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【TV】『モーニングショー』玉川に東京陽性率の低さに苦言「多くても少なくても文句言う」呆れ声も [マカダミア★]
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0001マカダミア ★
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2020/05/15(金) 17:35:19.27ID:10w6n1Ln9
15日放送の『モーニングショー』(テレビ朝日系)でのテレビ朝日解説員・玉川徹の発言が批判を集めている。

 問題となっているのは同日、加藤勝信厚生労働相が閣議後記者会見で、東京都の新型コロナ抗体陽性率が0.6%であると明らかにしたことを報じた際の一幕。これは献血された血液で新型コロナウイルス感染後にできる抗体を調べたもので、都の500検体で抗体陽性率0.6%、東北6県の500検体では0.4%だったことが明らかになった。

 この日の『モーニングショー』では発表後、このニュースを「速報」として取り上げていたが、これについてリモート出演していた玉川は「(この結果に)ガッカリする必要は全然ない」としつつも、「ただ、まだまだ感染の初期の初期っていうことになっちゃうんですよね。まだ0.6%しか抗体持っていないってことは」と指摘。「だから、大変になっている諸外国に比べて感染が遅れているというようなことも言えるのかもしれないです」とした。

 さらに、「最終的には60%くらいの人が免疫を持たないと終わらないというふうに言われていて、人工的に抗体を与えるのはワクチンなんだけれども」とし、25%が感染し集団免疫を獲得したとされるスウェーデン・ストックホルムを引き合いに出しつつ、「そういう戦略でやってる国もあるんですよね。だけど日本人の場合は60%の免疫持つにはワクチンの力を借りない限りはまだまだだっていうふうになるんですよね」と言い、「いいニュースと悪いニュースの両方の意味がある」と話していた。

 しかし、『モーニングショー』といえばこれまで隔離感染者の存在をたびたび指摘。出演者である白鴎大学の岡田晴恵教授が「実際の感染者は確認された症例数の50〜85倍以上の人がウイルスに感染した可能性がある」というスタンフォード大学などの研究チームの推測を支持していたこともあり、「自分たちが言ってた隠れ感染者がいなかったってことになるじゃん」「感染者多くても少なくても文句言うってどういうこと?」「陽性率高かったら『やっぱり隠れ感染者がいる!』って言いだしそう」という声が殺到。また、4月30日時点で死亡率12%を超えているスウェーデンを引き合いに出したことについても「ミスリード」「スウェーデンの聞こえのいいところだけ取り上げるのどうなの?」といった疑問の声が集まっていた。

 この結果は感染のスピードを遅らせ、ピークを後ろ倒しにするという日本の抑制策と合致していることもあり、ネガティブな発言が出た玉川の発言には困惑が多く集まってしまったようだ。

https://npn.co.jp/article/detail/200004063
0003名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:36:31.85ID:HaB8hnfe0
検査数ガーが使えなくなって
玉川も岡田も発狂してんの笑える
0004名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:36:56.14ID:Y97194n40
カレー出したらウンコの方がましって文句言うしウンコ出したらマズくて食えねーってまた文句言うようもんだからな
0007名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:38:14.68ID:sKrMYA/H0
あの番組はわかってて無理やり煽ってる
自分らの都合の悪い情報は見ないふりして、日本が世界一ヤバイと煽り続けてる
国に大きな被害を与えてる、全員逮捕した方がいいよ
0008名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:38:15.78ID:XMWNPqnC0
デコッパチ
二言目には
文句言い
0009名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:39:02.31ID:/Flud8Qq0
小銭稼ぐために
適当なこと言ってるだけだから
0010名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:39:06.47ID:aJFQhHhV0
いざとなったら政府が丁寧な説明をしないから皆が勘違いする アベガーアベガー
0012名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:40:02.22ID:0c4gZMOf0
そうだ
テレ朝社員全員をPCRしてさらに抗体検査すればいいんだ
これで陽性率の統計もでるし、抗体保持者の統計も出ていいじゃん
番組的にも視聴率取れるだろう
0013名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:40:03.31ID:FoutP5ZS0
日本人に死んでもらいたいのだから文句を言うだろう
0014名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:40:12.82ID:KpVzFK980
スウェーデンが人口の25%免疫獲得したってのも
本当なのか?自分に都合がいい話は信じるとか一般人と変わらんやん
0015名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:40:16.58ID:Gwr6/J7Y0
この陽性率に何の意味があるのかさっぱりわからん
無作為抽出だったら意味があるが
最初からコロナの疑いがある人間にか検査してないなら
陽性率が何%だろうと何の意味もない
こんなもんに拘る意味がサッパリ分からん
0016名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:40:25.96ID:2fJYzRDW0
玉川は基地外としか思えない
電波に出し続けるテレビ朝日の見識を疑う
0017名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:40:33.36ID:SELuzZkp0
文句考えすぎて頭ハゲちゃった
0018名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:40:38.46ID:DU7WPTwD0
あらためて経歴みたら、京大の農学部出てるから
自分が科学者だと勘違いしてる精神異常者になっちゃってるのか
0019名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:41:15.35ID:Haa3e/aL0
民放とは言え、電波をテレ朝が私物化していることが問題では。
免許没収でおわりに。 (´・ω・`)
0021名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:42:40.43ID:XWIrAwLw0
>>7
わざとかどうかはしらんが、玉川氏・青木氏・岡田氏にしろ、
そういう悲観タイプの人間を中心にそろえてるんだろうね。
大丈夫って話題より、視聴者の身近で危険性を煽るほうが視聴率上がるし。
0022名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:42:47.48ID:NHHpa+l80
感染が遅れているって言っててなんかムカついた

