「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★3 [鉄チーズ烏★]
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高校野球は特別か否か――。新型コロナが流行してからというもの、高校野球開催の是非を巡り、この問いを何度見聞きしたことだろう。
そして、いつも困惑した。
「特別」を辞書通り「普通一般とちがうこと」(広辞苑)と解釈するなら、聞くまでもない。特別だ。主観ではなく、事実が物語っている。集客力や大会規模を見れば明らかだが、学生スポーツでこれだけお金と人が動く大会は世界でも稀だろう。
つまり、何を問いたいのかがわからないのだ。
さらに困惑したのは「高校野球を特別扱いするのか」という類のものだ。主語が抜けている。批判どころか、日本語にすらなっていない。
それぞれの組織が自分で判断するのが公平。
たとえば、高校野球も高体連に属していて、高体連が高校野球以外は夏の大会は中止にし、高校野球のみ開催すると判断を下したとしよう。その場合、高体連に対し「高体連は高校野球を特別扱いするのか」と抗議するのなら理解できる。
しかし、実際は、高校野球を統括する高野連は独立していて、自分たちで大会を開催するか否かを決める権利がある。彼らは、そもそも誰かに「扱われる」立場にはない。
ついでに言えば、彼らが独立した組織であるのも誰かから「特別扱い」されたからではない。一言でいえば、歴史ゆえのことだ。高校のあらゆる競技が高体連に所属しなければいけないという義務があるわけではないので、当然のことながら、その自由は尊重されるべきだ。
公平ではないという批判も目にした。だが、それぞれの組織が自分たちで判断できることが公平な世の中なのであって、他の大会も中止なのだからこちらも中止にすべきという論法は、一種の圧力であり、その方がアンフェアなのではないかと思う。
誰が、何に腹を立て、何を批判したのか。
やや話は逸れるが、NHKが全試合を全国放送し、新聞や雑誌も誌面を大きく割くことを「メディアが高校野球を特別扱いしている」と捉える人もたくさんいるようだ。
メディアを買い被らない方がいい。メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、余裕もない。もっとしたたかだ。世の中の関心が高いから取り上げるのだ。身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。
いったい誰が、何に腹を立て、批判しているのか。それがまったく見えなかった。まるで、存在しない悪者を作り出そうとしているようにも映った。
事実を歪め、的外れな批判を繰り返す行為を「ストローマン論法」と呼ぶ。ストローマンとは藁人形や案山子という意味だ。つまり、実体のない、架空の敵だ。根拠のない批判は、された側も受け止めようがない。ゆえにエスカレートしやすく、そして、憎しみを増幅させる。
高校野球開催の是非を巡り、「高校野球は特別なのか」と中止を迫る論法は、まさにストローマン論法ではなかったか。
以下ソース先で
5/22(金) 7:01 Number Web
https://news.yahoo.co.jp/articles/027374afe56706716c0d7cf7cfc418ed68ad537f
★1 2020/05/22(金) 08:30:19.63
前スレ
「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★2 [ARANCIO-NERO★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590116900/ >>70
誰も興味ない部活の報道量を恣意的に増やすとかそれこそが特別扱いだろ >>82
夏の甲子園はお国のために死んで行った英霊を鎮魂するための宗教儀式だからな
お盆の時期は外せないし、開会式での出場校の一糸乱れぬ行進は神宮球場での学徒出陣式の再現で
強制坊主と空襲サイレンも欠かせず、8月15日正午に試合を中断して黙祷捧げるのが大会の目的
