「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★3 [鉄チーズ烏★]
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高校野球は特別か否か――。新型コロナが流行してからというもの、高校野球開催の是非を巡り、この問いを何度見聞きしたことだろう。
そして、いつも困惑した。
「特別」を辞書通り「普通一般とちがうこと」(広辞苑)と解釈するなら、聞くまでもない。特別だ。主観ではなく、事実が物語っている。集客力や大会規模を見れば明らかだが、学生スポーツでこれだけお金と人が動く大会は世界でも稀だろう。
つまり、何を問いたいのかがわからないのだ。
さらに困惑したのは「高校野球を特別扱いするのか」という類のものだ。主語が抜けている。批判どころか、日本語にすらなっていない。
それぞれの組織が自分で判断するのが公平。
たとえば、高校野球も高体連に属していて、高体連が高校野球以外は夏の大会は中止にし、高校野球のみ開催すると判断を下したとしよう。その場合、高体連に対し「高体連は高校野球を特別扱いするのか」と抗議するのなら理解できる。
しかし、実際は、高校野球を統括する高野連は独立していて、自分たちで大会を開催するか否かを決める権利がある。彼らは、そもそも誰かに「扱われる」立場にはない。
ついでに言えば、彼らが独立した組織であるのも誰かから「特別扱い」されたからではない。一言でいえば、歴史ゆえのことだ。高校のあらゆる競技が高体連に所属しなければいけないという義務があるわけではないので、当然のことながら、その自由は尊重されるべきだ。
公平ではないという批判も目にした。だが、それぞれの組織が自分たちで判断できることが公平な世の中なのであって、他の大会も中止なのだからこちらも中止にすべきという論法は、一種の圧力であり、その方がアンフェアなのではないかと思う。
誰が、何に腹を立て、何を批判したのか。
やや話は逸れるが、NHKが全試合を全国放送し、新聞や雑誌も誌面を大きく割くことを「メディアが高校野球を特別扱いしている」と捉える人もたくさんいるようだ。
メディアを買い被らない方がいい。メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、余裕もない。もっとしたたかだ。世の中の関心が高いから取り上げるのだ。身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。
いったい誰が、何に腹を立て、批判しているのか。それがまったく見えなかった。まるで、存在しない悪者を作り出そうとしているようにも映った。
事実を歪め、的外れな批判を繰り返す行為を「ストローマン論法」と呼ぶ。ストローマンとは藁人形や案山子という意味だ。つまり、実体のない、架空の敵だ。根拠のない批判は、された側も受け止めようがない。ゆえにエスカレートしやすく、そして、憎しみを増幅させる。
高校野球開催の是非を巡り、「高校野球は特別なのか」と中止を迫る論法は、まさにストローマン論法ではなかったか。
以下ソース先で
5/22(金) 7:01 Number Web
https://news.yahoo.co.jp/articles/027374afe56706716c0d7cf7cfc418ed68ad537f
★1 2020/05/22(金) 08:30:19.63
前スレ
「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★2 [ARANCIO-NERO★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590116900/ >>725
他競技は不謹慎なんて聞いた事ないが誰か言ってたか？
勝手に話作るなよ >>726
絶対その主張は曲げられない？
実は高野連は商業化を抑え込んでるんだけど 野球がやってくれないと他の競技が再開できないからやってくれ
「高校野球が我慢しているのだから」ってことになる >>543
公立小中の採用は最後はコネだというのは有名な話だが、高校ってどうなんだろな？ >>725
だから野球叩くために他の競技使うなよ
そんなに野球が嫌いならインドにでも住めや >>444
正論の反論って見たこと無いし想定すら無理だな
例えばどんな感じ？ｗ こういう傲慢な奴がいるから
やきうは嫌われるんだよ >>734
高体連は高野連に相談の上で中止を決めたのか？
それすらしないで「足並みそろえるのは当然」ってコメント出したんじゃないのか？
こういうのこそ傲慢って言うんじゃないか？ つか、単に高等学校の課外活動を利用した私的団体のイベントなんだから、学校側の都合が優先されて当たり前、というだけの話。
問題は、その私的団体のバックに大新聞社様や公共放送、その他諸々の商売されてる方々がしかめっ面してること。 >>730
だって疑問に思う事を書いても答え返ってこないから >>736
それ高校野球だけじゃ無いから禁止しろと言わなきゃ 高校野球は朝日の新聞拡張の手段
プロ野球(巨人)は読売の新聞拡張の手段
