カ月間、８回ミーティングなどを行い出演者のアフターケアに努めている
（制作者サイドが）そこまでやらないとリアリティ番組は作ってはいけない段階に来ている。」
杉村太蔵「木村さんは亡くなる前に自身のSNSでかなりSOSを発してたが何故制作側や事務所側が気付かなかったのか」
デーブの言う通りだ
リアリティ番組で自殺者が相次いでいたのに
出演者が自身のSNSでリストカットや自殺をほのめかす言動してたのに
それを無視してネットフィリックスで配信、フジテレビは番組を放送
更に追い打ちをかけるように追加で関連する３本の未公開映像をyoutubeで配信
これじゃフジテレビが死ねと言ってるようなもんだよ >>1
芸能人の煽りツイートに一般人が乗せられた結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
芸能人や政治家のポジショントークを相手にした結果wwwwwwwwwww
法整備！規制！規制！規制！
罰則！罰金！！処刑！！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>628
お前番組見てないの？
面識もない木村さんの気持ちを勝手に妄想して代弁するという卑怯なやり方で
松本は番組の責任を否定してたぞ
＞松本は番組を見ていないとした上で
＞「彼女が番組の演出家を恨んでこうなったのかといったらそんなわけはなくて」
松本って木村さんと面識無いよな？
面識もないのに何で亡くなった木村さんの気持ちを勝手に決めつけて代弁してるの？
松本はテラスハウス見たこともないのになんで演出家を恨んでないって決めつけてるの？ >>1
松本がでてくると結局こうなる。んで、死んだ奴が一番アホをみる。
はい、終了。 >>604
ドキュメンタリーの一ジャンルがリアリティー番組
リアリティーは作り物って意味ではない
作り物はフィクションやフェイクドキュメンタリー 作家もこの中の一人なんだろ(´・ω・｀)全部明らかになってからまた意見聞きたいな >>1
台本作ったり、演出で、印象づくりやって
炎上を画策してる作成側が一番悪いやろ。
なんでスルーやねん。論点ずらしでもやってるのかこいつ。 そもそも自殺の原因がSNSの誹謗中傷コメなのかどうかも分からんのにSNS叩きに躍起になりすぎだろ これはその通り
誹謗中傷した奴らが一番悪いに決まってる
青葉と変わらん >>130
逆だよ、逆
身バレするようなアカウントをSNSに作るなと >>590
効果はあると思うよ
法整備できて見せしめに何人かやれば9割はやらなくなるだろう こいつ、とんでもなく反社会的な事言ってるけど
自覚ねえんだろうな クソ番組のスタッフを擁護しても何も解決しないけどな フジテレビとは長いお付き合いだからファミリー
ファミリーの悪口は言わないというヤンキー理論 仲良しでもない同じ吉本の岡村まで擁護する松本にやや呆れ気味だったが、
今回の番組制作者サイドへの擁護は極めつけだ 政権のポチやってきた松本は組織で丸め込む側だからなｗ
動かなくていいのか？
ほれ動いてみろ 何故誰もSNSで誹謗中傷されたくらいで死なないでと呼びかけないの？
誰か有名人でいったやついる？ 松本の場合は番組が悪いというと自分の番組も似たようなもんだから
こういうしかないｗ 松本は今までの自分のおこないや発言と、今言ってる事がデタラメ過ぎて呆れるわ
もうコメンテーター辞めた方がいいって そんな考え方で民放が成立すると思ってんの ヤバいね >>685
松本の思い込みによる決めつけ発言って目立つ
本当に気持ち悪い コロナ流で言うと、snsが原因で自殺してしまった著名人何％なん？ >>678
これ？岡村の発言とは趣旨がだいぶ違うけど同じぐらいゲスイ
松本人志
小学生でも乳がぷっくりで始めればもうご賞味あれの合図
松本人志「俺はロリコン言うてもちゃんと発育してなかったらあかんよ？」
山崎邦正「いやでも松本さん言うてたんは乳さえ出てれば全部イケる言うてましたよ。」
松本人志「乳出てたらイケるよそりゃ(笑)」
高須「え～…でも小学生っていうと年齢的な事とか倫理的な事とか考えへん？」
松本人志「年齢なんてのは人が勝手に決めたただの概念であって人それぞれ成長のスピードは違う。
女子小学生でも乳がぷっくり出始めればもうご賞味あれ！って合図なんですよ。」 SNSを悪く言って番組の逃げ道を作ってるっていう事になるね アホやな
どっちも悪いと言っとけば「さすが松本」で終わってた SNSで誹謗中傷した連中を責めることと
制作サイドの責任は追及しないの関連性がよく分からん >>1
山里亮太
「僕達の仕事場を奪わないでください。
皆に愛されていたリアリティーショーは全く悪くありません。
視聴者や一般の方は自分たちの愚かさをちゃんと考えてほしい。」 この手の番組って海外でも自殺者が出てるような番組なんでしょ？
盛り上がる為なら煽ってその後のフォローも無しって、誹謗中傷した奴らと同罪だよ
テレビ局は今までも特権的立場で好き勝手にフェイクや印象操作で人を扇動したり、必要以上に人を叩いて人権侵害してきたじゃん
テレビは洗脳装置とかほざく役員までいる始末
BPOなんて馴れ合い互助会を解体して、きちんと制裁するべきだよ 煽り煽り誹謗中傷が来るような番組制作をしといてそれはないでしょうｗ Ｔｗｉｔｔｅｒは言うまでもなく5ちゃんにも匿名性なんて無いぞ
こいつはすーぱぁはっかーのテレビか漫画のイメージで語ってるだけだ >>1
制作側の責任の逃げ道を作るようで嫌だわ
だって、テラハは就学している若者が多く見ているだろう
中傷しているのも、まだまだ人の気持ちがうまくつかめていない未熟な若者が多いだろうし
誰だこんな書き込みをしたのは！ってとことん追い詰めて
未成年だったらどうすんだよ、馬鹿馬鹿しい >>636
数ヶ月も前に自分が言ったこと覚えてるやつは工業高校行くことなんかないからね
ここの人は松本をすごい偉人だと思ってるかもしれんけど自分の中学時代の同級生で工業高校行ったやつ思い浮かべてみろよ
そいつと同レベルの頭と人間性だからな 松本にとってどっちが金になるかだけど
どう考えてもフジテレビｗ フジの番組でこんな事言うぐらいだから
フジは懲りてないよ アンタもそう言うことによって、バイキングや坂上忍あたりの逃げ道を作ってるぜ
坂上は現にホッとしているだろう
「松本さんがそう言ってくれるんだから許された、これからも遠慮せずに誹謗中傷続けよう」
てな >>1
ひとくん、テラスハウス見てないくせに
安易に逆張りにいったら駄目よ～駄目駄目 テラスハウス見たことないから、まったくわからんわ