感染しないよう頑張ってる人が多いってことじゃねーの
0023名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:43:37.06ID:z66bQVkO0
潜在感染者がン十万だか百万だかと吹聴してたのとは今後どう整合つけるのか
0024名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:43:47.74ID:aJFQhHhV0
そろそろ環境少女グレタをコロナ専門家としてリモート出演させて日本でもとんでも理論を展開してほしい
0025名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:44:17.40ID:bFQaoAkz0
感染数が少ないなら集団免疫目指す必要ないだろ
0026名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:44:50.33ID:KpSRmw0j0
>>1
何なんや…こいつ
0027名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:44:50.36ID:XWIrAwLw0
>>1
日本は初期のクラスター潰しと行動自粛・感染予防で、
大国の中では唯一、コロナの封じ込めに成功した、とは褒めたくないんだろうな。
0028名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:45:14.68ID:OdfqqixLO
は?

お前ら、集団免疫言ってなかっただろ
今更かよ
ゴミ二人は死ねよ
0029名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:45:27.65ID:YS1hN/0B0
>>1
4月22日から抗体検査したらしいけど
赤十字社の献血血液から東京は500のサンプルって
いつ採った血液なの?
抗体検査のためだけに採血ならば献血ではないよね

また、その条件で統計学的には参考の数値になり得るのか
詳しい人、教えてください。
0031名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:46:30.47ID:uHumtjuL0
ニコニコやyoutubeで視聴者1000人いくかどうか分からない放送で
ちゃんとした専門家が話してるのに(専門家会議とも渡り合える研究者が無給で)

一方TVではどこの骨だから分からない自称専門家や芸人ジャーナリストが
毎日出てる。

もう、TV放送自体が、ちゃんとした医療者や研究者から信用ないんでしょう
(警戒されまくってる)
0032名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:46:31.57ID:/BjcVT5S0
とりあえずどういう数値だろうが、悪かろうが良かろうが
そんなのは関係なくて
批判し、文句言って馬鹿な視聴者を煽ってれば視聴率がついてくるんだから
テレ朝は笑いが止まらんだろうなw
0036名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:47:22.93ID:GvczQCcP0
いや、人口の0.5%が感染してたら
アメリカやスペインで判明してる感染者の割合と同じだぞ?
むちゃくちゃ多いってことだぞ
0037名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:47:55.88ID:u6ToYjXX0
馬鹿玉川デコ助出て来いよ 0.6%ってことはお前が主張してるように
国民全員検査しても0.6%以下ってことだろ その0.6%を隔離して治療
したところで、全国で宣言解除して海外から中国とか世界中から
人がワンサカ来ればすぐにまた0.6%程度のコロナの広がり
になるだろボケ たったの0.6%なんだからすぐなるよ 全員検査の意味ねえだろデコ
もう覚悟して長期的にコロナと付き合っていくしかないんだよ
0038名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:48:31.03ID:XTM0oNif0
テレビ朝日の感染率は高そうだな
0040名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:48:47.22ID:CaSHZ3R90
こいつ、医療に何の知見も資質も無いくせに、毎日毎日扇情ばかりしている。人として許せない。
0041名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:48:50.09ID:SshKWSe80
こんな、嘘・デマだらけの番組の提供スポンサーは何処?抗議するわ!製品不買も。
0042名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:49:02.85ID:0gLs72Qh0
秋冬の感染が心配。
岡田さんはすでに方向転換している。MS視聴者は
遅れずついていくように。
0043名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:49:44.30ID:nFNDwjsD0
これだけ死者が出たら大量に感染者がいるはず!検査しろ!

検査の結果感染者はほとんどいませんでした

これでは集団免疫にならない!秋にはもっと感染者が出る!

