【サッカー】「我々の世代の方が難しい守備を相手にしていた」ロベカル、メッシやC・ロナウドより同胞FWが上だと主張 [砂漠のマスカレード★]
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ブラジル代表とレアル・マドリーでロナウド氏とプレーしたロベルト・カルロス氏が現代のスーパースターたちでさえも、彼とは比較することができないと主張した。
ロナウド氏は現役時代にバルセロナ、インテル、レアル、ミランなどに所属。ブラジル代表では2002年の日韓W杯で大会最多の8ゴールを挙げ、母国の世界制覇に貢献した。
イギリス『デイリー・ミラー』によると、R・カルロス氏は「ロナウドはトレーニングでも際立っていた。彼は最高だった。ロナウドのような怪物は他にはいないだろう」と言及。
バルセロナFWリオネル・メッシ、ユベントスFWクリスティアーノ・ロナウド、同胞であるパリSGのFWネイマールよりも上だと話し、「ロナウドは唯一無二だ」と力説した。
さらに「我々の世代の方がゴールを決めるのがより困難だったと思う」と現在との違いを挙げ、
「当時はもっとフィジカル的で、攻撃選手の耐久性は弱かった。しかし、ロナウドは全てを行うことができた」と回想している。
ロナウド氏は2002年の日韓W杯を制した直後、R・カルロス氏のいたレアルに加入した。
大怪我から復帰したばかりだったこともあり、体力面で疑問符が付いていたというが、すぐにその不安を払拭。
通算177試合に出場し、104ゴールを決める活躍を見せた。
R・カルロス氏は加入当初からレアルで輝けると信じて疑わなかったと話している。
「彼が来た時、どれほど信じられないような選手であるかを知っていたが、マドリーの多くの人はそうではなかった。
それでも彼は多くの人々を驚かせた。8万人の観衆をとても幸せにしていたのを覚えているよ」と当時を懐かしんだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200519-43480373-gekisaka-socc
5/19(火) 14:24配信 「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか？
http://address.bnene.com/newsplus/1588669328 うなじ何か出して、どうしたの？森本君・・・。( ´Д`)y━･~~
http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=8304704 メッシは芝の長さまで指定しないと何も出来ないからな ロナウドが凄かったのは間違いない
ただキラめきは短かった
メッシとクリロナが凄いのはあのレベルを長期間保ってること コロナ感染の影響で、サッカー団体は潰れるのではないだろうか。 俺らの時代のが良かった、ってみんな言うよね。
これ言い出したら老人の仲間入りだわ 昔は組織が発達してないから個人で止めないと終わる場面多かっただろうな あの時代はDFでも超有名ってのいっぱいいたな
今そんなのいる？ >>10
わかる
1990年代以後で瞬間最大風速でロナウドを超える選手はいない
でもクリロナとメッシは大きな怪我せず10年トップを走り続けてる
こんな選手歴代いないはずだわ >>13
だから映像でみると一人一人のディフは昔のほうがすごく見える ロベカル 昔の方がすごい
フィーゴ 昔の方がすごい
ロナウド 昔の方がすごい
ジダン 今のスペースのなさはやばい！ 本人の意識が低くてピークが短かったけど全盛期は歴代No.1だと思う 瞬間最大風速でロナウドが凄かったのは20才あたりのプレーを見ればわかること。
もちろん継続性はメッシやCR7が優れてるけど そりゃテクニックじゃメッシがはるか上だろうけど
ロナウドはなんか人間じゃなくてまさに怪物を見るようなドキドキワクワク感があった 上手さはメッシだがあの頃のロナウドには力強さと怖さがあったな こういう事いうのって指導者に進まなかった奴ばっかなんだよなぁ
それか指導者として失敗した奴 昔の選手の方がヤバイ怪我してたのが多かった
それだけ負担が大きかったんだろう
今はデータが発達して怪我の予防やこれ以上深いタックルしたら駄目みたいなのが共有されてるように感じる 瞬間最大風速がすごいのはこれから何人も出てきそうだけど
クリロナとメッシは
ベストを何年も維持してるのと