ただ、ワイドナショーは見たことあるし、ふざけた番組だと思う
特に松本人志
だから今は見ていない そんな番組やってたから本気になって中傷するやつがいたんだろ
そいつらの行為とは別に悪いのは番組作ってたやつと出演者も同じだろ絶対に >>560
程度問題の細かい議論に行く前に大きな方針を決めることが重要
ネットは匿名ではないということをみんなが意識し
発言に責任をもつようにすること
そのために必要な「非匿名化」のレベル（程度）は
運用と共に適切なところフィードバックして決めていけばいいとおも 自殺した人に対して何とかしてやれなかったのかでなくコイツが悪いになっている時点でこの件は異常 >>1
【吉本タレントの闇営業を擁護するワイドショー】宮迫ら吉本芸人11人に対する情報番組のおかしな点
●疑問１：通常なら事件被害者やその家族、遺族に迷惑をかけてでもこぞって押しかけるのに全容を知る入江の元へ直撃インタビューに行かない
（事務所との馴れ合い。収録済み番組の撮り直し、差し替え、再編集の予算と手間が厄介なため）
●疑問２：吉本興業が該当タレント達の記者会見を開かないことへの疑問の声を上げない
（吉本興業タレントのイメージ保全のため。インターネット社会で会見動画が残り続ける事への危惧）
●疑問３：吉本興業から送られた調査結果と謝罪文をそのまま鵜呑みにして紹介して誰もその内容に否定的な意見を言わない
（吉本興業とテレビ局との示し合わせ。タレント早期復帰への足掛かり）
●疑問４：「ノーギャラだった」の主張が嘘だと発覚しているのに「反社会組織だとは知らなかった」の主張は嘘だと疑わない
（同上）
●疑問５：コメントは「嘘」という言葉を使わず避けた言い回しをする
（タレントに「嘘つき」のイメージが付かないように配慮）
●疑問６：「金は受け取った」とのコメントを引用する時は必ず「反社会組織だとは知らなかった」「入江を介して」を強調して付け加える
（入江一人に全責任を負わせることで宮迫らも被害者だと思わせる印象操作。入江は解雇され吉本相手に裁判できるような資金も人脈もない）
●疑問７：「謹慎処分」を妥当あるいは重い処分と捉える立場をとる
（通常なら解雇、業界追放もあり得るが、一刻も早くタレントを復帰させ稼がせるため）
●疑問８：第三者委員会の介入を誰も提言しない
（関係者による揉み消しがしやすい。外部の人間を入れると他にバレたくない事までバラされ明るみに出てしまう危険性の回避）
●疑問９：脱税の可能性に触れない
（事務所を通していないのであれば脱税は確実。追徴課税の回避）
●疑問10：犯罪収益等収受罪の可能性に触れても必ず「反社会組織だとは知らなかった」を強調する
（事務所およびタレントのイメージ保全のため。会社のイメージ悪化による株価下落の回避）
●疑問11：世間や視聴者がまだ許してもないのに復帰を待つ雰囲気作りを勝手にする
（テレビ局、その他メディアによる世論誘導。陣内智則など同事務所タレントによる稚拙な援護コメント連投）
事件発覚
＞吉本興業タレント、詐欺グループから金銭授受で闇営業（2019年に発覚）
●振り込め詐欺グループの忘年会または誕生日パーティーでの闇営業
宮迫博之（雨上がり決死隊）、田村亮（ロンドンブーツ）、住谷正樹（レイザーラモンHG）、福島善成（ガリットチュウ）、くまだまさし
ムーディ勝山、パンチ浜崎（ザ・パンチ）、木村卓寛（エロ詩吟・天津）、八十島宏行（2700）、常道裕史（2700）、ディエゴ（ストロベビー）
以上11名は吉本興業所属
加藤歩（ザブングル）、松尾陽介（ザブングル）
以上２名はワタナベエンターテインメント所属
いずれも仲介したのは入江慎也（カラテカ：解雇処分）とされている。
※2014年12月に振り込め詐欺グループの忘年会や振り込め詐欺グループメンバーの誕生日パーティーに出席し現金を受領していた問題。また事務所を通さない闇営業だった事から脱税は確実と見られる。
2019年6月に発覚。 >>119
>>361
>>1
山里亮太
「僕達の仕事場を奪わないでください。
皆に愛されていたリアリティーショーは全く悪くありません。
視聴者や一般の方は自分たちの愚かさをちゃんと考えてほしい。」 松本、それは違う
テレビ側もきっちり責任取らなければいけない テレビの視聴層なんか文化性同特性が底辺だからテレビ内容信じちゃうんだよ
痴呆老人か特別学級出身者しかいないんじゃないの？
おそらく安倍サポ層ってのもそんなもん 違うね
悪役を演じてる者を批判するのは正常であり善意の者たちなんだ。
悪人でもない者を悪人に仕立て上げた者が主犯であり悪なんだ。この場合、SNSは無罪であるだけでなく
悪人に立ち向かう立派な者たちなんだよ。結果は悲劇だがね みんな責任逃れしててホンマ醜いわ
全員悪いに決まってんだろこんなもん 松本は吉本側の人間だから会社擁護、当たり前 ソロバンはじいてるだけ >>693
テラハはMC陣も出演者を平気で誹謗中傷する番組だよ
特に徳井がいなくなった後は酷くなって番組を見なくなった人も多かった なんでこいつらはこんなに匿名性を破壊したいんだ？
そうなったら強い人とか偉い人がもっと力を持つだけだぞ SNSアカウント削除して逃げた実行犯たちと、フジと制作会社が次々と削除していった公式関連の動画やSNSの削除って心理状態同じだよね >>1
フジテレビ
「全てはリアリティーショーに入れ込みすぎたツイッター民のせい」
SNSで本人に暴言吐く心理がわからん
ここで毒吐けばいいのに SNSでの批判は結果でしょ。
そういう方向に視聴者を誘導して、感情を掻き立てて
それによって視聴率を稼いでいたんだから。
原因は番組、SNS等での感情の発露は結果。
因果をしっかり捉えてほしい。 フジの番組だから仕方ないんだろうけど
松本にしては珍しく体制側についたな
最初はSNS民が悪いと思ってたけど番組側が明らかに炎上を誘導してる節があるし
海外でも自殺者を出してるリアリティショーの在り方の問題も多分にあるだろ >>703
本来松本は自殺する奴はアホと言って自殺抑止するべきと言ってたはずなんだわ
今回自分も煩わしいと思ってるであろうネット攻撃するためか、単純にいじめっ子が悪いってことにしてるね
「一番罪深いのはね自殺なんですよ｡
そりゃ俺ももしいじめられてたら､俺今死んだら､俺をいじめてた奴とか､皆こんだけくそみそ に言われんねや｡
俺は物凄いええもんになる､皆可哀相 可哀相と言うてくれる､俺も死のかなって思うって。
いや､勿論いじめる奴も悪いですよ｡悪いけども｡自殺する奴は馬鹿なんや!って言わなあかんねんて｣ 自殺が起こった番組をチェックもせず、全国放送で発言なんてできるか？