灼熱の南方で飢えと渇きの中で死んで行った兵士たちの苦しみを思えば空調の効いたドームでの開催や給水タイムなんてもってのほか
試合に敗れて甲子園の土を集める球児の姿は、志半ばで倒れた戦友の遺骨収集作業と重なる
吹奏楽部やチアリーダーの女子は銃後で戦果と部隊の無事を祈る国防婦人部であり、女子マネは従軍慰安婦である
野球部への地元民の寄付金は金属供出令さながらで、まさに一億火の玉の戦時スローガンの体現
エースは戦死者たちに捧げる生け贄であり現代の神風特攻隊員で、血マメ潰そうが腕が折れようが完投させるのが死者への礼儀
参考画像 玉音放送を聞いて敗戦を知り涙しながら皇居に向かって礼をする特攻隊員
https://livedoor.sp.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/9/2/924b69e1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/e/7/e7afd529.jpg J3よりJ1の報道量が多くても特別扱いだなんて言わないでしょ？
それと同じ >>74
外人部隊も最近でこそ青森山田のサッカーが言われるようになったけど
それ以前は高校野球の専売特許と言う奴らばかりだったからな
サッカー、バスケ、バレーは見て見ぬふり まあ古くから新聞屋の販路拡大に利用された学生の全国大会なんだが >>77
5chで野球憎しが凄いやついるけど
無視したほうが良いな TVがって言う人いるけど
高校野球専用に甲子園球場が建てられたのは大正時代だよ
それだけ昔から人気があったってことでしょ
恨むならご先祖様を 金動くって学生の野球をビジネスって言っていいのかよ？
じゃあ、甲子園優勝賞金一千万円とかやっていいのか？野球部員に利益からバイト代払うのか？ >>1
この文章書いたのはこんな人
飯の種が批判されたからこそこんな文章書いたんだろうなぁ
客観視できてないのだろうな
中村計
1973（昭和48）年、千葉県船橋市生れ。同志社大学法学部卒。
スポーツ新聞記者を経て独立。スポーツをはじめとするノンフィクションをメーンに活躍する。
『甲子園が割れた日』でミズノスポーツライター賞最優秀賞受賞。著書に『佐賀北の夏』、共著に『早実vs.駒大苫小牧』などがある。
「雪合戦マガジン」の編集長も務める >>1
こいつの「需要がある」って考え方だと、北朝鮮の将軍様だって需要があるって事になるぞ？
情報をコントロールして野球に人気を集中的に集めてるのは普通のテレビを見てればわかる事。メディアが何の策略もなしに報道してるとでも？
それこそ買い被りだろ。確かに昔は他より人気があったが、他に目移りしないようにコントロールして露骨に野球人気を
「作ってる」のはアホでもわかる。それをアホが需要があるからいーじゃんとか言い出すからみんな怒ってるんだろ。
日頃の、他のスポーツの露出を犠牲にしてまで野球人気を「作る」洗脳報道も相まって。 >>92
自治体の税金だけどインターハイも金が動く
それを動かすために高校生を無報酬で働かせている >>93
やきうで食ってる人ならそりゃ高校野球中止されたら食い扶持減るもんな
スポーツ新聞やこの手の奴らは今年で消えて欲しい >>93
客観視できてないから焼き豚だろうなーとは思ってたけど案の定w やきう関係者とか焼き豚って自己防衛ばかりで何で叩かれるのか省みるって姿勢が皆無だな
何でこんなに嫌われてるのか一度くらい考えてみればいいのに 俺野球部ではなかったけど夏の甲子園は見る
休みの時とか暇潰しもあるし適当に >>88
ただのマッチポンプじゃん
そもそも県外人毛嫌いしてるのは野球馬鹿だけだろ 平等警察なるものまで生まれたのはほんとに意味わからん
Twitterで「高校野球中止残念です」った言った有名人が「なぜ高校野球だけ気にかけるんですか？インハイとかも中止ですよ！」って突っ掛かられてんのほんと恐怖 >>71
あらら・・・インターハイのための募金も集まらなかったんだ・・・誰も興味ないのは悲しいね
高校サッカーなんか真夏の倒れる日に、
7日で6試合もやらせるから、本当に地獄というか虐待だよ >事実を歪め、的外れな批判を繰り返す行為を「ストローマン論法」と呼ぶ
おまエラのことか？高野連のメンバーについて何で書いてないんだ？
