青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
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10日放送のTBS系「サンデーモーニング」(日曜・前8時)は世界中で感染が拡大する新型コロナウイルスについて特集した。
番組では、各国と比べて少ない日本のPCR検査について検証した。その中で検査を受ける目安について、加藤厚生労働大臣が8日夜、記者会見して「37・5度以上の発熱が4日続く」について、「目安ということが、相談とか、あるいは受診の一つの基準のように(とらえられた)。我々から見れば誤解でありますけれど…」と発言したことを報じた。
厚労省は「37・5度以上の発熱が4日以上続く」との表記を削除し「比較的軽い風邪の症状が続く」などの新指針を公表した。
こうした問題にコメンテーターが意見を述べたが、司会の関口宏は「みなさんの話を聞いていると、それが何か日本人の体質みたいなことになるのかな」と語った。
これにジャーナリストの青木理氏は「いや体質ではなくて、37・5度って最初は絞らざるをえなかったのかもしれないけれど、各国やってるわけです」と話した上で、韓国、ドイツ、英国のPCR検査数を提示し、日本の少なさを指摘した。
続けて「当初はやむをえなかったとしても、この間、1か月、2か月、3か月というところでいうと、政権の明らかに本気じゃなかったか、本気だったとすると、失礼ですけど、無能ということになってしまう」と断じた。
さらに「なぜ日本だけが検査態勢を整えることができなかったんでしょうかというあたりは、真剣に僕らは問わないといけないし、真剣に政権を考えないといけない」と指摘していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff057961ae339696dd42f09e75b986cb300bd63b >>581
なんで?
他国と比べて検査数が少ない事にはちゃんと理由があってある意味そのお陰で死者数も少なく抑えられてる訳でしょ
それが検査数少ないだけで無能になるならどうすればよかったの?
ひたすら検査数増やしまくって死者数増えれば有能だったの?
意味分かんない レッド青木はムンちゃんか石破を次期首相に想定してるみたいだ 日本終了のシナリオやんww >>578
もりかけとか、単一ワードの繰り返しが好きみたいだね
たぶん、むつかしいこと言っても支持者が理解できないんだろう >>578
検査数増やせ増やせって主張の裏には
PCR検査キット売り込みたいんじゃないのと勘繰ってしまう。 真剣に政治について考えるとかちゃんと誰を総理大臣にしようかとか
今さら言うやつ多いけど隠蔽と組織票がある限り俺たち庶民の票なんてごみくずなんだよな
組織票を持ってるやつらに言わなきゃ意味ないんだよな
でもそいつら人の心なんて持ってないから無理だけどね >>1
だから考えても貴方達の贔屓政党に任せる選択肢はないんだってばw >>585
きみが適正じゃないとか言い出すからでしょ
そう断じるからにはどこが適正だと思うのかぐらいは示さんとダメでしょ
>>574の記事というか専門家会議の見解は現状の日本の対策をした上で「更に」検査を拡充できればベストだという話をしているのであって検査数少ないから無能なんてまるで違う話だぞ >>17
青木は北韓派では?
ちゅまっぷのメンバー たいしたウイルスでもないのにPCRなんて無駄
抗体検査だけ、ちんたらやって全体像把握できれば
正確な致死率もわかる エボラじゃないのにナーバスになり過ぎ 欧米は死にすぎ、アジアではそこまで、怖いウイルスじゃない まぁ実行しないだろうけど
総理会見場に行って
直接伝えてください。 >>586
えーっと、まず検査体制の話でそれが出来てないのなら無能って話なのに
なんで死者数とかの話になってるの? >>510
1日1000万件処理できたとしても全人口カバーするのに2週間だが検査場が三密になって現実的ではない。
全量検査が無理なら抽出検査しかないわけで。
統計的に充分なサンプル数確保したらそれ以上は意味が無いので増やすことに意味はない、かな。 ▼この現実を無視して、朝鮮人たちが「日本潰し(大量検査→ 医療崩壊)」を画策
【WHO】新型コロナ「日本は封じ込めに成功している。勇気づけられている」 ★9
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584156879/
>【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583914535/
10 名無しさん@1周年 sage 2020/03/11(水) 17:17:24.66 ID:GKklbkK50
>軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。
25 名無しさん@1周年 2020/03/11(水) 17:21:37.30 ID:JuJ2CJqw0
検査しに来た人から入院中の患者に院内感染してる
これはキツイな……
45 名無しさん@1周年 2020/03/11(水) 17:24:22.86 ID:j9bkG56m0
パヨクども、まだ検査しろーとか、韓国みたいにやれーって
国会でも叫んでるねw まじバカだねw
540 名無しさん@1周年 2020/03/11(水) 18:32:43.19 ID:hV1+bqvm0
パヨクや在日は比較的日本が平穏で、韓国がパニクっているのが悔しいんだよ
ただ、それだけのことなのだが、
この「日本と日本人に対する悪意」は見過ごせない
恐ろしいと思う
833 名無しさん@1周年 sage 2020/03/11(水) 19:10:00.48 ID:OiMOVaYe0
日本を是が非でも医療崩壊させたいバカパヨク〜
492 名無しさん@1周年 2020/03/11(水) 18:26:32.99 ID:vW3s4o210
5ちゃんねるにも
日本人に成りすました
恥知らずな在日チョンが
反日のために
多数いることがわかって
よかったよ! >>464
視聴者がわるい
専門家の意見より、タレントや有名人の刺激のある言葉をおもしろがる >>593
別にどこかの国が適正かなんて示さなくても、検査待ちの問題とかで適正じゃないよというのが>>574の記事だよ?