しかも身内が関わってる分、より失言やミスが許されないのに。
後で言い訳出来るように、番組は見てないテイで保険を掛けていだけやろね。
子供が考えた様な言い分だったしな。めちゃ無理あったわ～
要するに、ダメ元で擁護してみるけど、失敗したら手のひら返しさせてや
って密約があるんやろね。 松本だっさすぎ。ガックシやで 誹謗中傷した人が悪いのは馬鹿でも分かることで、逃がしてはならないって松本がこんな馬鹿なことしか言えないのは見ててちょっとガッカリした SNSも2ｃｈも実名制にしよう！！！
そうしたら無駄なくだらないゴミみたいな書き込みがなくなるし
まともな意見が多くみられるようになるだろうしいいことしかないな 愛知県知事の大村みたいにアンチは全部ブロックしとけよｗ
それでアンチが増えても良いじゃんｗ >>666
しょーもない番組は見られなくなり淘汰される
誹謗中傷するヤツはわざわざ番組側にエサ与えてんだよ
どっちもゴミ、ゴミは焼却しないと 繰り返すけど、テレビばかりみてると馬鹿になるんだよ。
テレビ番組が馬鹿を大量発生させてきたんじゃないか。
テレビ番組をみずに、本読んだり勉強したり、遊びもテレビ以外の奴は
こんなバカに育たない。
テレビの番組が日本人を馬鹿にしたのに何を 視聴者はアホなんだから、アホなのを前提にした番組を作るべきだろ 中傷した奴も番組も悪いんだよ
松本こいつ番組は悪くないって主張してんのか？ 自殺の一報が出た後山里がどうなのかスッキリを見た時だけど
MCの加藤がもうすごい勢いで誹謗中傷が悪いといきり立って言っていた
それを見てもう今回の件の方向性が見えてしまった
テレビに出ている人等は絶対に自分達側の事が原因だとはまるで口裏合わせているように言わないだろう
全てネットの誹謗中傷が悪いと
一番最初に彼女の自殺を報じるニュースでも誹謗中傷が原因だということを全面的に推している
そういうのが本当に見ていて気持ち悪い
彼女はもっと多面的な事で悩んでいたんだろうに
誹謗中傷はそれの大きいかもしれないけど一因 >>11
なるほどそういう番組か
出演者は制作側と共犯関係だと理解しながら出演しているけど
制作側は出演者の中で今回はこいつとターゲットに決めた人間を完全なる悪者に追い込んでると思う
制作側とほとんどの出演者は共犯関係が成り立ってるけどターゲットの一人は本人が知らない間に切り捨てられてる
組長と鉄砲玉というより詐欺グループと受け子の関係に近いと思う
もしくはクラス内の虐めの構図
トラブルを待ち構えて何か起こったら一斉にSNSで叩く、こんなので喜ぶ視聴者もどうかしてる >>745
まともに釣られる芸能人もまぁまずいないと思うけどね
山里もその辺分かってるし当分出てこねぇよ >>1
決まってねーわw
そういう場を作る奴が悪い
輩が悪いから番組は悪くないて無いわ
番組と視聴者はひとつのクラスみたいなもんで
いじめ自殺が起きたんだよ。 >>755
おーい。
エサを与える側と貰うがわ、逆になってますよーｗ あぁー
もう番組見れねーわ
好感と批判あってのテレビ番組だからね
番組見ても感情は出すなと >>682
大体この手の自殺ってのはSNSしか居場所のない人間が
SNSで攻撃されて、それについて誰も守ってくれない、誰も助けてくれないって状況に
絶望して死を選ぶもんなんだよ >>1
昔なら、ただのＢＰＯ案件。
炎上番組を毎週撒き散らして
視聴者の感情振り回して利用しといて
視聴者やらネット民やらに責任転嫁はやめてくれないか？ 死ねと言うのは批判じゃない
こんな発言は取り締まるべき
でも子供殺した虐待親に死ねというのは間違いなのかとなるな
これも訴えたら誹謗中傷で勝てるんか？ いや、番組側の方が悪いにきまってんじゃん。
そっちは企業がやってることだぞ。
個人をたたくことこそ、番組側に逃げ道を与えることだからダメだわ。 松本はあんまり番組見たことなくて認識不足なんだろ
俺は１回も見たことないがフジテレビも出演者も相応の責任はあるぞ >>685
過去の演者も、編集のやり方にはむかついた言ってる人もいるのにな
花さんがどう思ってったか分からない
ろくにケアされず5月のヘイトを煽ったyoutube3連発を恨んでるかもしれない
少なくとも、断言系で制作サイドへの不満はなかったと言ってミスリードすべきじゃない、松本 そりゃNetflixはスベらない話やってるもんなw
アマプラやHuluもダウンタウンは浸食してる
YouTuberに媚びたりなんかダウンタウン、特に松本の動きかたが酷い
こいつらのやってることって乗っ取りだろ
そもそもTVだってそう
こいつらが流行らせた訳じゃないし 中立の場で言うならそういう意見もありだけど
フジの庇護下でこれはガッカリだな フジテレビの飼い犬テレビ芸人たちが擁護し続けて反省もない状態でまた同じような番組やり始めたらどうするんだろ
これ視聴率はいいからほとぼりさめたらまたやるだろ >>526
まあ相当慎重にやらないとな
規制が強くなりすぎたらネット使う人が減って経済も減退するのは間違いない
少なくとも芸能村の言い分全部聞いてたら
社会は衰退するよ、間違いなく >>745
相手の傷つくと分かってる言葉で精神削るのが快感なんて怖いよね 誹謗中傷してたのってターゲットにしていた若い視聴者でしょ？
これはテレビで起きた問題であって、SNSやネットに責任転嫁するのはあまりに見苦しい >>756
テレビを一日中ボケっと観ている馬鹿＝ネットを一日中ボケっとやっている馬鹿 松っちゃんは好きだがこれは順番が違う
『やらせなしのリアリティーｓｈｏｗ番組』という嘘が問題の本質だ
ここが台本有りですと明かしていれば誹謗中傷が個人に集中することはなかったし、擁護もできた
だから「匿名で誹謗中傷しているやつらを悪く言うことは番組の逃げ道を作るようで嫌」
｢嘘を謳って番組を作っていた連中が一番悪い｣なんだ
今回の匿名は詐欺にあった被害者が詐欺師の下っ端をリンチしたようなもんで
もちろんリンチ自体も裁かれるべきだが、最初の犯罪は番組の詐欺だ
まあここで番組を擁護してしまうのは、どこまで行ってもテレビ側の人間ってことで仕方ないけどね
所詮身内なんだから発言しない方がいいわ 松本、お前むかしは
自殺するやつが一番アホ言うてたやんけ
ブレブレやな ネットイナゴは害虫
害虫に逃げ道を作ってはいけない >>629
結局はテレビ業界は責任をとらないからだ
これは総務省の責任！！！ SNSを止めればよかったこと
それを出来なかった制作側や事務所が一番の問題 花さんの人格を悪意を持って捏造し煽ったのはフジだ