まずおまえの推定が間違ってたってことを詫びろや
0044名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:49:49.35ID:tn0W1drg0
>>38
0.6なのにテレ朝だけでも複数人だもんな。
夜の街クラスターと縁が近いんだろうな。
0045名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:49:52.94ID:uHumtjuL0
>>1
国の方じゃなく、東大の方は、
感染したと分かった場合、重症化するか?しないか?も判定できる様に
研究、開発中と
素人だから詳しく分からんが、その他の専門家の反応を見て
分かる分は解釈する
0047名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:50:39.70ID:P+jhykdk0
テレビで何を放送しようが
とにかく感染者をゼロにしないとダメだろ!
0048名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:50:58.30ID:FSikMFhF0
この番組他国の良い所だけをつまんできて、悪いところは一切触れない
ほんと狡猾な番組だわ
0050名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:51:07.60ID:bHFtxY5a0
玉川も最近は追い詰められている
岡田は全く変わらない
0051名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:51:13.74ID:uHumtjuL0
>>44
そうですね。
港区に民放5社、電通、六本木、西麻布、慶應
全て集まってる
0052名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:51:20.83ID:eGQdjbDM0
勝っても負けても苦言を言うセルジオみたいなもんだな
0053名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:51:27.13ID:KcK9mwbO0
感染しろっていう言い方はおかしいだろ
何のために自粛してんだよ
お前らが先に感染しろよ
0054名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:51:31.07ID:ceRax36T0
ディレクションミスってる
0058名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:52:29.24ID:sTYXH08b0
>ただ、まだまだ感染の初期の初期っていうことになっちゃうんですよね。

だったら検査しまくって、無症状の感染者を隔離したらダメだろ。
0060名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:53:06.71ID:c7RH4hJk0
日本はまだまだ感染の初期の初期っていうことになっちゃうんですよね。
玉川徹、中国の隣国
春節で大量に中国人が来日してからどんだけ経ってる?

こいつ、完全に頭がおかしい
0061名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:54:05.34ID:ioQPR3L30
いままで、PCR検査が他の国より少ないから感染者が少ないだけとあれだけ言い張ってたよね・・・

とりあえず、その件を謝らないの?
0062名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:54:57.11ID:sTYXH08b0
玉川、岡田て色んなことを言いすぎて、なんか言うと矛盾を生じるからもう黙っとけば。
0064名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:55:18.34ID:ijGq9iiV0
「我々メディアがね、危険を周知して気をつけてね、気をつけてねといい続けた効果もね」
0065名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:55:21.36ID:Y1raQwHe0
>>36
ニューヨーク州の抗体検査の結果は1回目が14.9%
0066名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:55:45.94ID:dqXLMhxG0
>大変になっている諸外国に比べて感染が遅れているというようなことも言えるのかもしれないです

最初からピークアウトずらす方針取ってるんだから当たり前だろ今更何言ってるの?
0067名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:55:57.57ID:UXP2LjVK0
>>12
アベガー御用達の久住医師の病院で希望者200名ほどに抗体検査を行ったんだけど、どういう訳か久住医師の病院で検査を受けた人たちだけ異様に高い陽性率だったんだよ
なんとスペインやアメリカより高い
テロ朝でやってもきっと異様に高い数値になると思うわ
0070名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 17:59:08.13ID:f2/Ov3g+0
モーニングショー面白がって見てたけど最近はもう見てない
ネガティブなものばかり浴びてると人間おかしくなるよ
0072名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 18:00:47.94ID:c7RH4hJk0
岡田晴恵は日本はニューヨークになるって言ってただろ
もう、一か月経ってる
今頃、日本は阿鼻叫喚じゃないとおかしい
0073名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 18:00:57.92ID:lJpjgC3U0
まあ玉川テレビ朝日も焦ってるんでしょう
必死で政権批判して内閣支持率下げようとおもっても、
モリカケでダメ、桜でもダメ、ダイプリでもダメ、PCRでもダメ、
検察庁のナンチャラは国民に関心すら持ってもらえず、
結果、内閣と自民党の支持率はビクともせず、その代わりに底を打ったと思ってた立憲民主党の支持率がさらに下がり野党第二党になっちゃってしまいました。

これはテレビ朝日局内みんな頭抱えてると思う
0074名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 18:01:45.24ID:YS1hN/0B0
>>65
献血に来た人の血液500サンプルって
ニューヨーク州と比較して参考になるのでしょうか?

また、東京の献血血液はいつ採ったものかご存知でしょうか
0075名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 18:02:08.73ID:HA2klCr70
玉川と岡田は、感染が広まるのを抑制したいのか
それとも、感染が広まったほうがいいのか
なんか今日の発言見てると、わかんなくなってきた。
コロナなんてうつらないほうがいいに決まってるのに。
「いいニュースと悪いニュースの両方の意味がある」
なわけないよ。ワクチンができるまでできるだけ感染しないようにして
できたら予防接種、という形に持ってくのがいいと思うんだけどな。
なので、この緊急なんたら発令以降の、日本人の行動は称賛に価すると思うよ。
ホント。
世界が見習うべきだよ。
0076名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 18:02:43.85ID:BNVzAwPT0
玉川さんは正論だし
少なすぎると言う意味が
世間は理解してない、集団免疫を目指す日本の政策で
この数字はありえない、11月から感染爆発が起きる
大量の免疫保持者がいないと、感染防御にならない
その事を理解してる人がほとんどいないのに、あきれたな
0078名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 18:04:07.73ID:VluywJ/r0
コロナ流行り出してから見なくなった筆頭がモーニングバードだな
文句しかつけてねーもん
まあ各局そうなんだが特に目立つな
サンデーモーニング並みに不愉快になってきた
0079名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 18:05:18.75ID:xA0EjPtZ0
マスゴミって今コロナで少し視聴率上がってるみたいやけど、コロナが収まったらしっぺ返しくらうやろうな。
0081名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 18:05:24.19ID:qUOw4sXY0
2週間後はNYだったり流行してなかったり
抗体検査は今後もやるだろうしその結果見てからでいいんじゃないの
玉川はどうせ文句言うだろうけどそれが仕事だしな
0082名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 18:06:13.68ID:GvczQCcP0
>>65
つまりアメリカはPCRで判明した陽性者の30倍が感染してるのか
日本の感染者数を30倍すると50万人
全国民の0.5%ってのとだいたい合うね

それだと判明してる分だけでアメリカの致死率は0.25%になるから
日本は1200人死亡ぐらいか
数百人ぐらい見逃してる計算になるな
0085名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 18:07:26.99ID:c7RH4hJk0
>>63さすがに唖然とした
玉川徹はバカだから
取材した記者の情報しか見ていないだろ
0086名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 18:08:32.82ID:eMPReHGF0
論理に一貫性がない
0087名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 18:08:33.97ID:vHMNYOcI0
とにかく文句言いたいだけだなこいつ
0088名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 18:08:44.22ID:BNVzAwPT0
玉川さんて自粛前には知らなかった感じだけど
連日見るようになってから、こんなすごい人材が
この腐り切った日本にもいたんだと驚いたし
コロナを誰よりも勉強し、取材してるし
また番組の司会が超頼りない、女優はバカだし
そんな番組を1人で引っ張ってる、補助してるのが上医者と教授
日本中から玉川待望論が出てるのもわかる、政治家になるかも
0089名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 18:08:52.44ID:BdYtkIV10
アベガーのパヨク激怒
0090名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 18:11:06.54ID:YYYwZo1A0
死者が発生 ←日本の対応が悪いから死んだ!

死者がいない ←隠蔽してる!
0091名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 18:11:21.72ID:8//Hu+0h0
東京は4月22日〜23日の検体のみなのか、その後の検体もなのかは知らんが
0.6からほぼ伸びはないだろうな

https://www.asahi.com/articles/ASN4S3JP7N4SULBJ004.html
日本赤十字社によると、抗体検査は研究への利用の同意が得られた献血の一部を使って実施する。
対象地域は感染者の多い東京と感染者が比較的少ない東北地方で、それぞれ500検体を調べる。
東京は22〜23日にかけて採取した。
東北地方では27〜28日に採取する予定だ。
今後も同じ地域で複数回採取し、検査を実施して結果を厚生労働省に報告するという。
0092名無しさん@恐縮です
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2020/05/15(金) 18:12:27.57ID:G1YluKsu0
じゃあどーすればいいのよ玉川先生
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/15(金) 18:12:31.57ID:GvczQCcP0
>>82 のデータに基づくと
日本の実態は50万人も感染してて
アメリカは数千万人

「日本はもっといっぱい感染してる!感染者は多い!」
「まだまだ感染の初期で感染者は少ない!油断したらNYになっちゃうよ!」
という2つの言論に別に間違いはないじゃん
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/15(金) 18:13:20.47ID:zqz4P4nX0
イタリアが韓国の3倍から検査してあの状況なのと、韓国は検査+陽性者の徹底的な動線公開でプライバシーゼロだってバレちゃったから検査検査言えなくなったからなあ
玉川岡田はコロナで国民脅迫できなくなったら燃え尽き症候群になるんじゃ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/15(金) 18:13:50.39ID:tWEBtAvs0
ついこの前まで、無作為に東京都民を選んでPCR検査しろっていってたよな、こいつ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/15(金) 18:14:07.14ID:tQCAfhS10
>>70
同じく。昔はプロレス的にバカだなって笑えたけど(青木はそれでもNG)、今はただの毒電波でしかない
フジ、TBSに続いてテレ朝も全く見なくなった
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/15(金) 18:14:15.36ID:rBoz5cJx0
番組の目的は安倍批判
それが朝日の宿命
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/15(金) 18:14:32.12ID:tWEBtAvs0
>>94
韓国は称賛するくせに、マイナンバーに反対する玉川さん
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