適正かどうかで他の国を示す必要があると思えないけど・・・ 検査数を増やすことが目的だと勘違いし始めてるな
思考停止もいいところだ 先進国で日本より検査を多くしていて死者数が少ない国あるの?ないでしょ
この死者数でも満足できないからもっと減らせというのは分かるけど自分たちより
遅れている国真似させてどうするの?日本のバランスがこれほどの人口を抱えている
国おいてはベストなんじゃないの?そのバランスを必死に崩させようとしてるのって
政権打倒したいから日本人もっと死ねってことだよね? >>597
日本で毎日何万人も検査するような体制が出来てないのは何故なのか?
それを考えればすぐに分かる話だと思いますが これがまだ抗体検査増やせ!だったら分かるけど
PCR増やせは馬鹿か検査キット買わせたいかのどちらかだ、両方かも知れんけど >>1
1か月前なら通用したかもしれんが、PCR検査の精度が低いというのは公知のこと
テレビでアピールしても効果はない >>606
>>584のリンク先にある図が分かりやすい(縦軸が対数になっていることに注意)。
死者が多いってことは患者数も多いってことで、必然的に検査数も増えるんだな。
希望者にかたっぱしから検査していたところなんてむしろ少数で、大抵のところは事前に対象を絞ってる。だからこう言う傾向が出るのは当然なのね。 >>603
何を基準に適正か適正じゃないか決めてるの?って話になるじゃん
検査待ちがいればそれは問答無用で適正じゃないの?
疑いのある患者の検査より重要な重症患者の治療にリソースを割いてるからそういう体制になってるんじゃないの?
そこまで考えが及んでないきみの方がよっぽど無能だと思いますよ >>608
数万はともかく、思うように増やせないのは専門家会議の人間が言う所の体制の問題だろw 中国産や韓国産の検査キットが諸外国で軒並み返品騒動になっているから
日本に押し付けたくて検査検査言ってるのかな、とりわけTBSとテレ朝界隈は 結果がすべてであるよね
他国の死者数みれば必要かどうかわかるよね >>614
少なくとも専門家会議は検査待ちを問題視してるから、それが問題じゃないというと専門家会議の意見に反対することになるけど
それは誰の意見を元に反対するわけ? >>615
だから何故その体制になってるのかって話じゃん
放ったらかしてるからそうなってるの?それともリソースを他に割いてるからなの? 米山と室井が合わさって最強と左翼戦士が生まれる
いずれはかれが安倍を倒す >>616
まぁたぶん、それが正解だな
逆にその理由じゃなくてPCR増やせて言ってたら
ほんまモンのアホだけどなw >>619
その体制になっている上で、後進国にさえ検査数そのものが負けてるなら無能だよって話だよ? >>618
専門家会議は当初から重症患者への重点的な治療を推奨しています
その上で重症患者への治療のリソースが確保できれば更なる検査数の増加を推奨しているのです
誰も検査数少なくて検査待ち出てるから無能だなんて言ってません >>608
分からんなぁ?どういう事?
ソース付きで御高説頼むわ >>624
いじって遊ぶためには、いい人材じゃないかw >>622
後進国が日本レベルの重症患者への医療を確保しながら検査数も増やしてるならそうなるだろうね
実際はそうじゃないから死者数で大きな差が出る訳ですが 青木理が無能だわ
この3ヶ月ずっと的外れなことを言い続けてる
このおっさん役に立ってないぞ
ワーワー言うだけ 今は東京で1日に30人とか、地方ではゼロが1週間以上続いてるところが結構あるけどさ、
それでも保健所や病院は患者が押しかけて崩壊寸前て、何で?