そしてフジの番組で視聴者が悪いと言い続けてる、ふざけたテレビ局だ まったくの正論だと思うけど、番組が悪いっていう風に持ってく奴が多いのが意外だわｗ
やっぱ普段から中傷してる側だから免罪符にしたいんだな。
あともう結論作って暴れてるから、読解力がないのか、番組も悪いけどっていう言葉が耳に入ってないんだよな。
まあそんなのが多いからこういうことは起こってしまうんだろうけど。 民度の低いヤツらを焚き付けて煽ってるのは番組だしな。松本はテレビ側に立ち過ぎ。これなら発言しない方がまし まぁ海外で唯一人気あったコンテンツ打ち切りにしたんだからテレビ局はケジメつけたよな
まっちゃんの言う通り逃げ道つくるのは
良くないわ >>767
そこがオマエと俺との違い
ここでまさに嫌なら見るなだろ テレビで飯食ってるのにテレビ批判なんかできるわけねえわな。 完全にテレビ業界とネット民の対立だな
でもネット民には視聴者も含まれてるんだけど 芸能人の自宅リビングに週2でカメラが入って
プライベートの夫婦喧嘩を面白おかしく編集され
公共の電波・配信で垂れ流される
と自分の身に置きかえてみれば、異常性が分かるだろ。
ドラマの悪役や漫才のネタを演じてるのとは訳が違う。 >>222
匿名で攻撃が悪なら、匿名でファンですアピールもなくさなきゃ >>759
>>1
山里亮太
「僕達の仕事場を奪わないでください。
皆に愛されていたリアリティーショーは全く悪くありません。
視聴者や一般の方は自分たちの愚かさをちゃんと考えてほしい。」 「テラスハウス」木村花さん死去 フジテレビ社長がコメント
2020年5月29日
フジテレビの遠藤龍之介社長「ネット上では、出演者や関係者などへの中傷も相次いでいると聞いており、大変、憂慮しております。そういったご批判は番組を制作・放送・配信していた我々が受けるべきものと考えていることを申し添えます」
なんでsns批判sns批判やってんの？これフジテレビだよね
めっちゃ矛盾してんじゃん >>29
サンジャポはトップで30分
ワイドナは3番目で15分
この差よ 国民の電波を格安で独占していることを忘れてないか、オークションの刑に処せ 人が嫌がる事をしない人を傷付けないなんて子供の道徳教育の範疇なのに、それを言論統制だ何だと理由付けて必死に守ろうとする滑稽さ
実際これが本当に多くの日本人にとってガス抜きになっていて、そいつらは人の足を引っ張ったり安全な場所から石投げたりが今後出来なくなったら自我が保てなくなるから笑えない >>1
今後、この流れになると予想
ネット 対 芸能界 既存メディア
もう今の芸能人なんて
そんなに魅了される人もいないからな
TVもほぼ観てないし、この10年ぐらい
別に良いと言えば、全然良いんだけどもｗ >>802
昔なら、ただのＢＰＯ案件。
炎上番組を毎週撒き散らして
視聴者の感情振り回して利用しといて
視聴者やらネット民やらに責任転嫁はやめてくれないか？ 制作者サイドは番組冒頭で
番組が用意したのは、 素敵なお家と素敵な車だけです台本は一切ございません
と毎回流し、その上で悪意のあるヘイト煽りをしてる
松本はそいつらの肩を持つのか？ ワイドな＝フジテレビ
テラハ＝フジテレビ
あとは、わかるな？ 何言ってんだ？コイツ
普通に「どちらも等しく悪い」でいいだろ
関わりない第三者からすれば
「どちらも等しく悪い」以外にはないっての >>752
それは無いという事が実証されている。
実際に実名ネットが存在するが変わらんよ。
今回みたいに陰口ではなく本人に直接行くような奴らは特に実名でも変わらん。 フジ擁護の発言はいらない。第３者視点でコメントして。花さんへの冒涜
芸能人はテレビの犬だから嫌い まっちゃんの発言に反発した投稿してるのってやっぱり今回の事件の実行犯なのかい？自分たちを正当化してるの？ >>696
あー、そもそも書く側の大半は自分が誹謗中傷してると思ってないんだわ。
他の出演者を守ってあげてるとか、番組に悪影響があるから指摘してあげてるとか
そういう感覚なのよ。 中傷する人々のせいにすると、番組制作者は卑怯だから、『そうだそうだ』と。『ちょっとあおっただけで演者が死ぬまで誹謗中傷したやつが悪い』と逃げ道を作ってしまう。言い訳のきっかけを与えてしまう。
↑↑こうは言えないの？ 言っておくが悪役を演じてる者を批判するのは正常であり善意のものなんだ。
悪人でもない者を悪役に仕立て上げた側が悪なんだ
SNSに罪を背をわせるのは卑怯だ コロナ渦にあって、松本が自分の取り巻く環境である吉本(会社や芸人達)やテレビ局(自分の仕事場)について、
その守りに強く入ってる傾向に、彼の大きな衰えを顕著に感じる >>793
そうなんだ。
じゃぁ、なんで君はこんなスレを見てるの？嫌なら見なければいいのに >>1
フジテレビ
「全てはリアリティーショーに入れ込みすぎたツイッター民のせい」
もう後5年10年したら芸能界無くなってるんじゃない？視聴者馬鹿にし過ぎで見てて不快にしかならない。こんな扱いされても芸能人にきゃっきゃしてられる人は自分からしたら幸せな人だなぁと羨ましいわ。 リアルショーと捏造して批判したら誹謗中傷
やりたい放題ですわ >>506
松本なんかその場その場でテキトーなこというだけだからね
松本はバカだからその場の感情と欲望で間違ったことを垂れ流してるだけ
それがただのバカな飲み屋のおじさんならいいけど、テレビ業界の最高権力者の一人だからたちが悪い w松ちゃんや浜ちゃんも結構ひどいこと言うてるし突っ込みっと称して西川とか殴ってるやんかw聖人君主かw お金貰ってるし芸能や興行の世界って所詮見世物小屋だからね
「批判はするな応援だけしろ」は勝手な話だし
見られてナンボの世界だから世間から無反応は致命的だしな
お亡くなりになられた方は本当にお気の毒だけど
秋元康が言う「アンチは無料の宣伝部隊」と割り切れるメンタルが無ければ
芸能や興行の世界には入るべきでないってことだよ 死んだからあんまり言うひとが居ないだけで、この程度のことで自殺した本人が一番悪いし意味不明。 昭和から変わらんが、儲けることしか眼中にねえな。国民の公共を忘れとる 誹謗中傷した人が一番悪いけどそういう人間性の人はどの時代もいるんだからそういう人達から身を守るのが一番大事だよなあ
木村花さんは若くてまだ感受性強い年頃だったんだから事務所なり番組側がフォローしてあげないと >>752
あたしもくだらん投稿がなくなるのはいいと思うが、おそらく世論が一方方向に流れちゃうぜ？
一度、出来上がった世論に、実名で「それ違うんじゃない？」とは言いにくいだろ？