ある程度社会経験ある人ならだいたい知ってること アマチュアスポーツって大体新聞社がスポンサーについてるのよ
そういう現実を踏まえてどうすべきかを議論しないと >>742
新聞社がスポンサーに付くのと新聞社が大会主催して競技団体を運営してんのは全然違うぞ 昔、夏の予選で母校の試合が放送されたけど酷かったぞ
生粋の野球部なんて3人ぐらいしかいなくて、他部の助っ人ばかり
しかも体育教師が顧問をやっていない部からしか借りていないヘタレぶり
素人だらけの野球部だから、ストライクが入らないから四球祭り
ボールが転がればエラー&エラー
そんな有様でも大接戦を制して2回戦進出
競技としてのレベルではママさんバレー以下だった
高校生から見ても放送する価値あるとは思えなかった 普段からテレビが他のスポーツの露出を犠牲にして野球洗脳報道してるから、いよいよ
みんなこの機会に怒りだしたんだろうなw >>743
それを言うなら何がダメか言わないとたんに違いを言ってるだけだから 本文書いてる記者が高校野球の本出して食ってる人間だからな >>746
ダメだかどうかまでは何とも言えんけど、高校野球見て何か感じない？
今どき強制坊主
ユニフォームやスパイクの色にまでうるさい規則があってメーカーロゴもダメ
朝日や毎日が理想とする時代錯誤な高校スポーツの方向に進んでる
他のスポーツであんな方向に突き進んでるのは武道くらいかな >>748
昭和の遺物だな、ユニフォーム白ばっかり
ってのも校則の下着は白限定とか思わせる
気持ち悪い思想だな 高校野球は伝統芸能とか宗教とかああいう方向性だな
歌舞伎やバッキンガム宮殿の衛兵とかわざと古めかしい伝統的な格好してるあの手のものに近い >>748
メーカーロゴは禁止してるかも知れんが他は禁止してない
君はやらされてると思ってるみたいだけど選手が望んでると思わない？
俺は甲子園で腕振って入場行進してみたい >>751
ユニフォームは華美なものはダメでスパイクは黒のみだったのが今年の夏から白が解禁されるはずだった
手袋も少し前まで禁止
バカみたいな規制だらけ >>752
その位良いじゃん
伝統を引き継ぐからあの舞台に立ちたいと思うんだよ
カラー柔道着は賛否がある
競馬のダービーのゼッケンも特別だよね >>753
じゃプロ野球なんてもってのほか
だよなピンクとか狂気の沙汰と
とプロ野球の話出すとスルーなんだよな
坊主肯定派もプロ野球は？
って聞くとレスしない >>754
選手が重要視してないからでしょ
俺もサッカーの選手権は何故大阪開催時を引き継がないのか不思議なのよ
映像とか残ってないのかね？ >>753
そのくらいいいとは言うが、そもそもそんなところ規制する必要がよく分からない
お前と違って坊主が嫌だから高校では野球やらないなんてヤツも結構いる
楽しくやれればいいんだけど、甲子園目指して猛練習みたいな路線しかないから野球部入らないってケースもある
あれを目指して出場してきたヤツしか見てないから分からないんだろうが、甲子園スタイルは競技人口のボトルネックでもあるんだよ
全ての人間があれがいいと思ってる訳ではない >>757
高野連は坊主強制はしてない
それに弱い所とことん弱い
灘校だって出場してるんだし 高野連が強制もしてないのにほとんど坊主で出てくるんだから焼き豚が大嫌いな同調圧力だろな 甲子園がプロのスカウトに直結してるから駄目なんじゃねえの
野球もユースとか作ってプロ志望はそっちでやらせれば プロ野球選手も高校時代殆ど坊主にしてただろうが坊主批判は聞いた事ないし
気にしてないんじゃないの？ >>697
みたいな思い込みで自我を形成しているのって知能が焼き豚以下だって自覚ないんだろうな >>763
高校野球に限った事じゃ無いんだけどね
他の競技もプロが有ればプロに行くんだから >>553
大谷って存在自体がフェイクニュースだよね >>3
だから特別で何が悪い？って記事だろこれバカなの？ 要するに「高校野球は金と利権が莫大だから特別だ」と言いたいだけでしょ、この人もそれで食ってるみたいだし 読解力酷いなｗｗ
やはりそういう層が暴れてただけかｗｗ とりあえず高校サッカーを舐めんなということ
高校サッカー選手が野球のせいで日の目を見ていない >>771
知らない
頑張って金産み出すようにしなよ >>771
サカ豚が言うにはユースが本物で選手権は雑魚らしいけど >>1
飯の種が中止になって発狂するやきうマスゴミを擁護する焼き豚って感じやな 最近のNumberは年に2回は高校野球特集してるからな。恨み言も言いたくなるだろうｗ ここまでお金産むコンテンツにしてきた高野連の勝利。 >>749
千葉英和とかご存じない？
文徳とかご存じない？
暑いから白いスパイク解禁しろと言われて高野連が解禁下のご存じない？ そもそもガキの玉遊びでここまで大金が動いていることが異常
それを信仰してる連中は気持ち悪い 金の動きは経済効果で高野連はそんな儲からん
それより阪神電鉄はかちわり何個売ってんねん
ビールやカレー何杯売ってんねん
毎日球場に5万人くらい電車で運んどるんちゃうか >>779
阪神はプロ野球やるのと、高校野球やるのでは一日あたりどっちが儲かるんだろう？