的外れでピントずらした意図的な寝言ホザくな紙屑 >>102
寄付したリストに競技団体の名前がないんだが・・・
あれはどうなってるんだろ
サッカー協会やバスケ、バレーの協会は寄付したのかどうか・・・謎 >>102
猛暑の中、殺人スケジュールでバタバタ倒れるインターハイは全く批判されないからな
野球は暑い中試合させるなと怒られるのにインハイは無視
普段から平等性が全くない 利益出してるなら高校OBへの寄付依頼とかやめさせられるよな 梅津有希子
@y_umetsu
関西の吹奏楽部が喜んで友情応援する一方で、今日、関西以外の学校の吹奏楽部の子に話を聞くと、「野球部は強いけど、甲子園に来ても野球に興味が持てない。学校でコンクールの練習していたい」という生徒もいた。
全員が野球応援好きというわけではないのは、吹奏楽強豪校の悩みかな。#ブラバン甲子園
午後9:21 · 2018年8月10日 こういうの日本人ならではだよなあ
アメリカなんかは学生バスケアメフトがめっちゃ人気あるけど
バスケアメフトだけ特別扱いするなって言ったら鼻で笑われそう 勉強捨てて野球全振りの奴は高校いかずプロチームのユース同士で大会とか出来ないの？
勉強やりながら片手間で野球かじってる子達の大会にしてやれよ >>109
そりゃ部員数100人以上とかの吹奏楽部も珍しくないんだから
百通りの意見や思いはあるだろ >>5
ワシ元野球ファンやけどな
今はアンチ野球や >>79 野球嫌い本当増えて嬉しいわ。
ネット社会に反比例して野球の悪行が晒されてきた
年々こうやってアンチ増やすんだろうなw >>110
それは大学生の話だろ
アメリカでも高校生はしっかり勉強させるし
大学アメフトも大学バスケも最低限勉強出来ない奴は練習にすら出してもらえない >>87
高校生の部活が市場原理ねえ…。
あなた的には野球部員はやっぱアニメーション研究部より帰宅部より偉いと思ってたの？ >>111
そもそも部活の優先順位がおかしいんだよな
授業すら再開されてなくて遅れてるのに部活なんてもってのほかだわな >>115
野球部だけ勉強してなくて他は勉強してるとでも？ >>81
ヤフコメする＝説得力など微塵もない
これに気づかない時点で終わってる 主語はもちろん日本人特有の「世間様」だよ
本当に反吐が出るようなムラ社会だよね 野球を特別扱いしてるヤツが野球を特別扱いしてるんだろ？ >>115
てことになってるけど
黒人は卒業まで大学に残らない人が多いんだよなぁ >>101
有名人だけじゃなくて、
同じこと言った一般人にも
漏れなく絡んだらどうなのかと。 >>111
ユースはクラブと学校の提携簡潔はあったりするが、きちんと学校で授業受けてから練習だぞ
午前中睡眠午後から練習のやきう学校とは違う 高校野球中止です。あ、インターハイも中止です
って言わないといけないのか >>111
Jユースでも成績悪いと練習出させないクラブとかある。 インターハイ中止です
だけならいいけど、その背景やらなんやら報道されると
困る人や団体が出てくるんだよなぁ >>127
確かにユースだとちゃんと勉強してるか
中卒で高校いかず野球だけやる硬球チーム同士とかじゃねえと無理か
てか高校いきながら勉強免除されてるやきう専門高校がおかしいんだけどな 高体連は野球特別なのかとか言ったからには高校サッカーやバレーボールやバスケットも当然中止にしないとな。 >>133
インハイは金がなくてやれんのや
野球と違って まぁ、何にでも否定しないと精神を保てない連中はいるからね
自分の人生が上手くいってないから、他人を蹴落としたいんだろうw
春高バレー、花園ラグビー、選抜サッカー、ウインターカップバスケ、金鷲旗柔道、玉竜旗剣道、合唱コンクールなどいろんなスポーツの大会はどれもマスコミが主催でテレビ放送もされるけど、
とりあえず何にでも発狂しちゃうか、興味がまったくないから完全スルーのどちらかなんだろう
哀れな人生だよ、本当にw >>135
インハイはカネ無かったら無かったで補助金が降りるだろ
やきうは高体連入るのがイヤだから自前のカネでやってるが 高校サッカーや高校ラグビーは毎試合ではないが地上波で生中継されるしかなり優遇されてると思うけどね 特別扱いの何が悪いの?