だから、韓国のようなもの。
慰安婦問題に内心は「おかしい」と思っていても、口に出しては言いにくい。 だいたい陰湿クレーマーが「ネット民」とか言うなよ
クレーマーはただのイナゴ 害虫 >>790
おまえも大概なバカだな 番組も悪いって言ってんだよ、低脳 テレビだから～芸人だから～悪いやつやないから～
これ通じないやらせないと業界で厳しくしろや 的外れだわな
いじめっ子、いじめられっ子問題で言えば実はどちらも機能不全家庭なんだよ
これを社会に当てはめると加害者も被害者も国の圧政による被害者であって
国が機能不全だから国民もおかしくなる 若い時は地位も身分も関係なく誰にでも噛みつく狂犬だったのになw
飼い慣らされて、絵に描いたような老害になってるわw 番組サイドが誘導しているのバレバレなのにね
扇動されるノウタリンはどうしようもないけどテレビ見ているのは、そんな層だし
炎上すれば、それで視聴率上がるのだから止めねえよな
ただ、演者のメンタルが保たなかった 誰がどのぐらい悪いかは裁判で決めること
テレビの印象操作で勝敗を決めようとしているのが卑怯 >>820
オレこのスレ嫌とか言った？
オマエちょくちょく妄想入るなw >>687
あくまでもショーだということを
お前も理解できてないじゃんｗ 保護された芸能人と違って一般人が名前出したらヤクザが殴りに来るんだよ 嫌ならSNSやるなって人いると思うけど
これから出て行くタレントやスポーツ選手には
看板的なツールなんだろうな…とは思う
宣伝に使えるし ファンの人ともコミュニケーション取れるし >>824
芸能人もどんどんyoutubeに移行してるし
その内主戦場はyoutubeになる時代が来るかもな >>821
Netflixってもうテレビじゃないだろ 番組がなければ誹謗中傷されることもなかった
番組が悪い >>821
地上波をバカが見るリスクがはっきりとしたからね 悪かった要素が何かが問題なのにSNSが一番悪いという表現で逃げた 芸能人の煽りツイートに一般人が乗せられた結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
芸能人や政治家のポジショントークを相手にした結果wwwwwwwwwww
法整備！規制！規制！規制！
罰則！罰金！！処刑！！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>773
松本は一度もテラスハウスを見たことがないらしい
それなのになぜか木村さんは番組演出家を恨んでこうなった訳じゃないと断言してる
事実確認もせずに最初から番組擁護する気満々って感じだ
＞松本は番組を見ていないとした上で
＞「彼女が番組の演出家を恨んでこうなったのかといったらそんなわけはなくて」
松本って木村さんと面識無いよな？
面識もないのに何で亡くなった木村さんの気持ちを勝手に決めつけて代弁してるの？
松本はテラスハウス見たこともないのに、あの演出の悪質さも知らないのに
なんで木村さんは演出家を恨んでないって決めつけてるの？ つーかSNSの誹謗中傷だけで死んだわけ無いだろ
どれだけネットで叩かれてもリアルでの人間関係に何かないと自殺なんかしないわ 川村海乃って女優が反応してるな
この子も鼻が変わってるだけでキモいとかいわれて数人に粘着されてたんだよな
ただただつらい... なんで！？じゃなくてそうだよね...疲れちゃったよね...って少し「わかってしまう」のがさらに辛い。 RT
https://twitter.com/chuchu_umn
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) SNSの規制やるのは別にいいんだが
テレビの発言も更に厳しくチェックされるよ これからは
ワイドショー芸人はわかってるのか？
えー？ テレビでは言っていいんでしょ？ ブスとかハゲとか あと事件後、
「番組は悪くない、テラハ辞めないで」
って意見した人は女性が多い気がする、、
女性はどっちかっていうと共犯者になりやすい
(主導的に誰かを追い込まない)
悲劇がある女性の存在を見たくない、嫌
だからその存在を否定する言動を行う
って場合が多い
女性は実行力がないのと、「悪」「罪」を自分が全面的に被りたくないから そうなんだよね 木村花は番組に対しての恨みは一言も言ってないのに
憶測で馬鹿どもが番組や演出批判をしている
そもそも最初は本人も出演を喜んでたらしいし
そこで台本なしで自分のセリフで喧嘩になったならそこは自己責任だし
けんけん早く逮捕しろやと言ってる奴が一番正しいのでは
しかし本音は自殺する奴は馬鹿だと思ってるんだろうな
俺もそう思ってる でも表向きには言えんからね >>842
あ、誹謗中傷してる・・・・・・・・
これは餌を与えた僕の責任だなぁ 死ね、消えろ、キモいって言葉を吐いた人に対しては国が対策を講じた
お咎めなしのテレビに批判出るの当たり前だろ >>790
番組が悪いではない！
番組も悪いだ
その責任はテレビ局と制作会社にも幾分かはあると言う事だ
関わった人間のすべてに責任が生じるのに一部の人間だけ責めるのは違う でも番組もけしかけてたんでしょ？盛り上げたく？て どっちもいかん >>752
実名にしたらキチガイにマークされて、犯罪まで行くこともありうるぞ 誰も匿名で誹謗中傷してる奴が悪くないなんて言ってないだろ
番組内で誹謗中傷してる奴もいるんだから番組も悪いだろ
すり替えるんじゃねーよおっさん 自分の逃げ道を作ってるだけじゃんw
制作側「も」悪いに決まってるだろ？ >>640
確かに死ねとか消えろ見たいな言葉は確かにキツイ言葉だが
仮に死ねとか消えろと言う言葉が一切使用できなくなって
すべてが何ら違法性の無い正当な言葉による批判になったとしても
その批判の言葉を自殺の理由に挙げるんじゃないかな。
根本的には制作側が演者の心理的負担を考えながら
上手く視聴者の感情をコントロールしなければ
今回と同じような第二、第三の事件が起こってしまうと俺は思う。 匿名で誹謗中傷個人攻撃の
書き込んだ輩のゴミ共が
悪い
コイツラーを如何にかしなきゃーいかん
番組はなんも関係ない
全ては匿名で書き込んだ輩が悪い
そーですか
挑戦連合芸能村そーいうことですか
なら
なんで番組止めちまったんだ
普通の頭の持ち主なら
番組制作にも何らかの
落ち度があったて考えるけどよ
法律的には
何ら抵触しねーけどよ
コリアを我々の業界では
卑怯者と言うんだ
自殺した木村さんもうかばれないだろ
番組存続しろよ
見てないけど
興味ないけどよ