この2人が同じ時代に生まれたことなんだよなぁ
テニスのBIG4といいすごい時代だよ ロナウドは加速力、トップスピードでの技術、跨ぎフェイントでブレない上体、相手を引き摺るパワー、コンパクトで強いシュートが記憶に残ってるな
怪我した後はコンパクトなシュートしか残らなかったのにレアル残れたんだから大したもんよ 昔はマンツーマンでキープレイヤーは徹底マークされてたからな
マラドーナなんかユニがボロボロになっていたし 科学者で言えばロナウドはフォンノイマンでメッシはアインシュタイン、クリロナが
ニールスボーアと言う感じか？ ロベカルって最近のインタビューでジダン＞豚ウドってコメントしてたよな
そもそもロベカルは攻撃力は凄かったが守備の面で穴だったろ >瞬間最大風速
2011-2012のメッシは別格だろ。年間73ゴール30アシストだぞ、、、、
ビラノバの病気による離脱がなければもっと数値伸びてた可能性すらある。 >>1
レアル・マドリー時代は、もうフェノメノじゃなかった
子豚の置物で銀河系も名ばかりで、モリエンテスのモナコに惨敗したり惨めだった
ユーベに力負けの試合も無様だった
ロベカルもエトオにぶっちぎられたり衰えが顕著だったな ちなみにロナウドの最高年間得点は戦術ロナウドの96-97で42ゴール
メッシの2012が如何に突出した数字かわかる ロナウドの凄さはアナログ的でわかりやすい、爆発的なスピードと繊細なテクニック、
ＧＫとの一対一の駆け引き、枠内に収める技術
メッシの凄さはデジタル的でわかりにくい、技術や発想が精巧過ぎて目でとらえきれない
しかし対峙しているＤＦにとっては例えるなら合気道の達人とやっているような感じじゃないかな
目の前にいるのに触れることすらできない感覚 瞬間というかピークシーズンの凄さでロナウドを超える選手は存在しないだろうな
年間７０ゴールだか決めたあの年のメッシよりも更に上 ロナウドはピークシーズンも凄いけど、駄目になった後でも
普通にリーガ得点王になってるのが腐っても鯛 バロンドール成績表
クリロナ ロナウド
19歳 12位 26位
20歳 20位 *2位
21歳 14位 *1位
22歳 *2位 *3位
23歳 *1位 23位
24歳 *2位 ノミネート圏外
25歳 *6位 ノミネート圏外
26歳 *2位 *1位
27歳 *2位 11位
28歳 *1位 30位以下
29歳 *1位 30位以下
30歳 *2位 ノミネート圏外
31歳 *1位 ノミネート圏外
32歳 *1位 ノミネート圏外
33歳 *2位 ノミネート圏外
34歳 *3位 ノミネート圏外
35歳 今年 ノミネート圏外（引退） 96-97最大瞬間風速史上最高全盛期ロナウド
49ゴール7アシスト
06-19平均メッシ
46ゴール17アシスト
06-19平均Cロナウド
45ゴール12アシスト そりゃ、あのメッシがロナウドより凄いFWは見た事が無いって言うぐらいだからな 最大瞬間風速ってだけな
元祖ロナウドは継続性がなかったからメッシ後ロナウド負けていると思うよ 我々の時代 ランキング1位のブラジル代表の4分の1がJリーグの選手だった
時代だよ 大したことねえよ
コパ・アメリカ1995ブラジル代表 1995年7月 FIFAランキング1位
タファレル（アトレチコ・ミネイロ）
ジーダ（クロゼイロ）
ジョルジーニョ（鹿島）
アウダイール（ローマ）
ロナウダン （清水）
サンパイオ （横浜）
ロベルト・カルロス（インテル）
エジムンド（フラメンゴ）
ドゥンガ（磐田）
トゥーリオ（ブタフォゴ）
ジュニーニョ（サンパウロ）
ジーニョ（横浜）
ダンルレイ（グレミオ）
ロドリゴ（バイヤー・レバークーゼン）
アンドレ・クルス（ナポリ）
ナルシーゾ（サントス）
レアンドロ（ヴァスコ・ダ・ガマ）
ベット（ブタフォゴ）
レオナルド（鹿島）
ソウザ（コリンチャンス）
ロナウド（PSV）
サヴィオ（フラメンゴ）
コパ・アメリカ 準優勝
ブラジル1○0エクアドル
ブラジル2○0ペルー
ブラジル3○0コロンビア
ブラジル2△2アルゼンチン（PK4-2）
ブラジル1○0アメリカ
ブラジル1△1ウルグアイ（PK3-5） マラドーナが現役の頃のセリエAは選手壊しに行くDFだらけで
メッシがあの時代にいたらこんなに長期間トップに立っていられない。
昔が異常過ぎた 歴代ベスト選手（英国サッカー専門誌、2020年最新版）