飲食の他にもバスの駐車場代とかも入ってくるみたいだし 女子校出身だから、野球もサッカーも
ラグビーも、いわゆる高校スポーツの花形競技には
全く縁がなかった 陸上も中学生女子の大会とか大人以上に人気あるし・・・ スポーツの才能のある生徒を独占しているのも反感買う原因だろうな
3年間1度も試合に出られない生徒を100人単位で抱え込む位なら、他の学校なり部活なりに譲ればいいのに
学校あげての応援にしても、嫌々ながら参加してる生徒や父兄も少なからず居るだろう （「野ボール横丁」中村計 = 文）
やっぱり野球脳のバカ記者が書いてたかｗ >>771
バッカじゃねえの
高校サッカーってのは高校野球をモチーフにして毎日新聞が大阪で始めたんだよ
高校野球がなきゃ存在すらしてない
ほんとサッカーってのまともな歴史教えないから厄介 ここで一部活に過ぎない高校野球に食いついてる人は誰かも書いてたけどさ、
自分の子供がやってる部活を赤の他人のおっさんが必死に追いかけてるのを想像してみ、すごくキモいだろw >>771
サカ豚が必死にプリンスガープリンスガー言ってんだろ >>788
しかも母校でもない学校を応援してる構図は気持ち悪い どうせサカ豚は開催したらしたで文句言うんだろ、クレーマーみたいに
税リーグは客を入れて開幕戦やったくせに >>8
互助会に入らないと活動に支障が出るか、独立してやってけるかの差だろ
独立できるってことは人気、注目度が高いから
野球は嫌い >>791
Jリーグが開幕した2月21日は感染拡大前なんだけどｗ 高校野球推進派にも何が何でも開催しろ！高校野球は神聖なものだ！派と
流石に今回控えないと周囲から叩かれますよ派がいるのが面白い ただの教育活動の一環でしかない高校野球
NHKが開会式から閉会式まで全試合を地上波で全国生中継することが異常だ
公共放送のやってよいことではないだろう
教育活動なのだからEテレで決勝戦だけをダイジェスト放送するのが筋だろう >>793
いや自粛ムードだったぞ
だから川淵が「安易すぎない？」て20日にわざわざコメント出した
新型コロナウイルスが猛威を振るう中、感染拡大のリスクを考慮し、
日本各地でイベントの中止が相次いでいる。
ゲキサカの2月21日の記事の一部 >>798
地デジの特性を生かし
サブチャンネルで完全中継だよ >>788
その部活を必死で叩くおっさんの方がキモいだろ 分かるけど？
つまり球児が可哀想っていうのを理由にするな！ってことでしょ？
それを理由にするなら他の競技種目と変わらないんだから自粛しろよって話。
もしこれだけのビジネスを無しにしてもらっては困るっていう主張を正々堂々とするならそういう批判は出ないんだよ？この記者大丈夫？
まぁそういう主張をしたら別の批判が出ると思うけどね。
でもそれがわかってるからって球児をだしに使うのは卑怯ってことだよ 主語は高野連じゃん
たかが脳筋どもの元締めのくせに偉そうに >>804
そりゃ高野連は高校野球を特別扱いするだろ
アホかお前 >>1
組織がどうとか関係なく高校生の部活なんだから授業すらままならない現状で大会を開催する必要はないって話。 開催するもしないも、こんなに注目される高校野球が羨ましいんでしょ
状況がわかる大阪の知事まで推進してるし >>3
「はずだけど」とかいっていっている本人も知らないのだろう。
自分がほんの少しも興味もないものを他人に興味もて、といわれても困るよw >>771
こういう層が、隠れて夏の甲子園開催非難をネットで展開してたんだろうなあ
Jリーグサポも隠れて高校野球批判してたし。 >>803
高体連は選手の思いを考慮にすら入れずに中止を決めたのか
だとしても高野連がそれの真似する必要ないしなｗｗ ナンバーみたいなスポーツ雑誌ならばこういうしかないわな 本気で高校野球を教育の一環、課外活動と思ってる人いるのかなあ？ >>808
目の前の箱で検索すればどんな部活でも全国大会が中止になっているのはわかるからな
わかっているけど「なったはず」とボカして書かないといけないのが今のご時世
検索したところ、インターハイ、吹奏楽コンクール、まんが甲子園、柔道選手権、剣道選抜大会は中止
俳句甲子園は地方大会が中止、高校生クイズとスイーツ甲子園は中止の可能性を含め延期 >>802
親からしたら赤の他人の子供の部活動を必死に見たがるおっさんほど気持ち悪いものはないよ
変質的なものを感じる 部活動なら他にもある
俺たちが見たいのは炎天下の中ほとんどの時間を棒立ちですごし
負けて絶望するガキの姿なんだ >>817
応援してくれる人と難癖つけて叩く人のどっちが迷惑だと思う？ 総体と甲子園を同等に見るのは間違いだからな他の球技は年度最大の大会は
全部冬だし、陸上とかも気候的に国体の方が本番の大会だろ 高校野球は特別だよね。
世界中探してもあんなもんない 学生野球のえらい人だって野球関係者が「野球は特別」と言ってきたことは認めてるしな
そうやって積み重ねてきた歴史があって反感を買ってるという面は>>1の記者も認めないとさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