芸能村さん >>811
関わりないなら黙ってればいいじゃん
なんでクビ突っ込むの？ 実名制なんてしたらココもSNSもユーザーが居なくなってしまうんちゃう？
俺はそんなツール使わない 両方悪いっていったら干されるリスクでも出てきたんかｗｗｗｗ 麻原彰晃も悪いし、地下鉄サリン起こしたヤツも悪い
なんでどっちかは悪くなくしようとするの？ それは違くね？
例えば糞みたいなCM作って企業イメージ下がってその企業が仮に叩かれたとしたら
叩いた奴らが悪いってなるか？普通に制作スタッフのせいだろそれは 日本のテレビが終わった三大元凶
吉本、ジャニーズあとなに？ >>1
山里亮太＆宮迫博之
「僕達の仕事場を奪わないでください。
皆に愛されていたリアリティーショーは全く悪くありません。
視聴者や一般の方は自分たちの愚かさをちゃんと考えてほしい。」 >>827
浜ちゃんが芸能界の大恩人の西川きよしに突っ込みで頭叩いてる時って
少年の眼をしていて本当にうれしそうにしてるよね >>816
いやいやなんだかんだ皆自分の身がかわいいから余程の馬鹿でない限り迂闊な発言はしなくなるということだよ
書き込む前にどうするか逡巡することになるだろう コレを利用して規制したいと思っている政治家は出てくるだろうな
政治家にとって都合良いから、法律作ったらドンドン拡大解釈していくし そもそも自分も批判することはあっても
個人が特定されてる本人に面と向かって
自分は匿名の立場で「死ね」なんて書かない。
普通は書かない。どんな番組を見ても。
つまりケンケンが異常だと言うことだよ。 1位 自殺者続出の番組を制作しケアもなく炎上する演出を強制したフジテレビ
2位 誹謗中傷を書き込んだ奴
3位 自殺を利用してネット言論規制しようとする政治家
4位 匿名じゃないから自分は誹謗中傷してもいいという屁理屈かます芸能人
5位 自分を殺しお母さんを悲しませた人 松ちゃんが作る番組ならたとえ芸人が誹謗中傷受けたとしても
松ちゃん自身が個人レベルでちゃんとフォローしてあげたでしょ
一緒になってイジメたりはしないと思うが
番組で酷い扱いしても裏では面倒見てあげるから出演者も救われるわけで
今回の件はそれを怠ったのが問題になってるんじゃないの？ 主旨は議論がぼやけてうやむやになるのが嫌だってことだろうけどこれじゃ逆効果だわ
テレビ側は自分らの責任をサラッと認めて対策しつつ
本論として誹謗中傷した奴の話に持っていけばいいのに
この松本みたいな言い方じゃアンバランス過ぎて反論呼ぶだけ >>46
洗濯する前に洗濯機が「センタクモノガハイッテマス」ってアナウンスしないとな。 ネットは１人がスルーすりゃいいだけだがテレビは１人がスルーしても意味ない 番組も叩いたやつもセットだよ
何言ってんだろうねこの単細胞 >>1
山里亮太＆宮迫博之
「僕達の仕事場を奪わないでください。
皆に愛されていたリアリティーショーは全く悪くありません。
視聴者や一般の方は自分たちの愚かさをちゃんと考えてほしい。」 >>852
結論ありきの酷いコメントだよな！
ネットの匿名を憎んでるからいい機会だからとっちめようってことだろ
とんでもねーよこいつ >>790
松本｢番組を悪く言うことは中傷するやつの逃げ道を作ってるようで嫌｣
この言葉が耳に入ってこないの？ あー松本これは読み違えたな
よりにもよってフジの番組でそれを言うってのがどういうことか理解できてない >>862
オレがこのスレを嫌、と嘘を拡散したので謝ってくださいw >>866
吉本芸人同士による身内への過剰な擁護、過保護が毎度、毎度の気持ち悪さ まず、
プロレスラーやったり、テレビに出たり
snsやったり(頻繁に更新してた)
相当図々しい性格じゃないとやらないし
本人だってテラハが台本だってわかってるはず
そして、誹謗中傷した人たちがそんなに悪い人だとも思えない
問題となったテラハの動画では
確かに木村さんの言動は基地外染みていた
大事なコスチュームを、洗濯機に放りこんだまま
置いておいた自身の致命的な過失は差し置いて
相手の男性を猛烈に批判していており
途中男性は何度か謝っているのに
なんとか言えよ黙ってんじゃねえと怒鳴りつけ
最終的に男性の頭を叩いている
木村さんの言い分はこうだ
私は骨折したりしながら頑張ってるのに、それがわからないのかと
そんなの知らんやん
そこまで察してあげる責任はあの男性にはない
他者に察して欲しいという気持ちが強すぎるし
完全に八つ当たり
こう言った言動を快く思わず
批判する人がでてもおかしくはない
そして重要なポイントは、テラハはリアリティ番組を売りにしているという点
感情移入する視聴者がでてもおかしくはない
遺書では、愛されたかった人生でしたと彼女は言う
それは、仕事関係者や親友人恋人兄弟姉妹に向けられた言葉だと思う
ネットの不特定多数に
果たして愛情なんて求めるだろうか？？
自殺の理由はネットの誹謗中傷ではなく
仕事関係者の裏切りやブラック待遇や身内も人でなしで
木村さんのケアが足りなかった
こうとしか思えない
Twitterやsnsで頻繁に呟いたり「投稿発信」したりする人の特徴としては、日常生活になんらかの満たされない思い、不安があり、ネットに逃げてきているという事だ
木村さんはむしろ、ネットの世界が救いだったから
snsに頻繁に「投稿発信」していたと言える
そしていっぽうの誹謗中傷していた人達は投稿発信者ではなく受信者だよね？
日常からネットに逃げてきた人達じゃなく、ガチで木村さんのテラハの言動にムカついた人なわけ
木村さんにとってネットの世界が救いや居場所ではなかったのならアカウントをけして辞めればいいだけだった
責任転嫁も甚だしい 芸能人は事務所に守られていることを隠すなと言いたいね。
事務所の後ろ盾で発言してるのは一般人とフェアじゃない。
それに芸能人は個人情報を売って金を稼いでいる者たちであり実名をあたかも
自分たちの正義であるかのようにいうべきなのは卑怯だね。
それと自殺するやつがアホ、という発言の検証は全自殺者の名誉のためにもなされるべきことだ ツィッターとは論調が違うなw
ここと同様かと思ったら、さほど叩かれてない
まあ、いつものパヨクもこの件に関してはは誹謗中傷が悪という人が多いから
叩きにくいのかなw 一方デーブスペクターとカズレーザー
＞海外テレビ事情に詳しいデーブ氏は「全世界でデータがありまして、40人近くの人がリアル（番組）出演者の中で自殺している人っていうことがあるんです」。
その上で「今回の番組ははっきりってやらせハウスといってもいいくらいなんです」と断言した。
「あそこで暮らしてないんです」と指摘し、「割り切ってそんなもんだと楽しく見れるミーハー的なことで応援する人もいれば、嫌な人もいるということで。
はっきりそういうメディアリテラシーの上で見ていれば問題ない」と話した。
アメリカでは専門家のカウンセラーが常に監視しているといい、「番組終わってからシーズンが終わってから、14カ月間くらいミーティングをやったりその人たちのケアやアフターケアをやる。
そこまでやらないと、もうリアリティー番組を作ってはいけない段階にきている」と訴えた。
＞コメントを求められたカズレーザーは「（番組に）熱をもって見てるんだから、誹謗中傷はあるんだろうと。止めたって無限に出る」とした上で、
「若い人、未成熟の人に対して作ってた番組。その視聴者をリテラシーが足りないと言っても。作り手がもっと配慮すること」と制作側に苦言を呈した。
そして、「山里さんは大人だから傷つかない。大丈夫だと思う」としつつ、「山里さんが大丈夫だから、ほかの人にやるとなると（負の）連鎖になる」と考えを示した。 >>682
>リアリティ番組は全世界で40人近く出演者の中で自殺者が出ている
>杉村太蔵「木村さんは亡くなる前に自身のSNSでかなりSOSを発してたが何故制作側や事務所側が気付かなかったのか」
木村花を殺したのは松本人志のお仲間のフジテレビのお仲間のテラスハウスの制作側事務所側としか言いようがないわ
一番悪いテラスハウスの制作側事務所側の人間に逃げ道を与えるな松本人志 >>753
匿名自体が逃げ道。批判は名前や芸名を出すべき。
まして死ねとか書くなら本名と通名晒されるべき。 >>1
フジテレビ
「全てはリアリティーショーに入れ込みすぎたツイッター民や視聴者のせい」
フジテレビは、視聴率さえ取れれば、
視聴者が何をしでかしても関係ない、
出演者がどんな目に遭おうが構わないとでも
思ってるんだろうか。
こうでも思ってるんでなければ、
バイキングやワイドナショーで、タレントが、
悪いのはＳＮＳで誹謗中傷してた馬鹿な視聴者だ、と
言いまくってる状況を局として容認するわけがない。
フジテレビが、タレントのこういう発言を容認してるってことは、
局として、悪いのはＳＮＳであり、視聴者だと思ってるということで、
フジテレビには責任がないと宣言しているのと同じことだ。
そんな世迷言が通用するとでも思ってるのかね、フジテレビは。
全力で責任逃れしようとしているようにしか映らないんだが。 学校のイジメ自殺問題と一緒だな
加害者が悪い！いや、止めなかった教師が悪い！いや、教育委員会が悪い！
人が死んだ後に互いに必死に責任を押し付け合う地獄絵図 松ちゃんって番組でよく死ねばいいのにって突っ込みいれてたくせになwよう言うわw もし１００万人単位で見られているなら
１００人・１０００人の苦情の類は
必ず来るでしょうね
大多数は普通に見ているだけ
そういう煽り番組に対して
どう対応するかを考える必要があるかと >>790
おれは１番の問題は
SNSで他人を裁くというエンターテイメントを提供して金を稼いでる
番組制作者だと思ってるからね。 誰がみても煽りまくってた番組製作サイドを皆擁護してて怖いなあっておもった
最近じゃテレビをほとんど見なくなったけどこういうの本当にだめだと思う
視聴者だけが悪いじゃなくて自分製作サイドの問題を考えないとまた繰り返すぞ >>899
やっぱり、誹謗中傷を与える餌を与えた側の責任って重いよね
ちゃんと謝罪しないと、誹謗中傷した側からすら追及されるんだから・・・・・・・ 「一番」ではないね
どう考えても、客観的倫理的に批判を招くような番組を作る人間が一番悪い
その理屈だとどんな凶悪理不尽犯罪者への誹謗中傷も、犯罪者より誹謗中傷する人間のほうが「悪」って事にもなる
まあ自分らは名前と顔を出すことが「台本を言い訳にして何を好き放題言っても構わない」みたいな勘違いしたカルトレベルの論理に洗脳されて思考停止になってるようだからわからんみたいだが この番組がなかったり台本ありのやらせドラマだと認識させとけば
少なくとも彼女を罵倒する人は生まれなかったよね… >>898
>>1
フジテレビ
「全てはリアリティーショーに入れ込みすぎたツイッター民や視聴者のせい」
松ちゃんはその場で一番ウマいこと言うのは長けてるからな
時代によって流れ変わるし今までの吉本のやり方みたいなのはできないから
一概に決めつけはできんけどねぇ
契約書かかせないでナァナァで仕事させるとかね 裏では金もらってテレビで誹謗中傷や世論誘導してる連中の方がよほど悪だわ
金もらってるんだから批判くらい甘んじて受けろ 規制がバラエティをつまらなくしてると言い、同じ口でネットは規制しようと言う。
浅はかなんだよw >>878
遊び人の手越に制裁を課した分だけ
ジャニーズは吉本よりはマシ 後ろ盾を頼りに暴言吐き放題のこいつに逃げ道与えるな！ 松本も立派な老害に成り果てたな
楽隠居の中尾彬なんかはハッキリ番組を批判しとるのに 匿名での誹謗中傷も悪いし
番組作りや芸能人の評判をカサにきた煽り方も悪い 一番悪いのは馬鹿だよ。言われなくても誹謗中傷した馬鹿が悪い。
で、どうして馬鹿になってしまったんだ？
子供の頃からテレビをみていたせいで馬鹿になったんじゃねーか。
昭和のＰＴＡはこれは馬鹿になる（←テレビをみると）って防ごうとしたんだが、
既に最初からテレビに作られた日本人の親はそうじゃなかった。
それで日本人は明確に馬鹿になって、その結果が今や中韓にも劣るみたいな テレビは上級国民だけのもの、ネットは上級も含んだ国民のものだから、こういうおかしなことが多発する 「匿名の中傷で自殺した」とか被害者を愚弄してる発言なのにな
仕事で悩んでいて5ちゃんのねらーに「氏ねバカ」と言われて自殺した
「ねらーに煽られて自殺」と認定
↑これくらい被害者を馬鹿にしてる >>11
番組のスタッフが洗濯物にコスチューム混ぜた説 綺麗事しか言わないTV・SNSから視聴者離れが起きる
結局、芸能人が損する結末になる
セルフ制裁をしてる芸能人は愚かでしかない 昔なら、ただのＢＰＯ案件。
炎上番組を毎週撒き散らして
視聴者の感情振り回して利用しといて
視聴者やらネット民やらに責任転嫁はやめてくれないか？ >>928
松本は所詮は、その場のノリで気持ち良いこと言ってるだけだからな
コメンテーターのように発言を精査されるとﾎﾞﾛﾎﾞﾛで聴くに堪えなくなる それはそれとしてこの番組と山里ら出演者の責任も追及したいわ…ツイでことさら執拗だった吉本出身の構成作家についても >>1
ここぞとばかりにゴミクズが木村花を利用してるんだよな