https://www.fourfourtwo.com/gallery/50-greatest-footballers-all-time
*1位 リオネル・メッシ
*2位 ディエゴ・マラドーナ
*3位 ペレ
*4位 ヨハン・クライフ
*5位 クリスティアーノ・ロナウド
*6位 アルフレッド・ディステファノ
*7位 フランツ・ベッケンバウアー
*8位 ジネディーヌ・ジダン
*9位 フェレンツ・プスカシュ
10位 ロナウド てか最大瞬間風速語ってメッシやクリロナより凄かった〜ってずるいやん これって記事の訳なのかロベカルの言い方なのか知らんけど、ちょっと解りにくい。
今の方が守備にしろ攻撃にしろ人数をかけて行うから、大きなクラブにチームプレイを重視する
監督が多く就いてそれが主流になっているから、ビッグクラブでもそういうチームが多いから、個の能力自体は
ロベカルの頃よりも要求されなくなってる、つまり一昔前は攻撃の選手は自分で何とかしないといけない割合が
高かったって事？でもロナウドにはそんなの関係ない個人能力があったよ、て事？ 偶に言われるけど、サッカーで最も組織とフィジカルが要求されたのって90年代最後期のCL決勝とか辺りじゃないの？
後に事件化したけど(ユベントスのスキャンダル)、それに耐える為に、それを実現する為にチームぐるみで
ドーピングしてたから…。
よくサッカーだろうが競馬だろうが、特に理由や内容・内訳を説明せずに現代が最新で現代が無条件で最強最高
みたいに言う輩がいるけど、メジャーのステロイドパワーでホームラン大量生産みたいな時代がサッカーにも
あった、黒歴史みたいになって今は記事になったり語られる事も少なくなったけど、その事はどう思ってるの？
人間の限界を今じゃ禁止されてる薬物の力を借りてまで超えてた様なサッカーの時代が確かにあったのに、それでも
無条件で今のサッカーが最強とは言えないと思うのだけど。 お前が馬鹿なのは
対戦相手の選手に足を折ってやるって予告されて
その試合で足折られたマラドーナ >>55
妄想激しいな。
試合見ればわかるけど、身体能力があがって飛躍的に運動量があがってるよ。戦術も進歩してるよ。で今のがレペルは高いわ。 レペル？どんな間違いだよ…
ユベントスのドーピングスキャンダルは妄想じゃないぞ。実際どうなのかな？っていう。
そんな抽象的なのじゃなくて、具体的にどう違うのか説明が欲しい。 バロンドール受賞回数（1995年以降）
仮定1. メッシがいなかったら
*9回 クリロナ
*2回 ロナウド
*1回 ファンダイク
*1回 モドリッチ
*1回 イニエスタ
*1回 カカ
*1回 カンナバーロ
*1回 ロナウジーニョ
*1回 シェフチェンコ
*1回 ネドベド
*1回 オーウェン
*1回 フィーゴ
*1回 リバウド
*1回 ジダン
*1回 ザマー
*1回 ウェア
仮定2. クリロナがいなかったら
11回 メッシ
*2回 ロナウド
*1回 モドリッチ
*1回 カカ
*1回 カンナバーロ
*1回 ロナウジーニョ
*1回 シェフチェンコ
*1回 ネドベド
*1回 オーウェン
*1回 フィーゴ
*1回 リバウド
*1回 ジダン
*1回 ザマー
*1回 ウェア
仮定3. メッシとクリロナ両方がいなかったら
*2回 ネイマール
*2回 イニエスタ
*2回 シャビ
*2回 ロナウド
*1回 ファンダイク
*1回 モドリッチ
*1回 グリーズマン
*1回 ノイアー
*1回 リベリ
*1回 トーレス
*1回 カカ
*1回 カンナバーロ
*1回 ロナウジーニョ
*1回 シェフチェンコ
*1回 ネドベド
*1回 オーウェン
*1回 フィーゴ
*1回 リバウド
*1回 ジダン
*1回 ザマー
*1回 ウェア これは本当に理解できる
化け物だと思ったのはこいつだけ
あっけにとられるというかこんなに簡単に決めるのっていう衝撃
シュートの正確性とか異常だもん でもアシスト数の多さってそれだけ周りに味方がいたって事でもあるよね。
ゲルト・ミューラーなんか得点以外に能が無かったみたいにとかく言われるけど、
アシスト数もめっちゃ多かったし。
でもそれでもメッシとクリロナの数字はやっぱりおかしい。 >>32
メッシは60試合73ゴール
72-73のゲルト・ミュラーは49試合67ゴール
得点率ならミュラーの方が上だな あ、ミュラーか。ミューラーって…キャプ翼のGKの影響受けた >>62