人気があるのだから仕方ない。
陸上競技の幅跳び全国大会を甲子園でやります、
といっても誰も来ないでしょ。 >>139
自治体がもう勘弁してくれといって
負担金が出なかったから寄付募集したんだよ >>139
自腹切って開催する高野連の方がまともだわ >>142
年寄りにしか人気なくて先細りなのにまるで国民スポーツみたいに一部の利害関係者が特別扱いするからあちこちから反対されてるんでしょ まじでインターハイの寄付について
マスコミには深堀りしてもらいたいね
オリンピック関連の団体は寄付したのかオリンピック招致活動してた政治家は寄付したのか
サッカーバレーバスケの協会は寄付したのか・・・などなど >>117
世間一般からの関心量には当然差があるわけで学生の部活だろうが何だろうが報道の供給量に差が生じるのは当然
それを偉いとかってお前は何を言ってるのw >>144
先だろうが何だろうが別に入ったって構わんだろ
鈴木大地に高体連に加盟しろ甲子園に使用料払ってNHKからも相場の放映権料を徴収しろ癒着すんなって言われてたし >>147
他の競技が特別扱いされるようにお前が頑張れ 不味いラーメン屋の店主が流行ってるラーメン屋に対して不公平だと言ってるようなもんだな >>152
高野連をスポーツ庁の天下り先にしたいのか
もしくは広告代理店に天下りしたいのか・・・
そんなところだろ 例えば政府が野球だけ開催を指示して他は中止を指示したなら特別扱いって言われてもしょうがないけどね 高野連の方が歴史が古くて伝統があるんだよ
その伝統にメディアが敬意を表した結果が今の現状だろ
高体連なんかと一緒にしてんじゃねえよ >>147
特別扱いしてる一部の利害関係者って誰？ この記者は自分が高校野球を特別視してるのを分かってないのか 2年前の秋田金足農の盛り上がりは凄かったもんな
あんな現象は高校野球だけだわ
しかも予想以上に勝ち進んで金が無くなって寄付を募ったところ
あっという間に２億だからな 他の部活の大会が一斉に再開したら困る状況下で高校野球だけ推し進めようとしてるのが批判されてるだけ >>157
他のまともなスポーツは各競技団体のトップが高校年代も統轄してるわけで歴史的には大して変わらない
高校だけ別の独立した競技団体があるってのはやきうならではの間抜けさなんだけど >>160
3年前
全国制覇した高校のキャプテンが犯罪者になったからなw
わからんよw >>1
中止は決定したのに、いつまでグダグダ言ってんだ？ >>1
飯の種が無くなり頭に来てると言えばいいんだよ 野球部だけ平日に授業出ないで試合やっててズルいと思った 注目度が高いから批判も集中するんでしょ
それだけ影響力あるのに責任感無さ過ぎて叩かれてる
推し進めようとする人達＆煽るマスコミに対してだよ
わかってるくせに何すっとぼけて他人事なの？マスゴミさんは >>168
そう。この中村計ってライターは高校野球の記事や出版で食ってる人だからな >>163
高野連なんて理事長に大学教授戴いてごまかしてるけど朝日と毎日が主体の団体だからな
甲子園の中止会見で真ん中に座ってコメント読んでたのが朝日新聞の社長だし
あれ見て焼き豚は何にも違和感感じないんだから相当なバカ つまりだ、高校野球は教育の一環でも部活でもなくセミプロ興行なの。
人気あれば報道してもらえるの当然。市場原理が動く。
てか高校野球を高校生の課外活動なんて思ってる人、このスレにいるの？ 書いてる記者名見たら高校野球で食べてる人なんだよね 5ちゃんの陰キャたちは野球部嫌いだもんな
学生時代の劣等感を刺激するから >>59
ネトウヨこそ高校野球大好きだろ 軍国主義の匂いがプンプンする前時代的なスポーツだし 大会が中止になってトップニュースで報じられるのは高校野球くらいで他の競技は何もない
著名人も続々とコメントする
それだけ高校野球は影響力あるんだよね 高体連さん
当然高校サッカーもバスケットもバレーも中止ですよね？
【甲子園中止】高体連幹部「開催なら、野球だけ特別？と不満出る」 夏の甲子園中止に理解 [鉄チーズ烏★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589968726/ ■2020インターハイ｣中止の危機を救え！■
公益財団法人 全国高等学校体育連盟
目標金額：4000万円
寄付総額：921万円
寄付者：724人
国内最大級のクラウドファンディングサービスで募集したけど、この結果はヤバくない？
誰も興味ないんだな・・・これはいちいち報道されないよ、残念だけどしょうがない インターハイは高校生の部活の大会。
高校野球は朝日新聞主催の興行。
目的も歴史もまったく違うのだから比較するのはナンセンス。 >>174
高校野球参加校数、16年連続で減少 今夏の地方大会
今夏の第101回全国高校野球選手権大会の地方大会参加校数を、昨年より51校少ない3730校（連合チームは1校として数える）と発表した。
第84、85回大会に過去最高の4163校を記録して以降減り続け、16年連続の減少となった。
2012年夏に認められた部員不足の学校による連合チームは、昨年の81チーム（212校）から、86チーム（234校）に増え、過去最高を記録した。
https://www.sankei.com/sports/news/190705/spo1907050034-n1.html
高校野球は人気があるｗｗ 「甲子園中止だけじゃなくてインターハイ中止も騒げよ！」って言ってるやつがいたけど
「ロボコン中止もそこに入れろよ」って言われてダンマリになってた平等厨がいて草生えた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