皆んな普通の風邪か何かでパニックになって大騒ぎしてるだけなのかい?w >>622
面子のために検査数増やせって言ってるなら論外やでw
検査待ちの時間が長いのならその分是正する分だけの検査の拡大は必要だが >>630
アホな事を、さも賢そうに言う、おもしろい
おっさんじゃないかw 微笑ましい人だよ >>628
えーっと重症者の治療にリソースを割いて、検査数そのものが抑えられるシステムって何?
検査そのものは治療ではないからね
それと、後進国で日本より死亡者が多いってどこの国?もしかして欧米の話? 朝鮮人は自国の政権の事だけ考えとけよ
チョッパリは差別語ではないとか言う基地外朝鮮人 こいつの言うこと、まともに受け取ってる人いるの?
自称ジャーナリストの左翼主義者。
使うテレビ局もどうかしてる。 日本は先進国の中では感染者も死者も少ないよな
なぜそれには目を向けず批判一辺倒なんだろう ジャーナリストを名乗ってるのに自分で取材しない人ってみっともないよね
「外野ブーブーおじさん」に肩書変えるべき >>636
医療リソースが有限なのはさすがに理解してるよね?
なら重症患者の治療に重点を置けば検査に割く手が減るのは当たり前だと思うけど
どこからか勝手に検査の人手が沸いて出てくるとか思ってる?
検査数多い後進国ってのは中東南米辺りだと思って話を進めてたけど違うの? 全員検査して、その後どうしたいのかがよくわからないんだよね
メリット・デメリットあるわけだろうけど 海外だと
「検査推進(というか免疫パスポート)+自粛緩和」派が右派で、
「自粛、ロックダウン」派が左派、
という構図になっているのに。 >>645
PCR全数検査はメリット無いんじゃないかなぁ
デメリットしか思い浮かばん 韓国スワップ金利を早く献上したいからパヨクやマスゴミは必死だな 政権変えて検査増やせると思ってるのかなw
それ以前に韓国を見習うなら人権の制限や情報公開をもっとしないといけないのをスルーしてる馬鹿パヨク 医師会も専門家会議も検査増やせつってるじゃん
医師に検査が必要と判断された人が5日検査待ちの状況は十分に検査数が足りてるとは言えない >>290
自分たちは絶対に感染しない安全だと思ってる証拠だよな。 >>650
それは日に2万件目標に拡充してる最中だろ >>293
レイプ裁判起こされそうになったら売名だの金目当てだのフェミニストの建前なんか存在しなくなったな。 >>644
えーっと、限りある検査能力を重症者に使うと言うならまだしも
重症者の治療に検査を使って更にリソースが割かれる?
それと中東南米って、それ欧米と同じで検査関係なく地域単位で感染流行ってる場所・・・ >>632
検査能力がもっとあればクラスターをトレースして感染者を一人一人潰せる
それで水際対策に成功したのは好例が台湾
日本はせっかく感染爆発は抑え込めてるのに検査数が少なくて長期戦にもつれ込んでる状況 >>656
はぁ?
専門家会議の提言を都合よく使ったと思ったら俺の発言まで都合よく捏造かよ
どんだけアホやねん
誰が重症者の治療に検査を使うなんて言いましたか?
もう一度よく読んで出直してください
あと逆に聞くけどきみが言ってる日本より検査数が多い後進国ってどこの話? ・検査基準の見直し
5月8日からの新基準は息苦しさ、辛いだるさ、高熱があれば相談してくれとのこと。
・アビガンの特例承認
5月中の承認を目指す
ttps://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69222
・国産PCRキット使用し、CTとの併用
島津製作所で1時間で結果の出る国産キットを発売
ttps://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14422
他にも数社が開発済
緊急事態宣言の期限が5月末なのは検査及び治療体制の時間稼ぎの為と思われる。
6月からはこうなると予想
新検査基準を満たす→相談・検査→陽性→同意の元アビガンを支給し、インフルと同じく1週間くらいの自宅療養
こうすると国民が抱くコロナの驚異(恐怖感)はインフルエンザ並みに落ち着くとおもわれる。 この人何があっても日本政権は批判するし韓国政府は批判しないような人だから典型的な朝鮮人脳の人でしょ
韓国製の検査キットでも売りたいんだろ >>657
台湾は早期封じ込めには成功したけど
それ検査量とは関係ないやろ
台湾の検査数どの程度だったん?ソース貼ってくれ >>658
重症者への医療リソースの為に検査抑えるんだろ?