ギュンター・ネッツァーに次いでブンデスリーガ歴代二位のアシスト数とか聞いたことある 単純な競り合いとかの1体1の強さなんかは20年前の選手達がピークだったと思う メッシのアルゼンチンとかワールドカップで何も出来ずに毎回敗退してるし
バルサは強いけどメッシ自体はそんなに凄いか？ってなる 2012って括りならメッシは91ゴール記録してんだよな、、、、 >>31
ジダン＞ロナウドは大概のランキングではそうでしょ。W杯で2度も倒してんだから。 でもジダンも86年大会のマラドーナに並ぶ選手は今でもいないみたいなことも言ってたぞ >>67
普通に大活躍してるやん、、
準優勝した時も異次元だったし
ロシアなんか予選から神だった 瞬間最大風速でいいならレコバも入れてやれ。ホントに瞬間だが。 >>67
アルゼンチン代表好きだから、不満だ。
ドイツW杯までは面白かったのに。 ロナウドはドーピング糞野郎じゃん
こんなの褒めたたえるからサッカーが糞なんだよなあ アルゼンチン代表なら94年のチームが1番好きだ
マラドーナ、バティ、カニージャ、バルボ、レドンドの超豪華攻撃陣 元祖ロナウドのやばかったのは大怪我したあと明らかに走れなくなったのに試合に影響する怖さは消えなかった事
メッシとクリロナという別格を除けば史上最高だと思う 2002年の頃のブラジル代表は相手がボール持ったら誰彼構わずタックルかましてた記憶ある
相手の方が厳しかった バッジョやロナウドやレコバがベンチに集結してたインテルはワクワクさせてくれたよね
トルコのFWとかビエリがベンチに燻ってた時期もあった
ドリームチームとしてタイトルは取れないけど必要な存在だったインテルは メンディエタは何故セリエAで通用しなかったのか不思議
タイプ的にはさらに存在感あげそうな気配あった メッシは今シーズンリーガ暫定得点王なのに
19点中ホーム17点アウェイが2点さらにアウェイで5ヶ月ノーゴール
結局カンプノウの水撒き芝でしか通用しないてこったな
バルサがアウェイ激弱なのも納得 >>72
なにが異次元なんだ？
グループリーグでFK決めただけな決勝トーナメントは空気
ディ・マリアとマスチェラーノのおかげで決勝いけたけどな
メッシの恥ずかしくて不満そうなワールドカップMVP知らんの？ >>33
エトーはマジョルカだったっけ
あれはエトーが凄かったんじゃないの
止まった状態からの加速でぶっちぎられて
オウンゴールさせられて芝に転がってジタバタしているロベカルは衝撃だったけど >>62
ゲルトミュラーのアシスト数が多いのはそれだけ高い技術と
ゴール前でボールに絡める運動量があったから
得点以外能がないとか巧さはないが得点感覚に優れるという評価の方が間違い 90年代は後ろからのタックルでもボールに行ってればノーファウルだったからな
DFに対する制約が現代より格段に緩かった
いまは組織で数的有利作って追い込むやり方だけど、たしかに全盛期ロナウドなら
その方法じゃ止められないってのはある
たぶん現代でならネイマールのスピードをムバッペ並にしてシュート精度はメッシと同等、
みたいな存在だろうから、メッシはともかく偽ロナウドよりは上の存在だろうな 簡単に言うとね
レイトタックルあり、足裏見せてのタックルあり
それだと野球ですらダブルプレー出来なくなるだろ？
併殺崩ればっかになる
スライディングよけないといけないから
クリーンだとダブルプレーやり放題 今こそロナウドなんか通じないよ
DFのフィジカル能力なんか今のスピード重視の黒人だらけのDFの方が格段に高いし
スペースないし何もできないだろうなぁ カフーとかロベカルっていい奴なんだな
発言の根底はロナウドやネイマールって凄いよ、だから >>85
14年大会のメッシは1大会辺りでのドリブル突破回数が歴代3位らしい >>80
怪我から復活した後のロナウド、豚だし、走らないし、やる気なさそうなのに
ボール出るとあっさり点を取っちゃうんだよなぁ
あれはもう天性のものだな えげつないファールの事やろなぁ。
何人のフォワードが壊れたか。 >>92
そりゃメッシがボール要求して突っ込みまくってたかな 左サイドからグラウンダーでゴール右隅を狙うシュートの精度がやばい DFのタックル等が荒くて大変だったんだぜーとか言い出したら
ロナウド時代よりペレ時代のほうが遥かに酷かったとかそういう話になるが >>83
ペップもダメだったし
シャビアロンソからだなスペイン人がまともに扱われたの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