そもそもテレビタレントや芸人というのは「世の中の消費財」なんだよ、医者や百姓、何かを生産してるわけでもないから1人もいなくなっても世の中的には誰も困らない
でお祭りとかイベントの賑やかしのために、テレビとかで面白おかしく冗談をいうために芸人だの歌手だのいるわけで、娯楽消費財は一般大衆に1人でも多く注目され評価されて、なんぼ
木村花に死ねだの延々気持ち悪いだの直接投稿してたやつは問題だろうが、番組の評価は一般社会の中で当然当たり前に受けるべきでその評価も受けたくなかったら番組などを放送する権利もない
どさくさ紛れてバカの自分のコメンテーターの誹謗中傷も番組批評もされたくないとごちゃまぜに利用したいだろがバカはすっこんでろ >>913
国の間違いの現われだよ
個々を規制しても元を正さないと絶対に良くはならない 番組内容一切理解してないで言ってる意見って感じだったな 参加者の中に共通の敵を作り、ヘイトを煽り、
視聴者と一体になって叩くことで視聴率を稼ぐという、テラハの方法論が正しいなら、
それに正しく乗っかっただけの熱心な視聴者＝誹謗中傷していた連中も、全くもって正しい
あの番組は最初からそういう視聴者参加型コンテンツだった、ということなのだから
松本は単にテレビ局を叩かない言い訳をしているだけ
松本ほどの大物であっても、テレビ局＆吉本興業という巨大権力の前では借りてきたチワワに過ぎない 視聴者が一番じゃないんだよ、一番から負うの。世界で死んでる例が30人以上あるんだから対応出来てないテレビ局が一番悪いんだよ、その上スポンサーの手前、視聴者に責任を負わせようと工作した可能性が極めて高いのがとんでもなく糞テレビ局 まあリアリティショーに台本ないなら、別に何も起きねえものな 匿名の意見が嫌なら番組は全て有料コンテンツでやれよ。 >>1
山里亮太＆宮迫博之
「僕達の仕事場を奪わないでください。
皆に愛されていたリアリティーショーは全く悪くありません。
視聴者や一般の方は自分たちの愚かさをちゃんと考えてほしい。」 松本の言う通りだな
一番卑怯な連中を野放しにしてはいけない >>501
住んでないのにそこで大事なコスチュームを洗濯する謎
ああ、ヤラセだからか そもそも誹謗中傷が問題であって
匿名かどうかは関係無い、芸能人はそこばっか気にする 松本信者の同和さん、人気ないことアメ様に知られたら大変っすね
少数派でもっと垢増やして頑張らないとバレますぜ >>830
それな
ネットの誹謗中傷で自殺した人と、倒産で自殺した人どっちが多いかという話だ
交通事故で死者が出るから車使うなと同じぐらい暴論だと思う 視聴者の感情を誘導した番組から非難されるべき。
始まりはそこなんだから。 >>906
カズレーザー
「山里さんは大人だから傷つかない。大丈夫だと思う」
「山里さんが大丈夫だから、ほかの人にやるとなると（負の）連鎖になる」
シレっと山里は批判していいと言っててワロタｗさすがだｗ こんな馬鹿が60歳近くて本当の馬鹿の世の中の子供相手にマウントをとってそれでコメンテーター面できるんだから怖い話 そもそも遺書公開したの？
自殺の原因の一つはネットの攻撃だと思うけど
それだけって確定したわけではないよな 松本は、子供できてから
発言変わった！
大したこと言わないヘタレになったわ
だから、ファンやめた >>881
書き込んでる時は自分は正義を行使してると思ってるから無駄だと思うよ。 コロナだって金もらって自称専門家が散々デマをバラまいてたし
それによって一般人の商売が傾いたり傷ついたからって
テレビが責任とったことないだろう 出演者はテラスハウスをスタジオで見ながらやいのやいの言うのがお仕事だろ
それで誹謗中傷と言われるならスタジオメンバーありのリアリティは全部成り立たなくなるね
バチェラーだって指原とかがあの女計算高いわとか嫌いとかあれは性格悪いとか毒舌でメンバーやメンバーの行動を叩き切って、それ見た視聴者がよくぞ言ってくれました～みたいな感じじゃん >>954
君も、いつの間にか誹謗中傷側に回ってるんだよね
これが今回の問題の本質
誹謗中傷した挙句、その責任者を追及。
嫌なら見るなではなく、いつの間にか目にしてしまい誹謗中傷側になった
怖いよね この場合は絶対フジが一番悪い
番組が煽らなければ自殺もおそらくなかった >>936
一番悪いのは率先して出演者を誹謗中傷して出演者保護を全くしなかった番組側だよ >>959
嘘つかないと数字とれないような番組しか作れないならもっと良い企画たてればいいんだよ なんで一番悪いと判定したの??
遺書とか見たの？番組みてないのに 次スレ
【芸能】松本人志「匿名で誹謗中傷しているやつらが一番悪い」｢番組を悪く言うことは中傷するやつの逃げ道を作るようで嫌」 ★3 [Time Traveler★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590901799/ フジテレビは頭悪い番組作り
フジテレビなど見ている層は頭悪い
こんなことも起こっても極自然 坂本弁護士の時もだけど
こういう事件が起こるといつもメディアは無罪なのがおかしいわ >>897
＞あー松本これは読み違えたな
俺もそう思う
これ前のナイナイの岡村の「嫌なら見るな」と
同じ流れになりそうな感じすらするな
それぐらいの失言といっても良いと思うね
今後、相当なイメージダウンになるよ >>976
しつこい
ショボい誤魔化ししないで謝って下さい >>954
挙句の果てに、謝罪まで求めるようになった
誹謗中傷＆責任転嫁
怖いね どっちも悪いぞ、クソみたいな番組を垂れ流すテレビ局
誹謗中傷を本人のサイトでする糞ネット民
どっちかが悪いって話じゃない >>964
誹謗中傷なんて捉え方次第だよ
罵詈雑言みたいに分かりやすいものだけじゃない
こんなもん規制しようと思ったら言論統制まで行くわ バカッターで粘着してた奴の中にフジの放送作家がいたことはスルーか まっつんの言い分もわかる
悪いのは誹謗中傷したTwitterのクソゴミども
こいつらは余さず死刑
だがそんなバカを相手に商売してることは番組側も百も承知だったはず
番組スタッフや山里の罪が薄まることはない
山里も首を括るべき そもそもあんな過剰な演出で恋愛や喧嘩を煽って一般人に近い人間を水槽の中のメダカのように見せ物にしている番組の趣旨がいいわけがない
世界中リアリティーショーは馬鹿だけが見るこの世で最も下品な番組と言われてる このスレッドは１０００を超えました。
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