あのね、検査そのものは治療じゃないんだから、検査能力に余裕があったら医療リソースなんてそうそう割かれないよ・・・
違うというのなら、検査抑制と重症者への医療リソースに関係があるみたいに語らないでくれ
で、日本より検査数が多い後進国って普通比べるなら日本と同じアジア諸国だろうが、例えばベトナムとか >>405
改善じゃなくて世界から鎖国されてるから第一波だけで住んでるだけだろ。
ねつ造するなよ。 検査増加→水面下で爆増してた感染者数万〜10万単位の実態が露呈
→支持率低下するからこのまま検査増やさずのらりくらりいこう、どうせ国民馬鹿だから
→検査数は100人位で抑えて感染者数30〜50人位だから抑え込めてるってやっとけば国民の感覚麻痺するから大丈夫!
どうせこんなとこだろ? >>428
発熱なくても検査して貰えるのはコロナ感染者と体液交換した藤浪の例、37度の発熱で検査して貰った橋下の例で分かるじゃん。
ここに突っ込んで取材してない時点でメディアがカスなんだよ。 >>661
台湾は日本のマスゴミのミスリードでもてはやされてるだけだ
台湾に駐在の知り合いが居るが、
総統選挙で偶然に大陸人が居なかったのが大きいとの事
もちろん帰国者はガッチリ囲ったが人口2000万と1億の国では比較対象にならない
日本はインバウンド政策と森喜朗と電通の存在が感染を広げる原因になった
事実はそれだけ >>661
早期に封じ込めたから検査数が少なくて済んだんだぞ
感染爆発したらそれこそ大量の検査が必要 だからさーマスゴミは増えない増えない言ってないで
政府と厚労省にPCR増やすために何やってるか毎日説明させろよ
増えない増えない言ってても増えないだろ
政府と厚労省に毎日説明させろよ。
マスゴミは毎日追求しろよ >>1
まだPCR PCR言ってるバカいるんだなw
何周遅れなんだよw カミングアウトしない青木理が胸元見せながら騒いでるな
あの胸元アピールでテレビの前で女子が胸キュンだぞw >>537
間違いに気付いたけど、引くに引けなくなった。 >>667
自分で言ってて因果逆転してるの気付かんのか?w スンナ派は時系列を逆に理解してるけど、
欧米は検査しまくったから感染爆発したんじゃなくて
気付いた時には感染爆発してたから慌てて検査しまくってるのが正しい >>662
PCR検査を風邪の診察かなんかと勘違いしてないか?
検体採取にも運搬にも培養分析にも相応の知識と能力を持った人間と施設が必要なのにそんなに簡単に重症患者の医療クオリティ保ったまま増やせる訳ないでしょ
検査数を増やすだけならそれこそ医学生や元医者なんかを動員してもいいけどそれだと元から低い精度が更に下がるから全く意味ないし
本末転倒もええとこやん
余計に意味分からんわ >>667
はい、間違い!
台湾在住者に聞けば真実が分かる >>672
当たり前のことやん
拡大する前に感染経路を徹底的に追えば最小限の検査数で封じ込める
拡大してからだと膨大な検査数が必要になる をほを、ら
これだけは言える
加藤厚生労働大臣と厚労省は間違いなく「無能」だと言うこと >>650
現場の医師は検査数は問題無いと言っている
検査のスピードが大事なんだそうな 台湾が成功したのは検査数の多さじゃなくて感染者の行動管理だろ
韓国と同じような手法で人権ガーの多い日本じゃ無理です >>662
あとベトナムの検査数探しても出てこないんだけど参考までに教えてくれない? 自粛を解除したらクラスターを追って感染者を一人一人潰してくのが専門家の考えてるシナリオだ
永久に自粛できるならいいけど経済も生かさないといけない
そこで、自粛を最小限に抑えてある程度沈静化したらクラスター潰しに移項する、
「ハンマーアンドダンス」を日本含め多くの国が採用してる
だから専門家会議が言ってる検査数を増やすべきだって意見は疫学的に根拠があるんだよ
逆に検査するなってのはなにも対策するなと言ってるも同然 >>674
えーっと、じゃあ他の国が検査大事にして重症者への医療の質を下げてると思うわけ?
軽症者を入院させて病床満杯みたいな問題は一時期あったけど、それもそこで書いてる検査体制の話じゃねえぞ >>28
日本がやってることに文句があるなら半島に帰れよクソチョン
家ごと燃やすぞこら
ウンコ食ってろや >>676
検査数多かったから台湾は封じ込め成功できたのか
台湾は封じ込め成功したから結果として検査数抑えられたのか
主張どっちかに絞れその2つは両立しない
検査数多かったというならソースを貼れ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています